はい

無駄行動嫌だからね

lv30超えたらもう敵だよ

結局くちぶえ以外いらなかったなってなる

敵の苛烈な行動も相まってマジで死人が出る

デメリット行動ばっかり多すぎて面白くもないからな…

とりあえず特技埋める

メガザルもハッスルもいらん

魔力覚醒も別にいらねえなって…

マジで敵が増える

賢者になるためにはこいつを経由するしかない...

オルテガ父さん死んだらなんで消滅するの…？
サイモン見習う根性見せてよ

今回本気で味方を殺しに来てるのが困る

特技埋めのために45まで上げたけど二度とやらん
よく考えたら手動でやることなんてビーストモードと魔物呼びorヒュプノスハントのコマンドを往復するだけだし

そっか…20そこそこで賢者になるか

>メガザルもハッスルもいらん
つっこみはいる

ぐあああ！何もしてないのに麻痺が！ねむりが！味方におたけびが！

いらないって言ってるじゃん

>つっこみはいる
20転職でいいな！ヨシ！

はんにゃのめん被せた方がマシというのが面白い

>オルテガ父さん死んだらなんで消滅するの…？
本当は火山に落ちた時に死んでなきゃおかしいダメージを負ってたところを気力と精神力と使命感だけで持ちこたえて生きながらえてしまってただけであそこでとうとう限界来ちゃったんだと思った
あの戦いに勝ってたとしても精根尽き果てて消滅してそう

冷静に考えると賢者も別に要らなかったな...ってなってる

運の良さだけはマジ優秀

(なんか運の良さの伸び低いな…)って感じたらラッキーパーソン遊び人を少し育てて次の職に経由させる

魔力覚醒が強そうに見えてそれで1手使うほどじゃなかった…
魔法使いがレベル20くらいで覚えるなら中盤使ってたと思うけど40超えてから貰っても

ラッキーパーソンで遊び人経由したら運だけはすごいことになるからな…

>冷静に考えると賢者も別に要らなかったな...ってなってる
僧侶と魔法使い両方経由するよか早いんじゃないかな…多分

>賢者になるためにはこいつを経由するしかない...
さとりのしょ使えばよくね？

>>冷静に考えると賢者も別に要らなかったな...ってなってる
>僧侶と魔法使い両方経由するよか早いんじゃないかな…多分
僧侶の魔法がいらない感ある

まず初期も初期の石でお手玉の時点で20ダメージとかそれだけで死ねる威力出してくる

>さとりのしょ使えばよくね？
ゾーマまでならそれでいいけどね

やまびこのぼうしあるし一人くらいは賢者でもいいと思うけどさとりのしょでいいな

おうえん覚えるまでやる手もあるけど
クリア後にこね回してる状況でもなければ即でいいよね

下手な自己バフよりビーストモードの方が強いんだもん

>僧侶の魔法がいらない感ある
ラリホーが要らないとかありえない…
あとザオリク系はあるとなんだかんだ便利

今回の運重要だから
ラッキー遊び人を軽く挟んで運爆上げしとくの実際有効だよな

>下手な自己バフよりビーストモードの方が強いんだもん
自己バフすぐ切れるのがね

>>さとりのしょ使えばよくね？
>ゾーマまでならそれでいいけどね
いやしんりゅうまで辿り着いてんならそれこそすごくエッチな本もらえよ

ザオリクはなんだかんだ欲しい
ザオラルが頼りなさすぎる

>下手な自己バフよりビーストモードの方が強いんだもん
フバーハとマジバリとドラムとビースト以外のバフの必要性薄いのがね
デバフはもっと必要性薄いのがね…

ステータス上げて眠らせて殴りゃよくなるしなぁ

言うてラリホーとベホマとザオリクぐらいは欲しい

あると便利な魔法は多いと思うよ僧侶
まぁ僧侶で覚える必要はないから賢者にして覚えればいいと思う

俺は勇武賢盗が最終地点って最初から決めてたもん！！

>言うてラリホーとベホマとザオリクぐらいは欲しい
もう最後までだなそれ

賢者の何が駄目かでいうと武器が駄目

ムーンサルト……
さいきんうるさい……
いらない

賢者フリーパスで悪い方向にバージョンアップ
そして賢者の強みは薄まっている…

>デバフはもっと必要性薄いのがね…
刃砕きはそこそこ多用した

>フバーハとマジバリとドラムとビースト以外のバフの必要性薄いのがね
それだけあれば十分では
野放図にある方が悪い

>賢者の何が駄目かでいうと武器が駄目
はやぶさ装備出来るのに…試練はお仕置きされるけどさ

僧侶の呪文を持った○○
とかが目標になるんだよな僧侶って

技全部取ってから転職しよ〜とか思ってたけど経験値めっちゃいるなこれ

>賢者の何が駄目かでいうと武器が駄目
最期まで理力の杖握ってたわ

運も会心率以外は400くらいが限度らしいし遊び人に拘る必要はないというか
運が欲しいだけなら次点で高い武闘家に転職するだけで良い

魔力覚醒使うくらいなら…ってシーンがおすぎる！

ギガデインの撃ち漏らしを狩ってくれるイオナズンには助けてもらってますよ私は

>>僧侶の魔法がいらない感ある
>ラリホーが要らないとかありえない…
>あとザオリク系はあるとなんだかんだ便利
ごめんラリホー僧侶なのか

とくぎじゅもんコンプリートしたい人が頑張れば良い
おれはやる

一部のスキルが壊れ性能で大半が死にスキルになるのはどうにかならなかったのか…

賢者は後半ゾンビキラーとかよく装備してた記憶あったけど
今回理力の杖がつえーな

散々言われやすい武闘家も成長遅い代わりなのかステータス成長は非常に優秀という長所があったりする

理力の杖の攻撃力が設定ミスじゃない？ってくらい高いからな…

>運が欲しいだけなら次点で高い武闘家に転職するだけで良い
AIに悪影響出るからそっちの方が嫌すぎる…

昔はMP節約のために殴る時もあったけど今回は気にせずぶっ放せるもんな…

>一部のスキルが壊れ性能で大半が死にスキルになるのはどうにかならなかったのか…
それはだいたい元からではある
消費MPすら調節してねえなあ…

>一部のスキルが壊れ性能で大半が死にスキルになるのはどうにかならなかったのか…
そんなのはドラクエの宿命だからそれ自体はいいんだけど今まで有用に使えてた補助すらナーフされたのはどうも虚しさを感じる

ドラクエと言えばバイキルトして殴るゲームだったというのに

リメイク前？は種でステカンストさせてたけど
上限上がったHD2Dは現実的じゃなさすぎる

>賢者は後半ゾンビキラーとかよく装備してた記憶あったけど
>今回理力の杖がつえーな
手に入る時期に対して攻撃力おかしいからな
メラ使うより遥かにいいってNPCが言うだけはある

>>賢者の何が駄目かでいうと武器が駄目
>最期まで理力の杖握ってたわ
ザオリクかけろ

マヌーサもマホトーンもラリホーも1行動で解除されちゃうなら確定行動不能のラリホーつか使わないよ…
前はかけたら永続だったから取り敢えず効く相手にかけておくだけで保険になってたのに

>リメイク前？は種でステカンストさせてたけど
>上限上がったHD2Dは現実的じゃなさすぎる
むしろ放置稼ぎ楽勝になったから…

>一部のスキルが壊れ性能で大半が死にスキルになるのはどうにかならなかったのか…
転職ゲーだとどうしてもね…
11みたいなのは転職ないからキャラごとに使う技が違っててバリエーションあるけど…

まあ理力の杖は今回くらい攻撃力高くないと今までの数値じゃ持とうと考えることすらなかったからなぁ

>リメイク前？は種でステカンストさせてたけど
>上限上がったHD2Dは現実的じゃなさすぎる
取得しやすさも段違いに上がってるからそうでもなくない？

>ドラクエと言えばバイキルトして殴るゲームだったというのに
そういや補助でバイキルト使われても大して役に立たないな今回
まだ王者の剣やら雷神の剣で魔法ぶっ放してた方がマシだ

はぐれ4匹ドラゴラムで一掃できるタイミングで行動止めるな！！１１

ムーンサルトの倍率もちょっとがっかり出しハッスルダンスも遠いしで
あやしい光が一番活躍している

異常永続が強すぎるのは分かるよ
味方だけ長くて敵は1ターンで切れるのなんなん

あやしい光強いっぽいね

完全体の仲間作るのは完全に趣味で
基本は美味しいとこだけ食い散らかすもんだしな

盗賊23で転職したけどヒュプノス欲しいからもう一回戻るか

おーハッスルダンス憶えるんだ→使わない

今作も極めつけはドラム殴りになるから安心して

ぶきみな光です…

ハッスルダンスはもっと早めに憶えてくれればなぁ

極めたら物理も強いってFFのタマネギ剣士みたいなこと言われても困るよな…

なんか前にもましてはぐれメタルが逃げやすくてなかなか狩れない…
会心必中覚えるまで武闘家育てないとダメか

>まあ理力の杖は今回くらい攻撃力高くないと今までの数値じゃ持とうと考えることすらなかったからなぁ
昔でも値段の割にはそこそこ強かったんですよ
1/4ゾンビキラーだったし

盗賊はせめてらせん打ちまで覚えてから転職させたほうが良い
らせん打ちがグループ攻撃特技として強すぎる

ダメージが全般的に大きすぎて賢者の石の回復が雀の涙すぎる

>極めたら物理も強いってFFのタマネギ剣士みたいなこと言われても困るよな…
やり込みをダルいと捉えるか目標と捉えられるかで変わってくるね
おれは後者だから物理で裏ボス共消し飛ばせるようになるまで頑張るぜ

>なんか前にもましてはぐれメタルが逃げやすくてなかなか狩れない…
とくぎのアサシンアタックや装備のアサシンダガーが思ったより通ってる気がする

>盗賊23で転職したけどヒュプノス欲しいからもう一回戻るか
無転職じゃ弱いままだしそれでいいんだ

>ハッスルダンスはもっと早めに憶えてくれればなぁ
全体的にとくぎの習得レベル設定おかしいよな
魔法が強く感じるのは魔法はちゃんと進行に合わせて習得できてるからな気がする

>盗賊はせめてらせん打ちまで覚えてから転職させたほうが良い
>らせん打ちがグループ攻撃特技として強すぎる
素早さ調整してビーストらせん打ち→ヒュプハンするの楽しい

>ダメージが全般的に大きすぎて賢者の石の回復が雀の涙すぎる
ベホマラーが覚えた時点で既に物足りないからな…

>ダメージが全般的に大きすぎて賢者の石の回復が雀の涙すぎる
結果的に賢者の石ゲームじゃなくなったのは良いんだけど一緒にベホマラーもダメダメになってしまった…

はぐれ狩りに遊び人混ぜちゃだめだと数回邪魔されて学んだ

そこそこダメージが全然ないんだよな
全然痛くないかめっちゃ痛いか

バランス調整とラーミア周りでパッチ出して❤️

運が300あるとだいぶ状態異常にかかりにくくなるからどの職業もラッキーパーソンの遊び人経由させると安定しやすくなる

はやぶさウイングブロウでもそこそも強いのがちょっと面白い

>極めたら物理も強いってFFのタマネギ剣士みたいなこと言われても困るよな…
普通に攻略進めてたらバラモスくらいからゾーマまでは力不足で神龍に会う頃には完全なカスで
一度Lv99になったくらいじゃやや力不足で
高レベル転職や種使ってようやく強くなるのはちょっとスロースタートが過ぎる…

