ライバル枠は無理だろ！

ライバルになるにしては実力差が…

なんて衣装だ

二度と戦いたくないって言われてるヘクトール
何度戦っても特に負けないしなぁと思われてるスレ画

そうしたいような扱いには見えんが

原典でも出会って即死だしApoの回想でも戦闘シーン無いし…

アガルタとアキレウス実装までの開きを見てるととてもそうとは思えん

ドラゴンボールでいうならチャパ王
ガンダムで言うならザクレロくらいのポジション

アキレウスがなんて美しい女だ殺すには惜しかったなゲヘヘヘヘとか言わなければ…

>ドラゴンボールでいうならチャパ王
>ガンダムで言うならザクレロくらいのポジション
すげえ
上と下で全然違くて全くわからねえ

そして、遂にペンテシレイアはアキレウスと大アイアースを見つけると、挑発の言葉を叫んだ。
しかし女の戯言をアカイアの戦士は誰も相手にせず、嘲笑し、却ってペンテシレイアが激昂することになった。
ペンテシレイアが槍を投げるも、それは大アイアースのすね当てを破壊しただけに終わった。
お返しに、アキレウスの一撃がペンテシレイアの胸を貫くと、ペンテシレイアは命乞いを考えた。
だが、アキレウスはペンテシレイアの言葉も待たず、トネリコの槍を投げ放った。
その槍は偉大なる賢者にして師、聡明なるケイロンに作られた、真の戦士が持つ槍である。
ペンテシレイアは馬ごと貫かれて死んだ。

アキレウス来た時用の反応要員増やしたかっただけでは

>>ドラゴンボールでいうならチャパ王
>>ガンダムで言うならザクレロくらいのポジション
>すげえ
>上と下で全然違くて全くわからねえ
名前は出てくるけど全く強かった印象が無いみたいな感じでない？

マンドリカルドの方がちゃんとライバル枠してるまである

まぁよく考えたらあの言動超失礼だったわ…って後悔はしてるし

大英雄や大帝国に負けた女偉人という大体扱いに困る枠

>まぁよく考えたらあの言動超失礼だったわ…って後悔はしてるし
でも戦士として見れないのは曲げない

あんまりアキレウス関係ない変なキャラになって生き残ってる

特攻と横バフが強いから好き

ペンちゃんに戯曲版の記憶ぶち込んでアキレウスといい雰囲気にしてえ

フェイクの方に出てる姉上は良い感じに活躍してるな

CEO扱いなのは正直史実あるキャラとしては完全に死んでると思う

なんか漫画版で見た時はおっぱい育ってた記憶がある

>あんまりアキレウス関係ない変なキャラになって生き残ってる
ろくろ回してる立ち絵好き

話によっては主力以外に無双したところでサプライズアキレウスされて死んだりもしてるから強いは強いんだ
ちょっとアキレウスが規格外すぎるだけで

>CEO扱いなのは正直史実あるキャラとしては完全に死んでると思う
逸話なさ過ぎてアキレウス絡まないと話が･･･
姉もまだ来てないから家族ネタもできん

CEOの方がギャグとして扱いやすいのが悪い

>なんか漫画版で見た時はおっぱい育ってた記憶がある
美しいって言われた時の姿なんで性徴前できてる

ザクレロはタンク相手なら圧倒してるしタンクとガンダムの2対1でアムロに2発近接いれてるからだいぶ強いよ

>話によっては主力以外に無双したところでサプライズアキレウスされて死んだりもしてるから強いは強いんだ
>ちょっとアキレウスが規格外すぎるだけで
つまりアキレウスつえーのためのかませってことじゃ？

>大英雄や大帝国に負けた女偉人という大体扱いに困る枠
負けた逸話がメインのキャラってそりゃパッとしないでしょ

負けたにしてもレオニダスくらい名誉の敗戦ならキャラは立つ
そんなの滅多にいないけど

ブーディカとかもっといろいろできそうな要素あるのに死んでる

>>話によっては主力以外に無双したところでサプライズアキレウスされて死んだりもしてるから強いは強いんだ
>>ちょっとアキレウスが規格外すぎるだけで
>つまりアキレウスつえーのためのかませってことじゃ？
あの辺でアキレウスのかませにならない奴の方が少ないから仕方ない
なんならかませになるだけマシというか･･･

fake鯖が元旦実装されるなら姉ちゃんもそのうち実装されそう

レオニダスくらいの散り方だとむしろ負けた方がやべえになるからな…

>ペンテシレイアが槍を投げるも、それは大アイアースのすね当てを破壊しただけに終わった。
これは型月的にアイアスの守りを突破したやべー感じにできそう

>>ペンテシレイアが槍を投げるも、それは大アイアースのすね当てを破壊しただけに終わった。
>これは型月的にアイアスの守りを突破したやべー感じにできそう
盾じゃなくて脛当てじゃねーか！

アマゾンと南米のアマゾンにはなにか関係があるのか？

まあダレイオスや徴姉妹とかパッとしない扱いだしな…

だけというが脛当て壊されてる時点で結構危なくないか…？

>>>ペンテシレイアが槍を投げるも、それは大アイアースのすね当てを破壊しただけに終わった。
>>これは型月的にアイアスの守りを突破したやべー感じにできそう
>盾じゃなくて脛当てじゃねーか！
だからローアイアスを貫いたって書かなかったんだよ！

