ダメージステップがよく分からない

テキストに書け

>テキストに書け
描いてる！
わからん！
楽しい！

左下海じゃん

これでも大昔に比べたらテキストで判別できるよう改善されたんだぜ！
>テキストに書け
それはそう

発動された効果を無効
効果を無効
発動を無効
カードの発動を無効

ライダー以外は基本ルールなんだから覚えておけ

ゲイル何かあったか忘れてwiki見てきたけどなんだこれ…

コストだとタイミング逃すの初めて知った

するターンしたターンは未だにごっちゃになる
場合と時と同じで国語の問題じゃなくて遊戯王特有のルールすぎる

1ターンに1度しか発動できないと使用できないの違い

伝説の都アトランティスは見えるけど見えないものとしか

無効化の範囲とどうすればその情報がリセットされるかの問題がかなり難しい

>するターンしたターンは未だにごっちゃになる
>場合と時と同じで国語の問題じゃなくて遊戯王特有のルールすぎる
するとしたわかるだろ
このターン表記はカス

ドレッドルードとブラックガーデンって紙だとどう計算してるんだ？

>無効化の範囲とどうすればその情報がリセットされるかの問題がかなり難しい
泡影くらったこのモンスター、自己リリース効果使えるか…？
あっダメだった…

こういうの見てると最近のカードって比較的わかりやすいんだなって

神宣が使えるときと使えないときが分からない…！

対象に取るって書いてないから対象に取らないのはまあいい選んでって書いてあるじゃないか！

正直MD勢だけど紙でデュエルできる気がしない

裏側にした時に消える情報と残る情報とか意味分らないぜ

フェンリルでミラジェイド除外したら効果発動しないとかもよくわからなかった

>裏側にした時に消える情報と残る情報とか意味分らないぜ
なんで残るのかなんで消えるのかの明確な理屈が多分ないから丸暗記するしかないやつ

俺はスナイプストーカーで暗黒界を手札から捨てるぜ！

>対象に取るって書いてないから対象に取らないのはまあいい選んでって書いてあるじゃないか！
そもそもそういう言葉での判別じゃないからなテキストで表せてないからどちらにしろ知らなきゃ読み取れないけど

>フェンリルでミラジェイド除外したら効果発動しないとかもよくわからなかった
これはそんなに難しくなくて裏除外はフィールドを離れたに入らないからってだけだな

>正直MD勢だけど紙でデュエルできる気がしない
世界大会ですら割とルールミス起きるくらいざっくりしてるから…

最初は効果を無効にするのと効果の発動を無効にするのは同じだと思ってた

左上のチェーンは全然分かる方だろ

12期から対象に取るって書いてるのとそれ以外って分かるようになった
…大分選んでの効果が多くなってんな？

>これはそんなに難しくなくて裏除外はフィールドを離れたに入らないからってだけだな
フィールドを離れた扱いにはなる
非公開情報だから発動しないだけ

まあ7割はやってりゃわかる

>左上のチェーンは全然分かる方だろ
今はいいけど昔はやばかった
特に画像にあがってるダークシムルグは超混乱のもとで有名

>まあ7割はやってりゃわかる
多分残りの三割はダメステ周り

ダメステ周りはめちゃくちゃ煩雑だけど後はそんなに難しくない

一時的に除外した時に消える情報と残る情報もあるぜ！

対象をとるとらないはもう書いてあるだろ

スプライトがチェーンを組むSSだったらなー！

海の人達がオチ要員すぎる

適当でも基本困ることは無いよね
裁定がないような特殊な状況は無限に存在するけど実際は起きないし

昔のカードはテキストが雑だったから本当に読んだところでわからないぜ！

なんか知らないけど
墓地が光ってるぜ......！！

紙のデュエル動画も色々見てるけどめちゃ頻繁にルールミスが発生する

テキスト読めばほぼ分かるようになったのは9期ぐらいから？

全く遊べなくはないし普通に楽しめるが偶になんだよそれ！みたいな動きになる
いまだにリチュアスプライトとかユベルでタイミング逃すとか

効果を無効にする効果を持ってるならダメステ中の効果も無効に出来るのではないのか！？

攻撃力変化するやつはダメステに撃ったほうがいいらしいけどMDだと「バトルステップです」ってメッセージ出た時に撃てばいいのか？

9期からテキスト読めば分かる範囲が大分増えたのはいいことだ
昔のカードはテキストだけじゃ効果かコストか判別できなかったし対象に取るか取らないかも判別できなかったからな

>昔のカードはテキストが雑だったから本当に読んだところでわからないぜ！
同じテキストでも裁定が違うとかあるからね

ガーデンとドレッドは誰でも使うような強さと汎用性のカードだったらヤバかった

光と闇の竜の特殊裁定くん！

>攻撃力変化するやつはダメステに撃ったほうがいいらしいけどMDだと「バトルステップです」ってメッセージ出た時に撃てばいいのか？
違う
ダメージステップ開始時

召喚効果にチェーン組んだから神宣回避！とかは？ってなる

このカードの効果
このカードのこの効果
今でも見間違えてあれ？ってなる

サクリファイスはヤバかった

未だにフリチェの書き方が効果によってぐちゃぐちゃなのなんとかしろよとは思う
TCGはきちんとQF表記入れてるのに

テキストにかけの究極系は初期サクリファイスとサイサク

三すくみになる系のループはMDだと破綻するから正確な挙動が分からない

発動したターンはズルだぜ

テキストより優先権とスペルスピードがわちゃっとなる最初のハードルだと思う

12期で選んで表記抹消したのはマジで良いことだと思う

>昔のカードはテキストが雑だったから本当に読んだところでわからないぜ！
見てくれよこのテキスト欄が全く足りてないサウザントアイズサクリファイス！

>召喚効果にチェーン組んだから神宣回避！とかは？ってなる
融合や儀式はダメ
シンクロやエクシーズやリンクはOK
Pに打つなや！！！

サウラヴィスはチェーン組まないSSを無効にできるみたいな認識だったけどテンパイのシンクロ効果は止めれたりして？？？？？？ってなった

するターンとしたターンはマジでわからん
手札を捨てても未界域と魔轟神だけ例外って覚えてるからわからん
光の援軍で墓地にいったのに発動しない奴もわからん

比較的最近のカードなのに初出？？？？ってなったのはパワーウォール

>発動したターンはズルだぜ
くっ！この効果を使うと俺にはターン終了時まで強い制約がかかる！
なので最後にこいつ起動します！
それってずるじゃん！

するターンとしたターンはわかりやすい方じゃない？

光の援軍は墓地送りがコストだから分かりやすいだろ！

>サウラヴィスはチェーン組まないSSを無効にできるみたいな認識だったけどテンパイのシンクロ効果は止めれたりして？？？？？？ってなった
テンパイのシンクロ効果は通常のシンクロを行うからな
チェーン途中に発動したらサウラヴィス防げるけど

>サウラヴィスはチェーン組まないSSを無効にできるみたいな認識だったけどテンパイのシンクロ効果は止めれたりして？？？？？？ってなった
あれ要は時の任意効果だから

>12期で選んで表記抹消したのはマジで良いことだと思う
マドルチェとかトリシューラはテキストだけ読んでもギリギリ対象を取らないのが判別できるが
モラルタの旧テキストだと「選んで」と書いてあるから対象を取りませんとしか言えなくてクソだったから
対象を取る取らないを明記したのは本当に英断だった

>サウラヴィスはチェーン組まないSSを無効にできるみたいな認識だったけどテンパイのシンクロ効果は止めれたりして？？？？？？ってなった
天盃の効果でシンクロしてるわけではないからね