言いようのない違和感があると思ったらそれだわ
魔法は順当に進行度に合わせて強いものが追加されていくのに特技はそうじゃないんだよな…

そこそこ雑魚戦安定するパーティでも麻痺や眠りからの痛恨連発されて半壊が割とあるから困る
戦闘毎にセーブ入るとはいえちょっとつらい…

>バランス調整とラーミア周りでパッチ出して❤️
パッチは欲しいけど別物レベルで調整入るのも怖い

>はぐれ狩りに遊び人混ぜちゃだめだと数回邪魔されて学んだ
でも他でやったらもっとgdgdになるからな
遊ぶより先にはぐれ狩るしかない

そこそこっていうかウィングブロウもはやぶさのる単体攻撃手段なら追加ダメ込みでTOPの方の倍率じゃなかったかな…

回復魔法にもかしこさのるようにしてザオラインも設定してくれ

>ダメージが全般的に大きすぎて賢者の石の回復が雀の涙すぎる
やまびこベホマラーと違ってマホカンタ状態でも問題なく回復できるのが強み
つまり入手直後のゾーマ戦が最大の活躍場所

盗賊はおいかぜ以外大概優秀じゃないか？

大してギミックがあるわけでもないコマンドRPGでコマンド増やしたらいらないものばかりになるのは当たり前すぎて

>はやぶさウイングブロウでもそこそも強いのがちょっと面白い
そこそこどころかハヤブサ化できてこいつ以上の倍率のスキルがお膳立て擁するヒュプノスしかないぜ！
勇者の属性斬りもほんとは強いんだけどね…

賢者いまいち賢さ上がらんけどセクシーギャルじゃダメなのか

クリア後要素のだいぶ先にならないと物理火力が真価発揮しないのちょっと酷いなと思ってる

>はやぶさウイングブロウでもそこそも強いのがちょっと面白い
というか普段 は邪魔に思うけどウイングブロウは割と威力高い方の特技だからな

>魔法は順当に進行度に合わせて強いものが追加されていくのに特技はそうじゃないんだよな…
戦士や武道家がまともに範囲攻撃特技覚えだすのが30後半で他の職業と比べて遅すぎるからな…
使い勝手も商人や盗賊の特技の方が上だから物理攻撃職としてはだいぶ物足りない

6くらい気軽に特技習得しろ！

>賢者いまいち賢さ上がらんけどセクシーギャルじゃダメなのか
賢さのダメージ補正250くらいで頭打ちになるらしいからあんま気にしなくていいらしい

>賢者いまいち賢さ上がらんけどセクシーギャルじゃダメなのか
ギャルは運以外平坦な成長が特徴なので
とは言え今作は成長補正が1未満を持ってる性格はデメリットですらあるから…

おうえんがバイキルトと重なるらしいけど
効果1ターンだし自分も殴った方がいいんじゃってなった

ダメージ計算式が違うのか素早さの影響がなくなったからなのか

回し蹴りと五月雨斬りはレベル20前後で覚えても良かったでは？というのはやってて思う
ブーメランとか鞭持てるやつとの差が酷い

>>賢者いまいち賢さ上がらんけどセクシーギャルじゃダメなのか
>賢さのダメージ補正250くらいで頭打ちになるらしいからあんま気にしなくていいらしい
思ったよりキャップ低いんだな…
んじゃのんびり育てるか

さっさと回しげり覚えさせて後半は超回しげりとかじゃダメだったのかな…

賢さがダメージに乗るのって300手前で頭打ちだしどの性格でも気にする必要無いかも

盗賊がすぐ覚えるウイングブロウが総合NO2の技なのトチ狂ってる

利便性や実用性はともかく脳内設定では魔法特化キャラなのでフレーバーとして覚えさせてえ！以上の価値が思い付かないぜ魔力覚醒

>盗賊はおいかぜ以外大概優秀じゃないか？
すなけむりは序盤のアタッカー相手に撒いたし
ねむりアタックしびれアタックにも序盤は助けられたし
ウイングブロウは使って欲しくない時期もAIが勝手に使いまくったし
アサシンアタックでメタル狩りしたし
らせんうちヒュプノスハントのコンボは超強いし
しのびあしもとうぞくのはなもレミラーマも無いと探索なんてやってられないし
…振り返ると真面目においかぜ以外の全てのわざを使い倒してたよ

>賢者いまいち賢さ上がらんけどセクシーギャルじゃダメなのか
実は魔法使いのほうが高いはず

>おうえんがバイキルトと重なるらしいけど
>効果1ターンだし自分も殴った方がいいんじゃってなった
3人分の行動で4倍のダメージだからまあやる価値はあるっちゃある

>ダメージ計算式が違うのか素早さの影響がなくなったからなのか
ダメージ計算式が全然違うから防御の影響が1:1レベルに大きくなってる
その上でルカニスカラで防御力を変化させることが出来なくなったからちからが足りない場合はちから上げるしか対策はない

運上げて会心連発の武闘家作るぜー！って転職したけど特技使っちゃうから意味無いのではと思い始めた
耐性つくからいいんだけどさ

>盗賊がすぐ覚えるウイングブロウが総合NO2の技なのトチ狂ってる
でも初期加入盗賊が覚えた時点で使うとウンコちゃんだよ

言語変えたら漢字入力出来るの知って変えようとしたら乳交ダメなのかよ

>おうえんがバイキルトと重なるらしいけど
>効果1ターンだし自分も殴った方がいいんじゃってなった
そいつがビースト殴りやれよにしかならんからな
そっちの方が絶対に強いし

賢さキャップって魔法ごとに違って上位魔法は400じゃなかったっけ

>利便性や実用性はともかく脳内設定では魔法特化キャラなのでフレーバーとして覚えさせてえ！以上の価値が思い付かないぜ魔力覚醒
よりによって遊び人に習得させるのが根性ねじ曲がってると思うよ
バカなの？ねぇバカなの？

>ウイングブロウは使って欲しくない時期もAIが勝手に使いまくったし
期待値高いせいで風耐性持ちにも使いやがる…！って時期あったよね
特にガルナの塔辺り

>>利便性や実用性はともかく脳内設定では魔法特化キャラなのでフレーバーとして覚えさせてえ！以上の価値が思い付かないぜ魔力覚醒
>よりによって遊び人に習得させるのが根性ねじ曲がってると思うよ
>バカなの？ねぇバカなの？
遊び人にやるならやるで賢者に転職出来るようになる20で覚えるならフレーバー的には良かったと思う

前だと守備力の1/4で1ダメ減だったのが
今回計算式的に力と身の守りが等価になったので戦士がクソ硬い…
そこに属性耐性装備ガンガン積めるのも強い

連続攻撃だと会心マイナス補正で会心出にくくなるからそこも武闘家は逆風

せめて30くらいにしろよ魔力覚醒
盗商は30くらいで全習得出来て理性効いてるのに

やっぱ終盤はラリホー４回にヒュプノスハント３回が基本なの？

>よりによって遊び人に習得させるのが根性ねじ曲がってると思うよ
フレーバーとしてなら魔法使いの最終習得特技にしてくれて賢者だと取れない方がまだ脳内設定を満足出来た

商人初めて使ったけど序盤は悪くなかったな
石投げが便利

癖のない普通の単体攻撃特技全然覚えないからな戦士と武闘家
ウイングブロウがあこがれの技過ぎる

盗賊のウイングブロウが1 21とかダメージ出すのどういう計算してるんだろ
追加分は防御無視？

3日前まで低評価だった戦士が一転
かばう戦士におうだち戦士がRTAでも使われるほどです

>盗賊のウイングブロウが1 21とかダメージ出すのどういう計算してるんだろ
>追加分は防御無視？
属性攻撃だからある程度は通る

正直魔力覚醒なんて素直に魔法使いが習得して良かったし
何だったら僧侶には聖なる祈りとか聖女の守りとか覚えさせても良かっただろと

遊び人を役立たずにしたいという欲望とそれはやめとけという理性の戦いの結果出力されたモンスター

>やっぱ終盤はラリホー４回にヒュプノスハント３回が基本なの？
それは違うね
かなり攻撃力上げないと素のとうぞくのヒュプノスなんて1ダメよ
終盤じゃなくてやり込みだね

>やっぱ終盤はラリホー４回にヒュプノスハント３回が基本なの？
ちからを600以上まであげるクリア後終盤ならそうなっていく
クリアした直後くらいならラリホー4回とまものよびで良い

ある程度してから転職後にガルナ行くと痛感するんだがこのゲーム格下にはめっちゃダメージ出るよな

商人の特技も大概優秀だよな
露骨なハズレ無いし

むしろフレーバー用だから賢者に転職する遊び人が高レベルで覚えるようにしたんじゃないか？

終盤っていうかグランドラゴーン10ターン以内とかもうそういうレベルだわね

物理で大ダメージ出したいならちからを600以上だ
これならシンプルにまものよびも超えるぜ！

>商人の特技も大概優秀だよな
>露骨なハズレ無いし
再序盤の石投げ大活躍すぎる

しんりゅうにぶん殴られたうちの戦士が30ダメほどだった
こりゃ相手も硬いわけだわ

相手の守備力を超えるか超えないかで極端にダメージが増えていくからね…
物理職はとにかく攻撃力上げて相手の守備力を超えないと気持ち良いダメージが出ない

〜47くらいまで一瞬でレベル上がらないかな…

なんですか
戦士や武道家の技はほとんどハズレって言うんですか

種ドーピングしまくったカミュが最強とかと同じだろ？盗賊のはやぶさヒュプノス

ルカニさえ従来仕様なら600なんて馬鹿げた数値じゃなくても普通にまものよび超えるくらいにはなっただろうになぁ物理

新職業だから強くしたとは言うけど魔物呼んでるだけでいいのは無法だろ

Lv60ちょっとあれば魔物より軍隊呼んだほうが強くなるぞ

散々物理職が悩まされる守備力を無視出来るんだから魔物呼べばいいよね…闇の衣も関係ない

商人！盗賊！魔物使い！これが俺の考えた最高の初期メンバーだ！
商人抜いて魔物使い増やした方がいい気もするけど

>なんですか
>戦士や武道家の技はほとんどハズレって言うんですか
戦士についてはかばうにおうだちが低レベルで覚えるから割と変わってきたよ
覚えるレベルが高すぎる特技の職は悩ましい

はぐれメタルに先制取るために必要な素早さが高すぎて当分届きそうにない
あいつら速すぎる…

レベル99でビーストぐんたい呼びが最強火力なのか
1ターンで4万ゴールドほど吹き飛ぶが

呪文は40までで完了するから成長が遅いとされてる賢者なのによっぽど先に全習得になるんだよな

LV45ってもうクリアレベルだよなあ…

まわしげりが34はふざけすぎだと思う

>商人！盗賊！魔物使い！これが俺の考えた最高の初期メンバーだ！
>商人抜いて魔物使い増やした方がいい気もするけど
俺と同じだ
クリアまで鈍足商人の有効活用が思いつかなかったよ

戦士は攻撃じゃなくてタンクとして壁役を任せたら本当に鉄壁で今までで一番頼りになる壁が出来る

>種ドーピングしまくったカミュが最強とかと同じだろ？盗賊のはやぶさヒュプノス
ぶっちゃけはやぶさヒュプノスはちから600と変わらんからね
ただ有名になりすぎてそれでいいんでしょ？って言われるようになってしまった

おおごえが役に立つこともあるだろうかと初期面子に商人入れて後に賢者にしたけど
結局終盤まではMP尽きる前にLvアップするしギガデイン連打の終盤はおおごえ通らないダンジョンしか無いしで活きることはなかった…

ビースト魔物呼びx3は一生分ﾋﾟｨ~ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞを聞き続ける事になるのが難点

この物理のバランスおかしいのは
オクトラのシールドシステム導入しようとして中途半端に見送ったんじゃないかと邪推したくなる設定だな

メタル斬りはレベル13くらいで覚えろよ
なんで6や7基準の習得時期なんだ

>まわしげりが34はふざけすぎだと思う
渾身も五月雨もふざけてる

RPGで数値上げて鍛える楽しみ否定するようなのつまらんからやめてね

力600ってどれくらい鍛えればいいんだよ！
てか戦士とか武闘家経由しないと無理か？

賢者が自分で使うのは微妙だけど
他のやつに事前に使わせておくと結構強いな不気味な光
しんりゅうとかでもポンポン入るけど他のデバフと同じようにミスがあるのかわからんが

