いや…

MDはゲーム体験重視だから強力すぎるメタカードは許されない

面白いコンボとか出来るのに殺された

魔封じと里はなんで生き残ってんだシネ

>魔封じと里はなんで生き残ってんだシネ
天盃さえいなけりゃ抜くから…

こいつは制限にするならいっそ殺せよって思う
紙でも

なんでアトラクターが許されねーんだ
後攻で先行止める正義のカードだぞ

メタカードばかり規制しやがって

スレ画以外の規制には逆におおむね納得はあります今回

語尾にふわを付けろ鳥野郎

正直馬鹿みたいと思ってる

>語尾にふわを付けろ鳥野郎
なんで1種類のデッキしかこれ使ってないと思ってんの？
除外ギミックに依存してるデッキはあるんだよ

ふわんにはさすがに🗺��か🐧返してやれよ…

ゴーッゴッゴ…
誘発もりもり雪花ゴーティスの強みが減ったティスねぇ…

展開デッキへの対抗手段のうちはいいけど除外して強いデッキが使うともうね…

そもそもシングルでガチなんて滅茶苦茶な仕様の時点で無理がある

試行回数が正義だから即サレがびっくりするぐらい多くて困る

>>語尾にふわを付けろ鳥野郎
>なんで1種類のデッキしかこれ使ってないと思ってんの？
>除外ギミックに依存してるデッキはあるんだよ
その中でも強い方だからだろ

ランクマは時間効率重視だから…

>ランクマは時間効率重視だから…
フリマでもイベントでも多いから…

文句は天盃と霊獣に言ってくれ

こっちは遊びでやってるんだ
めんどくさい相手と付き合ってられるか

>なんでアトラクターが許されねーんだ
>後攻で先行止める正義のカードだぞ
先攻でも後攻止めるからでは

>こっちは遊びでやってるんだ
>めんどくさい相手と付き合ってられるか
大丈夫？遊べてる？
作業じゃない？

>こっちは遊びでやってるんだ
>めんどくさい相手と付き合ってられるか
墓地使いまくって5分くらい長々と展開してるデッキの方が余程ダレるよね
その点ふわんだりぃずは相手ターン中の展開まで含めても時間は短め🐧

天盃が居る間は魔鍾洞も制限くらいでいいんじゃないの

こいつやってることメタビだからメタビにキレてる人はこいつの制限も喜んでいるだろう…

こいつは先行で投げるのが実は一番強いからな

γもスレ画も一枚だと採用するか迷うよね

まあアトラクター投げられたらおもんないから規制でもいいか

一番強いデッキが一番強いメタカード取り込めたら終わりだよ

どうせ後攻でろくな誘発持ってなかったら降参して次行く方が早いし勝率気にしないなら代わりにマクロコスモスでも入れとけばいいやって開き直ってる

アトラクター規制するならキトカロス芝刈り咎姫とかも禁止して欲しい

今回の規制はどう考えても天盃本体に触れずいかに弱らせるかって規制なんだからそれ以上のことは考えるだけ無駄よ

後攻を捨てて先行で勝ち切るぞって割り切りはアリだと思うよ天盃もいるし
負けてもかぁー！後攻だったしなぁー！って言えるのも納得感高いからな…

>γもスレ画も一枚だと採用するか迷うよね
スレ画は一応まだ1枚入れてるけどγはちょっとリスクリターン釣り合わないと思ってどのデッキからも抜いちゃったわ

もう後攻渡される方が多くない？

汎用カード削ると結果的に他のデッキも弱くなるんだよなぁ…

MD汎用削り過ぎてトップメタとそれ未満の差がめちゃデカくなってるよね

一滴と他の誘発腐るからアトラクター投げてくれる天盃はおいしい相手だったな

失ったγの代わりにδも入れて運用は後攻取る天盃だと全然アリだからまだ使える

ドロバが頼りになるんだかならないんだかって感じ

>MD汎用削り過ぎてトップメタとそれ未満の差がめちゃデカくなってるよね
まるで紙だとそんなこと無いみたいな…

>MD汎用削り過ぎてトップメタとそれ未満の差がめちゃデカくなってるよね
汎用を一番強く使うのはトップメタの強デッキなのはそうなんだけどね…

>MD汎用削り過ぎてトップメタとそれ未満の差がめちゃデカくなってるよね
汎用あれば差が縮むのってどういう理論？
汎用があってもトップメタとそれ未満の強さが同じだけ上がるから差は同じなのでは？

