報告する方が萎縮するような職場はまずいですよ

ミスを糾弾すると隠すようになるからダメなんだ

ミスをしてもそんなぎゃんぎゃんに怒られないけど
ミスした分その対策が増えるので結果的に職場の雰囲気が悪くなるのだ…

そういうレポートを頑張って作成して上層部に提出しろ

どう進めるつもり？と相手の考えを聞いてる風で自分の理想の答え以外だとブチ切れるのやめさせたい

なぜなぜ分析しようねえ

ミスした理由なんて生活のために仕方なくやってるのでヤル気がかけらも無いからですなんて言えるわけもなく適当な原因をでっち上げる

>なぜなぜ分析しようねえ
分析した結果設備の導入のための投資が必須ですと言ってるのになんでか無視する俺の上司の上司

不具合の検出・報告←偉い
不具合の原因←説教の必要がある場合も
だから切り分けなきゃなんだけどやっぱ自分原因の不具合とかは萎縮しちゃう子もでる

お前の事を思って叱ってるんだぞとネチネチと声上げて言われても委縮するだけだね

>>なぜなぜ分析しようねえ
>分析した結果設備の導入のための投資が必須ですと言ってるのになんでか無視する俺の上司の上司
お金出したくない…

いちいち指示求めずに自分で考えて動けや
↑↓
勝手に判断するなや

これもやめて

報告はいいんだ原因詰められるのはとても胸が苦しくなる

>分析した結果設備の導入のための投資が必須ですと言ってるのになんでか無視する俺の上司の上司
そういうモチベーションアップポスターある

報告せず解決しなかった場合の面倒くささが報告したときのストレスを上回るようになってないとな

障害対応させたら勝手に育つよ…

どう考えても人足りないんで人員補充してくださいって上申は設備投資よりもっと無視されるよ

経年劣化でいつ壊れてもおかしくない機械使ってて不具合で止まった時物凄い形相で怒鳴り散らしてくるのマジつらい

「報連相は社会人として当然だ！！１！！」ってけおられても聞く側が不機嫌な言動や態度を隠しもしなかったらそりゃ感情や本能の方が勝るわ

マネジメントは詰まる所リスクマネジメントに尽きる

スレ画のメムメムちゃんレベルでも問題なく報連相ができる職場は実現困難じゃねえかな…

勇気出したり自主的に動いてもまぁまぁ怒られるからどうしても咄嗟の判断が消極的になるんだよな

なんで聞かなかったって言われても
それが正しいと思ってやってたんですけど…

ミスしてすぐ報告すればちょっとした修正ですぐ終わるのに隠したせいで大事になってみんなが迷惑するパターンあるじゃん
もう駄目だってわかっててもゴン詰めしちゃう

>もう駄目だってわかっててもゴン詰めしちゃう
だからまた隠すんですね

そう言う時に本人の代わりに矢面に立つ人作れば変わったりするのだろうか
俺は絶対やりたくないけど

>どう進めるつもり？と相手の考えを聞いてる風で自分の理想の答え以外だとブチ切れるのやめさせたい
状況による

上は許しても同僚は繰り返すと冷たい

できますよって言うな期限までに終わらないなら終わらないと言ってくれ…でないと追加の人員も回せない…

ほうれん草しても自分で考えろ！とかだから何？って返されるとね…

でもミスしたの隠すうえに他人に押し付けようとするバカは処していいよね？

今初めて聞くぞ許累

終わらないなら終わらないって言ってくれってのは本当にそう
期日ぶっちぎられるのが一番困るんだよ

納品日当日になって「実は問題隠してました！」って言われたときは凄い顔になったぜ
早めに報告してればどうにでもなったのに

たまーに周りの環境関係なく絶対に怒られたくない何も報告しないモンスターが居る

宿題やったけど忘れてきました！みたいな言い訳するやつはマジどうしようもない

うちの職場ちょっとしたミスが簡単に法律違反になるから怖い

>できますよって言うな期限までに終わらないなら終わらないと言ってくれ…でないと追加の人員も回せない…
なんでできないの？
〇〇を後にすればできるよね？
いや〇〇は後でいいからやって
的な感じで結局できますよと言わせるのが弊社

怒られたり詰められたりしなくても自分がミスしたという事実を周りに知られるのを恐れて報告しないクズも結構いる

ろくてもない親や教師に理不尽コンボ食らう幼少期の経験か大人になっても一生治らない隠蔽体質を育てる

キミの人格を否定する訳じゃないし再発防止のために一緒に考えよう
ってまず前置きすると柔らかいかもしれない

ある程度妥協しないと言ったらめんどくさい事になるから隠すか…ってなるよ

「新人が失敗したのはなぜか？」→「マニュアルが古くて不完全だからだ」→「じゃあマニュアル改訂を新人君にやってもらうか」って論法が前職でまかり通ってたよ

自分が怒られる分にはいいけど
このバカみたいなミスのせいで無駄な点検が増えたりして全社的に迷惑がかかるのが嫌というか
結局のところあいつのせいで手間増えたと思われたくねぇーーーーッ！！！！！！！