>大英雄や大帝国に負けた女偉人という大体扱いに困る枠
ゼノビアさんは割かし開きなおってる気がする

>ゼノビアさんは割かし開きなおってる気がする
えろくてすき

ダレイオスとか喋れても元の史実が情けない感じだし調理無理だろあれ…

徴姉妹ファンが光武帝や馬援の出汁にするんじゃねえ！ってマジギレしてたの面白過ぎる

ゼノビアさんは結構アウレリアヌス苦戦させたから思った以上に強いなこの人…

スレ画は何気に3クラス以上の適性を明言されてるFateでは数少ないキャラの1人だったりする

>スレ画は何気に3クラス以上の適性を明言されてるFateでは数少ないキャラの1人だったりする
まずヘラクレス？

>徴姉妹ファンが光武帝や馬援の出汁にするんじゃねえ！ってマジギレしてたの面白過ぎる
じゃあ姉妹の出番をもっとくれ…

>だけというが脛当て壊されてる時点で結構危なくないか…？
大英雄面子には流石に勝てないけど
それ以外のギリシャの猛者共は寄せ付けない強さはあるペンテシレイアです

ダレイオスはアニメとかCMとかゲームとか出番的にはやたら優遇されてるからさ…

アマゾネスとアマゾンてダジャレネタだがそれが割と受けてるから結果オーライなキャラネタ持ち

光武帝は光武帝で本人が余りにも偉大すぎて地味っていう変な弱点があるからな
そのせいで本来優秀な部下もぱっとしない

光武帝すげぇ！って言われたらそうですねってなるけど
そっから話広がらない所はある

ナポレオンや始皇帝変則的だし皇帝キャラは案外少ないんだな

古い国ならいいけどあんまり近代だといろいろ面倒くさいから…
始皇帝ですらちょっといろいろ言われたらしいし

アキレウスありきのキャラしてるのにアキレウスと一緒にすると会話も成り立たなくなるって扱いにくいにも程があるでしょ
だからろくろ回してキャラ立てする

というかアキレウス関連が大体しょうもない
アキレウス自体はいいのに

幕間の漫画はすごい良かった
あの幕間自体いいのもあるけど

イスカンダルは便利だな

アキレウス自体は癖のないキャラな気がする

>負けたにしてもレオニダスくらい名誉の敗戦ならキャラは立つ
>そんなの滅多にいないけど
実は史実だと言うほどじゃないよ
ペルシャは最低見積もりだと6万だしスパルタは300だけじゃなくて軽歩兵の1000とテスピアイとテーバイでそれぞれ2000くらいはいたから3000vs6万くらいだった可能性もあるよ
それで6万を推しとどめてこれ以上の進行はやめておこうと思わせただけだよ

性質上長編シナリオとかに絡みづらいだけで出番自体はどれも割といい感じに纏まってると思う
纏まったからこそもう広げなくていいとも言う

一般的に20倍の兵力は降伏しても誰も咎めないやつじゃないですかね

流石に実力差自体は身に染みてるからじゃあ強くなるしかないという爽やかな帰結

これ団長は一目惚れしてるよね？殺した相手に

じっとりしてるようでカラッともしてるのが好きなキャラ

その時よりも更に開いた戦力差でサラミス後のペルシア軍壊滅させたやつがその後出てくるからなぁ
レオニダスの甥だけど
尚増長し過ぎて粛清された

絆ボイスの流れといいなんか最終的にいい感じの所に着地するよねこの人

話によっては後方で治療していた医者と怪我人たちを襲撃して被害与えたのが戦果だから…
アイアスは戦士のやることではないとキレた

やっぱ屍姦なんてするキャラを出せるわけないしな…

ただの名前付きのモブでしょ
星4もおこがましい1でいい

ヘクおじも認める実力者ではあるんだけど
アキレウスがGOD tierすぎてへクおじ共々苦労しかなかった

いまだに強化が一回も来てないんだよなあ

むしろ型月って女キャラつえーが好きだからかスレ画や姉貴もかなり設定盛られただろ

>>負けたにしてもレオニダスくらい名誉の敗戦ならキャラは立つ
>>そんなの滅多にいないけど
>実は史実だと言うほどじゃないよ
>ペルシャは最低見積もりだと6万だしスパルタは300だけじゃなくて軽歩兵の1000とテスピアイとテーバイでそれぞれ2000くらいはいたから3000vs6万くらいだった可能性もあるよ
>それで6万を推しとどめてこれ以上の進行はやめておこうと思わせただけだよ
十分すごいな…

>>負けたにしてもレオニダスくらい名誉の敗戦ならキャラは立つ
>>そんなの滅多にいないけど
>実は史実だと言うほどじゃないよ
>ペルシャは最低見積もりだと6万だしスパルタは300だけじゃなくて軽歩兵の1000とテスピアイとテーバイでそれぞれ2000くらいはいたから3000vs6万くらいだった可能性もあるよ
>それで6万を推しとどめてこれ以上の進行はやめておこうと思わせただけだよ
fu4296305.jpg
さすがだ…

CEOネタは良いけど普通にスーツ姿くれよ！

レオニダスは史実だと300！ってほどではないけど史実知ってもすげえになるタイプ

>むしろ型月って女キャラつえーが好きだからかスレ画や姉貴もかなり設定盛られただろ
女キャラつえーと言うにはどっちも別にな上で割と元から膨らませてるタイプだから正統派な方だと思う

>むしろ型月って女キャラつえーが好きだからかスレ画や姉貴もかなり設定盛られただろ
盛られてなおアキレウスの足元に届かねえ！

>光武帝すげぇ！って言われたらそうですねってなるけど
>そっから話広がらない所はある
少なくとも本人の代は完勝した人だしな
イージーモードだったとは微塵も思わないが