後攻から投げるだけなら許されたと思うよ
先行で投げて展開するやつがいたのが悪いね

>MD汎用削り過ぎてトップメタとそれ未満の差がめちゃデカくなってるよね
なんかみんな引用してるから俺もしとく

種族バラけたデッキでセンサー3枚積めたらなって思うから少しはわかるよ

天盃のアトラクターなんか自分のクビ締めてる成功体験カードだろ

自分が普通のデッキ使っててアトラクター使われた時と止めても止めても墓地リソースで延々展開された時では前者の方がマシかなって

>汎用あれば差が縮むのってどういう理論？
>汎用があってもトップメタとそれ未満の強さが同じだけ上がるから差は同じなのでは？
スレ画なんかは使える環境との差は逆に開くけど使えない環境とは戦えるようになるだろ
相手次第でのワンチャンが無くなる
それを加味しても無くなっていいカードだけど

先行展開を楽しめってことだろ
遊戯王は先行ガン回しゲーだから

>天盃のアトラクターなんか自分のクビ締めてる成功体験カードだろ
メタカードの基本は相手のほうがより苦しんでるからOKですって気持ちだから
気持ちよくデュエルしたいだけなら使わないほうがいいのはそう

>自分が普通のデッキ使っててアトラクター使われた時と止めても止めても墓地リソースで延々展開された時では前者の方がマシかなって
普通のデッキって何使ってるの

>先行展開を楽しめってことだろ
>遊戯王は先行ガン回しゲーだから
じゃあロンゴミ返せよ

霊獣ってアトラクターで不利になるカードある？
ふわんで言うと夢の町の墓地効果使えなくなるみたいな

環境外の弱小デッキしか使えないならまだしも環境デッキが先攻でも後攻でも使えてしかもイージーウィンに直結するカードなんて減らされて当たり前だろ…

汎用カードが規制されるのはいいよ
えんぺん返せ

除外なんて屁でも無い邪悪な先攻制圧が使ってくるのがいけない

>霊獣ってアトラクターで不利になるカードある？
>ふわんで言うと夢の町の墓地効果使えなくなるみたいな
アトラクター下でも動けるけどアトラクター下だとそれ用のルートを憶えなきゃいけない
霊獣握るハードルを高める一因でもある

天盃のこいつに限っては手札と相談してキル取れるなら投げるカードで思考停止でめちゃ強カードなわけではなくない？

アトラクター使われてもうらら投げたらターン帰ってきたとかよくある話で

霊獣とか天盃も使ってくるから規制されて当然

>天盃のこいつに限っては手札と相談してキル取れるなら投げるカードで思考停止でめちゃ強カードなわけではなくない？
単純に投げられた側がろくな妨害立てれないから押し込みたい放題になるだけだと思うけど

