無傷の人はさあ…

なんでこのスレ画…？

>なんでこのスレ画…？
視認性が高いだろ？

>なんでこのスレ画…？
もう幕末リフで定着しちゃったから…

長洲の野郎共許せねぇ…！

斬ッちした

半次郎が癒やしになってる……

何でこんな事で喧嘩になってるんですか！？

>何でこんな事で喧嘩になってるんですか！？
誰もわからねえ！
この時代の人みんなそう！！

俺等長州は薩摩さんの過激派とは無関係っすよwあの連中が勝手に盛り上がっただけでは？
よければうちからも手勢出しましょうか？w

>俺等長州は薩摩さんの過激派とは無関係っすよwあの連中が勝手に盛り上がっただけでは？
>よければうちからも手勢出しましょうか？w
許せねえあの長州医者坊主…長州！！

堀さん薩摩の中では穏健派かと思ってたけどちゃんと薩摩だった…

タカ様許せねぇ！

ここからまたさらに底があんの！？

幕末四大人斬りでまだ未登場の以蔵さんに期待が高まる

長州の奴ら許せねぇよなぁ!

>ここからまたさらに底があんの！？
めちゃくちゃ雑に括ってもこの後のイベントもすげえのあるから…文久の改革とか…

池田屋事件って新選組のやつじゃなかったの

この後ひどい事まだあるので何に繋がるのか…

>文久2年（1862年）尊王攘夷を志して坂本彦右衛門・山本四郎・指宿三次・大脇忠左衛門らと鹿児島を脱し、有馬新七や田中謙助らと関白九条尚忠・京都所司代酒井忠義の襲撃を企てるが、島津久光の派遣した鎮撫使と京都寺田屋で衝突して重傷を負う（寺田屋騒動）。
>翌日、藩命に背いて抵抗したことを咎められて切腹させられた。20歳。
重傷負った上で切腹！

>池田屋事件って新選組のやつじゃなかったの
てーーーらーーーーだーーーやーーーーーーーーー！！！！

次何やるのかとググったらまた悲惨な話が出てきた

久坂のために涙を流したとこまではよかったのにベラベラベラベラとよ…

長州への嫌悪感そんなことなのか…？

なんかみんなチョンマゲだし目がギンギンだしで見分けがつかねえ！

薩長同盟結ぶんじゃないの…？

この前日本橋の警察博物館行ってきたら主人公の銅像があってダメだった

薩長か…まあ薩摩もんは男もいけたらしいから

>薩長同盟結ぶんじゃないの…？
結ぶまでのクソみたいなグダグダは大体の作品で描かれてるだろ？その理由がここから始まるんだ

>薩長同盟結ぶんじゃないの…？
はええよ！まだ禁門の変もやってねえだろ！

このくっそ拗れたのをその後坂本龍馬が何とかすんのか…

よく幕末の作品でスルーされてる「坂本だ同盟だ言われるけどそもそもなんで薩摩と長州仲悪かったの？」をこれからねっとり尺割いてやるわけなので…

長州がそそのかしたのに薩摩側だけ死者多数ってクソすぎない？

薩長同盟はまず仲悪かったって所からスタートしないとな

>この前日本橋の警察博物館行ってきたら主人公の銅像があってダメだった
川路くんはまじで日本の警察機構の父だから…

>長州がそそのかしたのに薩摩側だけ死者多数ってクソすぎない？
薩摩の文化が説得=殺すだからな

大山さん優勝じゃないこれ

薩摩と長州の仲の悪さってIQが20違うと会話が通じないやつじゃないの？
そんなねっとりやるほど深いの？

>薩摩と長州の仲の悪さってIQが20違うと会話が通じないやつじゃないの？
>そんなねっとりやるほど深いの？
この辺とかまだいい方でこの後文字通り京都を舞台に物凄い殺し合いする間柄なんで…

