入らなかった追記
◇といっても近年の研究ではボストロール一世は史料で美化されており
　それほど素晴らしい君主ではなかったという批判もある
　ゾロアクバー教によって正統性を強固にしたボストロルの治世には
　高位の神官たちが関与しており、彼らによる腐敗を防げてはいなかった
　まだザザン朝の収入が増加したのは、しにがみきぞくが保有していた
　バトルロード貿易を獲得したことによるものだとする指摘もある
　それ奪えたんだから有能だろ…と思わなくもない
　ただ従来のしにがみきぞくを完全に鎮圧して支配下に置いたという見解は
　後の反乱やボストロルがきぞくの力を借りている（ボストロル四天王がしにがみきぞく）
　ことなどから否定されているようだ

◇このボストロルが作り出したシステムをスライム教は引継ぎ統治を行うことになる
　また土地を接収するのではなく、ザザン朝で既に開かれていた市場で土地の売買を行い
　文明初期の生産要素市場（対義語は生産物市場、モノづくりをするための土台を売買する市場の事）
　が擁立され文明の発展に寄与していく
　※買い付けるにはそれ相応のメリットを見込むため、積極的な開発などが行われるインセンティブが生まれる


◇ちなみに子ボストロールは権力層からのガチ離別を計って
　宮廷から貴族と宗教関係者追放した上で13600人ぶち殺したと記録されている　白金高輪人全滅したわ
　一方で貧者や弱者のための王であり彼らのための福祉に力を入れた
　荒々しくも有能な人物だったようだから恐らく親父の夢を完遂しようと真面目にやった結果
>彼の王国は東からはトルコ人、西からはビザンツ人、北西のカスピ海地域からはハザール人、そして西からはアラブ人の攻撃にさらされた
　スパロボ世界の人類みたいになっちゃったじゃん

◇ボストロールのパラレル世界での名前はホスロー一世

出たな旅の経済史シリーズ

13600人！？

見た目と中見違いすぎない？

スライム教が一気に広がった印象だけどその前にだいぶグダってたんだな…

>スライム教が一気に広がった印象だけどその前にだいぶグダってたんだな…
ザザン朝末期にボストロールが全盛期作り出して
その後二代でバカが連続して大反乱起きてる中でビザンツに喧嘩売りに行ったら
ベコベコにへこまされて完全崩壊してそこにスライムがくる

>　一方で貧者や弱者のための王であり彼らのための福祉に力を入れた
>　荒々しくも有能な人物だったようだから恐らく親父の夢を完遂しようと真面目にやった結果
>>彼の王国は東からはトルコ人、西からはビザンツ人、北西のカスピ海地域からはハザール人、そして西からはアラブ人の攻撃にさらされた
めちゃくちゃされとる…

>　スパロボ世界の人類みたいになっちゃったじゃん
大丈夫？ロンドベル隊いる？

かっこよさが低いからかしこさが高い

全額中央に徴税できないと常備の国軍持てないのが大体問題に感じてきたっスね

>全額中央に徴税できないと常備の国軍持てないのが大体問題に感じてきたっスね
特にザザン朝はシャーハンシャー（諸王の王）で
パルティア貴族たちのとりまとめ役でしかなく軍事的イニシアチブまったく持ててなかったから
歴代王たちがその構造に挑戦して失敗していってボストロールが政治・軍事の両方の搦め手でようやく成功して
秒で崩壊していく

