長い…

環境テーマ
全部クソです

自分ターンも相手ターンもクソ長い炎王スネークアイよりはマシかなって

環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ

>環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
>先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ
お前はカードゲームは知らなすぎるのに主語がデカい

>環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
>先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ
そうは思ってないかそう思ってても遊ぶ奴がやるのがカードゲームなんだ
じゃんけんしてればいいだろってもんでもない

そういうのがお好みならラッシュでもやってりゃいいんじゃないですかね…
いつまで次元幽閉が現役だった頃の話をしてるんですか

このゲーム一定周期でじゃんけんゲーになるし過去に何度かこれより酷いじゃんけん環境になってるじゃん

クシャトリラ霊獣辺りよりマシだと思う
MDで展開し過ぎて時間切れで死んだ…ってのに対面したことあるぞ

>環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
>先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ
なんでカードゲーム全体へ範囲広げちゃったの？
少なくとも俺がやってるゲームはそんなんないし

環境テーマには環境テーマぶつけんだよ

自分のやってるカードゲームは先攻はシグニ2体立てて終わるんだけど封殺要素どこ

1アド取り合ってちみちみ長々とやるゲームって楽しくねえんだよ

ほら！訳知り顔で主語を大きくするから話が逸れた！

やっぱ主語がでかいやつはダメだな

主語がデカいのが悪いってのかよ！

はい

>主語がデカいのが悪いってのかよ！
相手の手札を1枚選んで除外するのと相手の手札を全て除外するだと主語大きい後者が圧倒的悪だろ

主語がないやつが最強

対象を取らない効果やめろ

>>主語がデカいのが悪いってのかよ！
>相手の手札を1枚選んで除外するのと相手の手札を全て除外するだと主語大きい後者が圧倒的悪だろ
相手の手札を除外するようなカードを刷るな

>相手の手札を1枚選んで除外するのと相手の手札を全て除外するだと主語大きい後者が圧倒的悪だろ
…それは主語ではなく目的語では？

紅蓮…

>>相手の手札を1枚選んで除外するのと相手の手札を全て除外するだと主語大きい後者が圧倒的悪だろ
>…それは主語ではなく目的語では？
確かに…

フィールドのモンスターを破壊するとモンスターを破壊するくらいの差

>環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
>先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ
ポケポケやりなよ

環境テーマの販促として
fu4275191.jpg
動きを止めずに殴られまくって耐えるだけのLPが必要になったんですね

>フィールドのモンスターを破壊するとモンスターを破壊するくらいの差
巨悪が過ぎて後者は自分に打ちたい

MTGはいいぞ
少なくとも序盤はすぐにターン帰ってくる

>MTGはいいぞ
>少なくとも序盤はすぐにターン帰ってくる
ドロー
土地置いてエンド
ドロー
土地置いてエンド

いにしえのMTGはともかく今のMTGも他のTCGのことあんまり言えないよな…
古すぎるとまた話変わるが

ドロー土地置いてゴーとか時間の無駄だから省略しよう

嫌ならインフレしきった老舗TCGたちなんかやらず新興TCGでもやれ

デュエマはまずデッキ選択でじゃんけんが始まる

>>環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
>>先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ
>ポケポケやりなよ
負けた方が勝つじゃんけん来たな

割とデュエマはちょくちょく天牌みたいな感じになってる印象
バトルで攻撃時効果で展開みたいな

>ドロー
>土地置いてエンド
>ドロー
>土地置いてエンド
マナフラ色事故同士のバトルは不毛すぎる...