魔法使い僧侶もなんかもう一声あっても良かったよな
賢者でいいじゃんになってしまう

戦士の壁技なんて誰も興味なくてかばうが持続技で毎ターン使わなくていいことすら知られてなかったからな…

普通にやってしんりゅう15Tなら魔物呼びでいいし
やり込んで大ダメ出してえ！ならヒュプノスハントになるからこの二つ以外の特技が微妙な感じはある

なんか戦士を上辺だけの他人評に乗っかって低評価で語るやつ多いがそういう奴はだいたいガンガンいこうぜ一辺倒とかでかばうやにおうだちの価値に気づけてなかったりする

>賢者になるためにはこいつを経由するしかない...
そもそも賢者になる意味があるのだろうか
僧侶魔法使いでいいのでは？

>結局終盤まではMP尽きる前にLvアップするしギガデイン連打の終盤はおおごえ通らないダンジョンしか無いしで活きることはなかった…
大声だして呼んでるんだからゾーマ城でも天界でも来て欲しかった

遊び人はトルネココピーでよかったじゃん単なる敵対行動増やして何が面白いんだ？
というかコンセプトとして大器晩成足手まといというのがもう時代遅れなのに
そのままにしてる所か悪化させてるのがマジセンスない

>ビースト魔物呼びx3は一生分ﾋﾟｨ~ｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞを聞き続ける事になるのが難点
無駄に文章二つ出るからテンポも地味に悪いんだよな魔物呼び…
それ込みで見ても手軽だから魔物呼びでいんじゃねってなるけど

>力600ってどれくらい鍛えればいいんだよ！
>てか戦士とか武闘家経由しないと無理か？
いえ種稼ぎです…

別に縛る気じゃなかったけど魔物使いを遊び人に転職させてみたら無駄行動があってちょうどいい感じになったからこのまま魔力覚醒？まで覚えさせるつもりで固定してる

魔物呼びは強いけどランダム4回な分群れで出てくる雑魚の殲滅は不得手だしそっちは攻撃呪文の方が得意
魔物呼びと攻撃呪文なら結構いいバランス関係になってると思うんだよ
物理だけが不当に弱くてその原因はただただ敵の守備力が高過ぎる

勇者・魔物使い・僧侶・魔法使いでやってるけど
このメンバーでゾーマ撃破まではいける？
後ろ二人を賢者にしようかちょっと悩んではいるんだけど

賢者露骨に成長率悪い気がする

>僧侶魔法使いでいいのでは？
僧侶はやまびこの帽子を装備出来ないし趣味で入れる以外はさとりの書使って賢者にして呪文覚えた方がいい

>いえ種稼ぎです…
頑張って種集めるのか…それはそれで辛そうだな

なぜ輝く息を使わないんだい？

商人は序盤強い中盤伸び悩んでクリア後また輝くという楽しい職業になった

正直茨でもかばうや仁王立ちが必要と思ったことないです

>勇者・魔物使い・僧侶・魔法使いでやってるけど
>このメンバーでゾーマ撃破まではいける？
>後ろ二人を賢者にしようかちょっと悩んではいるんだけど
いけるけど一回転職すべきではある

昔は適当に作った商人置いていったけど
今は脳内で設定作ってから置いていったので楽しい

今回クリア後に無限悟りの書手に入るし塔で手に入るやつ使って遊び人飛ばして賢者にした方がいい気がする

僧侶はやまびこないのがほんとに惜しい…

ボスに撃つと結構ミス出るな魔物呼び
これ耐性なのか？

>このメンバーでゾーマ撃破まではいける？
ゾーマ討伐までは大体どんなパーティでもいけるバランスになってるから全然大丈夫だよ
特にまものつかい強いからダメージ出してくれるし僧侶を賢者にして星降る腕輪とやまびこぼうし付けてラリホーやらせておけばいい

>勇者・魔物使い・僧侶・魔法使いでやってるけど
>このメンバーでゾーマ撃破まではいける？
>後ろ二人を賢者にしようかちょっと悩んではいるんだけど
クリア自体はできると思うけど今作の転職はやり得だぜ

>なぜ輝く息を使わないんだい？
魔物を呼んで囲んで棒で叩く
実際強い

賢者で高レベルにするなら僧侶魔法使いと転職するほうが成長面では色々お得だと思う

>正直茨でもかばうや仁王立ちが必要と思ったことないです
必要まで行ったらそれはそれでバランスよくないだろう

ルカニで守備力下げたらダメージ出過ぎて焦って仕様変えたんだろうな
いや計算式見直せ

>RPGで数値上げて鍛える楽しみ否定するようなのつまらんからやめてね
鍛えて出来上がった物を発散する場が無いのも冗談みたいだと思うわ今回のクリア後
グランドラゴーンは再戦不可！最も強力な雑魚が出る試練の神殿はクソみてえな武器制限！
前者はセーブ残しとけばいいけどセーブ残さないといけないというのもおかしいし…

かばう仁王立ちは使うとたまに役に立つけど別になくても困らない程度なのが人によって印象分かれる部分でもあると思う

>正直茨でもかばうや仁王立ちが必要と思ったことないです
そういう遊び方が出来るってだけで一番楽なのはラリホーで延々と眠らせるのが準備も少ないからね
ただ出来る事があるのとないのとじゃ使ってみる気分が全然違う

最近のドラクエもこんなダメージ計算式だったな？
それとも今作だけ急に変えたの？

マジで神殿の武器制限は何考えてんのかわからん
3の楽しみって好きなパーティで遊べることだろうに

>かばう仁王立ちは使うとたまに役に立つけど別になくても困らない程度なのが人によって印象分かれる部分でもあると思う
まあ剣の舞以外死んでるみたいな言われっぷりもしてた時期すらあったからな
実はかばう仁王立ちも強いよって広めるくらいしてもいいとは思うよ

>最近のドラクエもこんなダメージ計算式だったな？
>それとも今作だけ急に変えたの？
今作だけ

>最近のドラクエもこんなダメージ計算式だったな？
>それとも今作だけ急に変えたの？
急に変えた

>マジで神殿の武器制限は何考えてんのかわからん
>3の楽しみって好きなパーティで遊べることだろうに
ただの嫌がらせすぎる
ギミックにもなってないし

くちぶえ便利だから遊び人誰かはなった方がいいよな

相手ボスの攻撃手段をちゃんと把握して耐性準備しておく必要はあるしね仁王立ち

>魔物呼びは強いけどランダム4回な分群れで出てくる雑魚の殲滅は不得手だしそっちは攻撃呪文の方が得意
>魔物呼びと攻撃呪文なら結構いいバランス関係になってると思うんだよ
>物理だけが不当に弱くてその原因はただただ敵の守備力が高過ぎる
雑魚殲滅において物理だけが弱いなんてそんなことはないぞ！
ブーメランと鞭は強い！　装備出来ない戦士と武闘家が不遇なだけだ！
…………なんで？

新計算式だと攻撃力850を超えると逆にダメージが下がってしまうので850キャップをつけました！
いかがでしたか？

まあ必要ないですって言ったら3つか4つの特技呪文しか残らんからな
結論じゃなくてちゃんと有用ってことが重要だと思う

レヴナントみたいな魔法連発マンに仁王立ちマホカンタは最高に刺さる戦術だろうけど
他はそうそう耐えられなくねぇかなって
タフネスで体力と守りガン上げして防御力偏重でいけばのしかかりみたいなのも耐えるのか？
ブレスは属性アクセで

クリアまでは好きなパーティーでいけそうな気はする
流石にノー転職遊び人とかはきつそうだけど

>くちぶえ便利だから遊び人誰かはなった方がいいよな
においぶくろ「まかせろ！」

>新計算式だと攻撃力850を超えると逆にダメージが下がってしまうので850キャップをつけました！
>いかがでしたか？
どうして999で通用する式にしなかったんですか？

抜け道みたいな強い特技はあるけどそれに頼らなくても戦えるバランスが水に合うんだよな
もちろん3人ビーストモード×魔物呼びでサクサク行けちゃうじゃんって思っちゃうのも分かるけど

>>マジで神殿の武器制限は何考えてんのかわからん
>>3の楽しみって好きなパーティで遊べることだろうに
>ただの嫌がらせすぎる
>ギミックにもなってないし
戦士がドラゴンキラーで爪満たせるみたいなのを各職業に実はあったらまだギミックになってたかな

>タフネスで体力と守りガン上げして防御力偏重でいけばのしかかりみたいなのも耐えるのか？
しんりゅうの攻撃とかでも2桁しか受けなくなるし物理攻撃じゃびくともしなくなるよ
状態異常受けて仁王立ち選べなくなるのが一番怖い

ほぼ途中でカンストしてステ999まで上げる意味が無いの何考えてんのこれ

ルカ二がカスなのが一番良くない

>まあ必要ないですって言ったら3つか4つの特技呪文しか残らんからな
>結論じゃなくてちゃんと有用ってことが重要だと思う
あまりにピンポイントだとあれだけどある程度の場所で使えればいいよな

じごくのはさみとひとくいばこあたりで今作物理キツいな？って思った

>タフネスで体力と守りガン上げして防御力偏重でいけばのしかかりみたいなのも耐えるのか？
上にもあるけど守備力高いとまじで物理通らなくなるから間違いなく有用ではあるよ
勇者にベホマズン補助させるとかもう既に全員極まってて庇われなくても平気とかなら外していいと思うが…

性格診断でひどいこと言われてるシリーズまとめ動画とか出そう

何も考えてないと思う

>ほぼ途中でカンストしてステ999まで上げる意味が無いの何考えてんのこれ
正直パッと見でやり込み甲斐があるように見せてるだけだと思う

ちいさなメダル地面に埋まってる一つを見落としていて
探し回った…辛い

>ほぼ途中でカンストしてステ999まで上げる意味が無いの何考えてんのこれ
999まで上げなくていいから楽じゃん！ユーザーフレンドリーだろ？
真相が判明するまでに上げた人が無駄な苦労しただけで

あれ？もしかして俺が「元盗賊の商人、売り物はもっぱら盗品」って脳内設定付けたキャラクター
偶然にも鈍足ヒュプノスハントで割と実用的なのか…？

低レベルの時はたまに自分の足に石落とすぐらいだからそんな迷惑じゃないけど
高レベルの遊び行動が本当に悪い意味でレベル高くて困るんだけど
みんなほぼ使いもしない魔力覚醒のために本当にこれを高レベルにしてるのか…？

輝く息も全体で見れば強い方の技になるんだろうけど
44って普通にやるとクリア後だしなぁ…
魔物呼びできるやつがブレスで200くらい出してもしゃーない
23の火炎の息も全然役に立たんけど

レヴナントは仁王立ちしてたらはげしいほのお2連打で消し炭になったよ
何でこいつ裏ボスでもないのにブレス連発するんだ

確かにタンク戦士が活躍する計算式にはなっているがそれでも999を基準にした計算式にすればいいだけだった

クリアできるからヨシ！

>>タフネスで体力と守りガン上げして防御力偏重でいけばのしかかりみたいなのも耐えるのか？
>しんりゅうの攻撃とかでも2桁しか受けなくなるし物理攻撃じゃびくともしなくなるよ
>状態異常受けて仁王立ち選べなくなるのが一番怖い
固すぎる相手にこっちの物理攻撃が通らないのをそのまんま返してるわけか

遊び人は般若の面かぶせればいいよ
それでも高い運のせいで会心連発してくる敵なんだけど

>レヴナントは仁王立ちしてたらはげしいほのお2連打で消し炭になったよ
>何でこいつ裏ボスでもないのにブレス連発するんだ
次は耐性アクセサリーの軽減量の震えるがよい