>いちいち指示求めずに自分で考えて動けや
>↑↓
>勝手に判断するなや
>これもやめて
これは「こういうことが起こったのでこのように対処しますよろしいですね？！」って聞け

割に合わない仕事やらされてるって感じてる間は積極性は出てこないよな
やりがいとかおもてなしみたいな呪詛かけてもどうにもならんぞ

>>いちいち指示求めずに自分で考えて動けや
>>↑↓
>>勝手に判断するなや
>>これもやめて
>これは「こういうことが起こったのでこのように対処しますよろしいですね？！」って聞け
>いちいち指示求めずに自分で考えて動けや

似たような理由でしょーもねえな…って思って転職考えてるんだけど、どこもそんなもんなのかもなって思うと踏ん切りがつかねえ

許してもらえないから意地でもシラを切り通す体質がお国のてっぺんまで満ちてんのに
たかが庶民がそんな意識高くなれるかよー

あんま厳しいルール作っても守らなくなるから緩くするかいっそ監視役いっぱい置いてガチガチにするか

>似たような理由でしょーもねえな…って思って転職考えてるんだけど、どこもそんなもんなのかもなって思うと踏ん切りがつかねえ
同じ理由で転職活動してたけど部のボスが変わったらあっさり改善してしまったからなあ
そういうこともあるから難しい

やらかされたのを注意する時に怒るな怒鳴るなとは言わないけど
注意じゃなくて完全に怒りを発散するのが目的になってるやつは正直死んでよ〜って思う

想定してたミスの三段上ぐらいのミスをされたときアンガーマネジメントちからが試される

色々置いといて他人を一方的に叱り飛ばすのって楽しいもんな脳が覚醒する感じ
こうしてこの世が地獄になっていく

弊社みたいに「まじで？バチクソやばいやん」から隠蔽に全力を尽くす職場なら
苦しまずに済んだのになあ

>注意じゃなくて完全に怒りを発散するのが目的になってるやつは正直死んでよ〜って思う
そういう人は自覚はないからなあ
俺はお前のためを思って怒鳴ってる（ただ機嫌悪いだけ
って自分じゃ思ってるから

説教はセックス以上の快楽だぁ！って話だからな

前の職場の社長はまず
え？何でそんな事になるん？なんで？理解できんのやけど
え、ホンマに何で？？？わけわからん
から始まるから今会社潰れそうになってる
ほんとに辞めて良かった

当たり前だけど業種によって雰囲気全然違うよね
前職が製造業で現場は体育会系orヤンキー気質で肌に合わなかったもんだからプログラマに転職したら賃金はともかくほぼ天国になった

本屋で探したらとっくに売って無かった漫画だ
これもう廃盤したんかなぁ！？

どん小さなミスでも報告してね💛協力するよ(^^)
オイてめぇ!!（怒号）何ミスしてんだ殺すぞ！マジで！！

やれないできないは大体は知識か納得が欠けてるせいだから叱る必要性ってあんまないよなって
大体は上にやられてたことを上になったからやってるだけだぜー

>どん小さなミスでも報告してね💛協力するよ(^^)
>オイてめぇ!!（怒号）何ミスしてんだ殺すぞ！マジで！！
それでも即報告する
ただしccとかで他人にも知らせる形でやる

>そういう人は自覚はないからなあ
>俺はお前のためを思って怒鳴ってる（ただ機嫌悪いだけ
>って自分じゃ思ってるから
それだけにまあ手に負えないんだよね...
注意されないようにするしかないがそういう人に限ってネチネチ突っ込んでくる事がある地獄

報連相したところでどうせ無視されるし…

普通になぜなぜ分析するよねトヨタでもやってるし

お前みたいな屑を産んだ親が悪いよなぁ？

何もトラブル起きてなくても
なんかキレる切っ掛け探してるときあるからね…
どんだけ部下にキレるの気持ちいいんだよ

録音録画にとにかく記録はいっぱい残しましょうセルフディフェンス

人のミスって指摘する側も消耗して辛い
見てみぬフリしたい

貴方のためを思ってみたいなのは怒りをぶつける行為を正当化してるだけだから理は無いぞ

キレるなというのはわかるがミスを繰り返されるのも困るんだよな…

何度も同じこと質問されるのは苦痛なのは確かだけど「一度教えたから！」で二度と答えようとしない奴は何考えてるんだろうな
一度で覚えられるならこの世に学校も先生も教育係も要らねえよ