ポケポケは遊戯王を超えたジャンケンすぎる

>環境テーマの販促として
>fu4275191.jpg
>動きを止めずに殴られまくって耐えるだけのLPが必要になったんですね
クチャーズあんまり知らないんだけどこの人はこういう面白キモい人なの...？

>クチャーズあんまり知らないんだけどこの人はこういう面白キモい人なの...？
可愛いカードしか使いたくない

>デュエマはまずデッキ選択でじゃんけんが始まる
7:3や8:2くらいの相性差はよくあるけどシングル戦だから誤魔化せるし10:0にならなきゃ良いやつ

>クチャーズあんまり知らないんだけどこの人はこういう面白キモい人なの...？
美少女カード引いたら表情に出すぎるからマスクしてるぐらいには美少女大好きマン

細かいアドの取り扱いってカードゲームしてる感は出るんだけど即ひっくり返る小競り合いとかやる意味ある？って感じでそのうち消える印象

投入モンスターカードは女の子オンリー！
を貫いたデッキ構築してる男だ
なので妖怪少女全種類全デッキに入れてる

制圧し合ったり制圧をひっくり返すのが楽しい

遊戯王はカードゲームではなく遊戯王として認識しないと楽しめない

小競り合いが一番楽しいと思ってるから発売初期にプレイして複数弾リリースでコンボデッキの台頭でそのTCGから離れるを一生繰り返す

むしろ遊戯王やってるカードゲーマーは他所やると無駄に悠長なデッキ組む印象
対話なんかしてやらない方が強いに決まってんだろ！

ウィッチクラフト
御巫
イビルツイン
エクソシスター
部長の使用デッキだ

環境デッキ握りあってその中でいっちゃん強くなりてぇ！って人もいるしなんとも

>遊戯王はカードゲームではなく遊戯王として認識しないと楽しめない
他所だとポケカは遊戯王イズム感じたよ

ウルトラマンTCGにおいでよ
各ターンお互いにカードを出し合うから一方的なバトルにならないよ
ウルトラマンTCGにおいでよ

>むしろ遊戯王やってるカードゲーマーは他所やると無駄に悠長なデッキ組む印象
>対話なんかしてやらない方が強いに決まってんだろ！
実は遊戯王ってかなり対話ゲーだからな
対話の方法がテレパシーみたいに高速なだけで

>むしろ遊戯王やってるカードゲーマーは他所やると無駄に悠長なデッキ組む印象
>対話なんかしてやらない方が強いに決まってんだろ！
失ったテンポが真っ当にやってたら一生取り返せないゲームはタイムラインがシビア

マナカーブの理念はそもそも如何に無駄な行動しないかにある

>細かいアドの取り扱いってカードゲームしてる感は出るんだけど即ひっくり返る小競り合いとかやる意味ある？って感じでそのうち消える印象
そしてちまちま首を締め合う戦いってクソ疲れるし嫌になるんだよな
嫌だろ閃刀とかルーンとかVSとかの相手

長くやってると中盤戦は消えて準備→クライマックス！みたいな流れ多いね

>そしてちまちま首を締め合う戦いってクソ疲れるし嫌になるんだよな
>嫌だろ閃刀とかルーンとかVSとかの相手
使ってる側は徐々にアド稼いでおや？もう打つ手なしですか？ってなるから楽しいよ

蘇生したらもう一回攻撃できるドン!だから盤面がら空きだったら下級だけでも殺せるほどの火力出るよね

>ウィッチクラフト
>御巫
>イビルツイン
>エクソシスター
>部長の使用デッキだ
「」みたいだな

どんなカードゲームもインフレ進んでカードプール広がっていった結果キルターンが縮まって妨害と壊れカードの叩きつけ合いみたいになるのは仕方ない

環境デッキは別にいいけど
強化貰ってるのに弱いと嘆いてるテーマはムカつく！

>>ウィッチクラフト
>>御巫
>>イビルツイン
>>エクソシスター
>>部長の使用デッキだ
>「」みたいだな
ヘ、ヘイトスピーチ…！

>ウルトラマンTCGにおいでよ
>各ターンお互いにカードを出し合うから一方的なバトルにならないよ
>ウルトラマンTCGにおいでよ
ボドゲっぽくて面白そうなんだけどそれだけに今後の商品展開がちょっと怖い