>川路くんはまじで日本の警察機構の父だから…
川路……お前がラスボスあつかいのイクサガミはいつ連載再開するんだ

>薩摩と長州の仲の悪さってIQが20違うと会話が通じないやつじゃないの？
>そんなねっとりやるほど深いの？
禁門の変とか聞いた事無い？

>>この前日本橋の警察博物館行ってきたら主人公の銅像があってダメだった
>川路くんはまじで日本の警察機構の父だから…
そんなにすごいやつだったの！？

>そんなにすごいやつだったの！？
1話目くらい読めや！！！

>半次郎が癒やしになってる……
顎まで真っ二つにするような輩が癒やし…？

悪いの結局先走った有馬先生では？

この辺はまあまだ藩の過激派をめぐるイザコザで済んでるけど
こっから兵士動員した戦争起こすから薩摩と長州…

>悪いの結局先走った有馬先生では？
医者坊主め…

>悪いの結局先走った有馬先生では？
先走る体裁で過激派のリーダーということで自分だけ処理させてとりあえずなんとかしようとしたのがこの漫画の有馬先生だから
なんなら一番穏健派だよあの人

お互いなんとか穏やかに収めようとして事態が過激な方に転がっていく

fu4302517.jpg

寺田屋事件って龍馬が殺される事件だと思ってた

>お互いなんとか穏やかに収めようとして事態が過激な方に転がっていく
薩摩の方は穏やかに収める方法が大抵命を奪う行為で怖いんだけど…本当に同じ日本？とか思ってしまう

そそのかしたというか後乗りしてきたんだぞ

口にするのも憚られる事件で何？

なんで西郷どんが反乱起こしたのかをじっくりねっとりこれから描いてくれそうでわっぜあいがとさげもした

>>お互いなんとか穏やかに収めようとして事態が過激な方に転がっていく
>薩摩の方は穏やかに収める方法が大抵命を奪う行為で怖いんだけど…本当に同じ日本？とか思ってしまう
近世までだと「トップが死ぬなり切腹なりするから他は許したげて」が通る
たまにそれがなんか拗れて成り立たなくなるとこうなるよの例が寺田屋事件

>fu4302517.jpg
一流のイヤミか？

坂本ってひとなんでこんな滅茶苦茶なやつらに同盟組ませられたの

>>薩摩の方は穏やかに収める方法が大抵命を奪う行為で怖いんだけど…本当に同じ日本？とか思ってしまう
>近世までだと「トップが死ぬなり切腹なりするから他は許したげて」が通る
>たまにそれがなんか拗れて成り立たなくなるとこうなるよの例が寺田屋事件
法や警察がいればこうはならなかったのではという話の作り方がうまいのお

>口にするのも憚られる事件で何？
何って…明治天皇の教育係を日向送りしただけだが？

文久の改革

>口にするのも憚られる事件で何？
みんな海上でどっか行っちゃった

>坂本ってひとなんでこんな滅茶苦茶なやつらに同盟組ませられたの
まあ長州とも薩摩とも距離のある第三者が仲介することで良い感じに着地するのはよくあることだが

>坂本ってひとなんでこんな滅茶苦茶なやつらに同盟組ませられたの
どこまでが私の創作だっけ…？

>>近世までだと「トップが死ぬなり切腹なりするから他は許したげて」が通る
>>たまにそれがなんか拗れて成り立たなくなるとこうなるよの例が寺田屋事件
>法や警察がいればこうはならなかったのではという話の作り方がうまいのお
「明文法じゃなくって慣習や感情でこと収めようとするとこうなるよ」という例でもあるから
法治国家に脱皮するために絶対体験しておかないといけない悲劇である

今回重傷で済んだ人もちゃんと後で腹切らされるから安心して

坂本龍馬は司馬遼太郎のオリキャラって説あったな

でも川路がフランス留学で教わる師匠は
フランスで秘密警察を作り上げた人なんだよね

>フランスで秘密警察を作り上げた人なんだよね
だってフランスの警察は秘密警察がスタートだからね

>でも川路がフランス留学で教わる師匠は
>フランスで秘密警察を作り上げた人なんだよね
「ジョゼフ・フーシェに範をとったフランスの警察制度」を原点にしたのであって
フーシェ個人にどうこうはまたちょっと話が違うかな…