レヴナントがどういう意味かググったのは俺だけじゃないはず

>ルカ二がカスなのが一番良くない
物理が仕事できない相手を仕事できるようにする魔法だったと思うんだがな…

どうせ使わないにしても息の覚え方もなんか半端で好きじゃない
やっぱり灼熱は欲しいし

商人の石つぶてあたりではいい感じに特技覚えていくんだなってワクワクしてたのにな…

dq3発売までdq6の熟練度上げに輝く息使いまくってたから今回のブレス冷遇には驚いたね

>商人の石つぶてあたりではいい感じに特技覚えていくんだなってワクワクしてたのにな…
あれ強いのアリアハンまでだからな

>あれ？もしかして俺が「元盗賊の商人、売り物はもっぱら盗品」って脳内設定付けたキャラクター
>偶然にも鈍足ヒュプノスハントで割と実用的なのか…？
鈍足ヒュプノスハントでは実用的だけど上にもあるように物理はちから600からよ
ヒュプノスハントがその枠から逃げられるわけじゃないよ

>レヴナントは仁王立ちしてたらはげしいほのお2連打で消し炭になったよ
ドラゴンシールドと氷アクセ付けて炎耐性を上げておきなよ
そよ風みたいになるから

是非はともかく防御方面での存在価値はあるな戦士

ちいさなメダルみつかんねぇと思ったらラダトーム南西の洞窟完全にスルーしてた
何故俺はリストを上からチェックするという無駄な時間を…

みかわしファントム仁王立ち妄想したけどスカラの方がマシそう

耐性アクセサリーがダメージ75軽減とかいう冗談みたいな軽減量なんだっけ

いくらヒュプノスの倍率が高くても相手の防御貫通できる数字がないと何の意味もないからな

らせん打ちはかなり光った
結構こんらん通る敵が多い

硬い的にルカニをかけて大幅にダメージを上げる気持ちよさは毎回ある程度あったはずなのに
今回は硬いやつはどうやっても硬いの気持ち良くない…

仁王立ちはきついかもしれんがかばうはRTAでも活躍しそうな気がする

>みかわしファントム仁王立ち妄想したけどスカラの方がマシそう
スカラはダメージ倍率を下げるだけだしすぐに切れるから使うターン自体が勿体ない

>ちいさなメダルみつかんねぇと思ったらラダトーム南西の洞窟完全にスルーしてた
>何故俺はリストを上からチェックするという無駄な時間を…
友よ苦行だよな…

>dq3発売までdq6の熟練度上げに輝く息使いまくってたから今回のブレス冷遇には驚いたね
職業システムの仕様が違うのもMP消費の有無もあるからなぁ
熟練度狩りで雑魚ひたすら狩るときに消費MP0全体攻撃あったら神だけど
経験値集めでキングヒドラとはぐれメタル狩るときに消費MPバカ高くて1割も削れない全体攻撃は要らないからね…

仕様が明らかになるたびになるほど辻褄が合ったってなるのと別に
なんで…？ってのが付きまとうのが今回のリメイクだから
すごい不思議な気持ちになる

>みんなほぼ使いもしない魔力覚醒のために本当にこれを高レベルにしてるのか…？
魔王の爪痕の近くにあるスライム島で適当にやってるとレベルなんてすぐ上がるよ

商人はそれこそ２４までいってぶんまわし覚えて転職で
魔法職で理力の杖ぶんまわすか戦士で単体武器火力でぶんまわすとか結構楽しいし特技は有用だ

ラリホー耐性ガバガバにするなら他の要素もガバガバにしとけよ

>ちいさなメダルみつかんねぇと思ったらラダトーム南西の洞窟完全にスルーしてた
>何故俺はリストを上からチェックするという無駄な時間を…
でもリスト上からチェックしないと上の方見逃してたとき無駄な時間過ごすぜ？

>ラリホー耐性ガバガバにするなら他の要素もガバガバにしとけよ
ガバガバじゃん
バランスが

>耐性アクセサリーがダメージ75軽減とかいう冗談みたいな軽減量なんだっけ
絶対状態異常防御と倍楽逆だと思うんだよな普通…

どんだけ敵が多くてもらせんうち使わずまもの呼ぶんだが
これ盗賊の力低いから使わないのか？もっと転職してステータス上がったら使う？

俺は90枚くらい自力で集めてた後攻略見てチェックしながらやったはずなのに1枚足りなくてトーガ諦めたマン
ていうかナジミの塔のを取り残しててびっくりしたわ

>ラリホー耐性ガバガバにするなら他の要素もガバガバにしとけよ
マヌーサやマホトーン耐性にメダパニや麻痺もガバガバになってるよ！すぐに効果切れるけど

クリア前だけど今のとこ楽しい
進む先がわかりやすかったりレベルアップで全回復したりして遊びやすくなってるのに
敵が強くて難しいのなんでぇ…でも楽しい

ぶんまわしもほぼ同じくらいに覚えるらせんのがつよいし
まじで盗賊の設定したやつおかしいだろ

検証か解析か知らんがおそらく計算式はこうなっているし呪文の効果はこうなっている
と解説されるとなるほどだからこの結果になったんかという数学的な納得はそりゃ確かにあるよ
なんでそうしたかって疑問は深まるだけで

>どんだけ敵が多くてもらせんうち使わずまもの呼ぶんだが
>これ盗賊の力低いから使わないのか？もっと転職してステータス上がったら使う？
使う
盗賊の力は低い

理力の杖がドラゴンキラー並なの凄くないか？

イヤリングの効果ちょっと強すぎるよな二つ装備してマジックバリアも張ればメラゾーマも十数ダメージって…

ラリホーは一回寝たら起きても何回行動のやつだろうと問答無用でそのターン行動できないのほんとダメ

>ぶんまわしもほぼ同じくらいに覚えるらせんのがつよいし
>まじで盗賊の設定したやつおかしいだろ
なんか盗賊というかレンジャーっぽい
レンジャーの今までの不遇っぷりを盗賊で解消した感じある

75％にするとかじゃねぇの？
だったらイヤリング1個でオロチあたりのブレスはノーダメになるはずだろ

誰だよクリア前はスライムの島ではぐメタ狩りましょうとか書いたやつ！！！！
はぐメタ8匹出てきてそのまま全員逃げ出して雄叫びあげちまったぞ！！！！

メダル集めはヒューマンエラーとの戦い…

>理力の杖がドラゴンキラー並なの凄くないか？
すごいんだけど今回魔法使いで殴らせたい場面マジでないから…

盗賊の何が嫌って魔物集めに忍足必須なとこ

素人考えで申し訳ありませんがひとつの異常しか防げないアクセくらい完全耐性でいいと思うんですが

装備で格差付かないようにアクセで手軽に耐性付けたんだろ
たぶん

>盗賊の何が嫌って魔物集めに忍足必須なとこ
魔物使いか盗賊のどっちかは必須なのは作ってたなんか思わなかったんだろうか…

>誰だよクリア前はスライムの島ではぐメタ狩りましょうとか書いたやつ！！！！
>はぐメタ8匹出てきてそのまま全員逃げ出して雄叫びあげちまったぞ！！！！
いやさすがにもうゾーマ城でギガデインで上げようって書いてる人のほうがもう多いような…

>誰だよクリア前はスライムの島ではぐメタ狩りましょうとか書いたやつ！！！！
>はぐメタ8匹出てきてそのまま全員逃げ出して雄叫びあげちまったぞ！！！！
大量はぐメタ全逃げ童貞卒業おめでとう
これから幾度となく見ることになるから血管ブチ切れて死なないように頑張れ

僧侶の装備がなぁ
回復魔力が無いならせめて防御面は魔法使いより優れて欲しかった

>誰だよクリア前はスライムの島ではぐメタ狩りましょうとか書いたやつ！！！！
>はぐメタ8匹出てきてそのまま全員逃げ出して雄叫びあげちまったぞ！！！！
集団ごとに性格が違うみたいで
やたら好戦的でギラ連発してくるやつらもいるので倒せる

まものつかいがいないとただめんどくさいだけなのは駄目だと思う

言いたいことがなくはないけどゾーマまでならいい感じに遊べる
クリア後ダンジョンから敵の行動回数とか異常な硬さがすごいやばい

盗賊から賢者になった場合は理力の杖螺旋打ちがそこそこの戦略になる
ヒャダイン覚えたあたりからはあまり使わなくなるけど

はぐメタ狩りはすばやさ650から先制取れるようになっていく
あとは必中会心で終わり

ビーストモードが明らかにぶっちぎりでやらかしてるのがなあ
使用制限無しデメリット無しでバフ付き2回行動できますはさすがにやりすぎ
過去作はちゃんと使用制限かけてたのに

アプデでとくぎ習得レベルの見直しが来る可能性ってある？

今作で俺が一番悩んでるしょうもないことは
魔物使いの略し方がわかんないことだよ

>なんか盗賊というかレンジャーっぽい
>レンジャーの今までの不遇っぷりを盗賊で解消した感じある
おいかぜは依然として弱いけどな…

逃げられるめんどくささを考えるとどっちにしろ魔物使い必須みたいなもんだから…

まものよびで無法するなら遊びデバフあって丁度いいぜ！

ガババランスもそこまで嫌いじゃないけどね
やまびこ拾った時の無敵感とか楽しいし

>僧侶の装備がなぁ
>回復魔力が無いならせめて防御面は魔法使いより優れて欲しかった
そうてんのトーガ装備できるのは僧侶のほう
まあ賢者が装備できちゃうんだけどね

ゾーマまでならまもの使いなしでも問題なかったよ
ただ魔法2枚体制にしてたんで全員物理とかだと難易度上がるんだろうな…

>今作で俺が一番悩んでるしょうもないことは
>魔物使いの略し方がわかんないことだよ
堀井雄二って呼ばれるの最初だけだったな…

>まものつかいがいないとただめんどくさいだけなのは駄目だと思う
個人的には盗賊の方が必須な感じしたな

>誰だよクリア前はスライムの島ではぐメタ狩りましょうとか書いたやつ！！！！
>はぐメタ8匹出てきてそのまま全員逃げ出して雄叫びあげちまったぞ！！！！
やかましいそのまま半日口笛を吹き続けろ

会心必中覚えるまではクリア後洞窟でキングヒドラ狩ってた方が精神的に楽だった

>アプデでとくぎ習得レベルの見直しが来る可能性ってある？
乗り物の移動速度くらいじゃないかな…

今回戦闘のテンポよく出来るから下手にはぐメタ逃げられるより全力でゾーマ城で狩った方がクリア前は楽だよね
クリア後は裏火山だけど

「」メタルウィングめっちゃ気持ちいい…

戦闘バランスのデバッグサボってるとしか思えない

>ただ魔法2枚体制にしてたんで全員物理とかだと難易度上がるんだろうな…
物理でもゾーマまでならかったいな…と思いつつちゃんとダメージ入るから時間かかるだけでなんとでもなるよ

武器縛りの試練めんどくせ！
これのために仲間新しく育てるのめんどくせ！

クリア前のレベル上げはほしふるうでわ勇者で開幕強化ギガデインどーん全体500戦闘終了をゾーマ城でやろう

というかどういうやり方にしても盗賊のいないプレイが考えられんのよなこれ…
普通プレイなら取りこぼしを抑えるための鼻とレミラーマ
RTAならしのびあし覚えなきゃ話にならん
やりこみはもちろん種集め
序盤はムチブーメラン、クリア後ははやぶさで技だけじゃなく最終職としても抜群って

スライム島の本領は３人盗賊にした時にタネ全種類集まるところにある

今回賢者最終にしなくてもいいかもなあ

>乗り物の移動速度くらいじゃないかな…
ラーミアはデフォで高度も下げてほしい…
あと高度変える時推しっぱなしじゃなくてトグル式にしてくれ

キングヒドラが1匹づつ出る所が一番効率よさそうではあるんだがアクセスがいまいちよくない…

>武器縛りの試練めんどくせ！
>これのために仲間新しく育てるのめんどくせ！
めんどくさすぎて1人死んだまま進めたわ

>ビーストモードが明らかにぶっちぎりでやらかしてるのがなあ
>使用制限無しデメリット無しでバフ付き2回行動できますはさすがにやりすぎ
>過去作はちゃんと使用制限かけてたのに
こんなん作るなら他の特技ももっとはっちゃけた性能にしてくれよ！