来月斬機強そうで嫌だなぁ

更地で返ってくるか雀荘引いてないとちょっと妥協で建てられるだけでワンキルなんかできないのに天盃のアトラクターはイージーウィンカードでもなんでもない

>汎用カードが規制されるのはいいよ
>えんぺん返せ
赫…

墓穴される心配が減るからアトラクター使われると逆にうらら通りやすくなるんだよな

手札誘発に墓地送り多いの勘弁してくれねえかなあ！

今のデッキ除外されても知ったこっちゃないで済ませるか除外も触れるってのが増えてるから今後除外も拾えるデッキか汎用カードが増えれば緩和されるかもなー

アトラクター投げられても妥協で1妨害だとかバグースカだとか立てれるデッキって上澄みだと思う

俺は墓穴とか三戦の才とか一滴のが嫌い

未だに無差別除外されたら一定割合のデッキが機能不全に陥る辺りはマクロコスモス時代からずっと変わってないのは良い事だと思う

後攻が投げると言うならまだ納得できるけど
スレ画は先攻がγ以外絶対止められない状態で投げたりするのがあまりにもビチグソ

テーマを殺さない規制をするせいでとばっちりを受けてトップ以外と戦っても弱くなるんだよな…

スプライト横に並べて終わり！してくるイビルツインとか

一枚でデュエル終わらせるのはダメよするなら環境の一枚初動全部禁止にしろやってなる

そもそもいくら環境外が汎用で底上げしたとしても環境はその汎用でもっと底上げされてるだろ

自演してくる奴らはともかく三戦自体はいいバランスしていると思う

スレ画の規制に文句を言われても妥当としか思えない

>スプライト横に並べて終わり！してくるイビルツインとか
上澄み？

>そもそもいくら環境外が汎用で底上げしたとしても環境はその汎用でもっと底上げされてるだろ
だから汎用で対等になるくらい環境にはしっかり規制かけろって話だろ

MDやっててエクゾディアデッキに勝てたことない

一枚初動で十数枚増えるカードはいいのか

>だから汎用で対等になるくらい環境にはしっかり規制かけろって話だろ
環境にしっかり規制かかる頃には新しい環境デッキが出てくるから一生対等にはならない

>MDやっててエクゾディアデッキに勝てたことない
負けなかったエグゾディアは何のデッキかわからなかっただけでは

烙印はGもドロバもアトラクターもなんだかんだで受けられるのが好きだった

俺の方界デッキはカード使えば使うほど手札減っていくのに相手はどれだけカード使おうが手札いっぱいで許せねぇ

誘発が存在しない次元の遊戯王ならまあ1枚初動は悪かもしれないけど

そういやエアロシャークとカリユガ死ぬかもと思ってたけど大丈夫だったな

アトラクター投げたのに妥協でバロネス出されて負けた

>>そもそもいくら環境外が汎用で底上げしたとしても環境はその汎用でもっと底上げされてるだろ
>だから汎用で対等になるくらい環境にはしっかり規制かけろって話だろ
いや新テーマが毎回既存のテーマと同レベの強さに調整されるの絶対面白くないだろ…

信玄謙信はまあパック期間終わったらとっとと制限に入るだろう…

>信玄謙信はまあパック期間終わったらとっとと制限に入るだろう…
規制必要なほど暴れているか？

霊獣と天盃減らしてから汎用に手付けてくんねーかな！？

川中島通った時の勝率どんなもんかデータあるなら知りたいところではある

アトラクターかえしてください！泣いてるお姉様がいるんですよ！

デモンスミスも売っていきたいからさぁ〜

霊獣は麻雀消えて環境にニビルが戻ってくれば勝手に消えるでしょ…

>天盃のこいつに限っては手札と相談してキル取れるなら投げるカードで思考停止でめちゃ強カードなわけではなくない？
ティアラとかサイバースとか墓地使わないとギミックの大半が腐る相手にサイドから引っ張ってくるカードであって
天牌側のキルラインも大幅に上がってトライデントを止められるだけでアウトになるから基本的には「使われたくないカード」に類するものだと思う
MD規制は霊獣由来でしょカンナホークとか減らせよ汎用削るな

ソリティアをしない方針にしてくれ

そりゃ通った時は強いけど召喚権も使うし泡影も食らうのに

川中島はまさに不快の極みだけど不快なだけと言えばその通りとしか

パックバリアがね…

>パックバリアがね…
一度破って本当に怒られるのか試してみて欲しい
多分怒られない

召喚権使う上振れカードにケチつけだしたらどんだけ規制しなきゃいけないんだか

>>信玄謙信はまあパック期間終わったらとっとと制限に入るだろう…
>規制必要なほど暴れているか？
通して三戦芝刈りであざっしたになりかねないから三戦制限とか芝刈り禁止みたいな方で規制は入りそうな気がする

>召喚権使う上振れカードにケチつけだしたらどんだけ規制しなきゃいけないんだか
じゃあパキケ岩戸ボーダー結界像返せよ

>通して三戦芝刈りであざっしたになりかねないから三戦制限とか芝刈り禁止みたいな方で規制は入りそうな気がする
傾向的にその場合規制入るなら芝刈りの方じゃないかな…

やはりEX0か…

メタビにキレる人らの考えがわからん…
こっちは環境デッキに勝てる手段探した結果なのにそんなにメタられるのが面白くないのか？

除外ギミック使うデッキはロンギヌスで終わるのにスレ画は許されないんだよな

ソリティアをしない方針にしてくれ
海外の展開中に立てられる無効もちを全殺しにしてニビルをめっちゃ重くする規制がわりとアリだと思うようになってきた

>除外ギミック使うデッキはロンギヌスで終わるのにスレ画は許されないんだよな
スレ画は墓地封じだから全然違うのでは…？

>メタビにキレる人らの考えがわからん…
>こっちは環境デッキに勝てる手段探した結果なのにそんなにメタられるのが面白くないのか？
ミラーで先行取られて楽しくデュエルできるならいいが…

