3Aでこのくらいの成績の選手でも今こんなにするんだな…

奮発したなあ

1ドル108円くらいになんねぇかなぁ〜

助っ人に3年9億はかなり強気だな

エルドレッドが2年は見て欲しいって要望したから3年契約なのか？

https://www.baseball-reference.com/players/f/fabiasa01.shtml

2014年にSFと契約してる国際FA組か
そこから今年まで昇格出来てないあたり打撃相当難ありか

https://x.com/npe_fgn_players/status/1859301715205599301
サンドロ・ファビアン(26) OF

優れたバットコントロールが魅力のクレバーなミドルヒッター。3A通算G265/HR44/OPS.814、今季は3AでG116/HR17/BA.270/OBP.343/SLG.462をマーク。抜群のコンタクトスキルと共に、メンタリティ/メイクアップ面が好評。両翼をメインにプレー。広島東洋の公式SNSをフォロー。

3Aでもめちゃくちゃ優秀な成績って訳じゃないんだね

最初から3年契約とか12球団で見ても珍しいな

単年で試すとかさあ

>優れたバットコントロールが魅力のクレバーなミドルヒッター
完全に偏見なんだけどこの売り文句だけでもうだめそう

>>優れたバットコントロールが魅力のクレバーなミドルヒッター
>完全に偏見なんだけどこの売り文句だけでもうだめそう
シュアなバッティングを彷彿とさせる

一番欲しいのはそれこそエルドレッドみたいな大砲だろうけど
まあ大砲じゃなかろうが10本打てるだけでもありがたいよな広島には

明らかに頭一つ抜けた成績って訳でもないのに最初から複数年でこの年俸はなかなか珍しい

守備面でも何か光るところあるのかな
カープは外野が高齢化してるし守れるのが欲しいところ

秋山がセンター守ってるわけだしな...
2年は面倒見ろつっても28でセンター収まるなら若返りにはなってるわけだが

まあなんか…この契約で獲ったからにはなんか光るものが見えたんだろう…くらいの温度感

>守備面でも何か光るところあるのかな
>カープは外野が高齢化してるし守れるのが欲しいところ
一応外野なら全ポジション守れるみたい

ソフトバンクがライマル撤退って事は中日か横浜の2択なのか
他に手を挙げそうなところあるかな

広島の盾・ファビアン＝マキシムス

単年3億くらいでお高いのは間違いないがこの辺の価格帯でもガルビスとか普通に外れてくる
確信があってのことか単に若いから高騰したのかがわかるのはシーズン待ってからや
とはいえ複数年なのも珍しいな

>ソフトバンクがライマル撤退って事は中日か横浜の2択なのか
>他に手を挙げそうなところあるかな
ソフトバンクすら撤退ならもう残留じゃない…？

菊池がいま最高年俸で2.5億のはずだから野手でいちばん高くなるのか

とにかく怪我せずホームラン2本以上打ってくれたら合格のラインだからうちは…

いわゆるライマル10億もオスナとの比較だろうしな

ソフトバンクの外国人選手は守護神のロベルト・オスナが今季から4年契約を結んでおり、セットアッパーのダーウィンゾン・ヘルナンデスとも残留交渉を行っている。先発転向したリバン・モイネロと4年、自己最多9勝を挙げたカーター・スチュワート・ジュニアとも2年の契約を残している。また今季途中に加入したジーター・ダウンズとも契約延長の方針。NPBは来季も外国人選手登録枠5を維持するが、投手のみ5などの運用はできない。

そうだね

こうなるとライマル横浜決定でしょ

まぁそもそもソフバンが取ったところで欲しいのそこじゃねぇだろ感が凄すぎてな
素直に甲斐にガン積みするか有原式で上沢パクったほうがいいだろ

ソフトバンクはモイネロとジュニアの2人で週二回助っ人先発の日がある＝週２日はライデルオスナヘルナンデスの誰かベンチ外にしないといけないだからどう考えてもコスパもバランスも悪い

最近は交渉水面下が多くなったのかほんとに情報出なくなったな良いことでもあるんだけど
石川オリ
甲斐大山巨人
以外調査記事すら西武原口（誤報）しかないぞ

コストとかバランスとか気にしてる球団だと思わなかった

ライマルはこうなってくると獲得調査が加速する可能性が浮上してたところから何も情報出てこないのけっこう不気味だな

横浜もライマル狙ってはいるだろうけどそんな金積むかな…

レギュラーとして当てたいなら一定のお値段は必要だけど向こうから直で高額選手＝当たりはむしろあんまり見ない気がする

>コストとかバランスとか気にしてる球団だと思わなかった
枠は有限なので…

>とにかく怪我せずホームラン2本以上打ってくれたら合格のラインだからうちは…
2本でいいのかよ…

横浜が調査ってどの程度信用できる情報なんだろう

甲斐に本当に積まないならどんどん生え抜き出ていくだろ…

ライマルは金額でソフトバンクが負けるとは思えないし選手の意向優先で残留だと思う

未だに「獲得調査の加速の可能性が浮上」という意味がよく分かっていない
ニホンゴムズカシイネ

単年契約じゃ3Aの選手でも来てくれなくなったのかな

鷹は去年の課題を解決できてなかったのを打線でゴリ押しで優勝したんだしそれは間違ってなかったのでは

そういや感染症特例の枠拡大って来年もそのままみたいだけどいつまで続くんじゃろ…

ストーブリーグの新聞屋へのネタは怪しげな調査報道や面白契約更改ではなく
若手がキャンプで泥だらけになってるとか武者修行や自主トレで奮闘してるとかそういうのだけでいいんだよ