>武器縛りの試練めんどくせ！
>これのために仲間新しく育てるのめんどくせ！
あそこはもう楽ちん難易度に変えて最後のパンドラは全員バシルーラで飛んでもらった

スライム島のいいところは盗賊がいると種もそこそこ拾えるところ

レミラーマとしのびあしがないとさすがにやってられないから途中で転職させるにしても盗賊は外せない

スライム島は先制して会心必中が安定してからだなコピーすれば二人は同時に確保できるし
それまでは全逃げされたりストレスがきつい

試練の雑魚キャラ害悪ムーブするやつ多すぎるけど
こいつらザラキが効きすぎる…

>スライム島の本領は３人盗賊にした時にタネ全種類集まるところにある
賢さラック命落ちなくない？

>今回賢者最終にしなくてもいいかもなあ
やまびこ装備できる魔法職は欲しい

属性耐性の75は-25%の意
異常耐性はそのまま
めざましリングとかが-6%とか何考えてるのかわからん

>スライム島の本領は３人盗賊にした時にタネ全種類集まるところにある
種は別個に考えた方がいいぞ全ステカンストまではやったが明らかに集まる速度が違うから
スライム島でレベル上げついでにちょっと拾えればラッキーくらいで

盗賊いないとはぐれ全部集められないから実は魔物使いより必須なのは盗賊という

>バトルロードめんどくせ！
>これのために仲間探しに行くのめんどくせ！

>今回賢者最終にしなくてもいいかもなあ
言うても山彦ある分は使い切らない道理もない感

マップ広がったから移動速度が今まで通りだと大変とろく感じますね

試練のメタルっぽいやつら別にメタル系の経験値じゃ無いの酷く無い？

>まものつかいがいないとただめんどくさいだけなのは駄目だと思う
魔物使い入れずにしのびあしとかきえさりそうとかにおいぶくろでモンスター保護してたけど
いたら不要ってマジ？

他の攻撃特技も優秀だけどそれはなくてもなんとかなる
とうぞくのはなとレミラーマと忍び足はないと快適な旅はできないインフラなので
２０転職でもいいけど絶対に盗賊はほしい

>試練のメタルっぽいやつら別にメタル系の経験値じゃ無いの酷く無い？
メタルっぽいだけでメタルほど固くないから仕方ない

>あそこはもう楽ちん難易度に変えて最後のパンドラは全員バシルーラで飛んでもらった
やまびこバシルーラしてたら続いて出てきた4匹も半端に飛ばして
次のターン先制マホカンタですっ飛ばされて詰んだのが俺だ
楽チンチンだと全滅もできねぇから一旦終了するしか無い…

>今回賢者最終にしなくてもいいかもなあ
体力守備力素早さ耐性装備があればあとはビースト魔物呼びでどうとでもなるからそこら辺補強できる職の方がいいと思う

魔物使いって忍び足条件には対応してないんです？

>試練のメタルっぽいやつら別にメタル系の経験値じゃ無いの酷く無い？
まあそれはGBCのドラクエ3からそうだから…
メタルハンドは11だと経験値たくさんくれたんだけどな…

ドラクエシリーズひっさしぶりにやるから
ザラキってこんなしんどかったっけ……ってなった

やまびこの有無がデカすぎるんだよな呪文職
僧侶だって可能なら最終職全然行けたのに

>>まものつかいがいないとただめんどくさいだけなのは駄目だと思う
>魔物使い入れずにしのびあしとかきえさりそうとかにおいぶくろでモンスター保護してたけど
>いたら不要ってマジ？
マジ
でもしのびあしときえさりそうとにおいぶくろで保護できるし

試練はらくちんでゴリ押ししたから宝箱には全部インパス使ったわ
6で魔術師の塔に登るとき以来なので人生二度目のインパスだ

>魔物使いって忍び足条件には対応してないんです？
全条件対応してるよ

>ドラクエシリーズひっさしぶりにやるから
>ザラキってこんなしんどかったっけ……ってなった
ザラキはいつでもきつい
即死はクソ

>魔物使い入れずにしのびあしとかきえさりそうとかにおいぶくろでモンスター保護してたけど
>いたら不要ってマジ？
魔物使いPTにいるなら全部いらんよ
出現してるのならなにも考えずに近づけばいいだけだ

>ドラクエシリーズひっさしぶりにやるから
>ザラキってこんなしんどかったっけ……ってなった
うんのよさを上げようね
ガチで効かなくなるよ

魔物使い居れば時間帯とラー条件以外は全部スルーできる

山彦持ち2人いれば2人のうちビースト維持できてる方が山彦ラリホーって分担ができるから賢者（か魔法使い）2人いれない理由はよっぽどでないと無いと思うな

バラモスエビル　バラモスエビル　バラモスエビルで全滅した
装備縛りで無茶苦茶やらせやがって！

詐欺メタルはDQ5からちょくちょくある
DQ11でちゃんとメタルな経験値持たされた時はそれでいいのかと思ったもんだ

>賢さラック命落ちなくない？
マリンスライム （ふしぎなきのみ）
ホイミスライム （ちからのたね）
スライムつむり （まもりのたね）
ベホマスライム （スタミナのたね）
メタルスライム （すばやさのたね）
調べ直したほんとだすまない…

そこでこの名前の通り経験値そこそこくれるメタルキメラさん！
SFCの時ははぐれ狩るよりマジでこっち狩ってLv99にしたよ…

敵の使うザラキとメガンテの命中率が異様に高い

>魔物使いって忍び足条件には対応してないんです？
対応してるのでなんもせずにダッシュでかけよればいいよ

運上げまくるとザラキに対しても耐性が高いのでメッセージが出て無効化するぞ

いばら選ぶような人でもなければ難易度落とすのもアリよな

今回新要素で昼夜切り替えさせるくせに昔はできた街の中でなラナルータができないのマジでクソだと思う
まあその要素で一番クソなのは夕方条件だけど

>敵の使うザラキとメガンテの命中率が異様に高い
(うんのよさ低いんだな…)
(命の石持たせてないんだな…)

ラーの鏡のギミックはまぁいいとして（序盤で匂わせはしとけと思うが）夕方と明け方考えた馬鹿はクビにしろ

僧侶さんベホマラーがカスになるから回復役としても役目持てないんだよな…
どうせなら職分で回復力補正つけてくれれば良かったのに

命の石を買ってまで持たせたの人生初かもしれん

試練のクソ硬いザコにみんなザラキ入るの調整ぶん投げてる感すげぇ強い
まともに戦うのはバカですよって言われてるみてぇだ

絶対に逃げたりしない！という戦歴大事にしてるのでもなければクソ試練は全逃げでいいんじゃねぇかな

なんかしんりゅうに名前つけて保護されてもらうの字面だけ見るとほんと笑う

僧侶が見た目シコれるだけみたいじゃん

>いばら選ぶような人でもなければ難易度落とすのもアリよな
俺は一貫して茨なのだという人でも難易度下げなよ…って言いたくなる程度にはカスだと思う試練

>今回新要素で昼夜切り替えさせるくせに昔はできた街の中でなラナルータができないのマジでクソだと思う
最初昼についたテドンでとりあえず闇のランプ使ったら…ってのがなくなったから本当にダメだと思うこれ

>試練のクソ硬いザコにみんなザラキ入るの調整ぶん投げてる感すげぇ強い
>まともに戦うのはバカですよって言われてるみてぇだ
まあ抜け道はあるほうがいいから…

バシルーラも大概じゃねえかなアレ蘇生不可の即死だろ？

まあ命の石がギミックとしてちゃんと働いてるんだからそこはいいんじゃないかと思う
ザキなんて喰らわないから誰もこんなの持たせないよって形骸化するよりはまあゲームしてる

今作マジで運が重要すぎるからタフでやるとめっちゃ苦労するの過去版プレイヤーに対する罠よね

>絶対に逃げたりしない！という戦歴大事にしてるのでもなければクソ試練は全逃げでいいんじゃねぇかな
逃げ失敗して全滅したところでオートセーブあるから結局武器縛り完全無視して終わったわ

>バシルーラも大概じゃねえかなアレ蘇生不可の即死だろ？
こっちは戻ってくるよ

序盤無駄に探させられたし入手後も巡らないといけなかったりラーもあんまり好きじゃない

>絶対に逃げたりしない！という戦歴大事にしてるのでもなければクソ試練は全逃げでいいんじゃねぇかな
ブレイブブレイドみたいなもんがあるわけでもないんだからそんなこだわり捨ててしまった方がいい

>>いたら不要ってマジ？
>マジ
やっぱそうかー
強すぎるらしいから縛ってたけど一人くらいならいいかな…

>バシルーラも大概じゃねえかなアレ蘇生不可の即死だろ？
パンドラボックスバシルーラで飛ばして最後の1匹がメガザルしたら何も出てこなくて無駄死にしてて吹いたよ

でも運はこのくらいでないと無価値すぎるから良かったポイントだな俺は
これについてはアクセサリーが仕事してないほうが絶対おかしいだけだわ

単純にクソ強いし仲間まで呼びまくるとんでもモンスターなパンドラボックスにバシルーラ特効なのはいいんだけどマホカンタを使うんじゃねえ！

はやぶさ装備できるの勇者盗賊商人賢者だけなんだ…

即死と除外は除外の方がはるかにきつい

はぐメタのすばやさって６００くらいかな？

しんりゅうさん入れてバトルロードやったら最高ランクも一瞬で終わるね
そして賞金金額狂ってるな…もう使い道ないけど

アクセサリーの効果５％はさすがに50％の数値ミスじゃないかな…

テドンといえば半端に崩れた廃墟に幽霊がじゃなくて本当に夜に訪れたら滅んでない状態にしといてくれよ！
あれで寝て起きたら廃墟とかのギャップがいいんだよ！ってなった

攻略とか関係なく聞くんだけど
誰の声をギャルにした？

属性耐性アクセサリーは名前分かりにくいだけで強いのに対して異常耐性どもがカス揃いすぎる…

旧作で出来てたことが出来なくなるのは地味に気分良くないし
ラナルータ程度がどうして街中で出来なくなったのかもよくわからないし何かシステム的に不可能な点でもあったのかな？

初逃げはクリア後洞窟初挑戦時のキングヒドラ3体だった
HPがクソすぎる…

>今作マジで運が重要すぎるからタフでやるとめっちゃ苦労するの過去版プレイヤーに対する罠よね
序盤のHP確保には使えるから途中で気づいて性格変えるのなら全然あり
ずっとタフだったのなら強く生きてほしい

>攻略とか関係なく聞くんだけど
>誰の声をギャルにした？
ころころ変える

勇者のバシルーラ耐性は不自然かもしれんが残しておいてほしかった
ボス戦で主人公不在の勝利は締まらねえ

めざましリング2つ付けてるのにめっちゃ寝る！って思ったらそういうことか…

>しんりゅうさん入れてバトルロードやったら最高ランクも一瞬で終わるね
>そして賞金金額狂ってるな…もう使い道ないけど
まあ多分試練のお使いの救済だとは思う
あとはさんきゅーごくろーさんの語呂合わせだけど

ホミちょ…転職前衣装を仕立ててくれ…

>でも運はこのくらいでないと無価値すぎるから良かったポイントだな俺は
>これについてはアクセサリーが仕事してないほうが絶対おかしいだけだわ
いやこれは影響大きすぎるわ
いきなり最重要ステみたいに引き上げるのはやりすぎだろう
力や体力上がりやすい性格は軒並み運が死んでるから眠りや麻痺しまくる木偶の坊ができ上がるぞ