はなみずきちゃん誘発娘で1番可愛いけどヴァルモニカとかなら使えるのかな

初期ライフ30000くらいあればゲームとカードパワーとのバランスが良くなると思う

>はなみずきちゃん誘発娘で1番可愛いけどヴァルモニカとかなら使えるのかな
アロマならまぁ

>>はなみずきちゃん誘発娘で1番可愛いけどヴァルモニカとかなら使えるのかな
>アロマならまぁ
あーアロマか
なんかLP差で打点上がるドラゴンとか出されたことあったなそういや...ちょっと面白そうだ

ソリティアが悪口みたいな扱いされてるのソリティアさんが可哀想だろ

>ソリティアが悪口みたいな扱いされてるのソリティアさんが可哀想だろ
スパイダーソリティアの方が面白いし

>投入モンスターカードは女の子オンリー！
>を貫いたデッキ構築してる男だ
気持ちはわかるよ
>なので妖怪少女全種類全デッキに入れてる
いやそこまではやらねぇ

逆にジャンケンの影響少なくちゃんと殴り合えるTCGって何がある？ヴァイスとか？

>初期ライフ30000くらいあればゲームとカードパワーとのバランスが良くなると思う
30000基準のパワーになるだけじゃねえかな

先攻1ターン目でどれだけ妨害構えられて後攻がそれを突破できるかどうかという軍事シュミレーションでもやってんのかと言いたくなる独特なゲーム性ではある
それとは別に環境外のテーマデッキでごっこ遊びを楽しむだけならかなり楽しいゲームだよ

よく勘違いされるがソリティアとは一人で遊ぶゲームの総称である

実際にデュエルするよりデッキ考えて動き考えてる時が一番楽しいからそこの再現性高い遊戯王が一番好き
デュエルは俺の考えたさいきょうのデッキの確認作業
確認した結果紙束だこれ！ってなることも多数だけど

部長は女の子カードは全員ちゃん付けで呼ぶ
ただし現実の女の子はふつうに名字で呼ぶ

遊戯王は好きなカード見つけても大体ガッチガチにテーマ縛り付けられてるからそれしか組めなくなるのが嫌
折角カードプール豊富なんだからもっと昔みたいにプレイヤー側の構築自由度上げさせてほしい

マスターデュエルで色んなデッキ知ってから読むと主人公弱テーマで環境に立ち向かいすぎ！！ってなる

>遊戯王は好きなカード見つけても大体ガッチガチにテーマ縛り付けられてるからそれしか組めなくなるのが嫌
>折角カードプール豊富なんだからもっと昔みたいにプレイヤー側の構築自由度上げさせてほしい
構築の自由度自体はは高いだろ
自由に組んだ結果先行制圧が強いからみんなそう組んでるだけで

コストとかターン進むごとに使えるマナやエネルギー的なものが増えるルールなら先行1ターンで終わり！なんて良くも悪くもバカハデなことはほぼ起きないよね

20年以上続いてるようなTCGはどれもどこかがぶっ壊れちゃってるから...

>マスターデュエルで色んなデッキ知ってから読むと主人公弱テーマで環境に立ち向かいすぎ！！ってなる
ホーリーナイツでLL鉄獣に勝つ…？

>マスターデュエルで色んなデッキ知ってから読むと主人公弱テーマで環境に立ち向かいすぎ！！ってなる
まぁ弱いもんな
ベアルクティは

じゃあデュエマは良いのかというと低コスト制圧クリーチャーがほぼ全デッキに配られてるから別にあんま変わらんという

mtgは初っ端に1ターン1マナのルールぶっ壊してる
なんなんだよMoxシリーズ

AIデッキ精製が進んでいけばこのデッキと同程度のパワーのデッキみたいに環境分け出来たりしないかな

>じゃあデュエマは良いのかというと低コスト制圧クリーチャーがほぼ全デッキに配られてるから別にあんま変わらんという
今年入ってからデュエプレ始めたけどバイク来た辺りからデッキの足切りラインきち〜ってなってる
楽しいは楽しい