>レオニダスは史実だと300！ってほどではないけど史実知ってもすげえになるタイプ
中国なら数を盛られるけど数を減らされるの面白いな

>>光武帝すげぇ！って言われたらそうですねってなるけど
>>そっから話広がらない所はある
>少なくとも本人の代は完勝した人だしな
>イージーモードだったとは微塵も思わないが
戦闘の話とかより日常の話の方が面白いやつなイメージ
嫁の話とかギャグの話とか夜遊びして締め出された話とか

女キャラつえーしたいというか設定盛らなきゃ史実の女キャラとか活躍させられないんだよ

>女キャラつえーしたいというか設定盛らなきゃ史実の女キャラとか活躍させられないんだよ
それおっさんもそうだろ...

後漢立つまでは王莽の政治で実権握りきるまでのキレッキレのムーヴと握ってからのダメダメムーヴの落差がとても面白い

>>むしろ型月って女キャラつえーが好きだからかスレ画や姉貴もかなり設定盛られただろ
>女キャラつえーと言うにはどっちも別にな上で割と元から膨らませてるタイプだから正統派な方だと思う
戦闘力はスペックから逆算したらこれぐらいはやれるんじゃない？って感じの範囲だしメンタル部分もどっちもエピソードの延長だしな
盛ったっていうより比較的無理矢理にせず使えたって感じ

誰王は史実でイスカンダル相手に玉砕したとかでもないの笑った

>これ団長は一目惚れしてるよね？殺した相手に
それじゃ特殊な性癖みたいだろ

>誰王は史実でイスカンダル相手に玉砕したとかでもないの笑った
ライバル売りをするにはポジション微妙なんだよね
あとしゃべれない設定にしちゃったし

今はもうだいぶ緩和されたけど紙マテでヘクトールに私が来るまで持ち堪えていろよと言ってたの性格キツすぎる

姿が全盛期で宝具も増えるライダーは見てみたいけど
出るにしてもGOではないだろうなという気はする

雑魚女の顔でも見てやるかどうせブスだろ
うおっ美人…

型月の女キャラで強いのは大体オリキャラに集中してる

>今はもうだいぶ緩和されたけど紙マテでヘクトールに私が来るまで持ち堪えていろよと言ってたの性格キツすぎる
何様だよお前！？ってなる

大人霊衣くれ

女神や魔女は元ネタから強いけど女戦士や女偉人って結構大英雄の噛ませ枠な時あるからな…

光武帝は最大のライバルになるはずだった能力の連中具体的に言うと呉漢耿弇馮異岑彭あたりが
進んで部下になるバグが起きてるやつ

象乗ってる征服王のライバルキャラに相応しいのは別にいるからな
男と男の勝負の果てに分かり合って友として同盟結んだ相手が

どっちかというと型月は〇〇軍最強とか〇〇時代最強みたいなキャラをそのままストレートに暴れさせるの嫌いすぎる
ヘラクレスの頃からずっと変わらねぇ

>女神や魔女は元ネタから強いけど女戦士や女偉人って結構大英雄の噛ませ枠な時あるからな…
魔女もぶっちゃけ噛ませの枠だと思う

大人ペンテシレイアと少女（に見える）ピュラーちゃんのイベント見たいよね…

ギリシャオールスター相手に10年粘ってるヘクおじがおかしいのではないか

>型月の女キャラで強いのは大体オリキャラに集中してる
平安系は強い気がする

>光武帝は最大のライバルになるはずだった能力の連中具体的に言うと呉漢耿弇馮異岑彭あたりが
>進んで部下になるバグが起きてるやつ
時代が違えば群雄割拠してもいいくらいのメンツなんだけどね

>どっちかというと型月は〇〇軍最強とか〇〇時代最強みたいなキャラをそのままストレートに暴れさせるの嫌いすぎる
>ヘラクレスの頃からずっと変わらねぇ
柳生十兵衛とか服部半蔵いつ出るのかね

>ギリシャオールスター相手に10年粘ってるヘクおじがおかしいのではないか
10年のうち9年はそもそもトロイア城に到着するまでの地域の制圧戦や

そもそも後漢サイドからしても姉妹って数いた敵の1人程度の認識しかないと思う

十兵衛はサムレムでも匂わせたけど出す気あるのかな

>どっちかというと型月は〇〇軍最強とか〇〇時代最強みたいなキャラをそのままストレートに暴れさせるの嫌いすぎる
>ヘラクレスの頃からずっと変わらねぇ
ずっと変わらねえと言うにはFGOも長くなった分ちゃんと大英雄大暴れみたいなシーンも増えたとは思う

fakeの妹だかは普通に美人に見える

ゲーム的にはヘラクレスは唯一無二のポジション確立してる

>ずっと変わらねえと言うにはFGOも長くなった分ちゃんと大英雄大暴れみたいなシーンも増えたとは思う
ジークフリートが設定どおりの活躍したのだいぶ後やろがい

クソキャラのオデュッセウスに生涯唯一戦場で土つけてるヘクトールがおかしくないわけねえだろ

>>ずっと変わらねえと言うにはFGOも長くなった分ちゃんと大英雄大暴れみたいなシーンも増えたとは思う
>ジークフリートが設定どおりの活躍したのだいぶ後やろがい
ずっと変わらねえって言うならそのだいぶ後の活躍すらねえだろ