よみのばんにんさんはどこ所属の人なんだ？
バラモスの部下？

俺が今まで1番恐れおののいたのはミミックに引っかかって遊び人がミミックと連携してきたとき
逃げられない動きを封じられるザラキが飛んでくる熟練のコンビネーションだった

>しんりゅうさん入れてバトルロードやったら最高ランクも一瞬で終わるね
>そして賞金金額狂ってるな…もう使い道ないけど
何ならはぐメタとドラゴンとマーマンダインでも楽勝だったぞSとSS
むしろAの方が運ゲーできつかった

>いやこれは影響大きすぎるわ
>いきなり最重要ステみたいに引き上げるのはやりすぎだろう
>力や体力上がりやすい性格は軒並み運が死んでるから眠りや麻痺しまくる木偶の坊ができ上がるぞ
それは運自体より性格補正の問題じゃないか…？

最高ランククリア済だからしんりゅうさん入っても嬉しくないしお金もその時点で使い道ない…

>>>いたら不要ってマジ？
>>マジ
>やっぱそうかー
>強すぎるらしいから縛ってたけど一人くらいならいいかな…
不要だけど逃げられたところでエリチェンですぐ帰ってくるから大して重要でもないだろうよ

最新作がこの有様だったらもっと荒れてたんだろうけど
元がⅢだからなぁなぁで済んでる所はある
よくねぇよこのゲームフルプライスだぞ

メタルウィング、らせんうち×３でメタスラ一列が消え去った

フルプライスとはいえSFC版より安いから…

メタルウィングは会心出やすい効果持ちだからな

うんは低いやつでも靴である程度足せるしいいじゃん

試練はエンドコンテンツなのとモンスターメダル集めの思い出のおかげでかろうじてゆる…許せ…

>>でも運はこのくらいでないと無価値すぎるから良かったポイントだな俺は
>>これについてはアクセサリーが仕事してないほうが絶対おかしいだけだわ
>いやこれは影響大きすぎるわ
>いきなり最重要ステみたいに引き上げるのはやりすぎだろう
>力や体力上がりやすい性格は軒並み運が死んでるから眠りや麻痺しまくる木偶の坊ができ上がるぞ
混ぜっ返すようなこと言うけど重要度はこれくらいでいいけど
レベルアップ時の上がり幅がおかしいような気がする…
簡単に上がっちゃうからじゃあ遊び人入れて調整しとこうぜってなっちゃうというか

>フルプライスとはいえSFC版より安いから…
スーファミのゲーム高すぎ！

今回性格に関して身の守りの補正も入ったから前回そこそこだった性格に急に身の守りのマイナス補正入ってて焦ったりはした

割をくった性格多いのにセクシーギャルが最強継続なのがなんかおかしいんよ！

現実でも地面掘ったらお金出てこねぇかなぁ

>今回性格に関して身の守りの補正も入ったから前回そこそこだった性格に急に身の守りのマイナス補正入ってて焦ったりはした
昔は存在してないステータスなのか？

勇者以外は一回運極遊び人やっとくだけで安定ラインずっと維持できるから種集めに気を吐かなくていいのは楽

>割をくった性格多いのにセクシーギャルが最強継続なのがなんかおかしいんよ！
おのれ堀井雄二

バトルロードは先に預けとけばいいとはいえ受け取りきれない金捨てられるのどうなってんの
銀行員取りに来いよすぐそこだろ！

言いたいことはいっぱいあるけどすげえ楽しめてるから別にフルプライスとかどうでもいいかな…

>でも運はこのくらいでないと無価値すぎるから良かったポイントだな俺は
>これについてはアクセサリーが仕事してないほうが絶対おかしいだけだわ
アクセがちゃんとしてれば運上げて能力上がるアクセ使うか運以外上げてアクセ枠で耐性上げるかとか
性格で育ち方違っても対策できたのにな

>割をくった性格多いのにセクシーギャルが最強継続なのがなんかおかしいんよ！
勇者は男でもなれるようにしておきました！

>>今回性格に関して身の守りの補正も入ったから前回そこそこだった性格に急に身の守りのマイナス補正入ってて焦ったりはした
>昔は存在してないステータスなのか？
そうだよ

セクシーギャルはNPCに煽られることでバランスをとっている

>言いたいことはいっぱいあるけどすげえ楽しめてるから別にフルプライスとかどうでもいいかな…
わりとお金出した分の満足感はある
でも１と２はもうちょっと安いほうがいいな…！

1はホントどう近代化するんだろうな…

>>割をくった性格多いのにセクシーギャルが最強継続なのがなんかおかしいんよ！
>勇者は男でもなれるようにしておきました！
試してないけど仲間の初期性格は出来ないの
女も初期ならむっつり行けるようになってるけど

>1はホントどう近代化するんだろうな…
剣神ドラゴンクエスト！

アープの塔にはぐれ出る？

豪傑タフガイ以外でもSFCだと死にステの運が低いだけで優秀だったいっぴきおおかみとかが今回かなりデカいデメリットを抱えることになったからな…

グランドドラゴン倒して2日してようやく気持ちの整理ができた
あとはｶｰﾁｬﾝのエロ画像を探すだけだ

>1はホントどう近代化するんだろうな…
剣神がこちらを見ている

3に言いたいことはめちゃくちゃいっぱいあるけど1.2も気になってしまっているので少し悔しい

>1はホントどう近代化するんだろうな…
姫との濃密なアドベンチャーモードを搭載

>>1はホントどう近代化するんだろうな…
>剣神ドラゴンクエスト！
Liteの俺が遊べないだろ！

セクシーギャル男もむっつり女も種配分で作るのは可能だよ
装備や本で変えるのは無理ってだけで

まあ正直ステどれがいらない？って言われたら全部いるって胸張って答えられるくらいには今回全部欲しい
やり込みレベルになるとかしこさとたいりょくは失速するけど
序盤のたいりょくも染みるし常時運も欲しい

なんだかんだ追加ボスやオルテガの掘り下げは良かった

剣神はともかくそろそろまたアクションRPGなドラクエがやりたい

なまけものやら頑固者みたいなハズレ性格が弱いのはいいんだけどね…

>昔は存在してないステータスなのか？
過去のドラクエ3はどのリメイクでも素早さの半分が素の守備力今回初めて身の守りがステータスについた

まあ不満点は改善されてることを信じろ
ちゃんと能力値は850までしか上げられないようになってるよきっと

ソウルとかゼルダみたいなドラクエやりたいなぁ

>グランドドラゴン倒して2日してようやく気持ちの整理ができた
>あとはｶｰﾁｬﾝのエロ画像を探すだけだ
オルテガ×ｶｰﾁｬﾝのラブラブエッチ本欲しい
オチは息子or娘が「ただいまー！やっと帰ってこれたよー！」って部屋に飛び込んでくるところ

>低レベルの時はたまに自分の足に石落とすぐらいだからそんな迷惑じゃないけど
>高レベルの遊び行動が本当に悪い意味でレベル高くて困るんだけど
>みんなほぼ使いもしない魔力覚醒のために本当にこれを高レベルにしてるのか…？
戦闘をAIに任せてたから終ぞ使ってるの見なかったけど覚えさせたよ
使いたいとかじゃなくて覚えてない技があるのが気持ち悪かった

性格簡単に変わるけど露骨に外れ多いよな

おかあさんとの会話とルイーダの酒場の成り立ち話とルイーダさん周りとかかなり良かった
酒場全然使わなくてごめん

>>1はホントどう近代化するんだろうな…
>姫との濃密なアドベンチャーモードを搭載
販売サイトがFIFAとDMMになるんだ…

>ソウルとかゼルダみたいなドラクエやりたいなぁ
ドラクエのデザインでああいうのやりたい気持ちはある

運がマイナスになる性格だけは避けたほうがいい
寝るしマヒするしザラキで死ぬ

まあゾーマ撃破までは確かに楽しめたから1と2もそんな無茶なことにはならんだろう…

エンドロールで神官長が例のポーズとった時にそう来たかぁってなったから1&2も楽しみなんだ…

>ソウルとかゼルダみたいなドラクエやりたいなぁ
無双とかマイクラとかあるんだからそのうち出るかもな

期待はそんなしてないけど3程壊れんだろう1は

ハッスルダンスは無料ベホマラーですごいっていうのが評価ポイントだと思ってたけど無料だった時期ってそんなでもないんだな

>まあ正直ステどれがいらない？って言われたら全部いるって胸張って答えられるくらいには今回全部欲しい
>やり込みレベルになるとかしこさとたいりょくは失速するけど
>序盤のたいりょくも染みるし常時運も欲しい
やりこみレベルにしないと通用しないから一番いらないの力って答えるわ俺
魔物呼び封印しても魔法でだいたい打開できるだろ

今回転職があったから結構早い段階でおかしくなったけど
1･2は固定キャラだしねステが固定されてるならその中でバランスはとってくれると思う…たぶん

ラッキーパーソンの遊び人でレベル30とか40とかまで上げるのいいよね
その後の賢者で全然賢さ伸びねえ……
むしろ遊び人の後に転職すべきなのは戦士とか武闘家みたいな物理職だ……

うちの勇者すばやさが星降る腕輪装備で９６０になったんだけど
この速度は常人に見えないんだろな…

守備とルカニの計算式を従来に戻してくれたらぶっちゃけそんな不満なくなる

3の調整見るとすげえ不安になるけどローレシアの王子には存分にゴリラパワー振るって欲しいんだ

すばやさが守備力だったころの戦士は種で補わなければ戦士なのにやわらかい謎の職業だったのじゃ…

前にプレイしたときのことをさっぱり忘れてたので
星降る腕輪取ったらボス戦かと思って焦った

>今回転職があったから結構早い段階でおかしくなったけど
>1･2は固定キャラだしねステが固定されてるならその中でバランスはとってくれると思う…たぶん
特技はいまいちな感じになりかねない気はする
戦士武闘家的に

ウラテクであ助けキャラの装備外せないだろうか

１勇者やムーンがまものよばない限りはなんとかなるだろう

>ハッスルダンスは無料ベホマラーですごいっていうのが評価ポイントだと思ってたけど無料だった時期ってそんなでもないんだな
6789だからほとんどタダじゃない？
とはいえそれでも強かったのは6だけなんだけども

10のハッスルは有料だけどめっちゃ強いぞ

デイン強化とかいうローレシアに何の恩恵もない改造されたロトの兜…

まあ光の兜はギガスラ対応になっているだろう…

ハッスルダンスどころかベホマラーが足りないからな今作…

今思えば6も熟練度の職業初めてだったから色々バランス凄まじかったからな
消費MP0の特技優遇の時代

>デイン強化とかいうローレシアに何の恩恵もない改造されたロトの兜…
うちはロトのつるぎ（ルビスの剣）が伝わってるはずだから…

2のいなずまの剣って実はルビスの剣だったりしない？

11は習得の早さと魅力でかなり効果上がるって補強が付いたからクソ強かった

べホイムラーが求められる

今夜はアクセサリ１とアクセサリ２でW星降る腕輪だからな…して８００越えたら
たしかにはぐれメタルより先に行動できたな…会心必中覚えさせたやつをこの領域にもってくるのか

1は予想できんけどパーティ固定の2は結構楽しみにしてる
さすがにしっかり調整してくれるだろうし…

そういえばローレあたり渾身斬りとか覚えてきてもおかしくないな次

たたかいのドラムもっと早い段階でくれ

>守備とルカニの計算式を従来に戻してくれたらぶっちゃけそんな不満なくなる
今度は硬い奴にルカに効かないとかいてつく波動連発しすぎ！とか言われそうだ

ハッスルダンスを超える性能のセックスダンスを実装するべき

>そういえばローレあたり渾身斬りとか覚えてきてもおかしくないな次
はかぶさ斬りを少しだけ期待している

>べホイムラーが求められる
でもよぉベホマのラーが物足りないのにランク下のベホイムをラーにして使えるのかぁ？

>ハッスルダンスを超える性能のセックスダンスを実装するべき
あんまおもしろくないよ

今のルカニは実質的に防御引いた後の最終ダメージに補正が掛かるんだっけか

１は精霊の力で御先祖呼び出して魔法使うとかアクロバティックな方向をやるかもしれない

>ハッスルダンスを超える性能のセックスダンスを実装するべき
超ハッスルダンスというものが既にあるんだよ下郎め

ベホイミの次がベホイムなの知らなくてもちょっと受けた

>今思えば6も熟練度の職業初めてだったから色々バランス凄まじかったからな
>消費MP0の特技優遇の時代
その頃を警戒して日和ってるのかと思うくらいの戦士武闘家の後半特技習得の遅さと弱さ