相変わらず我が道行ってんなあ

プラトンかよこれ！

もう文章がメインでは？

サザン朝ってなんかすごいイメージしかなかったけど結構あれだな

>もう文章がメインでは？
もともとそうじゃん？

>出たな旅の経済史シリーズ
待って枠が旅のではないよ

>めちゃくちゃされとる…　>大丈夫？ロンドベル隊いる？
この後
ホルミズド4世（子トロル）の元に預言者おじさん登場
「救世主バフラム・チョービンを呼ぶんじゃああ！！」
バフラム・チョービン　ミフラーン家（しにがみきぞく）出身でまだ裏切ってなかった有能で
子トロルの要望に応えて敵を撃退したら子トロルがそれに嫉妬　嫌がらせ
切れたチョービンが首都に進撃してくると首都で反乱の機運が出たから
子トロルが先手を打ってぶち殺し始めたら孫トロル（ホスロー二世）を担ぎ上げた貴族がクーデター成功させて
子トロルを盲目にして幽閉したら死んだ　チョービンが首都進攻して政権を奪取するもクーデター組がビザンツと合流し
チョービンみたいな奴が王とかマジ許せんよなぁ？アルメニア・ニームルーズも駆けつける
果たしてチョービンは勝てるのでしょうか！　勝てませんでした

そしてこの敗北後ボロボロのチョービンはミフラーン家のライバルであるカーリン家に退路を阻まれ
真正面からぶち破って突厥の可汗の元へと無事逃走しましたとさ
えぇ…？

なんでここまでやって反乱されちゃったの
反乱できなくできなかったの

>>めちゃくちゃされとる…　>大丈夫？ロンドベル隊いる？
そしてこの後
クーデター起こして子トロルを殺し（この時子トロルは貴族たちを裏切るよう孫トロルを説得したが断られた）
直接軍を率いてチョービンを倒すために奮戦し孫トロルに助力したアスパーフバド家のヴィスタムとヴィンドイ
のヴィンドイを孫トロルが即位から数か月後にぶち殺したためヴィスタムが反乱を起こしましたとさ
そのヴィスタムをアルメニア軍の力を借り打ち破り
そのアルメニア軍も一部反乱（北部と東部で大反乱）
この状況でビザンツに殴りかかる
ビザンツの内紛に乗じてせせこましく勝利した後ボロクソに負ける
めでたしめでたし（こいつの代で実質滅亡）

バカなん？

ここまでするなら変にお題枠使うよりそのもののことを普通に話せばよいのでは…

>なんでここまでやって反乱されちゃったの
>反乱できなくできなかったの
この後子ボストロル孫ボストロル二代続けて功労者に嫌がらせと処刑して反乱起こされる

ちょっとにんげ…魔物関係が複雑で理解しがたいですね

>そしてこの敗北後ボロボロのチョービンはミフラーン家のライバルであるカーリン家に退路を阻まれ
>真正面からぶち破って突厥の可汗の元へと無事逃走しましたとさ
>えぇ…？
えぇ…

ドラクエ3ってこんなストーリーだったのか

なんか一代でものすごくうまくやった王の後を継いでものすごくうまくやった息子見たことない気がする

>なんか一代でものすごくうまくやった王の後を継いでものすごくうまくやった息子見たことない気がする
いなくもないけどここまで全盛期から秒速滅亡かますやつも珍しいと思う

リメイク版DQ3ってこんなに重厚なストーリーが展開されてるのか…

>ここまでするなら変にお題枠使うよりそのもののことを普通に話せばよいのでは…
元ネタトークになるわね
（カイホスロー）

思ったより猿歴史が溢れ出してきて困惑する

>元ネタトークになるわね
どう見てもそれ目的だろ！

>ここまでするなら変にお題枠使うよりそのもののことを普通に話せばよいのでは…
サロット・サル先生はルール無用だろ

こうスライム教とか凄いうっすら皮被せて語るノリは好きだよ

なんでビザンツ殴っちゃったの…

君嘆かずやimgに政経史哲を能く論じ得る人無きを
君悲しまずやimgに高尚の文脈を能く解し得る人無きを
君怒らずやimgに浅薄蒙昧なる小人蔓延れるを
君憤らずや小人ばら無智を愧じず無学を誇りて宏才博覧の人を誹るを