クシャティアラ野放しでアトラクター規制はもう運営がティアラ抱きたいだけだろって思ってる

中堅がガチに一矢報いるカードならまだしも環境トップが使い出したからな

>いや新テーマが毎回既存のテーマと同レベの強さに調整されるの絶対面白くないだろ…
愛用してるテーマが新テーマにボコられる方がおもんねーわ

>メタビにキレる人らの考えがわからん…
>こっちは環境デッキに勝てる手段探した結果なのにそんなにメタられるのが面白くないのか？
メタ考える過程で相手の動きも想定してると思うけど
ギミックも誘発も大半腐って特定の汎用引かなきゃ突破不能みたいな引きゲーor先行展開でセットカード叩き割って終わりのワンサイド
の二択が対戦してて楽しいと思うか？メタビ使う上で嫌われるのは必要経費だ

後攻で投げて強いだけだったら規制されてないと思う

自分の除外ギミックのためにアトラク使うやつなんていねえだろ…
ゴーティスですら墓地利用しないのは継戦力捨てる形になるのに

ティアラメンツはこれだけ四肢削いで動いているのが気持ち悪いけど使ってて楽しいんだよな…

>メタビにキレる人らの考えがわからん…
>こっちは環境デッキに勝てる手段探した結果なのにそんなにメタられるのが面白くないのか？
先攻制圧して妨害構えまくるのもモンスター効果とか魔法効果をメタってるようなものだし何が違うんだよって思う

>アトラクター投げられても妥協で1妨害だとかバグースカだとか立てれるデッキって上澄みだと思う
上澄みのヴァルモニカですよろしくお願いします

>自分の除外ギミックのためにアトラク使うやつなんていねえだろ…
霊獣めんどいからギミック理解しとけと言うには酷ではあるが…

一枚制圧も一枚初動も本質的には一緒だしもう規制要らなくない？
ソリティア側もやってる事一枚初動出してサーチしてそれ出してまたサーチしてみたいな事だし環境変化は次パックのインフレだけでいいよ
もう一枚初動しか息できないんだし

vs使いなんだけど
なんかよからぬところで大打撃受けてるんですが！！
じゃあセンサー万別返せや!！

メタビもだけど天盃にもキレてる人多いけどよく分からんよな
先攻取ったら勝ちみたいな環境で後攻強いデッキがあるのはいいじゃん

本当にかわいそうなのは十分使い倒したやつらじゃなくてこれから来る奴らなんだよ！
M∀LICEがさぁ！

>じゃあセンサー万別返せや!！
そっちも禁止にならないだけありがたいと思って欲しい

天盃はちょっとやりすぎなんだよ…

展開デッキよりミッドの方が使ってて楽だし楽しい

カイザーコロシアムとセンサー万別とサモンリミッター返して…

自分の墓地にカードが存在しない場合という思い制約が…

クソみてえなカードの名前がどんどん出てくる

テンパイ推しすぎて光の黄金筆弱くなるの
なんか納得いかねえ

>クシャティアラ野放しでアトラクター規制はもう運営がティアラ抱きたいだけだろって思ってる
キトカロス生きてんのマジなんなの
イシズネクロのネクロとか即規制したのにより成功率の高いライロワンキルは野放しだしキトカロス禁止するだけでメイルゥもペルレイノも帰ってこれるでしょ

>本当にかわいそうなのは十分使い倒したやつらじゃなくてこれから来る奴らなんだよ！
>M∀LICEがさぁ！
その分本体規制からは逃れられそうだしいいんじゃね

>M∀LICEがさぁ！
まさかふわんだりぃず弱体化されたのは🐧がリンクに強すぎるから？

足りないだけで規制されること自体は間違ってないんだよな…

やっぱデッキコスト制採用した方が良いと思うわ

俺のクシャトリラが…
そんなでもないな…

>じゃあセンサー万別返せや!！
何がじゃあなんだよ

まあキトカロス死んだらティアラ使う意味ほぼ無くなるからな
もうここまで来たら何を犠牲にしてでもキトカロスは禁止にはならんから諦めろよ

>テンパイ推しすぎて光の黄金筆弱くなるの
>なんか納得いかねえ
それはそれとして汎用の中から天盃が弱くなるやつ選んで殺してるとは思うよ
いやライストよりも一滴だろとはおもうけど