わざわざビルダーズではかぶさ用意してるようなとこだしなんらかの手段ではかぶさの剣みたいなもの用意は確かなしてきそうだな

全体ベホマはベホマズンじゃねーか！

>でもよぉベホマのラーが物足りないのにランク下のベホイムをラーにして使えるのかぁ？
ベホイムラー(仮)を今の位置にしてベホマラーの回復量は上げれば…

ちゃんと有料だけどステで強くなるハッスルはそれなりに強いんだけどな
タダのハッスルは6のイメージで強い気がするけど789と物足りない
そんな中有料になったのに弱い今作のハッスルはさあ

>全体ベホマはベホマズンじゃねーか！
つまりベホイムズンを作ればいいってことか

バイキルラーもくれドラムでも事足りるが

遊んでて覚える技が実戦に役立つわけねえだろという創造神の御意志だ

とはいえ今回はベホマラー×4できるからまあいいよね

>>全体ベホマはベホマズンじゃねーか！
>つまりベホイムズンを作ればいいってことか
ベホイマーでよくね？

>バイキルラーもくれドラムでも事足りるが
バーイーシーオーン！…は何故かバイキルトの下位呪文になってたな…

>遊んでて覚える技が実戦に役立つわけねえだろという創造神の御意志だ
くちぶえはなぜ　こんなにもつかえるの

スピオキルト早く実装してくれ

まあ過去作でもバイキが攻撃力2倍とダメージ2倍の仕様で分かれてたし
今回のルカニがダメージの方に補正入るでも別にいいんだけど
問題は敵が硬すぎる…硬すぎるから旧来のルカニくれというより素直に敵の守備力下げてって言った方がいいんだよな

>スピオキルト早く実装してくれ
バイバーハもだ！

ベホマラーとベホマズンの間にベホマ何とかを増やしてくれればいいんだな

今回６以上に呪文特技のバランス悪いと思う

>とはいえ今回はベホマラー×4できるからまあいいよね
ビースト山彦ベホマラーさせられるほど鍛えたキャラなら殴ってくれ
勇者がベホマズンするから

そういえば2って全体回復魔法ないんだよな
皆して力の盾かざしまくってた記憶があるけど
HP増えるなら回復量足らなくてこの戦法通用しなくなるのかな

ベホマラーにはマラが入ってるし
ベホマズンにはマンが入ってることに気付いたので
俺はもう寝たほうがいい

>>スピオキルト早く実装してくれ
>バイバーハもだ！
ブレス反射して嬉しいか？追い風で良くない？

>ベホマラーにはマラが入ってるし
>ベホマズンにはマンが入ってることに気付いたので
>俺はもう寝たほうがいい
ラリホー

>ベホマラーにはマラが入ってるし
>ベホマズンにはマンが入ってることに気付いたので
>俺はもう寝たほうがいい
ホイラリホーラリホーラリホーラリホー

バイキの攻撃力二倍は5だけだろ！

すばやさ７００くらいではぐれメタルより先に行動できてるので
目安は６００超えかな？

>そういえば2って全体回復魔法ないんだよな
>皆して力の盾かざしまくってた記憶があるけど
>HP増えるなら回復量足らなくてこの戦法通用しなくなるのかな
さすがに色々増えるんじゃない
ただ3人パーティーだと全体回復いるか？ってなりそうだけども
オリジナル5もベホマラーベホマズン使わなくてもベホマだけで余裕で戦えたし

て言うか今回のルカニやスクルトやバイキルトでもいいんだよ？
根本的な問題は後半の敵の防御力高すぎ！ってことなんだから

アバカムが謎の呪文と化してしまった

ビースト山彦ベホマラーしなきゃならんのは勇者がベホマズンできない状況くらいだよね正直

勇者には枠がない黙っててくれ

>>俺はもう寝たほうがいい
>ラリホー
>ホイラリホーラリホーラリホーラリホー
ヒュプノスハント！

>根本的な問題は後半の敵の防御力高すぎ！ってことなんだから
現実的なダメージ出てればそれに補正乗っけるだけだからな…

>すばやさ７００くらいではぐれメタルより先に行動できてるので
>目安は６００超えかな？
550ぐらいでたまに先手取れる

硬い奴に物理ダメージを有効にする手段としてルカニが欲しかったわけだからな

fu4302645.png
こんばんは！

ビーストモード魔力覚醒やまびこ装備メラゾーマ✕4より
ビーストモード魔物呼び✕2の方が積み技数少なく威力も高いのがな

でも現実的に考えたら来年には1&2が発売されるというスピード感でまともなフィードバックが期待できるのかなって…
正直ちょっと特技が追加されだけで戦闘バランスは今作のままですって言われてもおかしくないと思う

乱数あるから多少低くても先制はとれる
でも逆に言えば乱数ではぐメタも先に動いてくるから素早さ高いに越したことはない

まあ正直まず硬すぎるのがいてそいつにルカニ入りづらい上に入ってもそこまでダメージ伸びねぇ
という問題があって計算式の検証情報とか聞いてダメじゃん！ってなってるだけなので
硬すぎる敵がいてもルカニが入って普通に殴れるならそもそも計算式とか気にしてない

>でも現実的に考えたら来年には1&2が発売されるというスピード感でまともなフィードバックが期待できるのかなって…
>正直ちょっと特技が追加されだけで戦闘バランスは今作のままですって言われてもおかしくないと思う
そんなに期待はしていないが気にはなるくらいの気持ちでいる

攻撃力600ぐらいから魔物呼びよりも剣の舞の方が強いかな？ぐらいになる
でもヒュプノスでいいよな！

>正直ちょっと特技が追加されだけで戦闘バランスは今作のままですって言われてもおかしくないと思う
まぁ今回もそれでもゾーマまでは何とかなる程度だったし
壊れるとしたらクリア後要素が足されてたらだろうから…

>fu4302645.png
>こんばんは！
del
荒らし・嫌がらせ・永パのもと

>問題は敵が硬すぎる…硬すぎるから旧来のルカニくれというより素直に敵の守備力下げてって言った方がいいんだよな
いやカニにルカニしてぶちこみたいから防御下げつつ前のルカニくれ

>ビーストモード魔力覚醒やまびこ装備メラゾーマ✕4より
>ビーストモード魔物呼び✕2の方が積み技数少なく威力も高いのがな
今回は全体魔法を単体に撃つとダメージ増える仕様もあってかメラゾーマの影が薄すぎる……

ヒュプノスとビーストの仕様はこのゲーム異常カミュ愛者が作ったんか？ってなる

HPもクソ高いんだから防御300くらいで十分だろ

イオナズンが最強の呪文みたいだ…

fu4302648.jpg

>ビーストモード魔力覚醒やまびこ装備メラゾーマ✕4より
>ビーストモード魔物呼び✕2の方が積み技数少なく威力も高いのがな
上が1800で下が1200くらいだから普通に威力は上のが高いよ
ただかけてる工数が上のが多いからね…そこはね

>今回は全体魔法を単体に撃つとダメージ増える仕様もあってかメラゾーマの影が薄すぎる……
じゃあ今回は単体ボス相手ならメラゾーマ以外の方が強いん？

>イオナズンが最強の呪文みたいだ…
イオナズンは最強だろ！！！

バラモスソロで倒せたしワンチャンゾーマも勇者ソロでいけるかなと思って挑んでみたら倒せた！
種ほとんどぶっこんで装備もそろえて攻防700以上あれば普通に正面から殴り勝てるんだなぁ
はやぶさの剣…アストロン…ひかりのたま…種ドーピング…終わったよ…

敵に防御盛るよりはHP盛ってくれた方が気持ちよく戦えるとは思う

とくぎやら追加要素のおかげでロンダルキアがヌルくなってたら嫌だな
是が非でも凶悪難易度にして欲しい

やまびこつけてたらルビスの剣のギガデインもやまびこしてくれない？

タナトス忖度でボスにヴァイパーファング有効にするまではよかった
ヒュプノス忖度で同じことやったらそりゃ壊れる

魔力覚醒が自分でしか使えないのが悪い
バイキルトみたいに他人から貰えたら全然違った
ついでに応援の魔力版もあるとなおよし

耐性アクセの都合でイオナズン使われてが1番痛い

>今回は全体魔法を単体に撃つとダメージ増える仕様もあってか
知らなかったそんなの…

>耐性アクセの都合でイオナズン使われてが1番痛い
爆発イヤリング無いの困るよね
鼓膜破れそうだけど

敵が多ければ螺旋うちとヒュプノス
敵が少なければラリホーからのヒュプノス

メタルウィングあと３つください

>>今回は全体魔法を単体に撃つとダメージ増える仕様もあってか
>知らなかったそんなの…
だってゲーム内で教えてもくれないし…

氷使いだからもあってメラ弱点にしてるゾーマを見習え
カバもヒャド系弱点だっけ

ぶきみな光魔力覚醒ビーストモードやまびこメラゾーマで炎弱点のゾーマ様に3200だから
そこは明確に魔物呼びよりは強いけどそこまでしてこれってのはうｎ…

今回999まで上げる意味のあるステは素早さと身の守りだけか…

>今回999まで上げる意味のあるステは素早さと身の守りだけか…
運の良さは？

>今回999まで上げる意味のあるステは素早さと身の守りだけか…
身の守りすげえ！

これほしふる腕輪つけて９９９になっても
レベル上がったらステ上がるよね？

魔力覚醒とビーストで2ターン使うからよくて1発最悪1発も撃てずに波動で消されるんだもん

>これほしふる腕輪つけて９９９になっても
>レベル上がったらステ上がるよね？
内部でちゃんと上がってるよ外すと増えてるから安心して上げなせえ

>これほしふる腕輪つけて９９９になっても
>レベル上がったらステ上がるよね？
上がる

>上が1800で下が1200くらいだから普通に威力は上のが高いよ
>ただかけてる工数が上のが多いからね…そこはね
撃つキャラのステが高いほど上の威力は上がる反面魔物呼びは固定だからね
極まった高レベル魔力アタッカーならば魔物呼びより火力出せるけど低レベルでも雑にダメージ出せるのが魔物呼びの強さ
転職でレベル戻されるこのゲームで活躍できるのは当然下

Lv99で会心最大にしたいなら運984
Lv99で耐性最大にしたいなら運394

うちの盗賊なんも盗んでくれない…

>うちの盗賊なんも盗んでくれない…
レベル上げろ

ビーストモード魔力覚醒モシャスやまびこギガデイン！

>内部でちゃんと上がってるよ外すと増えてるから安心して上げなせえ
ありがとう
>上がる
上げる

>>今回999まで上げる意味のあるステは素早さと身の守りだけか…
>運の良さは？
攻撃のブレは999要らんけど状態異常のかかりにくさはそういや知らんな…999まで上げる意味やっぱあるかも

まあ一応防具の分あるからみのまもりも999でなくてはいい
装備込みで999になるように調整だな

>>これほしふる腕輪つけて９９９になっても
>>レベル上がったらステ上がるよね？
>内部でちゃんと上がってるよ外すと増えてるから安心して上げなせえ
上がらない作品もあったから不安になるのわかる