>なんでビザンツ殴っちゃったの…
血縁関係あって正当性主張出来て
ビザンツが内乱状態だったからこう…いけるかなって…

>>彼の王国は東からはトルコ人、西からはビザンツ人、北西のカスピ海地域からはハザール人、そして西からはアラブ人の攻撃にさらされた
うわあ突然実名になるな

どんだけ一代ががんばっても後がダメだと一気に終わる無情

>どんだけ一代ががんばっても後がダメだと一気に終わる無情
罪人ヤズデギルド一世の三大前にシャープール二世っていう王がいて
この人が中央集権化に先鞭をつけた王なんだけど
罪人ヤズデギルド一世までの三大無能が続いたせいで完全に貴族が復権してて
罪人ヤズデギルド一世が罪人となってまでパルティア貴族とぶん殴りあうことになる

>君嘆かずやimgに政経史哲を能く論じ得る人無きを
>君悲しまずやimgに高尚の文脈を能く解し得る人無きを
>君怒らずやimgに浅薄蒙昧なる小人蔓延れるを
>君憤らずや小人ばら無智を愧じず無学を誇りて宏才博覧の人を誹るを
imgに何求めてんだよ…

武田もそうだけど豪族の集まりって難しいよね…

絶対王政始めとした独裁の良いところは権力で有能の指示が直接国に貢献する所
悪いところは権力で無能の指示が直接国を蝕むところ

>武田もそうだけど豪族の集まりって難しいよね…
それが安定して貴族になるんだけども国としては貴族の力を削って分解するプロセスが必要になるからな…

どこも中央集権作れるようになるのは近代くらいになるからなぁ

だから500年代にこうやって明確に中央集権を成功させたっていうのは凄いことで
スライム教もこの整備されたシステムをそのまま運用することになるくらいには洗練されてた
んだけど人的質は続きませんでした！

>罪人ヤズデギルド一世の三大前にシャープール二世っていう王がいて
>この人が中央集権化に先鞭をつけた王なんだけど
>罪人ヤズデギルド一世までの三大無能が続いたせいで完全に貴族が復権してて
>罪人ヤズデギルド一世が罪人となってまでパルティア貴族とぶん殴りあうことになる
罪人ヤズデギルド言いたいだけ

>罪人ヤズデギルド言いたいだけ
だってかっこよくない！？　The sinだぜ！？
sinnerはださいからだめ

>だから500年代にこうやって明確に中央集権を成功させたっていうのは凄いことで
>スライム教もこの整備されたシステムをそのまま運用することになるくらいには洗練されてた
>んだけど人的質は続きませんでした！
その結果なんかとりあえず帝国って名乗っておく寄り合い共に
独裁の一番ダメな所って後継者決めるプロセスがどうしてもカスになるしかないって所だな…

>その結果なんかとりあえず帝国って名乗っておく寄り合い共に
>独裁の一番ダメな所って後継者決めるプロセスがどうしてもカスになるしかないって所だな…
それでも官僚システムがしっかりしてるとどうとでもなるんだけど（明とかイギリスとか）
跡目争いに外からの介入があって紛争に発展するシステムだともうだめ

>彼の王国は東からはトルコ人、西からはビザンツ人、北西のカスピ海地域からはハザール人、そして西からはアラブ人の攻撃にさらされた
貴族ぶっ殺して地方の防衛体制が崩壊しちゃったか…

罪人ヤズデギルドが罪人ヤスデギルドに一瞬見えた

サーガじゃん

>貴族ぶっ殺して地方の防衛体制が崩壊しちゃったか…
いや貴族が蜂起してその貴族たちが色んな地方から傭兵を引き入れてる
上にそうした傭兵とは関係ない蛮族も暴れてるし貴族たちが有する軍団も一部が反乱してる
人類に逃げ場なしって感じだ！