坂本龍馬は本気で歴史から消そうと人生をかけているアンチが存在するから怖い

>今回重傷で済んだ人もちゃんと後で腹切らされるから安心して
優しさに溢れてる

ニタニタしてる人結構長生きするんだな

流石にもう死んでるからなフーシェ…

普段議論ばっかりやってる人とそうじゃない人の拗れは現代でもまあまあよくある…

>でも川路がフランス留学で教わる師匠は
>フランスで秘密警察を作り上げた人なんだよね
共産主義の生みの親の国だもんそりゃ秘密警察も元祖みたいなもんだろう

この原作やばいエピソードばっかだな

>坂本龍馬は本気で歴史から消そうと人生をかけているアンチが存在するから怖い
というか司馬遼太郎が扱うまでほとんど消えてたのでは…

>この原作やばいエピソードばっかだな
原作史実ってやばいよなどう考えても頭のおかしい奴らがゴロゴロ出てくる

久光四天王皆若くない？おいは恥ずかしか！

というか坂本て結局死の商人じゃねえの

>久光四天王皆若くない？おいは恥ずかしか！
介錯しもす！

俺頭半次郎だからこの漫画だいぶ内容が脳から滑っていくの…

>というか坂本て結局死の商人じゃねえの
死どころかなんでも扱ってたからな

>俺頭半次郎だからこの漫画だいぶ内容が脳から滑っていくの…
今回だと「久坂が口すべらせて薩摩藩が頭来た」くらいの認識でいい

俺バカだからわかんねえけど
バカだからわかんねえ！

>何って…明治天皇の教育係を日向送りしただけだが？
やばくない？

>今回だと「久坂が口すべらせて薩摩藩が頭来た」くらいの認識でいい
久坂くんは口すべらせたつもりもないのがひどくね

かみくだいて表現してるけど幕末に興味ない読者には
朝廷工作や雄藩の思惑とかわかりづらいよな

>俺頭半次郎だからこの漫画だいぶ内容が脳から滑っていくの…
丸く収めようと話してたら聞き捨てならぬ言葉を言われた

>>何って…明治天皇の教育係を日向送りしただけだが？
>やばくない？
ヤバいが？

>>今回だと「久坂が口すべらせて薩摩藩が頭来た」くらいの認識でいい
>久坂くんは口すべらせたつもりもないのがひどくね
人種が真逆だから仕方ない

>かみくだいて表現してるけど幕末に興味ない読者には
>朝廷工作や雄藩の思惑とかわかりづらいよな
まあでもそういう読者は桜田門外の変あたりまでに振り落とされてると思うの

>>俺頭半次郎だからこの漫画だいぶ内容が脳から滑っていくの…
>丸く収めようと話してたら聞き捨てならぬ言葉を言われた
ちょっと記憶にございません

まだこの頃の大体の藩はもちろん体制支持派だし幕府転覆なんて考えてもいなかった
一部の跳ね返りが騒ぎ出している

もう面倒だから殺して終わりにしようぜ〜って時代だからな

良かれと虚勢張ったら藩全体へのヘイト稼ぐとか思うまい

半次郎と半次郎が合わされば万次郎だ！

>>かみくだいて表現してるけど幕末に興味ない読者には
>>朝廷工作や雄藩の思惑とかわかりづらいよな
>まあでもそういう読者は桜田門外の変あたりまでに振り落とされてると思うの
解説してくれるファンのおかげでなんとかついていけてるところはある
今回話に出てこない藩の思惑とか出てきてない人達が同時進行で何やってるかとかも解説してくれてマジで助かることが多い…

薩摩の人何が地雷かわからなくてこわい

>ちょっと記憶にございません
薩摩人　キレた

とりあえず大前提として「薩摩も長州もこれ以上の大事や被害を出したくない」で動いてるんだけど
お互いが相手をそうだと思ってないからそこでアンジャッシュ起きてるのが今回

いやー幕末幕末

こっちは挙兵中止で忙しいのになんだこのニタニタしたオッサンは

いやーなんとか言いくるめられたな

なんか大体頭薩摩だからになってる気がしなくはない

>薩摩の人何が地雷かわからなくてこわい
いやまあ今回のはそりゃキレてると思う
「いや〜過激派が勝手に暴れて大変でしたねうちの方からお助け必要でした？(笑)」
って言ってる(ように見えた)から