まだチンピラ体育会系が幅効かせてるからな…

キレる上司もクソだけど
全然反省しないでミス繰り返す部下もクソ

冷静に失敗の改善策作ってそれを守ってミス減る組織ってどこかにないですかね

自分ができなかった時代のことはすぐ忘れるからな社会人

報告しようね！みたいな口だけ言ってていざ報告したら露骨に態度悪くなるのやめてくれませんかね…

全然足りねぇじゃん！！！1！1！は多分相当気持ちよかったはずである

>自分ができなかった時代のことはすぐ忘れるからな社会人
時代とともにどんどん手順手続きが煩雑化して自分が若かった頃より遥かに業務が高度化していることも忘れる

>全然足りねぇじゃん！！！1！1！は多分相当気持ちよかったはずである
音声しかないけど脳汁出てるんだろうなあって感じするよね

>なんでできないの？
>〇〇を後にすればできるよね？
>いや〇〇は後でいいからやって
>的な感じで結局できますよと言わせるのが弊社
これに関しては優先順位付ければ過不足なく回るところを
優先順位付けるのが下手くそなやつが変なことして詰まるパターンもあるからなあ

自分は新人の時すごい先輩や上司に詰められたからさ…
俺も新人に同じ事するようにしてる（豹変）

だってミスしたらめっちゃ怒るじゃん

>優先順位付けるのが下手くそなやつが変なことして詰まるパターンもあるからなあ
どれから処理するか確認すると
全部最優先だよ！とか言われる…

1回目失敗する人より2回目同じ失敗する別の人の方が怒られやすいバグがあるんだ

航空機事故は再発防止策を作るために
・実質無罪
・決して責めずに状況を説明させる
っていうのが鉄則なのに今年の2日のは即逮捕有罪にしようとした警察…
なんかうやむやになったけど

うちの会社は壊れてる箇所を点検で見つけたら
何故か見つけた人が怒られたりする

理不尽だって感じたなら真面目にやらなくなるもんよ

相手のミスを責めれるタイミングで責めないのはディスアドだからな…

アメリカ式こっちが悪くても絶対に謝らない死んでも謝らないが正解なのかも…

>アメリカ式こっちが悪くても絶対に謝らない死んでも謝らないが正解なのかも…
なんで謝らないの…殺されるの…？

ほなミス隠蔽するか…

メモ禁止職場で一回教えたからわかるよね？に対してまだ自信がありません！って素直に言ってたら別の仕事の方が君には合うかもね〜って飛ばされちゃった

Q.なぜミスをしたのですか？
A.気を抜いていたから
Q.なぜ気を抜いていたのですか？
A.給料が低いから

なぜなぜ分析って大概この結論に至るよな

>アメリカ式こっちが悪くても絶対に謝らない死んでも謝らないが正解なのかも…
アジア式の人前で叱るなら死なば諸共の報復を、とどっちがいいかな

>これに関しては優先順位付ければ過不足なく回るところを
>優先順位付けるのが下手くそなやつが変なことして詰まるパターンもあるからなあ
職場の人にBの工程終わらせたら他の人の工程進められるようになるからそっち先終わらせて
って指示出した後しばらくして見にいったらAと B同時進行してて「あと少しで両方提出出来るんで待っててください」とか言われた時には怒鳴りはしなかったけどこいつどついたろかって思っちゃったな…

お前さ…酷いよなんで俺に嘘ついちゃうの…悲しいじゃん

うちの上司はミスしてないときの相談もだいたい責めてくるから相手したくない

>Q.なぜミスをしたのですか？
>A.気を抜いていたから
>Q.なぜ気を抜いていたのですか？
>A.給料が低いから
>
>なぜなぜ分析って大概この結論に至るよな
昔は大真面目にこれ言ってて最低賃金は最低な働きしかしないってバイトの最低賃金募集タブー視されてたけど
最近は最低賃金上がってそれも言われなくなったな

集団行動してるのに
関係のない事いいだして明後日の方向に走り出してみんなの流れを堰き止めちゃう人はたまにいる

>お前さ…酷いよなんで俺に嘘ついちゃうの…悲しいじゃん
片目抉るのは勘弁してつかぁさい……

>最近は最低賃金上がってそれも言われなくなったな
賃金上がっても購買力が上がったわけじゃないから
士気も上がってないんじゃないかねえ

取ったメモってどれぐらい後で見直す想定なんだろう
半年後に必要とかだったら管理してるとは思えない

最賃上げるのは良いんだけどギリギリでやってる中小零細の売上なんて
早々上がるもんじゃないのに原資はどっから出てくるんでしょうね？
もうちょっとやりがい出してもらうか？

厳しいけどそのぐらい厳しくないとうちの業務回んねえだろうなとは思う…