カウンター罠じゃない召喚無効系は直感的じゃない現象を引き起こすぜ
おっとそのモンスターはまだフィールドに出ていない扱いだがフィールドのカードを破壊するカードで破壊するぜ

壺の制約忘れて普通にダメージ半減せずに計算してそのまま終わって墓地片付けてる時にあってなる
あると思います

>比較的最近のカードなのに初出？？？？ってなったのはパワーウォール
言いたいことはダメージの無効化なのはわからんでもないが…いやアニメ見てること前提すぎない？

選んでるのに対象を取ってない？どこの国の言語だこれは…

時の任意効果？？？

>するターンとしたターンはマジでわからん
するターンは発動前も制約があってしたターンは発動後に制約があるっていうだけだから分かりやすいぞ

剣姫の罠サーチをチェーンで邪魔されまくって覚えたぞ俺は

>選んでるのに対象を取ってない？どこの国の言語だこれは…
どちらかと言えば日本語よりも英語ですね…

>選んでるのに対象を取ってない？どこの国の言語だこれは…
そういうこと言うやつはカードゲーム向いてないよ

選んでを対象を取ってと区別するために使うのはそもそも日本語として違和感あったからな…

サウラヴィスはチェーン1ならテンパイだろうがセンチュリオンのシンクロだろうが着地狩り出来るのが偉い！
説明抜きで気付ける訳ねえだろこんなの

>>これはそんなに難しくなくて裏除外はフィールドを離れたに入らないからってだけだな
>フィールドを離れた扱いにはなる
>非公開情報だから発動しないだけ
今日まさしくクシャトリラフェンリルで炎王の孤島除外して
…？ってなったぜ！
こういうことかあ

インスタントタイミングで起動できるやつはそういうアイコンつけてくれ自分相手ターンって書いてあるといえばそうなんだけどさ

俺はスペルスピード？ってなんだよってなった

なるほどチェーンとはこういうことか！
...ふ...ふりちぇ...？

カードが違いますだけはガチ

ありがとうMD！！

>>比較的最近のカードなのに初出？？？？ってなったのはパワーウォール
>言いたいことはダメージの無効化なのはわからんでもないが…いやアニメ見てること前提すぎない？
アニメ見てても効果違うせいでよくわかんないところある…

>俺はスペルスピード？ってなんだよってなった
むしろテキストでもっとスペルスピードって概念使え
ルールブックにしか書いてねええじゃねえか

対象に取る取らないはあれ事象としての話じゃなくて効果発動時にするかしないかの話だから…

MDもチェーン確認オートだと反応しなくてオンだと反応するの地味に面倒臭い

>カードが違いますだけはガチ
あれこそガチとは対極にある存在でしょ

審判とか大変だなって思う

ターン1！

右乳を揉むと言った後右乳を揉む
乳を揉むと言ってから実際に揉むときに左右を選ぶ

時と場合はギリギリ日本語としても成立する範疇だと思う

スペルスピードは通常魔法は最初にしか使えなくて速攻魔法と罠はカウンター罠以外の時にもチェーンして使える位のふわっとしか感覚でしか覚えてない

https://img.yugioh-card.com/japan/howto/data/rulebook_masterrule20200401_ver1.0.pdf
公式のルール説明が40ページ以上あるって冷静に考えておかしい気がしてきた

チュンドラのリクルートにうらら刺さらないのずるいだろ！

>>俺はスペルスピード？ってなんだよってなった
>むしろテキストでもっとスペルスピードって概念使え
>ルールブックにしか書いてねええじゃねえか
マスターデュエルでなんでこのタイミングで発動できないんだ…？ってひとしきり混乱した後にルールブック見てなんだこの概念初めて見た…ってなってた気がする

>時と場合はギリギリ日本語としても成立する範疇だと思う
そもそもなんで日本語に置き換えようとするんだ

テキスト整備もされてない8期以前で公式データベースもなかった頃はかなり混乱を招いていたが
今は書いてあるとおりに処理されるようにはなっただろ一応！

ダメージステップでも発動可能とかいう醜い文章嫌い

するターン→発動前後にかかるやつ・使う前に破ってると使えない
したターン→発動後にかかるやつ

>「墓地に送られたとき～できる」のような、特定タイミングでの任意発動効果というものがあります。
>しかし、この任意発動効果は、発動できない場合があります。
>一連の効果処理の途中で墓地に送られ、一連の効果処理が終わったときには、墓地に送られたタイミングではなくなっています。
>こういった場合、タイミングを逃したことになり、効果を発動できません。
一連の処理中時が止まってる扱いでよくない…？

>>これはそんなに難しくなくて裏除外はフィールドを離れたに入らないからってだけだな
>フィールドを離れた扱いにはなる
>非公開情報だから発動しないだけ
非公開情報って説明も実はよくない輪廻天狗とか非公開情報の手札に行くと発動するから
なのでフィールドから離れるの条件はデッキ・EXデッキ・裏側除外だと発動しないって説明するしかない

うららって仮に
攻守を100アップダウンとか書いてあったらダメステでも打てたんだよね？

>選んでを対象を取ってと区別するために使うのはそもそも日本語として違和感あったからな…
選んでと区別されてたのは昔は選択してだ
もっと区別できん

>>時と場合はギリギリ日本語としても成立する範疇だと思う
>そもそもなんで日本語に置き換えようとするんだ
日本人が日本語で書かれてるテキストを読んでるからですかね

日本語を借りて書いてる以上日本語として不自然なら選んでみたいに消えるよ

手札SSでチェーンに乗るやつって相手ターンに出せなきゃ微妙だよね
ガンマの打ちどころところ作れるとは言え

対象に取る取らないを日本語がどうとか言われても本質的には表記上おかしいの対象耐性だからな
発動時の効果対象に取ることを明示されてるなら対象とか選ぶとかの文言はどうでもいいんだよ本当は

>対象に取る取らないはあれ事象としての話じゃなくて効果発動時にするかしないかの話だから…
敵をしっかり狙って銃で撃つのが対象を取る効果
敵を直接狙わず反射や跳弾で銃弾が当たるように狙うのが対象を取らない効果って考えるとわかりやすい
跳弾を狙う時でも相手を直接狙わずとも跳弾させる場所はしっかり狙うはずだからな

エクシーズ素材がフィールドのカード扱いじゃないの紙だとマジで納得行かなかった

>対象に取る取らないはあれ事象としての話じゃなくて効果発動時にするかしないかの話だから…
対象取る取らないだけ分かりにくいけどこう考えると分かりやすくなる
問題は「効果発動時に対象取らず、解決時に選ぶってことにしたほうが強いからそういう効果にした」ってやつが多発してること
発動時対象とっても問題ない効果まで対象取らない効果にしやがるからわけわかんなくなるんだよ

mtgやってるからチェーンって解決途中に積み直せないの！？ってよくなった

ハーツオブクリプターの除外効果は対象にとるのはデッキに戻すマリスカードだけで除外されるフィールドのカードは取らないのマジで最近まで勘違いしてたぞ俺は

未だに対象取る取らないを言ってるのはカードやってるから怪しいと思ってる

>エクシーズ素材がフィールドのカード扱いじゃないの紙だとマジで納得行かなかった
アニメ見てれば…ってのも見てたとしてもあまり納得できない

処理のタイミングの都合で対象取れず選ぶことになるのは許せるんだけど強くするためだけに対象取らない効果にしてない？ってのは嫌い

「直接攻撃できる」ってテキスト嫌い
直接攻撃は誰でもできるだろ
ナイトメアホースを見習え

これ書いてる時点で違い分かってるだろ

>敵をしっかり狙って銃で撃つのが対象を取る効果
>敵を直接狙わず反射や跳弾で銃弾が当たるように狙うのが対象を取らない効果って考えるとわかりやすい
>跳弾を狙う時でも相手を直接狙わずとも跳弾させる場所はしっかり狙うはずだからな
こんな面倒な例えするよりチェーンブロックの組み方ちゃんと読めば一発でわかる話だろって昔から思ってる