M∀LICEでなんかかわいそうなことあったっけ？

>やっぱデッキコスト制採用した方が良いと思うわ
こういうのが一番つまらんな

御巫使いだけどカイザーコロシアム返して

ロルバとシラユキは禁止にしとけ

>本当にかわいそうなのは十分使い倒したやつらじゃなくてこれから来る奴らなんだよ！
>M∀LICEがさぁ！
M∀LICEもアトラクはめちゃくちゃ自分の首締まるけど

>先攻制圧して妨害構えまくるのもモンスター効果とか魔法効果をメタってるようなものだし何が違うんだよって思う
どう考えても誘発が効くかどうかでしょ
Gうららヴェーラー貫通されて盤面つくられたとしてもどこに投げるか考えたりでゲームに参加してる感はあるけど
相手のデッキの大半を腐らせるのがメタビの設計思想なので対処できるカードを引けなきゃ終わりはそりゃ嫌われるよ

ガンドラGのパワーに直結するから黄金櫃で壺やアトラクター使えてるかは重要
…重要だった

ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな

>やっぱデッキコスト制採用した方が良いと思うわ
リンクショック以上のデカい一石を投じるな

>M∀LICEでなんかかわいそうなことあったっけ？
同期のライゼオルばっかり強くてズルい！以外なんもないと思う
どう考えたって今後も定期的に新規カード貰える枠だろうに

>vs使いなんだけど
>なんかよからぬところで大打撃受けてるんですが！！
>じゃあセンサー万別返せや!！
センサーは刺さらないデッキも多いから帰ってきても２枚いれるかは微妙だと思う
カイコロがマジで強いのでそっち返して

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
実際不思議なパワーでふわんだけズルしてるみたいなのが勘違いしてるやつは多いよ

破壊して除外は実際強い
けどそれ以外があまりにも…

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
嫌われてる理由の八割くらいは今は私のターン中よ〜！罪だと思う

>ガンドラGのパワーに直結するから黄金櫃で壺やアトラクター使えてるかは重要
>…重要だった
フェスで輝けたから…

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
旅支度あんのに全部に弱いはねえよ

>>M∀LICEでなんかかわいそうなことあったっけ？
>同期のライゼオルばっかり強くてズルい！以外なんもないと思う
>どう考えたって今後も定期的に新規カード貰える枠だろうに
いやごめんだけどズルいってのも理解できないかな
そんな嫉妬するデッキではないでしょ

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
最強の誘発をゴミにするのを「だけ」とは言わんし誘発避けギミックもあるであろう

>嫌われてる理由の八割くらいは今は私のターン中よ〜！罪だと思う
今の環境にいるやつらで相手ターンに動きまくらないやついないだろ

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
大嘘ついてんじゃねえぞ害鳥野郎

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
ふわんは誘発耐性は普通に高い方じゃねぇかな
弱い点はそこじゃなく最大出力の弱さと展開の細さって点にあるし

ドラメ程度で「相手ターンに動きすぎ」って言われてたのが懐かしい

>>嫌われてる理由の八割くらいは今は私のターン中よ〜！罪だと思う
>今の環境にいるやつらで相手ターンに動きまくらないやついないだろ
後引きG効くからむしろ動く奴ら多いくらいでいい
G効かないふわんは死ね

ふわんの一番の問題は後攻の貫通力低すぎること

うららも泡もすり抜け手段あるし事故率あげさせるしかない

>>先攻制圧して妨害構えまくるのもモンスター効果とか魔法効果をメタってるようなものだし何が違うんだよって思う
>どう考えても誘発が効くかどうかでしょ
>Gうららヴェーラー貫通されて盤面つくられたとしてもどこに投げるか考えたりでゲームに参加してる感はあるけど
>相手のデッキの大半を腐らせるのがメタビの設計思想なので対処できるカードを引けなきゃ終わりはそりゃ嫌われるよ
じゃあなんで俺みたいなテーマが刷られたんですかね…

うわブレだけ考えたら強いテーマは誘発貫通して制圧できるんだよ
そのうわブレを規制するやり方が意味わからねぇ

ふわんの妨害とか今見たら弱すぎも良いとこだし不快罪の一言だよなあ
平気で蔑称が出てくるくらいだし

エクゾ使いとマスターデュエルで初めて対面した時はそんな化石の勝ち方を狙ってよー！みたいなノリだったんだけどデッキからの引き方が巧み過ぎて負けたわ
つえーなあの連中