>NPBは来季も外国人選手登録枠5を維持するが、投手のみ5などの運用はできない。
来季もそのままなのか
もう特例じゃなく固定でいいんじゃねえかな

横浜はライデルに10億積むくらいならその金で石川柊太と上沢両取り狙った方が良いと思う

ライマルはともかくヤクルトロドリゲスはどうすんだ
指標的にはNPB全体でライマルの次に良い中継ぎの外国人だけど
メジャー復帰なのかどこかが大金出すのか

一応助っ人って事前に流れてた情報より安い金額とかはザラではある
3年8億ベースは広島が出すのかというのも…

広島でも燃ゆしたら金出すんだな

枠がゆるゆるなおかげでベンチはやりくり助かってるし選手たちは負担が減ってるだろうし…

上沢は日ハムオーナーが本人次第って言ってるからまず声はかけてるはず
それで他球団の話も聞きますはさぁ…

西武ロハスjr調査！（海外
西武ビシエド調査！（ゲンダイ
西武ビシエドは取らない！（zakzak
皆様のおもちゃです

結局調査が加速してるってなんなのだよ

まあ佐野に積むつもりの金額を出したと思えば…
高えなあ…

上沢はハムに戻るのが一番丸い
セリーグ移籍でもまぁ仕方ないってなる
同一リーグ別球団に移籍はお前マジかってやつ

>結局調査が加速してるってなんなのだよ
最終的に光の速さに到達する

ゲンダイとzakzakの適当な記事くらいしかFAの情報がない…
どんなに汚くてもこの記事を読んでストーブリーグを過ごすしかない…

2024年もまもなく終わろうとしている
本格化するオフシーズン
獲得調査は限界を超えて加速し続ける…！！

>上沢は日ハムオーナーが本人次第って言ってるからまず声はかけてるはず
>それで他球団の話も聞きますはさぁ…
FA権もないのに突然家族のこともあるので…話聞かせてもらえるなら是非聞いてみたいので…とか言い出してるから金色で激アツ!とか出て音がドギャーン鳴ってる

オリックスの情報が全くない

上沢式FAやっちゃったらもう今後ポスティング認めなくて良いよ
文句は悪用してきた連中に言ってくれ

🐹三🐹ﾋﾞｭﾝﾋﾞｭﾝ

外国人に関しては12月入ってからだろな
一旦リリースのが契約金はいるから本人達も美味しいし

上沢戻ってきて鎌ヶ谷球場まで使わせてもらってるんだからちゃんと帰れよ…
それかもう数年アメリカで気張れ

良いニュースも悪いニュースも契約更改の情報も無い
虚無過ぎる

>セリーグ移籍でもまぁ仕方ないってなる
自分からマイナー選んでポスティング金90万にして渡米前調整通訳リハビリ全部ハム使って人的補償なしの時点で最悪だよ…

中日と横浜だけの綱引きが長期間するとも思えない
さっさとライデルの去就は決めてもらって次に進むべきだ

ヤクルトは助っ人投手全員離脱っぽいが
助っ人ガチャと中村くんでどうにかなるのか
石川は取れないと思う…

それでも茂木だけは来てくれる（らしい）から…

>上沢戻ってきて鎌ヶ谷球場まで使わせてもらってるんだからちゃんと帰れよ…
>それかもう数年アメリカで気張れ
家族のことを考えると年内に日本のチームとの契約決めたくてェ…

上沢まで即他球団行ったら温情ポスティング認める方が馬鹿ってなるよね
優しいんじゃなくてただのバカ

情報が洩れないってのは健全ではあるんだが動きが少ないとつまらんね

上沢は横浜行っても怪我人が一人増えるだけになりそうでちょっとな…

横浜はまず外国人枠足りてなくない？

上沢式になると思う

>ソフトバンクはモイネロとジュニアの2人で週二回助っ人先発の日がある＝週２日はライデルオスナヘルナンデスの誰かベンチ外にしないといけないだからどう考えてもコスパもバランスも悪い
これ横浜にしても先発はジャクソンとケイで週2にリリーフはウィックが勝ち継投に入ってきて野手は元気ならオースティンだからバランス悪いのは同じなのよね…

FA？取ったら使うよそりゃ
ポスティング？25歳以降で活躍してチームに金入る形じゃないとダメでしょ
たいらげーむすがとてもまとも
そして25歳になったので来年活躍したらポスティング

ハムファンが道義に悖ると怒るのは尤もではあるけどハムフロントの本音としてはメジャー行ってすぐ帰って来た高額ベテラン抱えたくねぇというのも有るのではとはちょっと思う

上沢・有原式だろ
略して上原式だ

また枠スカスカのままシーズン迎えそうな恐怖

漏らしちゃダメな情報は漏らさなくていいから秋キャンプやオフのほのぼのニュースはドバドバお漏らししていけ

>上沢・有原式だろ
>略して上原式だ
風評被害が過ぎる…

若手達がInstagramのストーリーに掲載してる楽しそうなキャンプ最終日の様子や武者修行に海外に行くところの様子や
公式SNSのいい感じのキャンプの写真くらいしか供給がない

>若手達がInstagramのストーリーに掲載してる楽しそうなキャンプ最終日の様子や武者修行に海外に行くところの様子や
>公式SNSのいい感じのキャンプの写真くらいしか供給がない
ありがたいね…

というか有原式であんだけ紛糾した時点でなんでポスティング出戻りの時のルール改定しないのか謎

ヤクルトはあれで枠カツカツだから戦力外狙うにも育成打診しかできないのが詰んでる

>というか有原式であんだけ紛糾した時点でなんでポスティング出戻りの時のルール改定しないのか謎
選手会が絶対反対するから

家族ダシにした言葉吐くの本当嫌い

横浜はオースティン、ジャクソン、ケイ、ウィックが残留予定で
ウェンデルケンとフォードが未定らしいから
ウェンデルケンのところにライデル・マルティネスと考えれば枠は足りてると言える

FA使ってまで自分から進んで神宮行く投手いるかな…

>FA？取ったら使うよそりゃ
ここについては使わないでFA権保持できるのを知らなかっただけだから…

>ウェンデルケンのところにライデル・マルティネスと考えれば枠は足りてると言える
ウェンデルケンは故障とかもろもろの都合でリリース予定って噂はあるな

巨人は台湾10人プエルトリコ2人オーストラリア3人だったか

>というか有原式であんだけ紛糾した時点でなんでポスティング出戻りの時のルール改定しないのか謎
紛糾してるの日ハムのファンだけだから

ヤクルトのロドリゲスは途中入団で2年1億7000万（フルシーズンいた今年分は約1億1250万）
メジャー再挑戦も睨んでるろうしヤクルトは単年で2億か3億あたりまで積まないと厳しいかもしれん

>ヤクルトのロドリゲスは途中入団で2年1億7000万（フルシーズンいた今年分は約1億1250万）
>メジャー再挑戦も睨んでるろうしヤクルトは単年で2億か3億あたりまで積まないと厳しいかもしれん
それくらい積めよ…
村上最終年なんだからあとは落ちていくだけだぞ