(効果を発動するタイミングで)対象を取る
(効果を発動するタイミングで)対象を取らない
だから

ガボンガ裏守備にしたのに手札のゴブリンにエクシーズ素材抜かれて動かれた時はざけんなってなった

>処理のタイミングの都合で対象取れず選ぶことになるのは許せるんだけど強くするためだけに対象取らない効果にしてない？ってのは嫌い
咎姫の蘇生とかどう考えても対象に取る蘇生でいいのに対象取らないからな

毎週cs出てる人とかでもよくこの効果ってこの時使えるよね？って聞いてるし普通に難しい部類のゲームだと思う

>対象取る取らないだけ分かりにくいけどこう考えると分かりやすくなる
>問題は「効果発動時に対象取らず、解決時に選ぶってことにしたほうが強いからそういう効果にした」ってやつが多発してること
>発動時対象とっても問題ない効果まで対象取らない効果にしやがるからわけわかんなくなるんだよ
時と場合も一時期弱くするためだけに時任意にしてる効果大量にあったから今ですらネガティブな誤解してる人いるよね
手札誘発とか無効効果とかフェンリルのおかげで大分薄れては来たけど

無駄に耐性の種類が多いのがややこしすぎる

>未だに対象取る取らないを言ってるのはカードやってるから怪しいと思ってる
未だにとは言うが初心者が入ってきてる可能性の方が大きいので…

>mtgやってるからチェーンって解決途中に積み直せないの！？ってよくなった
君んとこは君んとこでキーワード能力がまずハードルたけぇんだよ...
あと軽減って何を何点軽減すんだよ

別に対象を取らないのが取るの上位互換ではないことも覚えておこうな
対象取らないせいで相手フィールドが空になると自分のカードに効果適用しないといけないとかあるし

ゲイルの真の効果テキストに関しては正直半分以上難癖じゃねえか？ってずっと思ってる

説明のためにごちゃごちゃ言ってるの見ると対象を取るとそれ以外で話終わらせた今の公式のセンスを感じる

この効果は相手ターンでも発動できる

>ハーツオブクリプターの除外効果は対象にとるのはデッキに戻すマリスカードだけで除外されるフィールドのカードは取らないのマジで最近まで勘違いしてたぞ俺は
そりゃ発動時にやってる行為じゃなきゃそうだろ？

>未だに対象取る取らないを言ってるのはカードやってるから怪しいと思ってる
10年以上前からやってるけどいまだにクソみたいな文章だなと思ってるよ

>こんな面倒な例えするよりチェーンブロックの組み方ちゃんと読めば一発でわかる話だろって昔から思ってる
まぁそうなんだがそれはそれでチェーンブロックの処理ちゃんとわかってる人にしか伝わらないからな…
対象を取る取らないはもう迷う事も無くなった時代なのにそこに疑問を持つ人が多い状況で
チェーンブロックで説明しても多分理解できない人のが多いんじゃないか？

MTGで言うところの総合ルール的なのが欲しい
これ読めば個別の裁定見なくていいよみたいなやつ

>別に対象を取らないのが取るの上位互換ではないことも覚えておこうな
>対象取らないせいで相手フィールドが空になると自分のカードに効果適用しないといけないとかあるし
シュライグみたいにそういうケースもあるが上位互換になってしまってるケースも少なくないだろう？

>毎週cs出てる人とかでもよくこの効果ってこの時使えるよね？って聞いてるし普通に難しい部類のゲームだと思う
販売元がルール知らずにカード作ってるからな…
プレイヤー達の独自解釈の上で成り立ってる不思議なゲーム

>そりゃ発動時にやってる行為じゃなきゃそうだろ？
いや冷静に効果読み直せば全然わかるんだけど対象として発動だけ見てああ対象にとって除外ねと思い込んでたんだ...

選んでは12期で消えて本当によかったと思う
わかってる人はともかく初心者には選んでってテキストから対象に取らないって読み取るのは無理だろ

>>mtgやってるからチェーンって解決途中に積み直せないの！？ってよくなった
>君んとこは君んとこでキーワード能力がまずハードルたけぇんだよ...
>あと軽減って何を何点軽減すんだよ
軽減とか手札を捨てるは英語から訳される時に感覚的でなくなってる部分はあるでもキーワードは遊戯王に欲しい

>mtgやってるからチェーンって解決途中に積み直せないの！？ってよくなった
俺は遊戯王からそっち行ったから打ち消しって1つ前のチェーン以外にも撃てるんだってなったよ

>>別に対象を取らないのが取るの上位互換ではないことも覚えておこうな
>>対象取らないせいで相手フィールドが空になると自分のカードに効果適用しないといけないとかあるし
>シュライグみたいにそういうケースもあるが上位互換になってしまってるケースも少なくないだろう？
ステルスクラーゲンなんかはわかりやすくデメリットになるよね

>処理のタイミングの都合で対象取れず選ぶことになるのは許せるんだけど強くするためだけに対象取らない効果にしてない？ってのは嫌い
実際モラルタ登場時は対象を取らない理由が「選んでって書いてあるから」以外になくてかなり騒ぎになった記憶がある

>エクシーズ素材がフィールドのカード扱いじゃないの紙だとマジで納得行かなかった
カード扱いじゃないけどフィールドにある何かみたいな感じなんだっけ

今はもう「〜を対象として発動」って書いてあれば取る！書いてないなら取らない！
だからめちゃくちゃシンプル

>別に対象を取らないのが取るの上位互換ではないことも覚えておこうな
>対象取らないせいで相手フィールドが空になると自分のカードに効果適用しないといけないとかあるし
対象取らないカードでも発動時に条件満たしてなければ不発になるしマジでテキストの塩梅次第だよ
例えば相手フィールド指定されてたら自分のカードに効果適用しなきゃならない心配消えるし

いうて遊戯王は慣れてしまえば処理が一定なことは多いから実は楽だとは聞く

>>処理のタイミングの都合で対象取れず選ぶことになるのは許せるんだけど強くするためだけに対象取らない効果にしてない？ってのは嫌い
>実際モラルタ登場時は対象を取らない理由が「選んでって書いてあるから」以外になくてかなり騒ぎになった記憶がある
あれってテキストがそう書かれてるから以外に理由あったんだっけ

>ゲイルの真の効果テキストに関しては正直半分以上難癖じゃねえか？ってずっと思ってる
あの書き方したらゲイル以外もあのぐらい長くなるはずなのではい

正直未だに無限泡影撃って無効になる墓地効果と無効にならない効果の違いがわからん
いや前者に関しては多分厳密には墓地効果ではないんだろうけど上手く説明できない

>いうて遊戯王は慣れてしまえば処理が一定なことは多いから実は楽だとは聞く
例外ないからテキストの読み方覚えりゃ新しいカードも概ね効果分かるからな

>実際モラルタ登場時は対象を取らない理由が「選んでって書いてあるから」以外になくてかなり騒ぎになった記憶がある
これより前は初心者に何で？って聞かれても一応は理論的に答えられてはいたんだよね
モラルタは全てをぶち壊した

MDさんは自分のカードしか対象にできないのに光るのやめて貰えませんか

タイミングの話にするとなんで○○は選んでなんだよ強くするために〜みたいなしょうもないイチャモンが発生するから不毛すぎるんだよね
対象を取るって書いてないから取らないでいい

>いうて遊戯王は慣れてしまえば処理が一定なことは多いから実は楽だとは聞く
テキストしっかり整備されてからは初出の効果とかじゃないと基本判断できるからそこは本当にえらい

>いうて遊戯王は慣れてしまえば処理が一定なことは多いから実は楽だとは聞く
基本的にカードゲームは処理が一定

今のテキストを最初からやれって感じだけど
よく長い間クソテキストのままやってたな

>MDさんは自分のカードしか対象にできないのに光るのやめて貰えませんか
でもあえて自分のボードアドを失ってでも打ちたい場面は確実に存在するから...