>いやーなんとか言いくるめられたな
は？😡

薩摩や水戸が顕著だけ藩ごとに教育というか価値観も全然違うし
だから有馬先生とか倒幕の最先端？を自負する志士は命を捨てるという絆で諸藩の同志と硬く結ばれてしまう

よし、楽しく話せたな。(バッドコミュニケーション)

薩摩の人いい加減にして！

なるほど薩摩みんなが感傷的になってるタイミングで地雷発言ぶちこんだ感じか…

>なるほど薩摩みんなが感傷的になってるタイミングで地雷発言ぶちこんだ感じか…
身内同士で殺し合いやる羽目になった外部の人相手にちょっと無神経すぎた

あの薩摩に川路みたいな警察機構の父になれる常識人ができたの奇跡すぎない…？

薩摩の人は現代人では理解できないところがある

いかにも怒ってますよ酷い目あいましたよって風貌の人ならともかく
ヘラヘラニタニタしてる人を使者にしたから久坂がちょっと判断間違えたところはある

>あの薩摩に川路みたいな警察機構の父になれる常識人ができたの奇跡すぎない…？
だから最近も川路は地元でめっちゃ嫌われ者だったよ

>あの薩摩に川路みたいな警察機構の父になれる常識人ができたの奇跡すぎない…？
どっちかというと薩摩は軍人か警察の人材しかろくに生み出せなかった

>薩摩の人は現代人では理解できないところがある
久坂どんのレス

議を言うな！の精神がだいたい悪い方へ行ってる

>>あの薩摩に川路みたいな警察機構の父になれる常識人ができたの奇跡すぎない…？
>どっちかというと薩摩は軍人か警察の人材しかろくに生み出せなかった
大久保！！！

西郷どんの人気がおかしい

しかしあの時代だと男の方がイケメンに弱いところあったの意外
イケメンだと発言力あるんだ…

藩が違ったら別世界な時代でいつもの松下村塾スタイルになっちゃったのはまあ不味いよね

>藩が違ったら別世界な時代でいつもの松下村塾スタイルになっちゃったのはまあ不味いよね
割と現代でもやらかしがちなやつ

>>あの薩摩に川路みたいな警察機構の父になれる常識人ができたの奇跡すぎない…？
>だから最近も川路は地元でめっちゃ嫌われ者だったよ
そうなの！？警察作るってめっちゃ偉業なんじゃないの！？

>西郷どんの人気がおかしい
西郷どんは山形の庄内でも人気だぞ
なんで!?

議論ていうか追及逃れの政治家答弁じゃねえか
松陰の教えはどうなってるんだ教えは

西郷どんが人気なのが答えなんですよ

川路は西南戦争で西郷さん直接追い詰めるきつい業を背負わされたからね…

なんでとってもしんどい展開になってた漫画の連載を一時休載した後にまたしんどい漫画描いてるんですか

大久保と川路は西郷さん(を祭り上げた薩摩もん)をしばき倒した側だからね

大久保暗殺で心身ともにぼろ雑巾のようになる川路をどうしても描きたくなったと考えられる

>なんでとってもしんどい展開になってた漫画の連載を一時休載した後にまたしんどい漫画描いてるんですか
だんどーんはすでに結果がわかってるしんどさだから…
まぁ行間を盛るんだが

>なんでとってもしんどい展開になってた漫画の連載を一時休載した後にまたしんどい漫画描いてるんですか
だんドーンに関しては割と時代劇や歴史の感覚で読めるからしんどくてもいける
巻間コメント見るに先生の筆もめっちゃノッてるし

だんドーンはまあなんやかんや言ってもう過去の話だから
現代舞台のオリジナルであるハコヅメとはだいぶ違う

>議論ていうか追及逃れの政治家答弁じゃねえか
>松陰の教えはどうなってるんだ教えは
狂いたまえ

幕末ではドラゴンカーセックスをネタに下ネタギャグできないがディルドと縛り方でなら下ネタギャグができちまうんだ

>薩摩や水戸が顕著だけ藩ごとに教育というか価値観も全然違うし
>だから有馬先生とか倒幕の最先端？を自負する志士は命を捨てるという絆で諸藩の同志と硬く結ばれてしまう
長州だって医者が上級武士と対等に議論する価値観持ってるの松陰先生の関係者ぐらいだし