横浜はライマルの調査の可能性を加速した記事しか出てないぞ…

>FA使ってまで自分から進んで神宮行く投手いるかな…
青柳さん

・ポスティングの為に宣言した成績（180イニング＆防御率2.5）両方未達だがポスティング懇願
・自分からマイナー契約選んでポスティング金90万
・渡米前通訳帰ってきてからのリハビリにハムを利用
・メジャーが夢だったが「家族の為」日本で考えてる発言（この期間約1年）
・ハムはオーナーの発言的に声をかけたみたいだが他球団の話も聞く宣言

まぁ擁護できる点ないね…
ただハムも今後は3年以上は契約取れそうな選手にだけポスティングした方がいいよ…上沢なんてかなり安い金額だろうから取るとこもあるかもぐらいの評価だったし…

上沢メジャー挑戦日ハムにおんぶだっこだったのもね…

そんなの覚悟の上の渡米した筈なのに
たった1年で家族持ち出して他球団移籍ちらつかせるの小賢しくて嫌い

キノタクがどっかで区切りはつけようと思うとか言ってるけど
こいつずっと弱気だな

>横浜はライマルの調査の可能性を加速した記事しか出てないぞ…
調査の可能性の加速ってなんだよ…

紅白戦の様子とかWLの成績とか載せてくれてるアカウントには感謝しか無い

お前が無責任に背中を押したせいだぞ有原

横浜ライマルはかなり厄介だから中日残留してほしい

まさか有原を超える逸材がこんなにすぐ出てくるとは思わないじゃん

横浜に公開高額マネーゲームのイメージは無かったし調査が加速する可能性の浮上も意味不明だし
逆に横浜濃厚なんじゃないか

>お前が無責任に背中を押したせいだぞ有原
むしろ有原はそれ狙いで押してただろ

有原で痛い目見てるのにポス認めたハムがアホなだけでは

どこ吹く風の藤浪のメンタリティを見習え

結局阪神はケストン・ヒウラどうなったんだよ！

どうでもいいけど日浦圭寿人って名前になるんかなケストン・ヒウラの和名って…

>それくらい積めよ…
>村上最終年なんだからあとは落ちていくだけだぞ
あくまで個人的な予測だから…
メジャーはもっと出すかもしれんし村上最終年に優勝狙うなら現有戦力だとグライシンガー級×2とマクガフ級が必要になるので

fu4269522.jpeg
続報待ってます

>キノタクがどっかで区切りはつけようと思うとか言ってるけど
>こいつずっと弱気だな
なんでこの成績で宣言したって本人含めた全員が思ってそうだからな…

>有原で痛い目見てるのにポス認めたハムがアホなだけでは
ポスティングの緩さで選手集めてるからここに来てこの成績じゃダメとか言い出すと話が変わっちゃうからな

>どうでもいいけど日浦圭寿人って名前になるんかなケストン・ヒウラの和名って…
ケストン・ナツオ・ヒウラだから日浦夏男らしいぞ

>お前が無責任に背中を押したせいだぞ有原
無責任に中出し？

新庄の｢マイナーなら止めとけよ｣を無視してマイナー移籍(後に他球団いったから移籍金あがったけど)して通用せず早々に帰ってきて古巣でずっと調整続けて移籍
有原よりヒデえかもしれん

>というか有原式であんだけ紛糾した時点でなんでポスティング出戻りの時のルール改定しないのか謎
ファンが感情的に嫌なだけで保有権売り払ったら後は自由なのは当然だから

>家族ダシにした言葉吐くの本当嫌い
うまく行ってたらそんな言葉絶対言ってなかっただろうな

オークションにゴミ出したから高く売れませんでしたってだけだからその後どこに行こうがどうしようもないし

悪く言われる有原だけど向こうで２年は頑張ったからな
ポスティングして単年で戻ってくるのはそれだけでクソダサ

>ファンが感情的に嫌なだけで保有権売り払ったら後は自由なのは当然だから
じゃあ安く売るなって話になるんだよな

上沢は国内FAすら取得してないからな…

ハムはポスティングで集めてると言ってもハムドラ2藤田くんはバリバリのメジャー思考だけどSBのGMが2位で残ってたら取ってたとは言ってたんだよな
別にメジャー思考だからSBみたいなポスティング禁止球団お断りって訳では無い気もする

今の所有原の思い通りの展開にはなってると思う

>>どうでもいいけど日浦圭寿人って名前になるんかなケストン・ヒウラの和名って…
>ケストン・ナツオ・ヒウラだから日浦夏男らしいぞ
そうなんだ…

まぁソフバン行かなきゃいいよもう…

あんまりにもあんまりなポスティングが増えればもうポスティング許可しないってなって困るのは後輩なんだよな

>あんまりにもあんまりなポスティングが増えればもうポスティング許可しないってなって困るのは後輩なんだよな
ハムはならないんだから困ってないだろ

>>お前が無責任に背中を押したせいだぞ有原
>むしろ有原はそれ狙いで押してただろ
「家族のことは心配すんな」とか「帰るとき必要としてくれる球団は必ずある」とかかっこいいこと言ってる風でクソダサいことしか言ってなかったな

ドル円120円くらいになると助っ人の年俸も良い感じになるけど
それはそれで資産運用の方にはちょっと…となるからバランスが難しいので

ハムがアホなだけなのを球界の問題にすんな

>ハムがアホなだけなのを球界の問題にすんな
ロッテ「……」

上沢に関してはホークスじゃなければ別にいいよと思ってる
チーム内のバランスを考えて加藤や山崎以上の額は積めないだろうし
そこまで金かけるなら他に色々選択肢もありそうな気がする

>ロッテ「……」
そいつも単体でアホなだけでは？

>上沢に関してはホークスじゃなければ別にいいよと思ってる
>チーム内のバランスを考えて加藤や山崎以上の額は積めないだろうし
>そこまで金かけるなら他に色々選択肢もありそうな気がする
なんでホークスはダメなの？

まあ特にアマ時点で有望な選手は裏でポス確約ぐらい要求しててもファンにはわからんよね

>なんでホークスはダメなの？
なんでだろうね〜

巨人が上沢調査って記事ゲンダイしか書いてなかったしどうせいつものアクセス稼ぎだろうからどこが獲得に動いてるのか全然わからんな

ポシティング使っといて元球団戻らないなんて今に始まった話じゃないのに今更騒ぎになるわけないでしょ
ニワカハムファンが知らんだけでミネソタの金塊とか元祖サイドレターの人とか幾らでもおるじゃろ