黒庭ドレッドは一回計算した後に邪神裁定で最後にもう一回かかり直すだけだから案外複雑でもない気がする

「対象にできない」は実質的にほぼ「対象として発動できない」なんだがそれ+装備関係も対象で管理してるのが分かりやすくしづらい

お前を殺す→宣言した相手がいなくなると殺せない
誰かしら殺す→本命の相手がいなくなると嫌でも他を殺さなくちゃいけない

>いうて遊戯王は慣れてしまえば処理が一定なことは多いから実は楽だとは聞く
キーワード能力ないからテキストに大体全て書かれてるのもいい所ではある
デュアルとかユニオンはそのせいで使えるテキスト力が実質的に減らされてるが

>タイミングの話にするとなんで○○は選んでなんだよ強くするために〜みたいなしょうもないイチャモンが発生するから不毛すぎるんだよね
>対象を取るって書いてないから取らないでいい
だからなんでそう書いたんだ？って話だろう
類似効果は対象取ったりすると尚更そう感じる

攻撃力の変動は邪神とかいう特殊例出されなくても3枚くらい絡んだら最後どうなるのか計算出来ない奴多そう

魔法罠ゾーンにある永続魔法カードが更に押し込まれた場合元の攻撃力分のダメージを受けるのは知ってるな？

トゥーンの共通効果がだいぶ酷い

天盃がダメージステップだから誘発は打てマセーン！してくるの意味わかんなくて腹立つ

キーワード能力のいいところは一度ちゃんと理解すればそのキーワードが生きてる限りどういう処理になるか迷うことは（あんまり）ない
あとテキスト欄がスッキリする
問題は初心者がカードを見て何をするかわからないことがある

MDで折々の紙々を6回成功して合計7枚コイントスできた時に場のエンタメデュエルが発動しない事があった(残存効果とか相手が止めてるとかは無し)
どうも5枚ピッタリで処理終了させないとドローさせてくれないっぽくてリアルで最強エンタメそこそこやったなと思っている

遊戯王は能力よりコストとか発動条件や制約をキーワード化してほしいただの前置きを長々読むのダルい

>トゥーンの共通効果がだいぶ酷い
ちょいちょい共通してないのがまた酷い

>「対象にできない」は実質的にほぼ「対象として発動できない」なんだがそれ+装備関係も対象で管理してるのが分かりやすくしづらい
装備カードは対象取って発動するってのは基本ルールだからな…
対象に取るをテキストにはっきり明文化するようになったから
テキスト読んだだけだと装備カードは対象とって発動するってことが一番分かりにくくなってしまった

ティアラミスが対象を取らないのは凄いわかりやすいよね
墓地のマドルチェカードの数だけ相手のカードをデッキバウンスするんだから
そりゃ対象を取るのは墓地のマドルチェカードで相手のカードは対象に取らないわっていう

>キーワード能力ないからテキストに大体全て書かれてるのもいい所ではある
>デュアルとかユニオンはそのせいで使えるテキスト力が実質的に減らされてるが
あれそういう種類のモンスターってだけで効果の説明には全く寄与してないの本当にどうかと思う

>攻撃力の変動は邪神とかいう特殊例出されなくても3枚くらい絡んだら最後どうなるのか計算出来ない奴多そう
その3枚のうちにリミッター解除か巨大化含まれたらかなり混乱する自信がある

>>トゥーンの共通効果がだいぶ酷い
>ちょいちょい共通してないのがまた酷い
4種類ぐらいあったよね
醜すぎる

キーワード能力ってやればやるで弊害もあるんだよな

正直キーワード能力に関しては遊戯王も人のこと言えないと思う
初見で「この効果は相手ターンでも発動できる。」というテキストだけ見てなるほどこれはフリーチェーンという意味なんだなって理解できた人間いないでしょ
何ならキーワード能力と違って説明も書いてないからネットで裁定調べるの前提まである

融合とか儀式したい時裏側の時どう言う処理だったっけって悩む時ある
非公開情報だからカード名属性種族レベル参照した融合儀式とかは無理で...いやアルバスで融合出来るわ
相手の裏側にしたアルバスを自分のリンクリとかで超融合ミラジェイドとかは無理なんだっけ

俺はアホなので参照範囲がデカすぎてあれ俺この効果使った...？が頻発する
メモにそこらへん書いて残してもいいようにしてくれ〜！

MTGでも同じ事思ったがゴチャゴチャして訳わからん事でも有識者だったらwikiと公式ソース参照して答えが見つかる位には書式が整備されてるのは凄いと思った

>遊戯王は能力よりコストとか発動条件や制約をキーワード化してほしいただの前置きを長々読むのダルい
たまにそこ微妙に変えたりするし

今でも「なんでそのカード俺の効果発動にチェーンするんだ？」「なんでこのカードお前の効果発動にチェーン出来ないんだ？」ってよくなる
すぺるすぴーど？とか意味わからない
カードに書いてくれそういうのは

複数TCGやってるけど遊戯王のチェーンとmtgのスタックとデュエマの効果処理それぞれ違ってちょっと面白い

速攻魔法の墓地効果がSS1なのだいぶ意味がわからない

なんかわらしが光ってるぜ！

遊星〜

ぶっちゃけ対象を取らないもフリチェ効果も実質キーワード効果みたいなもんだよな

裏側になるとなんらかのモンスターゾーンに置くことができるなにかが存在している以外の情報は参照できないんだっけ...？

対象なんてそれこそキーワードでまとめたところで知らなきゃわからんっての変わんないと思う
読み取れるようにしろよって文句多いんだから解決するにはむしろ詳細に書くしかない

>初見で「この効果は相手ターンでも発動できる。」というテキストだけ見てなるほどこれはフリーチェーンという意味なんだなって理解できた人間いないでしょ
この一文だけでフリチェ化するのはマジできたねえなってなる
起動効果なら自分・相手ターンのメインフェイズにだけ発動できるようになれよ

>正直キーワード能力に関しては遊戯王も人のこと言えないと思う
>初見で「この効果は相手ターンでも発動できる。」というテキストだけ見てなるほどこれはフリーチェーンという意味なんだなって理解できた人間いないでしょ
>何ならキーワード能力と違って説明も書いてないからネットで裁定調べるの前提まである
基本的なルールとして相手ターンに発動出来るのはスペルスピード2というルールあるから

スペルスピードの概念はいい加減カードに直接表記してもいいだろとは思ってる
SS3とかSS2って書くだけなのがそんなに難しいのかよと

相手ターンでも発動できる（自分のターンでもSS2で発動できる）

公開非公開情報周りはかなりふわふわでやってる自信ある

○○になるのがよく分からない系はそういうルールだからで納得した方がいい事もある
PモンスターがEXにいくまでの挙動とか意味も理屈もないけどそういうルールだからみんな納得してるだろ

神宣やサウラヴィスみたいな召喚無効系はもっといい記述の仕方ねえのかと思わずにはいられない

この効果は1ターンに一度しか使えない
このカードの効果は1ターンに一度しか使えない

>キーワード能力ってやればやるで弊害もあるんだよな
ラッシュデュエルで貫通をキーワード化できたのは戦闘ダメージの処理で変なことしないからというのがあるよね
OCGはなんかそこややこしい