今のふわんってえんぺんの疑似スキドレとライザーのバウンスか巨神鳥の万能無効以外に妨害構えられたっけ

ふわんで確実に致命傷になる汎用ドロバくらいだろ

それこそ烙印とかティアラとかはふわんなんて比較にならないレベルの強さかつ環境でもずーーーーーっと生き残ってるのに
ふわんほどは文句言われてなかったしな…

黄金櫃はエクストラゼロでやるとマシュマロが余りに有害で笑った
まあ連続で消し飛ばせばいいんだが…

>今の環境にいるやつらで相手ターンに動きまくらないやついないだろ
今年始めたから知らないけどふわん登場当時に一人だけ相手ターンに動いてた悪評が残り続けてるとかそういうことなんだろうか
今はどいつもこいつもこっちのターンにいろいろやってくるのが普通な気がする

>ふわんの妨害とか今見たら弱すぎも良いとこだし不快罪の一言だよなあ
汎用抜きでふわんの最大盤面を貫通出来るデッキが環境にほぼないし一回休みと羽吹雪だけでも食らったら死ぬデッキばっかだろ

今のふわんを強さで語るならレートで結果出してる人が一人なのが全てなのでは
シングル適正罪と不快罪でしょう

>それこそ烙印とかティアラとかはふわんなんて比較にならないレベルの強さかつ環境でもずーーーーーっと生き残ってるのに
>ふわんほどは文句言われてなかったしな…
ふわんに文句言ってるやつらが握ってるからだろ

3枚持ってるアトラクターもう1枚まで砕いていいか
どうせ2度と緩和されないだろ

ふわんの強さに関してはほぼ汎用頼り

>それこそ烙印とかティアラとかはふわんなんて比較にならないレベルの強さかつ環境でもずーーーーーっと生き残ってるのに
>ふわんほどは文句言われてなかったしな…
当時すげえ文句言われてたしキトカロスは今でも言われてるよ

ティアラの邪魔になるって理由で理不尽に減らしておいてまた縛るなんてよぉ

>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
泡もうららも貫通できるじゃん

>>ふわんの妨害とか今見たら弱すぎも良いとこだし不快罪の一言だよなあ
>汎用抜きでふわんの最大盤面を貫通出来るデッキが環境にほぼないし一回休みと羽吹雪だけでも食らったら死ぬデッキばっかだろ
環境にほぼ居ないなら普通に環境上位デッキに上り詰めてるでしょ
後攻弱いから…ってのも同じく後攻が弱い粛正が環境上位に居るから言い訳にはならないし

俺が一番嫌いなふわんの挙動は拮抗撃ったときのやつだ

遊戯王ってデザイナーズデッキ強すぎるというかそれしか使わせる気ないよね

>環境にほぼ居ないなら普通に環境上位デッキに上り詰めてるでしょ
>後攻弱いから…ってのも同じく後攻が弱い粛正が環境上位に居るから言い訳にはならないし
妨害の強弱の話だろ論点をずらすな
盤面が強ければ最強になるならイグナイトが天下取ってるわ

常に先行で最大展開通る前提ならもしもしワンキルとかエクゾでも最強なんだわ
誘発全部弾けるハンド前提でしゃべる人おすぎ！

一滴ブラホサンボルも規制しとけよもう

後攻デッキアレルギーおすぎ

>遊戯王ってデザイナーズデッキ強すぎるというかそれしか使わせる気ないよね
やっぱハリラドン最高だよな！

一滴規制しないでライスト規制は流石に目を疑ったよ

ふあんはGに強いってもG以外には弱いからな
旅したくあるっていっても逆に言えばそれしかないとか舐めてるわ

メタカード規制するなら汎用万能無効系も同じ様に規制するべきだ

正義のラビュリンスで殺してやる

ふわんの最大盤面そんなに強いか？

>>ふわんってGにだけ強いだけで他の誘発全部重いのになんか嫌われてるよな
>泡もうららも貫通できるじゃん
旅じたく持ってないと泡で詰むし
除外ゾーンに下級いないとうららで詰むし
除外ゾーンに下級いたとしてもそれが戻ってくること前提の動きしかできなくて帰還効果止められたら詰むケース多いけど

>後攻デッキアレルギーおすぎ
天盃が悪いよ天盃が

2022年にデザイナーやってたやつは今後デザインしないで欲しい

元々緩和の腰は基本的に重いから耐えるしかねえ
もしふわんが規制されたこと自体不当とか言うなら頭に鳥の糞でも詰まってるんじゃないか

>ふわんの最大盤面そんなに強いか？
普通にクソ弱いよ

>遊戯王ってデザイナーズデッキ強すぎるというかそれしか使わせる気ないよね
マナも色もないからグッドスタッフ方針進めていくと最適解決まって硬直するからテーマという枠組みで要素を振り分けていくしかないからな
デッキ名でグッドスタッフ名乗ってるのもデザイナーズコンボのパッケージの集合体で原義のグッドスタッフではないことがほとんどだし