もうめちゃくちゃだよ！

あと文字数的にはいけてたんだけど行数的にひっかかって慌てて消した追記

◇なお預言者スライムキングは「賃貸による小作農はだめだよ！」と教えを出していたようだが
　現地のスライムたちはザザン朝で行われてたそのシステムに適応し
　「そういうの（禁忌）…いいじゃん…」となっていったようだ　やっぱつえぇぜ…経済活動！

ガンガディア…

>>貴族ぶっ殺して地方の防衛体制が崩壊しちゃったか…
>いや貴族が蜂起してその貴族たちが色んな地方から傭兵を引き入れてる
>上にそうした傭兵とは関係ない蛮族も暴れてるし貴族たちが有する軍団も一部が反乱してる
>人類に逃げ場なしって感じだ！
フィールドで大量の凶悪モンスター達が大暴れしてるような世界だな…

ものすごい勢いで滅んでくじゃん…

>いや貴族が蜂起してその貴族たちが色んな地方から傭兵を引き入れてる
>上にそうした傭兵とは関係ない蛮族も暴れてるし貴族たちが有する軍団も一部が反乱してる
貴族アホなん？

最高っスね奴隷と農奴制は

>貴族アホなん？
13600人処刑されたから…

歴史オタクってみんなこうなの？

王が中央集権的な国家を夢見て地方貴族が離反していく現実でしか摂取出来ない栄養がある

イスラム教→スライム教
ってやりたかっただけですよね？

息子がバカはどうしようもない

ボストロール的にはもっと王家が盤石になってから貴族の解体を進めていく予定だったんだと思うけど
息子が理想主義すぎていきなり13600人ぶち殺したせいでもうアレ

>あと文字数的にはいけてたんだけど行数的にひっかかって慌てて消した追記
>◇なお預言者スライムキングは「賃貸による小作農はだめだよ！」と教えを出していたようだが
>　現地のスライムたちはザザン朝で行われてたそのシステムに適応し
>　「そういうの（禁忌）…いいじゃん…」となっていったようだ　やっぱつえぇぜ…経済活動！
全く憧れない…！

>イスラム教→スライム教
>ってやりたかっただけですよね？
実は旅の敵としてスライム過激派が先にいるんだ

昔っから無視されてたんだな戒律…

>>あと文字数的にはいけてたんだけど行数的にひっかかって慌てて消した追記
>>◇なお預言者スライムキングは「賃貸による小作農はだめだよ！」と教えを出していたようだが
>>　現地のスライムたちはザザン朝で行われてたそのシステムに適応し
>>　「そういうの（禁忌）…いいじゃん…」となっていったようだ　やっぱつえぇぜ…経済活動！
>全く憧れない…！
（頷き）

商業的に成功した人間が腐っていくからそれを抑えようと色々やるけど
どうやっても腐る方が早いっていうのは割とこの時代から現代までまったく変わってない

>商業的に成功した人間が腐っていくからそれを抑えようと色々やるけど
>どうやっても腐る方が早いっていうのは割とこの時代から現代までまったく変わってない
よく現代まで銀行業の無利子が出来てるよなって感心する

戒律より明日の金なんだよ！

だってアラブ人の国じゃ無いんだからそこまで厳格な戒律なんて守ってられないじゃん

>昔っから無視されてたんだな戒律…
本来はそんな厳格なものじゃなかったんだけど緩み過ぎてガン無視する連中が出てくれば逆にガチガチに締め付ける原理主義派も出てくる

マズダク教の乱も貴族たちが肥え太ってることに対して憤ったマニ教とゾロアクバー教やってる司祭が
平等求めて起こした乱だし経済の力は実際強い

>マズダク教の乱も貴族たちが肥え太ってることに対して憤ったマニ教とゾロアクバー教やってる司祭が
>平等求めて起こした乱だし経済の力は実際強い
真面目な宗教家は現実に対する妥協が出来ないから厄介ではある
大衆人気が高くなりそうな所まで含めて…

ジェットコースターみてぇな国家運営しやがって