>CEO扱いなのは正直史実あるキャラとしては完全に死んでると思う
エリちゃんのせいだろ

>平安系は強い気がする
現状人間最強は俵さんだし一応平安と縁がある伊吹さんもパパと素戔嗚尊は上に見てるからまあトントン

>クソキャラのオデュッセウスに生涯唯一戦場で土つけてるヘクトールがおかしくないわけねえだろ
ヘクトールオデュッセウスアイアスで相性トライアングルになってる

>ずっと変わらねえと言うにはFGOも長くなった分ちゃんと大英雄大暴れみたいなシーンも増えたとは思う
アキレウスは大暴れ許されるけどヘラクレスは残機減らして死ぬ仕事しか許されないせいでアキレウスより弱いだろとしか思えない･･･

姉妹は後漢からしたら反乱軍その1に過ぎないけどベトナム本国からすると独立を尊重する大英雄

>CEO扱いなのは正直史実あるキャラとしては完全に死んでると思う
言うて自分のできるネタは心情含めてメインと幕間と塔イベで割と丁寧にやって落とし所まで見つけてるからやることはやってんだよ
「」はCEOとしか呼ばないけど

アキレウスは特大デバフ食らっててもしっかり強いのが格好いい

史実だとゼノビアがまだ相手からライバル認識されてそうな方なのが笑う

掘り下げは思った以上にちゃんとやれたし最近になって幕間も漫画化するしでCEO扱いにかまけて扱いが雑なのかと言われると別にそんなこともないのよねこの人

>CEOネタは良いけど普通にスーツ姿くれよ！
露出高い格好にネクタイだけされると
こち亀の海パン刑事思い出すんだよな

>史実だとゼノビアがまだ相手からライバル認識されてそうな方なのが笑う
キャラ付けがアレなだけで雑魚扱いはされた事無いから…

日本は最強生物を八岐大蛇（♂）にしたからちょっと意外

CEOになったのはハロウィンイベントからだっけ
エリちゃんは関わるものすべてをギャグにする嫌な特性持ってる気がする

>CEOになったのはハロウィンイベントからだっけ
>エリちゃんは関わるものすべてをギャグにする嫌な特性持ってる気がする
エリちゃんっていうかユニヴァースだろ

ゼノビアさんも誰王と同じよ
交易で稼いだ金で大量に兵隊を雇って数では優ったけどローマ本国の軍略と兵の質の差は補えなかった

潰れて死ね！！！(ﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝｶﾞ)が小気味良い

ペンテシレイアは掘り下げきっててこれ以上やる事残ってない

アキレウスが普通に強すぎて一番真正面から渡り合える奴誰だよってなると味方で従兄弟の大アイアスしかいないから...

そもそもアキレウスに戦士扱いされてないってことはそんな強くなかったという事だし弱いペンテシレイアが悪いのでは？
弱いのに逆恨みしてる情けないやつにしか見えない

光武帝もライバルと言える匈奴の凄い奴がいるんだけど
名人戦過ぎてお互いに直接対決にならないからな
光武帝いない所を攻めるね！されちゃうと物理的に何ともならん

大英雄といえばそろそろ輝けるフィン・マックールももう一輝き欲しい

>女神や魔女は元ネタから強いけど女戦士や女偉人って結構大英雄の噛ませ枠な時あるからな…
ローランに命乞いした魔女モルガン...

>そもそもアキレウスに戦士扱いされてないってことはそんな強くなかったという事だし弱いペンテシレイアが悪いのでは？
>弱いのに逆恨みしてる情けないやつにしか見えない
アキレウスがお前が弱いからだ！ってしたら話は終わるんだけど
アキレウスがそう言う振る舞いしないからややこしくなる

ヘラクレスはFakeの方で活躍してるんじゃないの

ニキチッチの奥さんは旦那より強い

>そもそもアキレウスに戦士扱いされてないってことはそんな強くなかったという事だし弱いペンテシレイアが悪いのでは？
>弱いのに逆恨みしてる情けないやつにしか見えない
その弱さとみっともなさを再認して奴からの見られ方を変えるならそりゃ強くなるしかないと再出発するのが幕間

ヘラクレスをヘラクレスのまま活躍させて面白くするの
古代ギリシャ人も苦戦してるからな

高いステータス高ランクの神性
それですらまだリリィ状態なのに全盛期と戦ったアキレウスに負けないと思われてるって何が足りてないんだスレ画

どんだけ言い訳してもヘクトールのほうが強いで終わるからな…

パリスの設定の方が普通に深刻なミス

正直ディアドコイ達の方が面白いしイスカンダルの話でダレイオス三世あんま要らない…

吹っ切れた後はCEOとの共闘の後も流石に私が2人いると手応え少しは違うな…なら10人分ぐらい強くならねばな…と凶悪ながら爽やかな脳筋ぶり

オデュッセウスってヘクトールと生前戦ってるのか

>そもそもアキレウスに戦士扱いされてないってことはそんな強くなかったという事だし弱いペンテシレイアが悪いのでは？
>弱いのに逆恨みしてる情けないやつにしか見えない
そこら辺もだいぶフォローされたよ
ペンテシレイアはバーサーカーじゃなければ単独でアキレウスには挑まない
部下達と力を合わせて挑む

ダレイオスを掘り下げると当時のペルシャ帝国がそもそも滅亡寸前だった事にも触れないといけなくなる

弱かったから戦士扱いされなかったとかじゃなくて
美しいが強い弱いより前に来て終わったのが嫌って話だから難しい
戦士としてならよえーよバーカ！って言われてもある意味本望なんだろうし