扇情的なエロは描かないって言ってたけど太郎君はだいぶ危うかったと思う

なんなら旦那が急死したあとの心癒やすために
おつらい展開もりもりのこの漫画書いてるようなところもあるようだからな泰先生
当人も言ってるけど本当にメンタルダメならマジで描けないから

>議論ていうか追及逃れの政治家答弁じゃねえか
>松陰の教えはどうなってるんだ教えは
どうなってるんだといわれても階級関係なしにみんなで活発に意見議論しようってのが松下村塾だし
そうだね薩摩は真反対の超階級社会だね

男キャラの描き方はだいぶ趣味入ってるよねだんドーン…

幕末描きますって告知した割に続報ないなと思ったらそんな事があったんだ…ってなった

双方若いのもよくなかったんだろうな…

>大久保暗殺で心身ともにぼろ雑巾のようになる川路をどうしても描きたくなったと考えられる
許せねぇよ志々雄一派…

喜んでる読者いるのかなああいう描写…
というかハコヅメの頃から女性読者って居るのかな

>大久保と川路は西郷さん(を祭り上げた薩摩もん)をしばき倒した側だからね
祭り上げた側に中村半次郎がいてその戦争で死ぬのまで確定してるの
いま仲良い感じなのを読んでてわりと辛い

>いま仲良い感じなのを読んでてわりと辛い
だからもっと仲良く描くね…

>喜んでる読者いるのかなああいう描写…
>というかハコヅメの頃から女性読者って居るのかな
最初の頃は女性読者のほうが多かったくらいだよ
少なくともドラマ化前後の頃はまだまだいた

>>いま仲良い感じなのを読んでてわりと辛い
>だからもっと仲良く描くね…
はい…読者狂います…

斉彬様死んで以降の人生おつらいことしかない気がするけど
川路だからいいだろう…

これから頑張って頑張って頑張った結果西郷さん討伐して大久保暗殺されて故郷から裏切り者扱いされる人が主人公って辛くない？

>これから頑張って頑張って頑張った結果西郷さん討伐して大久保暗殺されて故郷から裏切り者扱いされる人が主人公って辛くない？
だからこそ描きたくなったそうだから…

金玉エピソードはどうしても描きたいと思われる

>これから頑張って頑張って頑張った結果西郷さん討伐して大久保暗殺されて故郷から裏切り者扱いされる人が主人公って辛くない？
それが主人公になった理由ですね…

>斉彬様死んで以降の人生おつらいことしかない気がするけど
>川路だからいいだろう…
そうは言うが斉彬様も割と過激派思想してなかった？
穏やかな物腰だったから俺騙されてたけど

未だに薩摩弁がちょっと読み取れないところがある

るろ剣のあの人なの！？ってなるのいいよね

>未だに薩摩弁がちょっと読み取れないところがある
割と漫画の読みやすさ重視で現代的な表現にしてる方だと思うこれでも

>そうは言うが斉彬様も割と過激派思想してなかった？
島津だもの

因みに地元だとバカにすると怒られそうなのは西郷さんより斉彬様
西郷さんはまっすぐな良いやつくらいの感じだけど斉彬様は神様として祀られてるから不可侵な感じがすごい

議を言うばっかりの言い訳上手の長州は駄目だな…

>因みに地元だとバカにすると怒られそうなのは西郷さんより斉彬様
>西郷さんはまっすぐな良いやつくらいの感じだけど斉彬様は神様として祀られてるから不可侵な感じがすごい
それで作中でも穢れなき天使みたいな神聖な描かれ方してたのか…妙に納得