古林とか絶対上手く行ったらすぐMLBまで行けるからで誘ってるでしょ
そういうチームカラーなのにファンがシステムにキレてるのはあんまりみっともないよ

上沢に関しては他の球団もあんま触りたくないだろうな…
すぐ帰ってきたのもだけどケガしてるんじゃ困るよ

逆にハムに戻る気あるならこんなもったいぶらないだろ上沢
ポスティングの時点でハムには戻らないのは既定路線では

石川どこ行くのかな

>ポシティング使っといて元球団戻らないなんて今に始まった話じゃないのに今更騒ぎになるわけないでしょ
>ニワカハムファンが知らんだけでミネソタの金塊とか元祖サイドレターの人とか幾らでもおるじゃろ
まあマイナー渡米なんか認めるほうがアホではある

横浜外国人枠パッツパツなのにライマル取る余裕あんのかよ

>横浜外国人枠パッツパツなのにライマル取る余裕あんのかよ
ライマルが取れるなら枠の方を空けるだろ

ハムファンがキレてるのって帰ってこないことそのものより練習施設だけは使ってるくせにって部分じゃないの

>>FA？取ったら使うよそりゃ
>ここについては使わないでFA権保持できるのを知らなかっただけだから…
そうなの...？

メジャーから声かからなかったのもあるんだろうけどなんでもいいから出ていきたかったってんなら納得がいくな

まあたいらげーむすは国内FA全く興味ないだろうから知識ふわふわでもおかしくない

>ハムファンがキレてるのって帰ってこないことそのものより練習施設だけは使ってるくせにって部分じゃないの
毎年練習施設使っといて広島に行った秋山さん…

>横浜外国人枠パッツパツなのにライマル取る余裕あんのかよ
これもしかして中日残留なのでは…？

>ハムファンがキレてるのって帰ってこないことそのものより練習施設だけは使ってるくせにって部分じゃないの
秋山だって西武の施設使ってたし
ファンがナイーブになってるほどそもそも球団はケツの穴が小さくない
帰ってこないなら施設出禁だなんて言わないんだよ

>>横浜外国人枠パッツパツなのにライマル取る余裕あんのかよ
>これもしかして中日残留なのでは…？
でも横浜はライマルの調査を加速してるぞ？

>横浜外国人枠パッツパツなのにライマル取る余裕あんのかよ
ウェンデルケンとの交渉が微妙という話があるし入れ替えになるんじゃないかな

ポスティングは25歳以上のメジャー契約じゃないと認めない田澤ルールも復活でいいんじゃないかな

秋山は85%ぐらい戻る気だったからな…

自信あるなら最初からメジャー行けばいいしね

なんか…俺のIDに海がある…

>ハムファンがキレてるのって帰ってこないことそのものより練習施設だけは使ってるくせにって部分じゃないの
ハムに通訳まで付けて貰って行き帰りおんぶにだっこだったくせに…ってのはある
でも球団がそれで上沢のために莫大なコストをかけてるってわけじゃないし
恩義に感じて移籍をするなとは言えない

ポスティングは選手じゃなくて球団の権利だとあれだけ佐々木の騒動の時に「」は声高に騒いでたのに都合が悪くなると何故それを忘れるのか
ポスさせてあげたのにじゃない球団がポスしたんだそこを履き違えてはいけない
文句は古巣に言いなさい

ノリさんの言葉を思い出せ

>文句は古巣に言いなさい
それは「」だって色んな人がレスしてるからさ

>ノリさんの言葉を思い出せ
FAを楽しみたい
中村紀洋というブランド

>ノリさんの言葉を思い出せ
なに盗塁しとんねんボケ

>>>お前が無責任に背中を押したせいだぞ有原
>>むしろ有原はそれ狙いで押してただろ
>「家族のことは心配すんな」とか「帰るとき必要としてくれる球団は必ずある」とかかっこいいこと言ってる風でクソダサいことしか言ってなかったな
有原は有原式を誰かに押し付けたかった…?

実際のところ出戻り絶対になったら難色示すのは球団側だと思うんだよね

上沢肘やったのが怖くてな

ノリ濃すぎだろ
一度白くなってまた黒くなったりする辺り格が違う

>実際のところ出戻り絶対になったら難色示すのは球団側だと思うんだよね
球団が許せば他と契約していいって感じにすればいいだけじゃない？

やっぱり最近は本音剥き出しの銭闘民族が足りていないな

まあ古巣に優先交渉権くらいでいいんじゃないの

上沢はもうなんというか渡米前からフラフラしすぎだろ！

>一度白くなってまた黒くなったりする辺り格が違う
なに盗塁しとんねんボケの時も仲良しの記者に中村紀洋は悪くないって擁護記事書かせてGMキレさせてたりまあ…うん…

上沢は最近出た動画で海外に行って何が一番つらかった？って問いに
言語が通じないところって答えたのが面白かったから
天然ってことでいいよ

上沢はまず調子も身体も壊してるのに欲しがる球団そんなにあるのか?って思ってしまう

ぶっちゃけ目を逸らしてるだけでハムファンも薄々日ハムが一律でポスティングに関する密約を入団時に選手と結んでそうなのは察してるでしょ？
常識的に考えて96万のポスティングなんてあり得ないんだから
それで超一流の人材優位に集めようとしてたんだからこういうデメリットも起こり得るのは飲み込むべきよ

>上沢はまず調子も身体も壊してるのに欲しがる球団そんなにあるのか?って思ってしまう
あんまり無いからお話聞きますよDeNAのファンですよって営業かけてるんじゃないかな
まぁちょっとわからないけども

>上沢はまず調子も身体も壊してるのに欲しがる球団そんなにあるのか?って思ってしまう
先発足りてない球団なんていくらでもあるだろうしとりあえずソフトバンクと巨人がアタックかけるだろう

>ぶっちゃけ目を逸らしてるだけでハムファンも薄々日ハムが一律でポスティングに関する密約を入団時に選手と結んでそうなのは察してるでしょ？
最近台湾の助っ人を引っ張ってきてるのはそれだし
大谷に関してはそれは間違いなくあったと思うけど
ドラフト6位の上沢にそれがあったというのはかなり飛躍してると思う