ライゼオルの効果処理時になんやかんやで無効化するやつもそんなのありなんだ…ってなった

相手ターンにも発動できる。と自分・相手ターンに〜って2つ書き方があるのはなんでだろうか

>この効果は1ターンに一度しか使えない
>このカードの効果は1ターンに一度しか使えない
同じじゃないですか！

>○○になるのがよく分からない系はそういうルールだからで納得した方がいい事もある
>PモンスターがEXにいくまでの挙動とか意味も理屈もないけどそういうルールだからみんな納得してるだろ
Pモンスターが墓地に送られる場合のほうがよくわからない

速攻魔法の墓地効果はスペルスピード1
カウンター罠の墓地効果のスペルスピードは2
なんでスペルスピード変わってるんだよ…！

公開されてる情報は墓地の中身と表除外と公開されたハンドと後はフィールドで表向きのカードだけでいいんだっけ

>MDで折々の紙々を6回成功して合計7枚コイントスできた時に場のエンタメデュエルが発動しない事があった(残存効果とか相手が止めてるとかは無し)
>どうも5枚ピッタリで処理終了させないとドローさせてくれないっぽくてリアルで最強エンタメそこそこやったなと思っている
それMDが正しいかも微妙な気がする
事務局に問い合わせたほうがいいかもしれん

>この効果は1ターンに一度しか使えない
>このカードの効果は1ターンに一度しか使えない
>このカード名の効果は1ターンに一度しか使えない

フリーチェーンはMTGと書き方が逆なのが最初戸惑った
MTGはデフォでフリーチェーンでそうで無い時に色々書き足すから

>相手ターンにも発動できる。と自分・相手ターンに〜って2つ書き方があるのはなんでだろうか
単に後者は最近の書き方ってだけじゃない？

デュアルとかトゥーンみたいに 戦士族/星杯/効果 みたいにしてほしい

>ライゼオルの効果処理時になんやかんやで無効化するやつもそんなのありなんだ…ってなった
ちょくちょくいるからチェーンブロックに割り込むやつ
春化粧にもいたよね

なんで黙ってるんだジジイ…
チェーンブロック作らない特殊召喚しか無効にできないんだ…

今でもよく分かってないけどドラゴニックDのサーチ効果発動時にうさぎで叩き割られてサーチできなかった時は何で？ってなった

>速攻魔法の墓地効果はスペルスピード1
>カウンター罠の墓地効果のスペルスピードは2
>なんでスペルスピード変わってるんだよ…！
これホントに納得いかないやつ

右の融合魔法はあまりに雑魚過ぎてテキストの意味を理解したくない

>速攻魔法の墓地効果はスペルスピード1
>カウンター罠の墓地効果のスペルスピードは2
>なんでスペルスピード変わってるんだよ…！
これ本当に混乱の元

>複数TCGやってるけど遊戯王のチェーンとmtgのスタックとデュエマの効果処理それぞれ違ってちょっと面白い
遊戯王は空撃ち出来ないのが面倒だなって

紙でMD初期の幻影ロンゴミ握ってたら娘々とかティアスケ3回くらい蘇生する自信ある

>公開されてる情報は墓地の中身と表除外と公開されたハンドと後はフィールドで表向きのカードだけでいいんだっけ
ペンデュラムの表EXも

>相手ターンにも発動できる。と自分・相手ターンに〜って2つ書き方があるのはなんでだろうか
何かしら効果内容でで表記を変えてるのかもしれんけどわからん
ターン中縛りとかもなんか書き分けてるし何が基準なんだ

発動するターンとしたターンって何が違うんだ…?

>>公開されてる情報は墓地の中身と表除外と公開されたハンドと後はフィールドで表向きのカードだけでいいんだっけ
>ペンデュラムの表EXも
ここで天変地異を発動

慣れたら大体テキスト読めば処理わかるようになってくる
分からないカードは9期以前のカード7割くらいと10期以降の1割くらいのカードだけだ

天盃シンクロがチェーン組んだら神罠サウラ避けできるの最近知った

>>この効果は1ターンに一度しか使えない
>>このカードの効果は1ターンに一度しか使えない
>>このカード名の効果は1ターンに一度しか使えない
張りなおして使用できるカードとできないカードとそもそもターン1制限付いてない効果となんなんだぜ！！！

相手の効果をカウンターして無効にするって簡単に見えて
ゲームのルールとしてちゃんとしたらすごいめんどくさいんだよな

>デュアルとかトゥーンみたいに 戦士族/星杯/効果 みたいにしてほしい
後から名前が引っかかったりカテゴリ化したみたいなことがあるから無理
いや無理では無いんだけどデメリットの方が大きい

>>この効果は1ターンに一度しか使えない
カードが変われば（参照範囲から離れたら）また使えるし効果②があればそっちはそもそも使える
>>このカードの効果は1ターンに一度しか使えない
上の処理と大体一緒だけど②があろうが①を使えばもう使えない
>>このカード名の効果は1ターンに一度しか使えない
効果コピーでもないなら一度使ったらもう使えない

でいいのか...？あれわからなくなってきた

1番意味がわからないのは速攻魔法の墓地効果にわざわざ自分メインフェイズでしか使えないって書いてるとこ

>発動するターンとしたターンって何が違うんだ…?
上でも言われてるが発動するターン〜って書き方だけ制約が発動前にもかかる
（発動するターンサイバース族しか特殊召喚できないって書き方だと発動前にサイバース族以外特殊召喚してると発動自体できない）
発動したターン〜って書き方は発動後にのみ制約がかかる

>発動するターンとしたターンって何が違うんだ…?
するターンはその行動を行うターン初めから制約に沿わなきゃいけない
したターンはその効果後から制約に沿えばいい
レッドアイズフュージョンとフューデスの関係みたいな感じじゃないか？

デュエマは空撃ち出来る基本ルールだったのが革命チェンジでとんでもない特殊裁定出しまくって強引に調整してたのを覚えてる

>1番意味がわからないのは速攻魔法の墓地効果にわざわざ自分メインフェイズでしか使えないって書いてるとこ
ルールでスペルスピード1だけど2と勘違いする人が多いからその対策で無意味なテキストだよ

>速攻魔法の墓地効果はスペルスピード1
>カウンター罠の墓地効果のスペルスピードは2
>なんでスペルスピード変わってるんだよ…！
これに関しては魔法(全般)の墓地効果はSS1、罠(全般)の墓地効果はSS2って納得するしかない

>1番意味がわからないのは速攻魔法の墓地効果にわざわざ自分メインフェイズでしか使えないって書いてるとこ
じゃあこれ書いてなかったら相手ターンにも使えるかと思ったらそんなことはない
なんでやねん

>発動するターンとしたターンって何が違うんだ…?
この効果を発動するときにそのターン中に抵触してたら駄目ですよってことと
この効果を発動した後は以下のことに抵触するのは駄目ですよってこと

テキストに書いてない処理がわからんというと基本ルール覚えるのは他のゲームも一緒とかわけわからん擁護がくる

>これに関しては魔法(全般)の墓地効果はSS1、罠(全般)の墓地効果はSS2って納得するしかない
そうなんだと記憶はするけどなんでそうなのかは理解できないから納得はできないやつ