>>後攻デッキアレルギーおすぎ
>天盃が悪いよ天盃が
ここ最近それ以外は全く環境に顔を出さなかった状況なのにこれだけ騒ぐんだからアレルギーだよねって

ふわんは通るか通らないかで妥協とかないのもきつい

後攻デッキはヌメロンを基準にしろ

最大盤面でめんどくせえ〜ってレベルは今だとティアラメンツクシャトリラとかじゃないの

シングル戦での強さと地雷感は認めるけどうわブレのときの印象だけでふわん持ち出してくさしてるの滑稽だよ

ふわんで月の書やカウリーも採用してない雑魚が囀るな

>>>後攻デッキアレルギーおすぎ
>>天盃が悪いよ天盃が
>ここ最近それ以外は全く環境に顔を出さなかった状況なのにこれだけ騒ぐんだからアレルギーだよねって
一強になるデッキはどんなデッキでも騒ぐよ

>>ふわんの最大盤面そんなに強いか？
>普通にクソ弱いよ
守備表示で特殊召還できる時点でリンク以外にはえんぺんの効果封じなんて無いも同然だもんな
なんで通常召還は裏守備のセットか表攻撃表示しかないのに特殊召還は表守備で出せるんだよズルいぞ

>ふわんの最大盤面そんなに強いか？
リンクモンスター効果無効
万能無効２回
全リバース
+引いてりゃスキドレやザビーストになる罠や相手リリース
だからまぁ最大まで伸びれば強いよ

>ふわんで月の書やカウリーも採用してない雑魚が囀るな
そんなパワー低いカードに頼ってる時点で弱いことに気がついてないんだね…

後攻アレルギーじゃなくて環境アレルギーな？後攻アレルギーなら古代も嫌われてるから

カウリーとか旅支度の劣化な上に何故かURだから笑える

こいつ制限で芝刈り残すのはなんかおかしくね？

>そんなパワー低いカードに頼ってる時点で弱いことに気がついてないんだね…
墓地除外してSSするだけみたいな太古のカードに頼ってたブロドラは禁止食らったしえんぺんも禁止でいいよね

>>ふわんで月の書やカウリーも採用してない雑魚が囀るな
>そんなパワー低いカードに頼ってる時点で弱いことに気がついてないんだね…
そもそもいくら誘発対策を採用した時点でそれを引けなきゃどうしようもないし
妨害されたら妥協盤面もクソもなく下級棒立ちになるのが一番の弱み

環境アレルギーじゃなくて鳥アレルギーじゃん

ふわんの妨害ってえんぺん地図夢の町+素引き前提の羽吹雪とか永続罠
追加で相手ターン展開通ったらライザーか巨神鳥って感じでしょ
……素引き前提札込みなら何のデッキだろうと関係ないし言うほど強いかなあ！？

>環境アレルギーじゃなくて鳥アレルギーじゃん
それなら仕方ないか…

テンパイのために犠牲になるならマグナムートもぶち込んでおけよ

Gへの強さで勝負するならそれこそ粛声か天盃でも良いしな

オルターガイストみたいな謎のオキニテーマじゃないと緩和は忘れた頃になりがち

>テンパイのために犠牲になるならマグナムートもぶち込んでおけよ
そいつ禁止すると深淵が完全にカステーマになるからサンテレビ

>オルターガイストみたいな謎のオキニテーマじゃないと緩和は忘れた頃になりがち
言うてフェイカーも大分掛かったろ

今のえんぺんの何がアレってリンク多用する環境デッキはメインでえんぺんへの回答持ってる事

今でもこいつ投げてかつ展開してくるテーマの例で霊獣でなくまずふわんが挙がってくるのか…

>オルターガイストみたいな謎のオキニテーマじゃないと緩和は忘れた頃になりがち
コンキスタドールもそう思います

ふわん一番の利点は貫通性だと思ってたがそこ弱点だと思うやついたんだな

>一滴規制しないでライスト規制は流石に目を疑ったよ
手札かフィールドからカードを墓地に送らないと発揮できない効果ヨシ！
これはコスト重いから規制なしヨシ！

>……素引き前提札込みなら何のデッキだろうと関係ないし言うほど強いかなあ！？
制限カード１枚引けばは安定性ないけど羽吹雪とか一回休みみたいな１枚で完封出来るカードを積めるのは普通に特色でしょ
というか粛清の盤面が破壊１無効１でしかなくてそれの突破がわりと困難なんだからそれより強けりゃ固いといって差し支えないよ