誠意とは言葉ではなく1.金額　2.出場機会　3.コーチ手形
dice1d3=2 (2)

>誠意とは言葉ではなく1.金額　2.出場機会　3.コーチ手形
>dice1d3=2 (2)
だいぶ真っ当だな…

上沢じゃなく佐々木みたいな立場のマイナーポスティングならわかるけど上沢って自分からマイナーにしてハムへの金減らした上に上位指名って訳でもねぇしな…

これでソフバン行ったらハムは遠回しにパリーグぶっ壊そうとしてんの？ぐらいにはちょっと思っちゃうかもしれない

>佐々木みたいな立場のマイナーポスティングならわかるけど
わかんないけど

密約以外でエース格をたった96万で売り払う理由なんやねん
ノンテンダーする血も涙もない人肉屋が本気で選手の夢を応援為だけに早期ポスティング一律で認めてるとでも思ってんのか

前例考えるとむしろ筒香が優しいくらいなんだよな

>>佐々木みたいな立場のマイナーポスティングならわかるけど
>わかんないけど
ポスティング密約で超一流の人材集めって言うのは佐々木みたいなケースには当てはまるが上位指名でもない上沢程度の人材には当てはまらないだろう
ポスティング90万も自分からハムへの金減らすムーブした結果だし

なんなら上沢には限度越え減俸かました事もあるし義理は双方にあると思う

ハム側もハム側でえぇ…戻ってくるの〜？ってなってそうなの面白い

>ノンテンダーする血も涙もない人肉屋
これ風説の流布？

最終的にクソ安くなったのは契約の結果だからもうちょい貰えると踏んでただけじゃねえの

上沢戻ってきたらよく戻ってきた
他行ったら残念すよ上沢さん…ってなるがもう他行っても諦めるしかないと思ってるよ

ハム自身が上沢イラネってオーラぷんぷん出してるんだよ
年俸抑えるために据え置き日本出る前と据え置き以下で交渉してそう

そもそも日ハムって今先発欲しいの？

有原の時も怪我してるし終わってるのに大金出すアホって言ってたからぶっちゃけ帰国後の結果次第なとこはある

>そもそも日ハムって今先発欲しいの？
先発王国じゃん！からの先発おらんやんけを今年経験してるのでまぁはい

>そもそも日ハムって今先発欲しいの？
先発はいるけど上沢に億出して帰ってきて欲しいかって言われるとだいぶ怪しいな

>有原の時も怪我してるし終わってるのに大金出すアホって言ってたからぶっちゃけ帰国後の結果次第なとこはある
マイナーで故障してから日本に帰ってくるかもって有原の時と同じ空気は感じる上沢

冷静に考えると家族も北海道だし上沢自身はハム戻りたいんだと思う
でもハムなら足下みた契約持ちかけてきそうだし牽制で12球団ＯＫの姿勢見せてるだけじゃね

ファビアンってどんな選手なん？

>先発王国じゃん！からの先発おらんやんけを今年経験してるのでまぁはい
>先発はいるけど上沢に億出して帰ってきて欲しいかって言われるとだいぶ怪しいな
コスパの問題かぁ…他所が金出せば転ぶかもしれんし難しいな
ありがとう

離脱考え出したらキリがないし他も同じだろ
そういうの抜きにしたら是が非でも欲しい程ではないんじゃないの上沢

他の球団は5億でも積めるけど
日ハム的には上げられる要素ないじゃん
どう考えても上げたら残って戦ってくれてる選手の不平不満が溜まるでしょ

上沢はFA前で年俸高騰するの嫌った事実上ノーテンダーポスティングだったんじゃねーの？

>他の球団は5億でも積めるけど
>日ハム的には上げられる要素ないじゃん
>どう考えても上げたら残って戦ってくれてる選手の不平不満が溜まるでしょ
上沢に5億出すとこある…？

コンディションに問題ないならイニング食ってくれて1~2WARくらいは確実に食ってはくれそうだけども
それに3億とか4億とかかけ出すならよほど他球団との取り合いにならないとコスト計算妥当とはいえないかな
fu4275162.png

>上沢はFA前で年俸高騰するの嫌った事実上ノーテンダーポスティングだったんじゃねーの？
その程度の年俸上昇を嫌うほど今のハムは金ないわけじゃねえんだわ

まず今の上沢に億出す球団ないと思う
純粋に怪我してるし即戦力ってわけでもない

ヤクルトなら億出すよたぶん

巨人も石川に振られたら億出すだろう多分…

>まず今の上沢に億出す球団ないと思う
>純粋に怪我してるし即戦力ってわけでもない
全く同じ事を有原の時に聞いたんだが

億出さないは流石に舐めすぎじゃねーかな3億4億は難しいにしても1億で様子見出来るなら取るだけ取って置きたいよ先発候補として

上沢はロッテですら2億は出すんじゃない？

有原が4億なんだから上沢5億でも驚かんわ

ハムは普通に億は出すわ
いくらなんでも出る前より下げるのは有り得ん

これでポス前より年俸抑えられようもんならＦＡ使わなかった分損するし冷静に考えると上沢他球団視野に入れた動きするの当然じゃね？

というかFA権持ちになるからBランク調整する年俸にすると思うぞ

>これでポス前より年俸抑えられようもんならＦＡ使わなかった分損するし冷静に考えると上沢他球団視野に入れた動きするの当然じゃね？
まあ個人事業主である以上自分の待遇よくするために交渉するのは当然なんだから
仮にハム戻るの決めててもよりよい条件引き出すために他球団も引き合いに出すのは当然といえば当然ではある

ルールの穴突いて上沢式やられまくると他のチームも困るから穴埋めろってだけの話なんだけどな…
現状だとポスティング自体を認めないしか球団に出来ることないしそれだとあとの人が困るしな

>これでポス前より年俸抑えられようもんならＦＡ使わなかった分損するし冷静に考えると上沢他球団視野に入れた動きするの当然じゃね？
使わなかったってなんだよ持ってないだろFA権

>ルールの穴突いて上沢式やられまくると他のチームも困るから穴埋めろってだけの話なんだけどな…
>現状だとポスティング自体を認めないしか球団に出来ることないしそれだとあとの人が困るしな
認めなくてよくない？