>手札を1枚捨てる。相手フィールド上に表側表示で存在するモンスターを全て破壊する。
今見るとマジでどうかしてんな8期以前のテキスト

ややこしいとかじゃ無いけど存在を忘れてしまうカウンター罠
あれチェーン組めないぞ？あっそういえば！ってなる

1ターンに1度発動できる。
って起動効果をサベージみたいなので発動無効(破壊はしない)にされたらもう一度発動できないのはよく考えると妙だな…ってなっちゃう

>>>公開されてる情報は墓地の中身と表除外と公開されたハンドと後はフィールドで表向きのカードだけでいいんだっけ
>>ペンデュラムの表EXも
>ここで天変地異を発動
強欲で貪欲な壺発動！

墓地起動効果は記載ない限りは魔法とモンスターは一律スペルスピード1で罠はスペルスピード2だから…
側溝魔法やカウンター罠みたいなそのカード内のアイコンは無視だ無視

まぁ書いてないよりかは書いてくれてる方が判断しやすくて助かるけどさ
書いてたり書いてなかったりするのは本当にやめろ

MDはマジでバグとかでもないならほとんど全ての状況で完璧に処理を遂行してくれるし処理の履歴もみれるのすんごい助かる

結果的に無意味なテキストはちょくちょくあるからな…
その割には寿司で持ってこれる枚数書いてないみたいなよくわからん省略もあったり

>テキストに書いてない処理がわからんというと基本ルール覚えるのは他のゲームも一緒とかわけわからん擁護がくる
ルールブックにも書いてないならまだしも書いてあることに文句言うのはただの難癖でしょ

>>デュアルとかトゥーンみたいに 戦士族/星杯/効果 みたいにしてほしい
>後から名前が引っかかったりカテゴリ化したみたいなことがあるから無理
>いや無理では無いんだけどデメリットの方が大きい
新規でテーマ興す分には問題なくねとは思う
あと完全に個人の意見だけどテーマ名+テーマ名のカードが醜すぎて嫌い

最近のカードだと特に条件ないやつが自分・相手ターン
条件があるやつが()付きで相手ターンでも発動できる
って書いてる…気がする
極炎の剣士とかが後者の書き方してたからそうなんかなぁってなってる

チェーンに乗る特殊召喚って今でも使う表現なの？

>>速攻魔法の墓地効果はスペルスピード1
>>カウンター罠の墓地効果のスペルスピードは2
>>なんでスペルスピード変わってるんだよ…！
>これに関しては魔法(全般)の墓地効果はSS1、罠(全般)の墓地効果はSS2って納得するしかない
こういうのがあるから別に処理一定じゃねえよなとは思う

>MDで折々の紙々を6回成功して合計7枚コイントスできた時に場のエンタメデュエルが発動しない事があった(残存効果とか相手が止めてるとかは無し)
>どうも5枚ピッタリで処理終了させないとドローさせてくれないっぽくてリアルで最強エンタメそこそこやったなと思っている
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=20605
リボルバー２回で合計６回コイントスでもドローできるみたいだからピッタリじゃなくても大丈夫な気がするがなんでだろそれ

>テキストに書いてない処理がわからんというと基本ルール覚えるのは他のゲームも一緒とかわけわからん擁護がくる
書いてある基本ルール覚えるのはそうだが書いてない基本ルールもあるからな！
裏守備になったり一時除外したりいたモンスターをどの情報を保持してるか？とか

発動の無効だったらターン1の2回目OKだっけ…？

>今見るとマジでどうかしてんな8期以前のテキスト
これ1枚選んでハンデスしたら相手フィールドの表モンスターを対象とらずに全て破壊ってことではないの...？

>結果的に無意味なテキストはちょくちょくあるからな…
>その割には寿司で持ってこれる枚数書いてないみたいなよくわからん省略もあったり
あれは単純にテキストミスだと思う
再録されたら直すよ

手札から使用することができる罠
何で相手ターンにつかえるんだ…

テーマ名＋テーマ名＋テーマ名＋テーマ名みたいなやつも居るし…

MDはまじで誰がこんなカード使うんだよってのもちゃんと使えるのはすごいよね

「選択して」と「選んで」で対象取る取らないを判別してた時代もイカれてるけどそのテキストになる前に対象取る取らないを判別してたジャッジはかなりイカれてると思う

>上でも言われてるが発動するターン〜って書き方だけ制約が発動前にもかかる
>（発動するターンサイバース族しか特殊召喚できないって書き方だと発動前にサイバース族以外特殊召喚してると発動自体できない）
>発動したターン〜って書き方は発動後にのみ制約がかかる
文章を発動した後〇〇は出来ないとか〇〇をしていない場合発動できるみたいにしたほうが直感的にわかると思います！

魔法罠はカードの発動はそれぞれのスペルスピードで効果の発動のみは統一ってだけでしょ

>あと完全に個人の意見だけどテーマ名+テーマ名のカードが醜すぎて嫌い
EMオッドアイズシンクロンの悪口か？

>>あと完全に個人の意見だけどテーマ名+テーマ名のカードが醜すぎて嫌い
>EMオッドアイズシンクロンの悪口か？
そうだっつってんだ

MDで光ると思っていたカードが光らない！

>ルールブックにも書いてないならまだしも書いてあることに文句言うのはただの難癖でしょ
ルールブックないと遊べないカードゲームいくつあるよ

使った後で特殊召喚出来ない奴はまるで制約デメリットの様に書かれてるし実際デメリットなんだがやってる事は次元障壁やアーティファクトデスサイズの同類なんだよアレ

>>>>公開されてる情報は墓地の中身と表除外と公開されたハンドと後はフィールドで表向きのカードだけでいいんだっけ
>>>ペンデュラムの表EXも
>>ここで天変地異を発動
>強欲で貪欲な壺発動！
これ表側でデッキ除外になるのか？

このカードは○○としても扱うでテーマ名くっつけるキショいカードはあんま見なくなった気がする
当て字が無理矢理なのはよく見る

>ルールブックないと遊べないカードゲームいくつあるよ
全部かな…

>このカードは○○としても扱うでテーマ名くっつけるキショいカードはあんま見なくなった気がする
>当て字が無理矢理なのはよく見る
マギストスの悪口か？

>文章を発動した後〇〇は出来ないとか〇〇をしていない場合発動できるみたいにしたほうが直感的にわかると思います！
した後出来ないは大丈夫だけどしていない場合だとそのカード使った後に〇〇出来ちゃうからその書き方はダメだぜ！

征竜のテキストどう考えても同じこと書かれてないだろ

個人的にはあらやだ被っちゃう！って無理やりシンクローンとか外してくるヤツの方が気持ち悪くて嫌い
無理やり効果でサーチはぶってくるのも嫌い

>あと完全に個人の意見だけどテーマ名+テーマ名のカードが醜すぎて嫌い
CNo.107 超銀河眼の時空龍！

ハーピィとして扱われるが効果だから効果無効化すると名前を取り戻すのある種の洗脳解除みたいだ

>これ表側でデッキ除外になるのか？
除外領域に行った瞬間裏になってコントローラー以外確認できなくなる

あれ本当だエンタメ超過許されるんだ…
OCGの裁定お問い合わせは分かるけどMDのお問い合わせって普通のお問い合わせフォームでいいの？

>MDはまじで誰がこんなカード使うんだよってのもちゃんと使えるのはすごいよね
それでバグ起こすシチュエーションまで辿り着いた奴はなんかおかしいし修整入るのもビビる

カード名が普通だけど○○のカード名が記されたでまとめるテーマは整ってるけどうーn…ってなる

エクシーズ・効果モンスター
ランク4/水属性/海竜族/攻2600/守2100
水属性レベル4モンスター×２
1ターンに1度、このカードのエクシーズ素材を１つ取り除いて発動できる。水属性・ランク3以下のエクシーズモンスター1体をエクストラデッキから特殊召喚する。このターンこのカードは攻撃できない。