>ダレイオスを掘り下げると当時のペルシャ帝国がそもそも滅亡寸前だった事にも触れないといけなくなる
それは別にいいだろ！

ヒュッポリュテちゃんは速くほしい

>高いステータス高ランクの神性
>それですらまだリリィ状態なのに全盛期と戦ったアキレウスに負けないと思われてるって何が足りてないんだスレ画
足りないんじゃなくて
アキレウスがおかしい

型月の描写の印象だとたぶん純粋な力とかはヘクトールよりペンテシレイアが上なんだけどいなしてドゥリンダナしたらそれで終わりって感じ

>どんだけ言い訳してもヘクトールのほうが強いで終わるからな…
もはや何も言い訳しない境地に至ったからそういうディスりも割と的外れ

>オデュッセウスってヘクトールと生前戦ってるのか
まぁ同じ戦場だしな

ただ誰王はマイルームでイスカンダル関連の人物全員にああいつクソ強かった扱い受けてるから強キャラなのは間違いない

散々指摘されてるけどむしろお前が弱いのが悪いって言われるだけなら本人は救われるんだよな
美人だなあって言われて戦闘員扱いすらされてない事で壊れた

割と素材の味をうまく膨らませたタイプではある
アキレウスおかしいだろ！のパーツに良い感じの悲哀と再起がついた

ペンテシレイアは幕間でちゃんと昇華出来たから恵まれてるよ
ゼノビアさんは宿敵に触れると真相が判明しちゃうから今以上に前に進めない

まあでも実際ヘクトールとスレ画と後メムノーンの援軍が間に合って同時に並び立つ状況になったらワンチャントロイア軍に勝てるまであったと思う

今回アポロン様が単独でめっちゃ目立ってたのもパリスの扱いの悪さ加速してると思う

>美人だなあ殺すのもったいなかったなぁまだあったかいから使えるかなって言われて戦闘員扱いすらされてない事で壊れた

ゼノビアはあんだけの逸話あるのに末路未確定だからな

最大規模の合戦の際の相手なだけでライバル扱いは無理があったな
いやそれだけならまだしもろくに喋れないんだもん

神の血濃いだけあって脳筋なバトルスタイルと裏腹に呪いが超強い
サーヴァント化してから発動するのかよ

>まあでも実際ヘクトールとスレ画と後メムノーンの援軍が間に合って同時に並び立つ状況になったらワンチャントロイア軍に勝てるまであったと思う
軍としてはワンチャンあるかもしれんが結局アキレウス倒せないじゃん

>今回アポロン様が単独でめっちゃ目立ってたのもパリスの扱いの悪さ加速してると思う
ただパリス自体善玉側で見せ場が一回あった時点でパリスが！？ってなるレベルで元がアレな人間というか

それも根本原因が話にならない程弱いからとかってより他を押し除けるほど美しいからって問題だからややこしい

弱さで死ぬのは戦士だししょうがないで許容してる所をこんな美しい女性を殺しちゃったのかみたいな反応ぶつけられてキレてて弱い奴は死に方も選べねえみたいな話だ
まあアキレウスが強すぎるのだが

パリス関連はメネラオスをDV野郎にしたのが致命的すぎる
だって最終的には夫婦また一緒になるんやで

元ネタだとパリスがどうしようもないクソ野郎なんだっけ？

>それも根本原因が話にならない程弱いからとかってより他を押し除けるほど美しいからって問題だからややこしい
仮にアキレウスを殺しかけるぐらい強敵だったとしても多分美しい…されるからな
美しすぎる

>元ネタだとギリシャの神々がどうしようもないクソ野郎なんだっけ？

勝てるわけねーだろ
アキレウス抜けてる時すら大アイアスとディオメデスにボコされて半死半生になって味方に回収されてんだぞおじさん

>最大規模の合戦の際の相手なだけでライバル扱いは無理があったな
>いやそれだけならまだしもろくに喋れないんだもん
ただ古典で戯曲になる位の人気組み合わせでもあるからな

神々だけがクソだと思うな
ギリシャ英雄もナチュラルにカスだ

>軍としてはワンチャンあるかもしれんが結局アキレウス倒せないじゃん
メムノーンとヘクトール2人がかりで挑めば殺せそうじゃない？
メムノーンはアキレウスと拮抗する程の相手だし
まあこれはあくまで神話の話で型月だとアキレウスのワントップだと思うけど

カスというか現代の倫理観で見るもんではない

レオニダスの頃のペルシャ王の方がまだレオニダスとライバルやれそう

>元ネタだとパリスがどうしようもないクソ野郎なんだっけ？
他の面子と比べてどうしようもないクソ野郎感はない
自分の因果で大分パンチの効いた死に方はしてる

パリスはアテナとヘラとアフロディーテのどれか一つだけ選択しろって地獄を強いられたからそこまでクズでもない

>元ネタだとパリスがどうしようもないクソ野郎なんだっけ？
NTRクソ野郎なのが原因でトロイア戦争起きてるからFateでは良かれと思ってな設定になった

トロイア戦争に限った話だとパリスがどうこうって言うか神々の策略で始まってるので神がどうしようもないのは本当にそうと言うか…

パリスはトロイア戦争によって後悔と失意の結末を迎えた。
だが、召喚の度にやさぐれることなく愚直に戦いに挑む彼は、ある意味でひたむきであるといえよう。
ただし、パリスと一緒にやってくるアポロンには注意しておくべきだ。彼はパリスの保全を第一に考え、それ以外のことはマスターであっても特に考慮しない。

本当だよアポロン...