ポスティング認めなきゃいいだけの話なのに…

>使わなかったってなんだよ持ってないだろFA権
普通にいけば今年FAだからね
去年の次点で複数年とか取り付けるのが選手としては普通よね

そもそも上沢は先発として投げれるんです？

日本時代の稼働考えても2億適正3億出したら取れるって感じじゃね上沢
逆にそんな価値無いと考えるなら来てもらわない方が良い

何を指してルールの穴と表現してるのかが分からんわ

折角選手の為に作ったポスティングってシステムを形骸化すれば良くない？とは言えないな俺は…
認めるかどうかは球団の自由だけど最初から認めないのが当たり前のシステムとか意味不明すぎるし

自分からメジャー契約蹴っておいてマイナー辛すぎて無理は舐め腐ってるよな…

NPBとしちゃ本来流出なんかして欲しくないのが基本姿勢なんだから後の奴が使いにくくなる方が良いし
ぶっちゃけ流出させるのをアピールポイントにしてる日ハムに配慮する意味がない

>折角選手の為に作ったポスティングってシステムを形骸化すれば良くない？とは言えないな俺は…
>認めるかどうかは球団の自由だけど最初から認めないのが当たり前のシステムとか意味不明すぎるし
いや90万円しか移籍金入らないようなポスティングは認めないってだけだろ

>折角選手の為に作ったポスティングってシステムを形骸化すれば良くない？とは言えないな俺は…
>認めるかどうかは球団の自由だけど最初から認めないのが当たり前のシステムとか意味不明すぎるし
選手がうるせえから仕方なく作ったシステムを球団がドラフト有利にする為に悪用してる方が問題じゃね？

>折角選手の為に作ったポスティングってシステムを形骸化すれば良くない？とは言えないな俺は…
>認めるかどうかは球団の自由だけど最初から認めないのが当たり前のシステムとか意味不明すぎるし
適切な運用をすればいいだけの話だぞ
他の球団は認めるような成績を設定してその成績なら行ってもいいちゃんとチームに貢献してねって当然の運用をしてるじゃん

>実際のところ出戻り絶対になったら難色示すのは球団側だと思うんだよね
既に補強しちゃって穴が埋まってるパターンとか戻って来る時点で選手側のコンディションが行く前より落ちてるパターンとかあるだろうから元球団も持て余し得るんだよね

>折角選手の為に作ったポスティングってシステムを形骸化すれば良くない？とは言えないな俺は…
形骸化してるのはＮＰＢのブランドなんだよなあ
最初から今みたいな状況になる可能性をソフトバンクや巨人は危惧してて反対してたのにさ

上沢は2億複数年が基本線だと思う

別にポスティングシステムをいじる必要性は感じないけどな
あんだけサポートしてもらって古巣から声かけてもらって戻らない選択したら上沢クソだせえなって話なだけ

誠意は言葉ではなく金額だぞ

上沢は新庄監督勝負の年に夢を追いたいとか言い出して抜けた上に
みんながマイナーはやめとけって忠告した上で自分を成長させてくれるからってレイズのマイナーを選んで
そこで出場機会を得られないからってすぐに別球団に乗り換えるとかやってる事が何一つ擁護できん

間にマイナーメジャーを挟むことで1年で自由に移籍出来てしまう上沢式の話だよね？
まさかこんな奴が出てくるとはっていう意識外からの一撃

海外FAまで待てないぐらいバリバリやれてる選手が球団と揉めるから折衷案として球団に納得出来るお金残す代わりに行くのは良いですよってのがポスティングシステムだし
誰も彼もウチに来れば早くメジャーに行けますよってアピールする為のシステムじゃない

秋山にナメた提示した西武みたいな事してるんじゃないの

球団側は譲渡金という対価を得ている以上は
出戻り時の契約縛りを設けるのは適当と思わない
山本由伸の例だとオリックスは70億手にしたうえで契約も縛るんだとしたらおかしな話
ハムがたった90万で上沢の保有権を放棄したのが悪い

>選手がうるせえから仕方なく作ったシステムを球団がドラフト有利にする為に悪用してる方が問題じゃね？
そもそもだけどドラフトで入団する際変な条件つけるの自体違反なんだぜ

この上沢の一連の去就で誰が一番得するかっていったら有原

>間にマイナーメジャーを挟むことで1年で自由に移籍出来てしまう上沢式の話だよね？
>まさかこんな奴が出てくるとはっていう意識外からの一撃
別に意識外でもなんでも無いと思うぞ
保有権放棄に納得する金貰って手放すってだけのシステムだから

>ハムがたった90万で上沢の保有権を放棄したのが悪い
ハムが誠意を見せた事を悪いってにされたら人の善意なんてこの世にないわってなるよ

>海外FAまで待てないぐらいバリバリやれてる選手が球団と揉めるから折衷案として球団に納得出来るお金残す代わりに行くのは良いですよってのがポスティングシステムだし
>誰も彼もウチに来れば早くメジャーに行けますよってアピールする為のシステムじゃない
結局これなんよな
目的外の活用法で使おうとしてそれによって起きた不利益を被ろうとしてるだけ
自業自得

>>ハムがたった90万で上沢の保有権を放棄したのが悪い
>ハムが誠意を見せた事を悪いってにされたら人の善意なんてこの世にないわってなるよ
誠意で出したんならその後に拘束する見返り求めんなよ

>まさかこんな奴が出てくるとはっていう意識外からの一撃
そもそもポス決定する前から有原式って前例で予想されてただろ

そういえばポスティングっていま入札最高限度額ってあるんだっけ？

>誠意で出したんならその後に拘束する見返り求めんなよ
見せた分の誠意も返さないようなやつを軽蔑するのは普通の話では？

夢を追いたいとか言っといてまさか1年足らずで音を上げて戻ってくるとは思わないじゃんね？

古巣復帰が義務じゃない以上行くと決めた選手に復帰を当て込んで親切にするのも所詮先行投資みたいなもんというかパーになる可能性は十分あるわけで
ポスで出すとなったら所有権はもう移るわけだし元球団側もあんま必要以上にサポート入れ込みすぎるもんじゃねえなと今回の件を見てて思う

>この上沢の一連の去就で誰が一番得するかっていったらオリックス

>そういえばポスティングっていま入札最高限度額ってあるんだっけ？
ない
契約額の20%で一律決まってる

上沢の代わりに取ってきたバーヘイゲンが2年契約だったあたり
戻って来るタイミングをそのくらいだと思ってた節はある

>ハムが誠意を見せた事を悪いってにされたら人の善意なんてこの世にないわってなるよ
地獄への道は善意で舗装されている
インパール作戦だってチャンドラ・ボーズへの誠意だぞ