>ふわん一番の利点は貫通性だと思ってたがそこ弱点だと思うやついたんだな
そこガンガン削られたからな

>今でもこいつ投げてかつ展開してくるテーマの例で霊獣でなくまずふわんが挙がってくるのか…
規制は霊獣のせいだって上の方で言われててふわんは「ふわんなんて時代遅れの弱テーマ」っていうのを否定されてるだけだろう

>今でもこいつ投げてかつ展開してくるテーマの例で霊獣でなくまずふわんが挙がってくるのか…
いやだって…面倒臭いじゃんあのデッキ…

そもそも守備表示の特殊召喚は通すとしても突破できるカード出すまでに何手か失ってるからな
そこを弱いっていうのはちょっとないわ

環境基準で見るならふわんが時代遅れの弱テーマって認識は別に間違ってないと思うが

これとは別に芝刈りは禁止にして良いと思う

>環境基準で見るならふわんが時代遅れの弱テーマって認識は別に間違ってないと思うが
それを最強突破不可の盤面構えれて強いから弱くない！強くて不快！っていってる意固地なのがいるというだけの話では？

ふわんとかもういないと見せかけて後攻でG抱えてるときに突然現れるんだよな
まあもう本当に見なくなりそうだが…

新規でわざわざふわん握りたい人もあんまいなさそうだしな

ふわんは地図えんぺんが規制喰らいっぱなしなのが相当慎重だからふわんのデッキコンセプトに思うところあるんだろうな

最近のレートは竜剣士が多い気がする

ちょっとでもネット見ると物凄い罵詈雑言が飛んでくるのは素直に可哀想だよふわん
蔑称と思わず蔑称で呼んでるのすらいそうな勢いだし

動き出したら厄介なことに変わりはないから初動になる地図が規制されたままなのは理解できるんだけどね

でもアトラクやGみたいな通せば全て終わる誘発じゃないと天盃以外の後攻は話にならないだろ
環境デッキの貫通力高すぎて後攻の泡うららとかセルフハンデスでしかない

今のMDふわんは壺消えまくった結果先行取って素引きしたキモい罠開くか事故った相手虐めるぐらいしかやることないデッキになりつつある

墓地利用しないデッキはそれを強みにすることは許さない
ただの第二の手札を使えない障害者デッキということ

今のふわんが環境基準で見たら弱いって言われてもなぁ
壺とかテーマカードの規制戻ったらバリバリ環境に舞い戻って来るだろアイツら
まぁそんなこと決してないから弱いでいいか

ペルレイノ取り上げた補填だよねアトラクを実戦で使えないレベルにするの
キッショ

まあアトラクター減ったからワンチャン緩和されるんじゃないの

ターンスキップ誘発じゃないと信頼性ないのはまあどうかとは思う

規制で減らされた初動率以外が高水準なふわんが時代遅れの弱テーマとか言ってるやつが天盃規制しろって言ってそうなのが問題なんだよな
自分の嫌いなテーマ全部時代遅れの弱テーマにしたいだけだろうから多少減っても一生文句言ってそう

>規制で減らされた初動率以外が高水準なふわんが時代遅れの弱テーマとか言ってるやつが天盃規制しろって言ってそうなのが問題なんだよな
>自分の嫌いなテーマ全部時代遅れの弱テーマにしたいだけだろうから多少減っても一生文句言ってそう
天盃使いのエミュ上手すぎだろ

アトラク積んでない環境デッキの方が多いのにそんなこと言われても

今のネットにおけるふわんの扱いは大体最初に害鳥って言ったやつが悪い

最初にアトラクター減らした主犯で結界像にトドメ刺して
テーマ内に制限複数抱えてる万年フェス出禁の中々のスジモンだからなふわんは

動きが特に不快なふわんをいまさら緩和する意味もないしこのままでいいです…

>>魔封じと里はなんで生き残ってんだシネ
>天盃さえいなけりゃ抜くから…
本当かー？本当に抜くかー？

そう熱くなるなよ…たかがデュエルだ

ふわんとルーンは不快になるだけだからこのままでいい