あのハイパークソゲー極まる戦争で味方で戦ってくれた人たちにはマジしみじみ感謝してるオジサン

パリスに関しては自分が捨てた女に最期は見捨てられて死ぬという割と綺麗な伏線回収してる

>カスというか現代の倫理観で見るもんではない
実の兄のヘクトールにすらボロクソに言われてたと思うが…

>>それも根本原因が話にならない程弱いからとかってより他を押し除けるほど美しいからって問題だからややこしい
>仮にアキレウスを殺しかけるぐらい強敵だったとしても多分美しい…されるからな
>美しすぎる
幕間も思うとマジでアキレウスに特に刺さりすぎてるんだよな…

だから子供時代で来る必要があった訳ですね

アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…

>あのハイパークソゲー極まる戦争で味方で戦ってくれた人たちにはマジしみじみ感謝してるオジサン
マジでスタート時点でクソゲーだからアキレウスいなけりゃトロイア落ちてないって言えるヘクトールはガチで強い

>アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…
し…しかしヘラとアテナも相当なクソ女神で…

アキレウスに比べたら大体みんなザコでは？

良くも悪くも真っ直ぐな彼は、ヘレネが不幸な結婚生活を送っていると知るや否や、彼女を強奪した。神に唆された、という一面もあるがこれはこれで正義の行動であったのだ。

この設定が余計だと思う

>>カスというか現代の倫理観で見るもんではない
>実の兄のヘクトールにすらボロクソに言われてたと思うが…
お前さぁ自分の立場考えて動けよ！？ってボロクソだけど
その行為と動機自体には嫌悪感ない感じだったな

>>アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…
>し…しかしヘラとアテナも相当なクソ女神で…
誰を選んでもアウト！詰みである

戦いで勝利を与える(断ったらアテナが敵陣営に加勢する)
アジアの王になる(断ったらヘラが)
この世一番の美女を与える(既婚者)
どれ選んでも詰んでる

クソ野郎ではないが一貫して情けない野郎って描写はされてるパリス
一騎打ち申し込まれて逃げようとしたり

アテナはパリスを勝たせるって約束してたけど
パリスがいない場面でトロイアは滅ぶんだろうな…と思った

>アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…
あの時のパリスはどの選択肢を選んでも破滅だったのは分る

>パリスに関しては自分が捨てた女に最期は見捨てられて死ぬという割と綺麗な伏線回収してる
話としては割と美しい形で好きなんだよね
イアソンと並んで好きな終わり方だ

オデュッセウスがいるだと！？…ああ、知っているぞ。あの戦を終わらせたのは、英雄の剣でも槍でもなく、やつの卑劣な策だとな！いつか正しい戦の作法というものを、教えてやらねばなるまい
なんでこんな典型的な噛ませ脳筋キャラみたいなボイス追加したの...

>姉妹は後漢からしたら反乱軍その1に過ぎないけどベトナム本国からすると独立を尊重する大英雄
まあ立場の違い的に仕方ない

>クソ野郎ではないが一貫して情けない野郎って描写はされてるパリス
>一騎打ち申し込まれて逃げようとしたり
そんなパリスが兄の死を受けて
アキレウスに一矢を報いるのは良いと思ってます

>パリスに関しては自分が捨てた女に最期は見捨てられて死ぬという割と綺麗な伏線回収してる
見捨て返したの後悔して捨てた女（オイノーネー）も自殺するのはもうね…

スレ画のオデュッセウスやヘクトールに対するボイスや態度はもうちょっと何とかならんのか…となる嫌さしてる

ヘレネの旦那に決闘挑まれてボロ負けして逃げたしたパリス君がアキレウス殺す物語だからな

>クソ野郎ではないが一貫して情けない野郎って描写はされてるパリス
>一騎打ち申し込まれて逃げようとしたり
死ぬ一騎打ちで逃げない奴ならリンゴ渡す先選ぶときに切腹してるからな

>オデュッセウスがいるだと！？…ああ、知っているぞ。あの戦を終わらせたのは、英雄の剣でも槍でもなく、やつの卑劣な策だとな！いつか正しい戦の作法というものを、教えてやらねばなるまい
>なんでこんな典型的な噛ませ脳筋キャラみたいなボイス追加したの...
言いそうな台詞なので誤魔化しても仕方あるまい
オデュッセウスとアキレウスは対比として創作史の中で何度も波があったって古代ギリシャ人が動画で語ってた

オデュッセウスが憎まれ役なのはまあ…

型月の解釈は知らないけどそもそもトロイア戦争自体が人間多いから減らそうってノリで始まったんじゃないっけ

イスカンダルもペルシャ視点だとクソみたいな魔王扱いだしな

言ってること切嗣に対するケイネスすぎる

まあアキレウスも死体引き摺ったりする時代だしな

悲劇性も含めて割とその英雄の死に方って好きなんだよね
だからギリシャ関係ないけど型月フィンマックールの最期を無かったような設定にされてるの結構嫌い

型月のオデュッセウスは置いといて元ネタだとほら吹きオジサンだから…

>>パリスに関しては自分が捨てた女に最期は見捨てられて死ぬという割と綺麗な伏線回収してる
>話としては割と美しい形で好きなんだよね
>イアソンと並んで好きな終わり方だ
ヘラが珍しく推し活しかしてないのも好き

>アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…
でも恋人いるくせに世界一の美女選ぶのはやっぱカス…！

無敵のアキレウスもパリス君の決意の一矢で弱点の踵を射抜かれたせいで
敵軍をそのまま壊滅させる大暴れするしか出来てないからな…

型月だと大魔女に惚れられたヒーロー的な雰囲気だけどオデュッセウス自体は昔からかなりヘイト創作があるくらいにはアンチいる

>スレ画のオデュッセウスやヘクトールに対するボイスや態度はもうちょっと何とかならんのか…となる嫌さしてる
元々殴り合い至上主義ウォリアーな上で身内のこともあって基本的にギリシャの男英雄自体に色眼鏡あるから…
ヘクおじとは内心認め合ってるけど私が来るまで保たせろよ…いやもうちょっと早く来てよ…ってブラックジョークスレスレな感じ

エチオピアってギリシャ人から異国の蛮族扱いされててもおかしくないのにメムノーンって何であんな扱い良いんだろう
アキレウスと互角の英雄にされてるし
いやそもそもアンドロメダの頃からそうだな…何でだ…

ヘクおじとペンちゃんが二人そろってたら大分面倒だったろうな城攻め

>イスカンダルもペルシャ視点だとクソみたいな魔王扱いだしな
ペルセポリス焼き払ってるのは言い訳できねえ！

>無敵のアキレウスもパリス君の決意の一矢で弱点の踵を射抜かれたせいで
うｎ
>敵軍をそのまま壊滅させる大暴れするしか出来てないからな…
こわ〜…

>>アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…
>でも恋人いるくせに世界一の美女選ぶのはやっぱカス…！
上でも言われてるけど支配勝利美女だと一番マシな選択だと思う

>エチオピアってギリシャ人から異国の蛮族扱いされててもおかしくないのにメムノーンって何であんな扱い良いんだろう
>アキレウスと互角の英雄にされてるし
>いやそもそもアンドロメダの頃からそうだな…何でだ…
当時のエチオピアは大分存在感あったからな
ただ存在感を維持できなかったので後世でメムノーンの存在感がどんどん薄らいでいく

>>スレ画のオデュッセウスやヘクトールに対するボイスや態度はもうちょっと何とかならんのか…となる嫌さしてる
>元々殴り合い至上主義ウォリアーな上で身内のこともあって基本的にギリシャの男英雄自体に色眼鏡あるから…
>ヘクおじとは内心認め合ってるけど私が来るまで保たせろよ…いやもうちょっと早く来てよ…ってブラックジョークスレスレな感じ
受け答えで見ると仲良しか？って見えるな

他の奴らからしたらトロイア戦争が人生の終着だけどオデュッセウスからしたら記憶の1ページなの圧倒的な勝ち組感ある

>エチオピアってギリシャ人から異国の蛮族扱いされててもおかしくないのにメムノーンって何であんな扱い良いんだろう
作者が終盤の引き伸ばしに困って出した海外の強豪って考えるとわかりやすいよ

ヘクおじもペンちゃんもお互いの危機を見たら
躊躇いなく助けに行くだろうしな

ゼノビアに関してはパルミラとローマの争いに負けたのが悪いとしか言いようがない

>型月だと大魔女に惚れられたヒーロー的な雰囲気だけどオデュッセウス自体は昔からかなりヘイト創作があるくらいにはアンチいる
それこそこのゲームが愛を知らないと冷徹軍師だ！ってやってるじゃねえか

トロイア戦争はGOD tierを修正しろ

スレ画の姉はわざわざfakeのコラボ枠使って来なさそうだなと失礼ながら思ったりする

>他の奴らからしたらトロイア戦争が人生の終着だけどオデュッセウスからしたら記憶の1ページなの圧倒的な勝ち組感ある
皆碌な死に方してない中で紆余曲折あったけど最終的に嫁の下に帰ってくる勝ち組だからな…

>ゼノビアに関してはパルミラとローマの争いに負けたのが悪いとしか言いようがない
史実ゼノビアは生き残ってたとしたらかなり強かな女に見える

>ゼノビアに関してはパルミラとローマの争いに負けたのが悪いとしか言いようがない
地中海帝国のローマとパルミラ単独では国力に絶望的な差があるし挑んだのも間違いよね

>>>アフロディーテが1番沸点低いクソ女神なんだからパリスがアフロディーテ選ぶのは仕方ないだろ…
>>でも恋人いるくせに世界一の美女選ぶのはやっぱカス…！
>上でも言われてるけど支配勝利美女だと一番マシな選択だと思う
マシだとしても恋人いるやつがしていい選択ではないだろ…
当時のギリシャの価値観での是非は知らんけど

>>他の奴らからしたらトロイア戦争が人生の終着だけどオデュッセウスからしたら記憶の1ページなの圧倒的な勝ち組感ある
>皆碌な死に方してない中で紆余曲折あったけど最終的に嫁の下に帰ってくる勝ち組だからな…
帰るなよう
帰るなよう

>>エチオピアってギリシャ人から異国の蛮族扱いされててもおかしくないのにメムノーンって何であんな扱い良いんだろう
>作者が終盤の引き伸ばしに困って出した海外の強豪って考えるとわかりやすいよ
いや当時ではかなりの大看板で勝敗すげぇ拮抗してたから
後世で存在感がどんどん薄らいでエピソードをヘクおじに奪われたりする