ハム自体は拘束する見返り云々を求めてたっけ？
ファンというか外野は色々言ってるが
チームとファンは分けるべきでは？

>>ハムが誠意を見せた事を悪いってにされたら人の善意なんてこの世にないわってなるよ
>正直誠意に見えないんだよ
>上沢の成績だと年俸抑えるためにノーテンダーしたかったんじゃないの？ってのがよぎる
何言ってんのかわからん
上沢の成績が大したことないから首にしたかったんだろうって言いたいの？

>ない
>契約額の20%で一律決まってる
あれいつの間に消えたんだ？

ポスティング挑戦して玉砕し日本出戻りってのはよくある話ではある
でもマイナーでもいいとか覚悟示してたのに1年で諦めちゃうのか…と思わんでもない

>上沢の成績だと年俸抑えるためにノーテンダーしたかったんじゃないの？ってのがよぎる
いや流石にないよ
上沢くらいイニング食ってくれる投手なんて何枚いても良いくらいだ

>上沢の成績だと年俸抑えるためにノーテンダーしたかったんじゃないの？ってのがよぎる
守備の問題があったから見栄え悪かっただけで当時普通にハムのエースだよ？

あんだけ意気揚々と出て行ってまさかメジャーどころか3Aですら通用しなかったからな…

>>ない
>>契約額の20%で一律決まってる
>あれいつの間に消えたんだ？
2018年からかな
大谷の移籍年が特例で最後だったはず

ポスティングして一年で帰ってくるのも中村ノリって前例あるしな

ノリさんは帰って来た時近鉄がもうなくなってたからな…

まぁこれに懲りてホイホイ海外に人材流出させる球団が減った方がNPB的にはありがたい

>>上沢の成績が大したことないから首にしたかったんだろうって言いたいの？
>うん
>イニングは食うけど圧倒的な成績じゃないから節約のために切るって言うのやるじゃんハムは
>西川とか中田の前例は大きいよ
とりあえずハムを腐したいだけなのは分かったわ

日ハムも本拠地変えてやっと貯金出来るようになっただろうから…
流石にもう貧乏ケチ球団やらなくなっていくとは思うが

節約のために上沢切るって感覚は正直よく分からんな…
いなくなる上沢と同レベル引っ張ってくるほうが金もかかるし当たるかも分からん博奕になるとしか思えんが

懲りてってそもそもハムは気にしてないと思うけどな
ファンがキレてるだけで別に有原との関係も普通にあるしこれからもポス認めると思うぞ

>ポスティング挑戦して玉砕し日本出戻りってのはよくある話ではある
>でもマイナーでもいいとか覚悟示してたのに1年で諦めちゃうのか…と思わんでもない
なまじ筒香が向こうで粘りまくってたからな
どうしてと比較しちゃう

Q. 日ハムは年俸を抑えるために1.5億の上沢を90万で放出して
穴埋めに3.5億のバーヘイゲンを取ってきました
幾らの節約になりましたか？

>あれいつの間に消えたんだ？
2017年の大谷が最後
上限がある代わりに25歳ルールと無関係に移籍金決まるシステムだったので25歳未満の大谷でも移籍金満額だった

>>とりあえずハムを腐したいだけなのは分かったわ
>いじけんなよ、別に腐したいわけじゃなく日ハムには前例があるってだけだよ
>そうやってリアリスト的な考えで選手代謝させる事ができるのがハムの強みでもあるしいい所でもあるんだか
>ら
そう言う感覚で話するなら一年契約でFAしてもらって人的もらった方が遥かに得だろ
たかが数千万得するために放出するわけねえじゃん

>今年上沢がFA予定の年だから複数年契約取り付けられる可能性もあったしかなり節約できたんじゃない？
球団が複数年提示しなきゃいいだけの話だろ

>夢を追いたいとか言っといてまさか1年足らずで音を上げて戻ってくるとは思わないじゃんね？
多分だけど自分の応援してる所で同じようなことされたら考えが変わる人は多いと思う

>あんだけ意気揚々と出て行ってまさかメジャーどころか3Aですら通用しなかったからな…
有原だってハム6年で防御率4点が3回で3Aで通用しなかった投手だし…

>多分だけど自分の応援してる所で同じようなことされたら考えが変わる人は多いと思う
されないからいいや

>>穴埋めに3.5億のバーヘイゲンを取ってきました
>今年上沢がFA予定の年だから複数年契約取り付けられる可能性もあったしかなり節約できたんじゃない？
FA前の上沢がどうやって無理やり複数年飲ませるんだよ
頭大丈夫か？

上沢ポスティングで何かハムが得したわけじゃないのが困るんだよな…それで変な勘繰りされる

一先ず単年でハムと契約して1年頑張って条件不服ならFAで改めて交渉というのが全方位1番丸いと思うけど確か来年フルで145日加算しても足りんのよね上沢

これ仮に結果普通にハムに戻りましたってなってもハムでの人気相当落ちたんじゃねえか

>それだとファンにしめしがつかないでしょ
>今回のハムのやり方は出て行く選手をうまく悪役にする頭のいい方法だと思うよ
わかった
お前の頭はおかしい

ホームラン級のバカがいるじゃん…

落ちてるなら拾いたいけど怪我してるのか

>今回のハムのやり方は出て行く選手をうまく悪役にする頭のいい方法だと思うよ
指笛吹きすぎて頭おかしくなったのか

全く得しなかったのは完全に日ハム側の想定外だと思う
ボロ儲けする気はなくても入札金で一億ぐらいは当て込んでただろ

>>球団が複数年提示しなきゃいいだけの話だろ
>それだとファンにしめしがつかないでしょ
>今回のハムのやり方は出て行く選手をうまく悪役にする頭のいい方法だと思うよ
とにかくハムが叩ければ何でも良いんだなお前

誰も悪いことなんかないよ
ポスティング認めました移籍しました帰りは良い条件探しますって至極当然の事が起きてるだけ

言葉が通じなかったのが一番つらかったって
20代も終わる歳で夢って言うわりに英会話の訓練ろくにしてなかったのはお前…

>言葉が通じなかったのが一番つらかったって
>20代も終わる歳で夢って言うわりに英会話の訓練ろくにしてなかったのはお前…
それは大谷もせずに渡米してたし
どちらかと言うとバリバリ英語勉強しまくって行った菊池雄星がイレギュラー