割りとのほほんとしながらエグいことするよねこの漫画
原作もそんな感じするけど

吉田松陰先生も山口じゃ神なんだろ？

じゃあ薩摩人にタカ様めっちゃ嫌われてそうだな…

>吉田松陰先生も山口じゃ神なんだろ？
そりゃ松陰神社ってのがあるから文字通り

実権握った直後からこんなんばっかで久光様めちゃめちゃ苦労したんだろうな…

>実権握った直後からこんなんばっかで久光様めちゃめちゃ苦労したんだろうな…
表向きにはもう退場した西南戦争までずっと振り回されてるよ

心を牛のクソにするんじゃ
そいで「」さぁ牛のクソってなんち？

次回は田中河内介がなんか地雷踏んでもうこいつ移送中殺すか…ってなるのかな

文化の違いが摩擦を起こしたって話なんだろうけど実際に身内殺した連中からすれば怒る言い草だよね

まだ先の話だけど川路が大久保暗殺計画知っててスルーしたのか知らなかった描写にするのかこの漫画でどう描くのかめっちゃ楽しみ
読んでて胃は痛い

一つ聞きたいんだけど大山どんが言っている言葉わかる人はいる？

>それで作中でも穢れなき天使みたいな神聖な描かれ方してたのか…妙に納得
祀ってる神社の名前も照国神社だからね…ちょっと怖いくらいのものがある

>>それで作中でも穢れなき天使みたいな神聖な描かれ方してたのか…妙に納得
>祀ってる神社の名前も照国神社だからね…ちょっと怖いくらいのものがある
そこでこの漫画
1話目のタイトル「照国の待望」だからしっかり分かってる

どうして薩摩隼人は基本的に仲はそんなに悪くないのに血で血を争う粛清をしなきゃならないんですかね？

>双方若いのもよくなかったんだろうな…
若造が詫びも入れずに決起の計画なんて知りませーんと二枚舌使ったらそりゃ切れるよ
死んでいった連中がそんな軽薄な嘘に踊らされたバカみたいじゃん

>1話目のタイトル「照国の待望」だからしっかり分かってる
うわっ今更気づいた！こわ…

>一つ聞きたいんだけど大山どんが言っている言葉わかる人はいる？
50試合中50勝すれば
俺の優勝……

>どうして薩摩隼人は基本的に仲はそんなに悪くないのに血で血を争う粛清をしなきゃならないんですかね？
生命が軽いから

なんとか言いくるめたな…(言いくるめる場ではない)

なんか知らないけど大変だったね…俺の兵貸そか？ｗ

>死んでいった連中がそんな軽薄な嘘に踊らされたバカみたいじゃん
されてるだけじゃなく自分から踊ってもいるからバカと言えばバカなんだが……
踊りそうでいや無理かもなぁを薩摩自体も繰り返してるし

>なんとか言いくるめたな…(言いくるめる場ではない)
決起のせいで薩摩の同士死なせた事を謝って計画中止を約束したら拗れなかったのにね…
何でレスバで勝とうとするの？

>死んでいった連中がそんな軽薄な嘘に踊らされたバカみたいじゃん
やな言い方ではあるがそんなド地雷か？って思ってたけど薩摩的にはそういう感じかなるほどな….

続き気になるけど勿体なくてググれねぇ

もしかして薩摩の人たちってめんどくさいのでは

>何でレスバで勝とうとするの？
舐めたら殺すが薩摩で
舐められたら周りに迷惑かけて死ぬと思ってるのが久坂だから
侮られがちでも悔しいが許容できるインテリと
それを見下すタイプの体育会系志向の会話のすれ違い