当時はこのテキストでなんで攻撃後にこの効果使えるの？って本気で悩んでた

クシャトリラ・ティアラメンツ！

1番分かるわけない旧テキストしてんのはフォートレスだと思う

なに！ブラックフェザー・ドラゴンはＢＦではないのか！？

>>ルールブックにも書いてないならまだしも書いてあることに文句言うのはただの難癖でしょ
>ルールブックないと遊べないカードゲームいくつあるよ
トランプですらルール知らずにできるゲームなんかねえだろ

>1番分かるわけない旧テキストしてんのはフォートレスだと思う
わけわかんなすぎて新テキストでもなんか変なこと書いてある…

ポケカのアプリは触ったけど紙のポケカのカードだけ渡されてもルール分からんぞ俺

天変地異中に複数ドローしたりデッキトップから複数枚除外するときは相手にも全部見えてる扱いになるぜ

>カード名が普通だけど○○のカード名が記されたでまとめるテーマは整ってるけどうーn…ってなる
光の黄金櫃のことかテメー

>カード名が普通だけど○○のカード名が記されたでまとめるテーマは整ってるけどうーn…ってなる
これ本来はブラマジデッキで名前にブラック・マジシャンって書いてないサポートカードサーチするとかの救済的な書き方だったんだけどね
どうせ強いテーマも悪用し出すだろうと思ったらやっぱりそうなった

>なに！ブラックフェザー・ドラゴンはＢＦではないのか！？
これに関してはマジでその時のノリで決まってる気がする…

反逆の罪宝が裏側になっても退避できないのやっぱ納得できてない

>>これ表側でデッキ除外になるのか？
>除外領域に行った瞬間裏になってコントローラー以外確認できなくなる
飛ばす瞬間相手見れるけどまあ意味ないか

なんやかんやで日本語として分かりにくいとメジャーなカードは書き直されたりするよね
古いマイナーカードはそもそも再録がないからどうしようもないが

>トランプですらルール知らずにできるゲームなんかねえだろ
トランプにルールブックねえだろなにいってんだ

チェーン乗る乗らないがマジで分からん…

>個人的にはあらやだ被っちゃう！って無理やりシンクローンとか外してくるヤツの方が気持ち悪くて嫌い
>無理やり効果でサーチはぶってくるのも嫌い
バトスピがウルトラマンティガサーチするために｢ティガ｣名称サーチ出来るカード作ってカラミ｢ティガ｣ンダムサーチできたりする
見た目の面白さはあるけどこれはこれで気持ち悪いと思うぞ！

このカードは攻撃できないみたいなテキストついてる効果はバトルフェイズ無いとか飛ばされるとき使えなくしようぜ

フォートレスはどっちかというテキスト通り解釈したらああいう挙動になった（本来は想定した挙動じゃない）
って感じじゃない？

>チェーン乗る乗らないがマジで分からん…
発動は全部のる

風属性以外のロイド

>>個人的にはあらやだ被っちゃう！って無理やりシンクローンとか外してくるヤツの方が気持ち悪くて嫌い
>>無理やり効果でサーチはぶってくるのも嫌い
>バトスピがウルトラマンティガサーチするた​めに｢ティガ｣名称サーチ出来るカード作ってカラミ｢ティガ｣ンダムサーチできたりする
>見た目の面白さはあるけどこれはこれで気持ち悪いと思うぞ！
「ガール」をサーチするカードでルガールを持ってくるカードゲームもあったな

>チェーン乗る乗らないがマジで分からん…
それ分からないと出来ないでしょ…

>>チェーン乗る乗らないがマジで分からん…
>発動は全部のる
たまにある適用がやばい（適用は乗らない）

やはりカードにルールを書いておくのが正解だったな
fu4273880.jpg

>フォートレスはどっちかというテキスト通り解釈したらああいう挙動になった（本来は想定した挙動じゃない）
>って感じじゃない？
前例ある効果だからそんなことないと思う

ダメージステップとアトランティス以外はわかった
最近ダメージステップは麻雀で分かった

モンスターを装備化とかじゃ飽き足らず永続魔法化やら永続罠化やらが出てきていよいよ「モンスターカード」と「モンスター」の定義がややこしくなってきた
MDでセンチュリオンの出陣効果に墓穴で別の除外しても止めれなかった時はエェ！？ってなった

極端な例外を除けばスペルスピードが2以上じゃないと何かの発動に対して発動はできない
スペルスピードって何ってなるならググる

遊戯王も変なサーチ範囲被りはあるけど余程のことないと許されてるよね
風属性のロイドはそこまで余程だったのだろうか

(墓地のカード見る)
発動できそうなのはないなヨシ！
(盤面触ったらなんか墓地から効果起動する)

>>文章を発動した後〇〇は出来ないとか〇〇をしていない場合発動できるみたいにしたほうが直感的にわかると思います！
>した後出来ないは大丈夫だけどしていない場合だとそのカード使った後に〇〇出来ちゃうからその書き方はダメだぜ！
確かに……
なら〇〇をしていない場合発動できる
このカードの発動後〇〇は出来ないにしたら長いけどわかりやすい気がするぜ！

ふふふ…この魔術師の右手はチェーンに乗らない無効なんだ
だからお前のその超融合も無効化されるのさ！

>遊戯王も変なサーチ範囲被りはあるけど余程のことないと許されてるよね
>風属性のロイドはそこまで余程だったのだろうか
ベイゴマがね…
あとついでに自分サーチさせないって意図もあったから…

>バトスピがウルトラマンティガサーチするために｢ティガ｣名称サーチ出来るカード作ってカラミ｢ティガ｣ンダムサーチできたりする
「ルガール」に効果が発揮するからトラブルガールとかも対象になるとか好きだ

>MDでセンチュリオンの出陣効果に墓穴で別の除外しても止めれなかった時はエェ！？ってなった
同じPモンスターを墓穴してもP効果を防げないようなもんだ

五虹しか使ってないからPの正確な動きさっぱりわからん

スペルスピード1の効果なのにチェーン2以降に発動するやつとかどうやったらそういうルールになるんだよ

ダメージステップの諸々はマジでもう諦めてる

シンクローンはその他大勢のシンクロンならともかくジャックのカードを遊星のサポート受けさせるの？となるならあれはあれで正解だよ

>極端な例外を除けばスペルスピードが2以上じゃないと何かの発動に対して発動はできない
>スペルスピードって何ってなるならググる
スペルスピード2といっても大体フリチェと誘発って解釈でどうにかならないか？

「した」ターンと「する」ターンは分かりにくいのはそうだが日本語の範疇では？という気もする

>五虹しか使ってないから
お前…神碑か…？

>五虹しか使ってないからPの正確な動きさっぱりわからん
初対面だが

ネオスペーシアンはネオスと名のついたモンスターではないのか！？

MDができたおかげでかなり公式もルール整備がしっかりしてきてる気がするぜ！
気がするだけだぜ！

>ふふふ…この魔術師の右手はチェーンに乗らない無効なんだ
>だからお前のその超融合も無効化されるのさ！
MDで三幻魔のレンタルデッキで超融合無効化することあって？？？まぁいいか！ってなった

そもそも紙はエラッタで書いてある効果が別物だったりするからきつい…

>「した」ターンと「する」ターンは分かりにくいのはそうだが日本語の範疇では？という気もする
日本語で理解できるだけだいぶマシな方だよね

>スペルスピード1の効果なのにチェーン2以降に発動するやつとかどうやったらそういうルールになるんだよ
本来なら１でも同時に複数発動するとね上に重ねるときどうしても２にしないといけなくてね…