先行封殺と後攻ワンキルのMDよりポケポケ方がよっぽどコインゲーだしそこは本質ではない

>>マスターデュエルで色んなデッキ知ってから読むと主人公弱テーマで環境に立ち向かいすぎ！！ってなる
>ホーリーナイツでLL鉄獣に勝つ…？
LL鉄獣の最大展開！どう突破するんだ！？
多次元壊獣ラディアン！

デュエマはインフレを規制じゃなくてメタクリで抑えようとしたのが失敗の始まり
遊戯王はG前提でカードがデザインされ続けたのが失敗の原因

魔鍵で烙印にも勝つぞ

でもね
環境テーマ握ればデュエル歴1ヶ月のトムが長年やってる人に勝てるんデース

>構築の自由度自体はは高いだろ
>自由に組んだ結果先行制圧が強いからみんなそう組んでるだけで
自由に組めてもその中で1番強いカードの組み合わせが使われるだけなのは【スタンダード】時代に証明されてるからな…

>でもね
>環境テーマ握ればデュエル歴1ヶ月のトムが長年やってる人に勝てるんデース
実際はマインドスキャン抜きにただ環境テーマ握るだけじゃなかなか厳しい

>mtgは初っ端に1ターン1マナのルールぶっ壊してる
>なんなんだよMoxシリーズ
しかたねーだろ入手難易度でバランス調整してたんだから

>デュエマはインフレを規制じゃなくてメタクリで抑えようとしたのが失敗の始まり
>遊戯王はG前提でカードがデザインされ続けたのが失敗の原因
失敗とは…

ポケモンカードも後攻1ターン目から140〜210で最大280とか350とか出せる速攻デッキが環境トップに居るせいで遅めのexデッキが死んでたりする

MTGはマナの制約がある分何らかの手段で制約を外した時に発生する現象は遊戯王よりド派手なイメージがある

贅沢言わないからトランセンドの制圧効果を相手ターン全体で有効にしてほしい

>デジモンTCGにおいでよ
>マナをお互いで共有するから一方的な制圧盤面にならないよ
>デジモンTCGにおいでよ

>贅沢言わないからトランセンドの制圧効果を相手ターン全体で有効にしてほしい
じゃあ俺も贅沢言わないからローガーディアンの万能無効からターン1を外して何度でも使えるようにしてほしい

>贅沢言わないからトランセンドの制圧効果を相手ターン全体で有効にしてほしい
いいなそれ
一瞬で禁止になってくれそう

デジモンをデジタルで遊べるようにしろ

どんなカードゲームにも言えるけど
ルールを無視できるカードを作るな

遊戯王とかデュエマはどこ行ってもやってるけど人が少ないカードゲームは大変そうだな…

デジカはちょっと興味あるけどスターターデッキとか買って即戦えるもんなのか？

>遊戯王とかデュエマはどこ行ってもやってるけど人が少ないカードゲームは大変そうだな…
特撮好きだからバトスピ始めたいんだけどこれのせいで困ってる

>どんなカードゲームにも言えるけど
>ルールを無視できるカードを作るな
ルールをカードが超越するのがカードゲームの面白さの一要素だし…

マスターデュエル初期にヌメロン握ってた友人が最近復帰してたけど天盃龍使ってめっちゃ楽しそうにしてたな...

デジモンってジャンケンだろ？
AはBに強くてBはCに強くてCはAを0にするってやつ！

>環境というか近年のカード全般に言えるんだけどカードゲームしようぜ
>先行が封殺しきって返しで殺すか後攻が突破しきってそのまま殺すかじゃあじゃんけんだけしてればいいだろ
遊戯王初期のエクゾがじゃんけん言われてたって知らなそう

>遊戯王とかデュエマはどこ行ってもやってるけど人が少ないカードゲームは大変そうだな…
やっぱ最高だぜ…DCG！

>マスターデュエル初期にヌメロン握ってた友人が最近復帰してたけど天盃龍使ってめっちゃ楽しそうにしてたな...
ワンキル出来るのも有るがブラロやドラギオンって懐かしのカードが強いってのも天盃の良い面である