久坂さんは長州の為に言質取られない為に白を切る
それを薩摩は不実な二枚舌だと受け取る

>このくっそ拗れたのをその後坂本龍馬が何とかすんのか…
竜馬っていうか8割中岡…

>もしかして薩摩の人たちってめんどくさいのでは
医者坊主が…！

>文化の違いが摩擦を起こしたって話なんだろうけど実際に身内殺した連中からすれば怒る言い草だよね
向こうからすれば乗っといて芋引いて殺すなよって話でもある

>続き気になるけど勿体なくてググれねぇ
わかる…俺も史実のネタバレなしでだんドーンで一喜一憂したい

いまだに大久保嫌いの鹿児島人がいるのと同じように
いまだに鹿児島嫌いの山口県人がいる

松下村塾入る前から吉田松陰とレスポンチバトルしてたなコイツ…

>もしかして薩摩の人たちってめんどくさいのでは
幕末知識にわかだけど水戸の人とかもだいぶめんどくさい気がする…

辛く厳しい現実の中一人ノリノリな大山さんの優勝が心に癒しを与えてくれるね

>いまだに大久保嫌いの鹿児島人がいるのと同じように
>いまだに鹿児島嫌いの山口県人がいる
160年恨みを引っ張るくらいのことがこれから起きる…

国同士の外交って拗れると徹底的に関係悪化するのが怖いわ…

まあでも久坂側も素直に挙兵計画ありました今回はやめときますすんませんは言えないよね
相手が勅命で挙兵止めさせる権限ある側なんだし

>決起のせいで薩摩の同士死なせた事を謝って計画中止を約束したら拗れなかったのにね…
>何でレスバで勝とうとするの？
まず自分たちが決起しようとしてたことを認めること自体があり得ない

戊午の密勅って勅でっちあげて大義は我に有り！ってやったってことで良いの？

>わかる…俺も史実のネタバレなしでだんドーンで一喜一憂したい
ネタバレ無しだといやこれはないやろで一笑に付してた可能性はある

>>わかる…俺も史実のネタバレなしでだんドーンで一喜一憂したい
>ネタバレ無しだといやこれはないやろで一笑に付してた可能性はある
なんか思ってたより被害多い同士討ち展開とか史実モノじゃなきゃアホすぎて信じがたいだろうしな

>ID:P04nxazY
だが君のうんこなら信じられる

薩摩視点だとその辺が保身の為に有馬先生切り捨てて挙句に兵を貸しますよ？という煽りになる

伊牟田とかもちゃんと足跡残ってる位には有名人だからな
ちょっと調べたらネタバレ踏むよ

単行本派だから5巻まで読んでて清河八郎出てきたけど
こんなのがあんなアホなことしたのかって思っちゃう

この漫画のすごいところって
薩摩藩（等）の思考って現代では考えられないくらい異常なのが「普通」として根差してる
っていうのがギャグを織り交ぜて何度も描かれてるところだよね
だから考え方の違い感覚の違いで亀裂が入るのがスッて納得できちゃう

>この漫画のすごいところって
>薩摩藩（等）の思考って現代では考えられないくらい異常なのが「普通」として根差してる
>っていうのがギャグを織り交ぜて何度も描かれてるところだよね
>だから考え方の違い感覚の違いで亀裂が入るのがスッて納得できちゃう
議を言うな(議論するな)という一言だけで薩摩の気質が表せるのいいよね
そりゃ長州と話し合ったら拗れるわ

今更読み始めたんだけどスレ画のハゲのとこきつすぎじゃない…？

作中でも言われてるように高杉や桂みたいに松陰先生に出会う前に武士教育受けてるそれなりにいい家出身の武士ならまた対応違ったんだろうけどね

>単行本派だから5巻まで読んでて清河八郎出てきたけど
>こんなのがあんなアホなことしたのかって思っちゃう
新選組ばっか言われるけどもっと突き詰めると
「なんであんなに幕末の京都が各藩入れ喰い状態の魔境になったか」の大本でもあるからね