スライム島で放置稼ぎしたら1日も経たずに勇者がカンストしてびっくりした。システム上カンストまでの経験値はそんなに多くないんかな

こんぼうばかり集める盗賊
こんぼうマニアなのか

極めればまもの呼び超える特技魔法はあるけど
お手軽さでは断然まもの呼びって事よね

RTAはどこでどんだけ魔物保護するかがチャートの組み方になるんかな…
ビーストモード取るために50匹は必須だろうからどのタイミングで集めるかが問われる

魔物呼びは育成不要なのが最大のメリット

呪い装備ってつけてる？

そっかステ極めれば防具いらなくなるのか
ああ…だからパパはあんな……

>ビーストモード魔力覚醒モシャス
いてつくはどう

>呪い装備ってつけてる？
あそびにんにはんにゃのめん

運999まで上げたらLvに関わらずこっちから状態異常かける確率+24.9%

>魔力覚醒とビーストで2ターン使うからよくて1発最悪1発も撃てずに波動で消されるんだもん
やっぱバイキルトも応援も他人がかけられる物理は強いなってなるのか最終的には

>こんぼうばかり集める盗賊
>こんぼうマニアなのか
ネクロゴンドの洞窟に籠ってるからだ

>そっかステ極めれば防具いらなくなるのか
>ああ…だからパパはあんな……
装備の耐性舐めてるから死んだんだよあいつは

ビースト中は2回同じ事繰り返すから覚醒2連で1ターンというのもなかなかね

魔物呼びで呼べる魔物を選んでセット出来る仕組みで
特性や相性が発生するなら沼になってたかもしれない…

>No.1257491558
これやるとラダトームの一部の人達からソロ撃破用の台詞聞けるのね
ちょっと嬉しかった

>呪い装備ってつけてる？
諸刃の剣は特技で反社ダメ消えるからアリとか聞いたが本当だろうか

さみしがりでせいそな声の魔法使いを
無理矢理露出多い戦士に転職させるという強さとか
もはやどうでもいいプレイを楽しむ俺

>スライム島で放置稼ぎしたら1日も経たずに勇者がカンストしてびっくりした。システム上カンストまでの経験値はそんなに多くないんかな
勇者とかほとんどの職業が600万とかで武闘家だか賢者だかが900万とか

>>ビーストモード魔力覚醒モシャス
>いてつくはどう
ラリホーしてるから凍てつくはどう撃たせるのが悪い！

コインと魔物は何処で入手したとかゲーム内でデータベース化位しろ
夕方もラナルータで調整させろ

こんな不便仕様でやり込み強制してくるから賛否両論評価されるんだぞ

武闘家が780万で一番多い

リメイクでちょっと好きポイント
サマンオサでセーブすると迷える子羊じゃなくて
サマンオサを救いしものって呼び掛けてくれる

勇者のレベル上がるの早いよね
スライム島いるとサクサク上がっていく…

>リメイクでちょっと好きポイント
>サマンオサでセーブすると迷える子羊じゃなくて
>サマンオサを救いしものって呼び掛けてくれる
サマンオサは昔も全滅しても情けないって言わないとか芸が細かいな

走って戻ってくるバシルーラ面白すぎる
ムカつくけど

勇者は序盤がレベルアップ最遅で段々早くなって最終的に2位だったか従来は

開発はさぁ…武闘家アンチの人？

>勇者のレベル上がるの早いよね
>スライム島いるとサクサク上がっていく…
勇者は昔から30くらいまでおっそいけどそこから商人レベルで早く上がるようになるんだ

レベルアップ速度というか順位変わってないなら魔物つかいってどの位置になるんだろうか
使っていて早くはなさそうだったが

>>勇者のレベル上がるの早いよね
>>スライム島いるとサクサク上がっていく…
>勇者は昔から30くらいまでおっそいけどそこから商人レベルで早く上がるようになるんだ
シナリオも勇者の自覚が出てくるような頃でいい看じよね

武闘家の会心必中放つ時のエフェクトすごいことになってるけど
これ拳に闘気集中してるイメージかね

>レベルアップ速度というか順位変わってないなら魔物つかいってどの位置になるんだろうか
>使っていて早くはなさそうだったが
中盤の速度はわからんけど99が580万で戦士よりちょい早いくらい
戦士が590万で商人が530万ね

セーブのBGM流れる度にこれ全部流すほど書き込み遅いわけないよな？
伝統だからわざとダラダラやってるだけだよなって思う

20頃までは勇者と同じで最遅だったかなまも

>中盤の速度はわからんけど99が580万で戦士よりちょい早いくらい
>戦士が590万で商人が530万ね
へー戦士より早いのか
勇者除けば遊び人の次くらいなのかね

めんどくさいから一人だけ盗賊→賢者の一回だけの転職で終わった子もいた
とりあえずグランドラゴーンまで倒せたのでスッキリした

>セーブのBGM流れる度にこれ全部流すほど書き込み遅いわけないよな？
>伝統だからわざとダラダラやってるだけだよなって思う
演出でしょ
なんでもサクサク進んだら
それはそれで違うってなるし

>なんでもサクサク進んだら
>それはそれで違うってなるし
ラーミアと船はもっとサクサク動かせ

>>セーブのBGM流れる度にこれ全部流すほど書き込み遅いわけないよな？
>>伝統だからわざとダラダラやってるだけだよなって思う
>演出でしょ
>なんでもサクサク進んだら
>それはそれで違うってなるし
ルーラを頭ぶつけないようにしたのに今更？

浅瀬のほこらが浮上しっぱなしになったしどうせならスーの村に使い終わった壺返したかったな

セーブに関してはこのゲームに限らず遅いの結構よくあるから
あんま早すぎるとユーザーが本当にセーブした？　ってなるからダラダラさせる
とかはありそうな気はする

別にBGM流すのは良いけどボタン押したらカットさせてくれ

>ドラクエと言えばバイキルトして殴るゲームだったというのに
俺は荊ストーリークリアまで普通にそれでプレイしてたよ

石つぶてなんかメタルに確実にダメージ与える気がする
これすごくね？

魔法使いが強くなって良かったとは思ったが
よく考えなくてもゼシカもベロニカもクソ強かったな…
5〜6あたりがおかしかっただけか

>魔法使いが強くなって良かったとは思ったが
>よく考えなくてもゼシカもベロニカもクソ強かったな…
>5〜6あたりがおかしかっただけか
ゼシカが強いのって魔法使いとしてか？

ドラクエ10も今は魔法一強時代が到来してるからな

>わざわざビルダーズではかぶさ用意してるようなとこだしなんらかの手段ではかぶさの剣みたいなもの用意は確かなしてきそうだな
ビルダーズは開発スタッフ違うから…

3DSは双竜打ち弱体化もあってほぼ魔法使いの強さだよ
マダンテもあるし

5はバイキルトの性能がイカれてるのとファイト一発とドラムのせいで魔法キャラの存在感がだいぶ薄い
6と7は圧倒的特技時代で魔法の存在感が6メラミくらい
8からは魔法もステで強くなるようになったからちゃんと魔法使いも戦力になれるのよかったね

2はリュウちゃん仲間になったりしないかなー
というかあの流れだとあいつも割と盛られそう

MP消費して撃つ魔法が確率で無効はやっぱダメだよFC時代

2は会話システム入れてほしい

船はmodですら加速まで時間かかるって聞いて駄目だった

戦士は諸刃斬り
武闘家は正拳突き
盗賊はウィンドブロウ
魔物使いは岩石落とし
商人のAIっていらん行動する？

>2は会話システム入れてほしい
どうせ犬ネタ擦られたりサマルがKYキャラにされたりするだけだぞ

>ドラクエ10も今は魔法一強時代が到来してるからな
最前線追わなきゃレンタル仲間で十分よ

>商人のAIっていらん行動する？
全然倒せないのに石投げたりは結構見たな

ドラゴンフライx5からの火x10

2はムーンがどっちになるかが一番の問題だよ
今に至るまでデザイン固定されないままだからな

>>商人のAIっていらん行動する？
>全然倒せないのに石投げたりは結構見たな
サンキューどいつもこいつもだなぁ！

ウイングブロウに関しては一周回ってなんか強い行動になってるらしいな

噂のパンドラボックスは星降りの腕輪2重装備で先手取れる事に気付いたら割とさっくり終わった

デメリット無くダメージが大きく増える単体技って勇者の属性斬り以外にあんまり無いからよ…

勇者の属性斬りも防御力の計算式とルカニの仕様まともなら本来まあまあ強いはずなんだけどな……

弱点はっきりしたから属性斬りは中盤結構活かせたよね
もっとバリエーションあってもよかったぐらい

3はヒャドが良く刺さるからヒャド系斬りが無いのが地味に痛い

ちからの種入れてちから重視の性格だったからバイキルト属性斬りが暫く主力になってくれたよ
ギガデイン覚えたらさすがに単体ギガデインのお手軽さには勝てなかった

マヒャド使えない勇者がマヒャド斬りできたらおかしいからな…

>>わざわざビルダーズではかぶさ用意してるようなとこだしなんらかの手段ではかぶさの剣みたいなもの用意は確かなしてきそうだな
>ビルダーズは開発スタッフ違うから…
ハーゴンとシドー関連の設定はビルダーズからかなり逆輸入してくる気はする

勇者は2周目は賢さ重視で育てる人が増えそうだな

>魔法使いが強くなって良かったとは思ったが
>よく考えなくてもゼシカもベロニカもクソ強かったな…
>5〜6あたりがおかしかっただけか
6も中盤のメラミは強力だしマダンテ砲は強かった
不遇は5と7じゃね

>マヒャド使えない勇者がマヒャド斬りできたらおかしいからな…
しんくう斬りは…

賢者の個性として何か属性斬り使えてもよかったかもなあ…

ビルダーズから拾ってこれる要素何かあったかな…特に思いつかん

王者の剣とふぶきのつるぎを持たせて全属性対応させておけば相手によって対応出来るぞ
まぁギガデイン覚えちゃったらギガデインで良いんだけどさ

ガバAIはバッチリがんばれがガンガンいこうぜの行動取ってるようにしか見えない
毎ターン最大行動しやがる

攻撃力に倍率かけるんじゃなくて最終ダメージにかけてるからか
攻撃力足りないと特技もダメージ出せないのがもどかしいな
ていうかこの辺全部ルカニがいつものだったら解決した気がするけど

母押しはちょっとキモいくらいのレベルだったから
１，２はそういうの無さそうなのはいいわ

というかこれだけやったならちゃんと姫とかサマル妹も盛ってくれよ

一番押されてたのオルテガだぞマザコン

この仕様でルカニ有効だったらそれはそれで乱数で一瞬で切れるのストレスたまりそうだからなあ

ダメージの問題は守備力さえ下がれば普通に貫通できるはずだからな…
なんで今回のルカニ最終ダメージ増やす仕様にした

>母押しはちょっとキモいくらいのレベルだったから
正直割とこれだけで続編は若い子に敬遠されそう

噂には聞いてたがかけたデバフがターン中にで即切れるのストレスすごいな
なんでこうなったんだろ

>一番押されてたのオルテガだぞマザコン
うるせえよマザーファッカー

>うるせえよマザーファッカー
ママ大好きで注目しすぎたんでちゅね

まあ声優がジジババだらけなのとか真面目に原作世代しか意識してなさそうだよな

調整ちょっとしっかりやってくれれば良作になれると思うからやるならはやくして

ダメージ的には250が頭打ちでMP的には大体500で頭打ちな賢さってなんだよ…

スレ終わりだから書くけどバラモス倒した後のは思わず舌打ちしちゃった

敵のMP切れるまでアストロンで粘る戦法まぁまぁ強くね？全然知らんかった

>まあ声優がジジババだらけなのとか真面目に原作世代しか意識してなさそうだよな
８が２０年前の作品だからな
うちの同僚も子供の頃に８ではじめてドラクエやったっていってるから
３リメイクのメインターゲットは４，５０代だとは思う

>ダメージ的には250が頭打ちでMP的には大体500で頭打ちな賢さってなんだよ…
ダメージ上がるのはありがたいのも確かなんだけど
なんかこう半端だよね…