>言葉が通じなかったのが一番つらかったって
>20代も終わる歳で夢って言うわりに英会話の訓練ろくにしてなかったのはお前…
出てくる話全部頭悪いからほんと投げるだけしか考えられない奴なんだろう

>言葉が通じなかったのが一番つらかったって
>20代も終わる歳で夢って言うわりに英会話の訓練ろくにしてなかったのはお前…
その上沢の発言自体ちょっと何言ってるか分かんない所あるから果たして語学力の問題だろうかという気はちょっとする

ソトの打球で大怪我した時のコメントとか好印象だったんだけどなー上沢

海外流出といったらMLBの海外ドラフトの心配が

来年から日米合同ドラフトやるか

まあこんなことされたらじゃあ簡単にポスなんか認めないわって風潮になるよな
結局損するのは後輩の若手選手だけだ

荒らし・混乱の元・上沢

野球は他の競技と比べて通訳いればなんとかなる程度のスポーツなので言い訳だよ…

西武セデーニョ獲得ってマ？

言うてもそんな事ハムでしか起こらないでしょ？って思ってる人が大半なのが現状だろうからルール策定は他チームで同様のケースが何例も出て来た後だろうなぁ

>まあこんなことされたらじゃあ簡単にポスなんか認めないわって風潮になるよな
>結局損するのは後輩の若手選手だけだ
風潮になるとかじゃなくて大抵が元々充分な成績だったり貢献したりしてからにしろってスタンスだろ

>西武セデーニョ獲得ってマ？
親父のインスタの件ならその後他球団4つぐらいフォローしたからもう古い情報

>言うてもそんな事ハムでしか起こらないでしょ？って思ってる人が大半なのが現状だろうからルール策定は他チームで同様のケースが何例も出て来た後だろうなぁ
ササローの件もそうだけど
悪しき前例というにはチーム自体に落ち度がありすぎるんだよな

ルーパチか？

そりゃ上沢の方が悪いけどハムは完全な被害者！ってやってるのは違うだろって思うわ

実際問題メジャー契約とマイナー契約天秤にかけてマイナー選ばれて譲渡金があんな金額になるのはまあポスティング承認前だと予想できねえだろうなとは思う
選手とMLBの間の交渉に入ったら球団が契約に関与する余地って制度上ないよね？

そりゃ普通渋々承認するものでマイナー契約もあり得る奴を放出する制度じゃねえもん

今年のソフトバンクは邪悪さが足りないから上沢獲得がふさわしい

>ルーパチか？
削除されて書き込めなくなってるだけだろ

さっさと見切りをつけて日本で再出発
っていう方が選手としては正しいんだろうけど
どうしても筒香を見ちゃうと
通用はしなくともしがみつき続けたしやり切った
っていう方がカッコよく感じちゃう

>通用はしなくともしがみつき続けたしやり切った
>っていう方がカッコよく感じちゃう
今年の上沢ずっとファンを惑わす混乱の元で笑う

そんなことよりライデルだよ

筒香も筒香でさっさと帰ってこいとか滅茶苦茶言われてたけどな…
それに今年は最後にある程度帳尻合わせたけど期待されてた成績ではないのも確かだし

>そんなことよりライデルだよ
オリだよ
先発起用するってさ

>さっさと見切りをつけて日本で再出発
>っていう方が選手としては正しいんだろうけど
>どうしても筒香を見ちゃうと
>通用はしなくともしがみつき続けたしやり切った
>っていう方がカッコよく感じちゃう
筒香がマイナーで踠いてる間どれだけバカにされたと思ってるの

>>そんなことよりライデルだよ
>オリだよ
>先発起用するってさ
じゃあライマルは先発やりたくないって言ってるからオリックスは無いな

愛着あるファンが応援してくれるのを見ると古巣はあったけえなあとは思う
それか実力で黙らせるしかない

ポスティング王者オリックス
20年は自慢していいぞ

どうせタブロイドは書くことないしそろそろまた大山が西武に入団する頃じゃない？

鶏口となるも牛後となるなかれとも言うしな

上沢はどこに行くかは別として何しに行ったの感は否めない

西武はFA戦線参加しないよって宣言したばかりだろ

>じゃあライマルは先発やりたくないって言ってるからオリックスは無いな
ライマルクローザーに固執しないになったぞ

https://news.yahoo.co.jp/articles/07c8cad84531a8ef74b1f6711de371557103f6ef
デイリーではファビアンの年俸既報よりは安いな

横浜は加速していると思われているが実は浮上している

>上沢はどこに行くかは別として何しに行ったの感は否めない
そんなの失敗したやつみんなそうだろ

>ライマルクローザーに固執しないになったぞ
中継ぎセットアッパーでも良いけど先発はやらないって事でしょ
ホークスがオスナをクローザー契約してたから
それだったらセットアッパーやるよって感じで
まあホークス撤退したんだが

>横浜は加速していると思われているが実は浮上している
違う

毎年広島はほんとはえーな外国人決まるの
他所のチーム残留でも新規でも基本12月入ってからなのに

横浜の調査の加速が最高点に達した時に何が起こるのか

>横浜は加速していると思われているが実は浮上している
離陸しちゃった

>じゃあライマルは先発やりたくないって言ってるからオリックスは無いな
そもそもそんな事一言も言ってないぞ

去年は現ドラ前と後に一件ずつ現ドラ候補かな言われてる選手のトレードがあったけど今年もあるかな

>去年は現ドラ前と後に一件ずつ現ドラ候補かな言われてる選手のトレードがあったけど今年もあるかな
あるんじゃないかな
現ドラに出すならトレード候補だろうし需要が合えばトレード成立すると思います

>そもそもそんな事一言も言ってないぞ
https://www.chunichi.co.jp/article/971820
環境がいいところならどこでも大丈夫」と口にした。金銭面、待遇面、生活面。自身が納得できる環境であれば、「先発以外なら何でも」と続けた

>横浜の調査の加速が最高点に達した時に何が起こるのか
たぶんたぬきが爆発して中からホッシーが出てくる

あれ？ファビアン単年っぽいの？