>>デジモンTCGにおいでよ
>>マナをお互いで共有するから一方的な制圧盤面にならないよ
>>デジモンTCGにおいでよ
ホホ…

ポケポケも戦略とか無意味！ただの運ゲー！呼ばわりされるしこういうのはどこまでも付いて回るな…

何でも良いけど部長はチェーンバーンに負けたからって自分で縛ってるのに被害者面止めろ

実際やると分かるけど言うほど先攻制圧全振りじゃないよ
誘発で妨害されたり捲り札で返されるの前提で次のターンのリソースを残せるかどうかの戦いになってる

>デジモンってジャンケンだろ？
>AはBに強くてBはCに強くてCはAを0にするってやつ！
そのルール知ったのもわりと近年だったな俺…

遊戯王はドロー以外で運絡む場面がほぼ無いからいかにミスしないかのゲーム

>魔鍵で烙印にも勝つぞ
あの後何度もデュエルして一度も勝てなかったって明言されてるから…
そもそもガチだと烙印に白エクレシア複数積まないと思う

>部長は女の子カードは全員ちゃん付けで呼ぶ
>ただし現実の女の子はふつうに名字で呼ぶ
名前呼びできるほど度胸ないだけなんですよ

むしろ遊戯王でパワカだけ集めるとメタビか60GSになるのでどっちも相手してて面白くないからテーマである程度縛り付けるのは大事

>デジカはちょっと興味あるけどスターターデッキとか買って即戦えるもんなのか？
戦えるよ
あとティーチングアプリがあるからそこでルールや雰囲気を体感してみるのも良いかも

ポケポケの気軽にできて運要素が多くて新鮮で楽しい
ラッシュはやった事ないんだがラッシュもあんな感じで気がるにできるならやりたいな

ラッシュはちまちまアド稼いでゆったりやってたらデュエマのグラヴィティゼロみたいな動きする奴が出てきたせいでインフレしてもう戻らないよ

紙の良さはあるけどそれはそれとして全部DCG出してくれ

相手にターン渡さないテーマが好きだな個人的には

天盃龍でおかしいのは墓地から戻ってきたらアタック権が復活してくる点で
展開力そのものは他のデッキと大差ないと思う

やっぱ土地って必要だなぁって遊戯やデュエマ見てると思う

先行で5妨害置くと寝ちゃうみたい

>環境デッキは別にいいけど
>強化貰ってるのに弱いと嘆いてるテーマはムカつく！
まともな現代基準のカードくれって思ってる
強化来たからって周回遅れのカード渡されても…

2分も3分も相手ほっといて長々展開するの申し訳ないなーとサイバースとか握って思ったので操作自体は単純なヌメロンとか罠バーンとか握ってますよ私は

>天盃龍でおかしいのは墓地から戻ってきたらアタック権が復活してくる点で
>展開力そのものは他のデッキと大差ないと思う
あとニビルやらヴェーラーやら意外とバトルフェイズに使えない妨害多いんだよな

>>贅沢言わないからトランセンドの制圧効果を相手ターン全体で有効にしてほしい
>じゃあ俺も贅沢言わないからローガーディアンの万能無効からターン1を外して何度でも使えるようにしてほしい
何寝ぼけたこと言ってんだそんなの許されるかよ

最初の頃は先行渡されてもそこそこの妨害構えれるって言われてた気もするけど最近の環境鑑みると妨害たり得る量ではなかった

後攻ぶん殴りデッキ好きだから天盃好き

>ポケポケやりなよ
こうやってポケカが現代の覇権カードゲームになったんだな

気持ちよくぶん回したんだから最後に死ぬまで殴るくらい許してくれるよね

最大のやらかしはどのデッキにも入る重要なカードをゴキブリで刷った事
なんとかしろマルチャミー

こっちの誘発弾かれて相手がいつもの初動通してきたら即ダメだなって分かるから
時間のかからない良いゲームだよ