>今更読み始めたんだけどスレ画のハゲのとこきつすぎじゃない…？
お前ら
みんな
地獄行け

常識人みたいな顔してる川路でも舐められたら殺すが標準搭載してるもんなあ

もうすぐ俺でも知ってるデカいやらかし生麦事件を控えてるのとかめっちゃドキドキする…

>もうすぐ俺でも知ってるデカいやらかし生麦事件を控えてるのとかめっちゃドキドキする…
文久2年はちょっと薩摩藩のその後左右するイベント次々起きすぎてヤバい

ちなみに南方仁先生がタイムスリップしてきたのも文久2年
一般的に後世の人間が「幕末」って言われて想像しやすいタイミングは概ねこの辺になりやすい

>今更読み始めたんだけどスレ画のハゲのとこきつすぎじゃない…？
母親と嫁殺されて死に際従順な訳ないよね

コミックデイズで読んでるからちょっと遅れてるけど
あの根暗そうな奴だれ？って聞かれてる太郎くんほんとかわいそうじゃね？

歴史ものって月や週をまたぐと記憶からより一層消える

>>今更読み始めたんだけどスレ画のハゲのとこきつすぎじゃない…？
>母親と嫁殺されて死に際従順な訳ないよね
更に子供も対象年齢以上なので見逃さない宣言され…

預けてる子供の将来考えたらなチャンスあるのどっちかというとな

一応上司の一人は気を利かせてそれとなく子供逃がそうとしたのに
それでもなお殺す選択肢選んだから
>お前ら
>みんな
>地獄行け

情で縛る組織なのに遺族に対して非情な仕打ちしかしないから忠誠心なんて育つ訳も無く…

福利厚生も賃金もブラックだからね

クーデター前夜は地獄みたいな時代にござるか

>クーデター前夜は地獄みたいな時代にござるか
言ったら何だけど近世の汚れ仕事する組織なんてあんなもんだよ

>常識人みたいな顔してる川路でも舐められたら殺すが標準搭載してるもんなあ
ここで俺が殺されとけばうちの藩有利とかも平気でやる
怖いよぉ…

最終的にどうやって日本で近代警察が出来るかの物語だから
多賀者とか新選組あたりは反面教師として扱われるだろうね

金払い悪いし名誉は無いし家族は殺されるしで必死になって尽くす理由が無いブラック組織すぎる

ハコヅメでやった通り現代の警察だってマジでろくでもないところ山ほどあるけど
じゃあその警察出来る前の治安維持やらなんやらどうやってたかというと…って話だしな

新選組はミル貝とかで見てるとこんどっちの言動あんまかっこよくないなって

>>常識人みたいな顔してる川路でも舐められたら殺すが標準搭載してるもんなあ
>ここで俺が殺されとけばうちの藩有利とかも平気でやる
>怖いよぉ…
島津斉彬様に報いられるし死に徳だぜ！

>金払い悪いし名誉は無いし家族は殺されるしで必死になって尽くす理由が無いブラック組織すぎる
なので
・一応生活は保障されるし
・正義のために日頃頑張ってるよという社会的建前が与えられて
・家族もそれなりに養える
という体裁で警察が出来るんですね

血なまぐさい過去を踏まえて殉職者の遺族は手厚く扱うようにしました！
いかがでしたか？

多賀者は薩摩視点では悪の忍者組織みたいに見えるけど幕府の(重臣の)秘密警察みたいなものだもんな…

上でも言われてるけどもし現代で寺田屋みたいな出来事あったら
もっと組織レベルで対処出来るのが今の時代な訳だからな…
治安維持を目的とした組織すらまともに成立してないのかこの頃だ

私兵とか隠密じゃなくて公然の存在としての警察って実際かなり画期的だったのは間違いない

警察って激務なだけあっておちんぎんはとても良いと聞く

>血なまぐさい過去を踏まえて殉職者の遺族は手厚く扱うようにしました！
>いかがでしたか？
★★★★★

歴史とは失敗の積み重ねとは言われるけど
日本の近世→近代はそれがあまりにも短期間に行われすぎてる

薩摩さんの武力じゃ鎮撫とか大変じゃない？うちも手伝ってあげよっか？

>歴史とは失敗の積み重ねとは言われるけど
>日本の近世→近代はそれがあまりにも短期間に行われすぎてる
外国からの圧が一気に押し寄せてきた時期だしな…

>>血なまぐさい過去を踏まえて殉職者の遺族は手厚く扱うようにしました！
>>いかがでしたか？
>★★★★★
現代警察も過労死とかでお辛いけど多賀者みたいな真っ黒なだけの組織より格段に進歩してるのは確かだ

川路がタカ様にお前の組織はクソだって啖呵切るところとか象徴的だよね
そうじゃない組織を今後作るんだなって

おはよう！スレが落ちる！くそぁ！

>薩摩さんの武力じゃ鎮撫とか大変じゃない？うちも手伝ってあげよっか？
てめぇが過激派に空気入れたんだろうがよぉ〜！！！
殺す…殺してやるぞ長州…

この漫画の久光様超良い人だからおつらい…
大抵の場合安政の大獄終わって倒すべき敵もいないのに薩摩藩主ですらないおじさんがムダに兵を連れてやって来た！
当然たいした結果もなく帰りに生麦事件も起こす！
とろくでもないクソコテのはずなのに