じゃあわし様もビーマに負けたのが悪い…？

>スレ画の姉はわざわざfakeのコラボ枠使って来なさそうだなと失礼ながら思ったりする
それで思い出したがテセウスはアステリオス以上にアンティオペの事反省すべきだと思う

>じゃあわし様もビーマに負けたのが悪い…？
悪いことしたから勧善懲悪されてるだけでは

>スレ画の姉はわざわざfakeのコラボ枠使って来なさそうだなと失礼ながら思ったりする
まあ普通に別個に実装していいやつだからな…

>史実ゼノビアは生き残ってたとしたらかなり強かな女に見える
ていうか強かでしぶとい梟雄方面で推した方が良かっただろと思う
善人ではねぇよ明らかに

わし様は構造の破壊者みたいな面もある

>マシだとしても恋人いるやつがしていい選択ではないだろ…
>当時のギリシャの価値観での是非は知らんけど
選ばないと当時の価値観だと連帯責任で国ごと罰されるけどじゃあそれは正しいのかって言われると違うし…

>じゃあわし様もビーマに負けたのが悪い…？
勝ってたら問題なかったわけだしまあそう

>じゃあわし様もビーマに負けたのが悪い…？
負けたからはい
なんだけど高潔な英雄ビーマに師匠から見てその勝ち方どうなん？って苦言が出る勝ち方させたからイーブン

まあわし様が5兄弟をボコボコにして俺が正統だ！してれば力で黙らせられてただろうけど

>じゃあわし様もビーマに負けたのが悪い…？
お前はそれ以前だろ

>それで思い出したがテセウスはアステリオス以上にアンティオペの事反省すべきだと思う
アンティオペは色々パターンあるしどれ採用か未確定だから…

王家の傍流が簒奪成功してるパターンもあるにはあるしな

でもゼノビアさんの強かったのに優勝トロフィー扱いみたいなのはこう…ちんちんにくる設定ですよ！、えっ史実でもその可能性あるのぉ…？

わし様は散々粘着行為した挙句に敗北したから…

テセウスは冥界に友達の為にペルセポネ浚いに行くのと三度目の結婚の方がカスだからそっち反省しろ

>王家の傍流が簒奪成功してるパターンもあるにはあるしな
正統！正統です！

>>じゃあわし様もビーマに負けたのが悪い…？
>悪いことしたから勧善懲悪されてるだけでは
ここら辺が面白い所で
ビーマとの決闘で腰下攻撃不可なルールで脱法ラインなぴょんぴょん戦術やって
ビーマは明らかな違法の腰下攻撃して勝ってたりしてる
気が付くとどっちもクソまみれなんよね

ゼノビアは多少自由に領土増やす程度ならまだ許されたけどローマを騙って油断させたところを侵略したり息子を皇帝として宣言したりもうノリノリだからな

毒をもったのに死なないなんてずるい！

わし様は勝ったら勝ったでなんかそういうつえーワルキャラでやっていけただろうけど負けたからしょうもない部分が襲いかかってくる

わし様は上半身無敵なのに下半身攻撃不可なルールに持ち込んでるからある意味勝ってる

１世は傍流ですらない何かだろ

曹操とか司馬懿とか簒奪者ではあるけど勝者側でもあるし…

1世は傍流どころか王の側近の槍持ちくらいの記録から簒奪してるの梟雄っぷりにも程があるわ

五王子チームは高潔な王子たちが
百王子との戦いの中で結局は百王子よりも当時の基準でアウトな事やって勝つのが美しいよね

>>スレ画の姉はわざわざfakeのコラボ枠使って来なさそうだなと失礼ながら思ったりする
>それで思い出したがテセウスはアステリオス以上にアンティオペの事反省すべきだと思う
その件でスレ画はテセウスにキレてるしいつか触れられることもあるのかな

システム的にはボコボコに出来る
ヘクトールもボコボコに出来る

>わし様は勝ったら勝ったでなんかそういうつえーワルキャラでやっていけただろうけど負けたからしょうもない部分が襲いかかってくる
しょうもないこともやってたけど超強いねじゃなくてこいつしょうもない事ばっかやった上に負けたな…に見方がレーンチェンジするからな

>わし様は上半身無敵なのに下半身攻撃不可なルールに持ち込んでるからある意味勝ってる
あれは五王子の長兄が全面的に悪い
一発逆転勝負を受けた上にそのルールも飲んじゃうから
そりゃビーマも高潔さ捨てて卑怯な勝ち方するしかなくなる

〜世っていうとエルメロイ2世を思い出しちゃった
孔明先生はケイネス先生のことどう思う？

棒術ファイトに関してはビーマも屈辱だろうからな
あれ五王子の将来が賭かってなかったらそのまま負けて死んだ方が良かったろうし

>五王子チームは高潔な王子たちが
>百王子との戦いの中で結局は百王子よりも当時の基準でアウトな事やって勝つのが美しいよね
盗らないで…わし様から卑怯まで盗らないで！

>>五王子チームは高潔な王子たちが
>>百王子との戦いの中で結局は百王子よりも当時の基準でアウトな事やって勝つのが美しいよね
>盗らないで…わし様から卑怯まで盗らないで！
クリシュナって奴がさぁ

>〜世っていうとエルメロイ2世を思い出しちゃった
>孔明先生はケイネス先生のことどう思う？
めちゃくちゃクリティカルダメージ叩き出す質問やめ…なくていいか

喋らないからわからないが偉大なるダレイオス一世みたいになりてえ〜といつも思ってる三世