>>五虹しか使ってないから
>お前…神碑か…？
ラビュの可能性もなくはない

今五虹使ってても筋金入りすぎて嫌いだ

紙は初見サブテラーとか使われたらどんなテーマでも手も足も出ず死ぬ気がする

デジタルだからやれてるけど紙でやれる気がしない

>五虹しか使ってないからPの正確な動きさっぱりわからん
対面したくないからさようなら

一時除外で失われる情報は未だによくわかってない

>「した」ターンと「する」ターンは分かりにくいのはそうだが日本語の範疇では？という気もする
そこに明確な違いを持たせるのはゲームだからって部分もあるからなあ

>遊戯王も変なサーチ範囲被りはあるけど余程のことないと許されてるよね
>風属性のロイドはそこまで余程だったのだろうか
いや全然
そもそもロイドサポートですでに風属性ロイドいるのを無視すんなよ…

>「ガール」をサーチするカードでルガールを持ってくるカードゲームもあったな
ルガールを強化するカードでトラブ｢ルガール｣涼宮ハルヒを強化するんじゃなかったか

色々TCG触ったけど遊戯王とMTGは裁定ガチガチに固めないと困るから整ってる感じがある
今のデュエマとか新カードの公式裁定穴あってwikiに推測の裁定が載る始末だけどなあなあでやって行けてるし

「モンスターカード」は枠外にステータスが記載されてるカード全般だと認識しておけば迷わないぜ！
じゃあここで問題だがトークンはモンスターカードが答えてみろ！！

レギュラス装備したセリオンズ(リリー)がレギュラス効果お借りして使おうとした際に墓地の別レギュラス墓穴で飛ばされてしまった！って思ったらそのまま通った
確かにリリー側の効果でレギュラス効果をコピーしてるからその通りなんだけどなんかビックリ

百鬼羅刹でゴブリン扱いなの助かる…

MDから始めたから召喚した時って書いてあるとテメェ…ってなる

新テキストは発動って書いてあれば発動するからわかりやすいけど昔はヴァンダルギオンとかダムルグとかどう考えても判別不能なのがいたからな…

なんか知らんエルフの人

むっ！やばいモンスター着地！夢幻泡影！チェーンして効果重ねられたクソァ！は最近始めた初心者は絶対一度は通ると思っている

マジで初見で「は？」ってなって今でもは？って思ってるのは破壊情報の消失
情報が消失するって何だよどういう現象だよ

◯・◯モンスター2体とかナカグロつかうのやめろやわかりにくいだろ

現代遊戯王じゃあんま意識されないけど裏守備絡む動きはややこしい

レギュラスに泡ぶっかけると装備が砕け散るのどういう理屈か全然分からん

>「モンスターカード」は枠外にステータスが記載されてるカード全般だと認識しておけば迷わないぜ！
>じゃあここで問題だがトークンはモンスターカードが答えてみろ！！
トークンはモンスターだけどカードじゃないとかどうだぜ！？

>じゃあここで問題だがトークンはモンスターカードが答えてみろ！！
カードじゃないから表とか裏とかないんだろきっと…

>色々TCG触ったけど遊戯王とMTGは裁定ガチガチに固めないと困るから整ってる感じがある
>今のデュエマとか新カードの公式裁定穴あってwikiに推測の裁定が載る始末だけどなあなあでやって行けてるし
デュエマは正直一時期の遊戯王の比ではないというか…
数年最低がわからないカードとか作ってる側がマジでルール把握してない案件とかちょっと…

>じゃあここで問題だがトークンはモンスターカードが答えてみろ！！
トークンは「トークン」なのでモンスターカードではない！

するターンしたターンはルールとして理解はしてるけど日本語としてはおかしいだろ…ってずっと思ってる結果的に同じ意味じゃん…

>◯・◯モンスター2体とかナカグロつかうのやめろやわかりにくいだろ
「光・闇属性モンスター」は光または闇属性なのに
「機械族・光属性モンスター」は機械族かつ光属性モンスターを指すの地味にややこしいよね

トークンとリンクモンスターだけの時にダルマカルマ！

これは幻影騎士団
こっちはファントム

優先権周りは特にわからない

てんぱいにうらら打てないの納得いかない

いやいや風属性のロイドをドラゴンロイドでサーチ出来たら中々凄いことになるぞ
ベイゴマックスが擬似的に＋3枚になるのは普通に強い

>レギュラスに泡ぶっかけると装備が砕け散るのどういう理屈か全然分からん
装備カードは対象が不適になると破壊されるの
レギュラスの効果で装備してるからレギュラスの効果が無効化されると対象不適になってふっ飛ぶ

>マジで初見で「は？」ってなって今でもは？って思ってるのは破壊情報の消失
>情報が消失するって何だよどういう現象だよ
死んだらステータス異常が解除されるみたいなイメージがある

>「ルガール」に効果が発揮するからトラブルガールとかも対象になるとか好きだ
ルガールは正直サポートする側がこれ以上増えないだろうし全作品混合可のルールでも使われないだろうってなって特に気にせず増やしてる感じする
それよりも読み仮名指定ないせいで偉いことになってる「凛」はもっと語られていいと思う

>レギュラスに泡ぶっかけると装備が砕け散るのどういう理屈か全然分からん
https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/faq_search.action?ope=5&fid=16474
どうぞ

こいつはPUNK
こいつはパンクラトプス

効果無効した時の攻撃力の変動は未だによく分かってない

バトスピだと二号機が若干わざとやってて好き

>本来なら１でも同時に複数発動するとね上に重ねるときどうしても２にしないといけなくてね…
非公開領域からの効果はスペルスピード2扱いになるとか意味がわからないんだよね

罠モンスターってモンスターとしても扱う罠カードなのはわかるけど定義上はモンスターカードなのぜ？

毎度この手の話題は9期テキストは偉大という結論になる

レベルを持たない

上のリンクにもあるがヴァレル・Sとかの装備が割れるのもそうだな

不死鳥は効果を受けないから攻撃対象にならない金玉に攻撃できるぜ！された

蘇生制限だのタイミングを逃すだの
ルールに書いてない謎のシステムが多すぎる…
自分がやってた時代ですらそれなんだから今はもっと複雑なんだろうな

MDで遊戯王復帰したけどもう紙で遊戯王したくねぇ
コレクションくらいはするが…

装備魔法はすげぇ繊細だからちゃんと正しく装備されてるって情報がなくなると爆散するんだよ

>>「ルガール」に効果が発揮するからトラブルガールとかも対象になるとか好きだ
>ルガールは正直サポートする側がこれ以上増えないだろうし全作品混合可のルールでも使われないだろうってなって特に気にせず増やしてる感じする
>それよりも読み仮名指定ないせいで偉いことになってる「凛」はもっと語られていいと思う
ルガールに関してはおっさんサポートが美少女サポートになってるって場違い感がネタとしていいのはあるしな

効果でモンスターを装備しようと思ったけど効果を無効化されたぜ！

>蘇生制限だのタイミングを逃すだの
>ルールに書いてない謎のシステムが多すぎる…
>自分がやってた時代ですらそれなんだから今はもっと複雑なんだろうな
MD勢だけどその時代の奴らのが色々書いてなさすぎて複雑なんだよ

>するターンしたターンはルールとして理解はしてるけど日本語としてはおかしいだろ…ってずっと思ってる結果的に同じ意味じゃん…
酒を飲む日は車で出勤しないと酒を飲んだから車で帰宅しないみたいな解釈で己を納得させてる

>するターンしたターンはルールとして理解はしてるけど日本語としてはおかしいだろ…ってずっと思ってる結果的に同じ意味じゃん…
レスする場合返信するを押す
レスした場合返信するを押す
同じか？

>罠モンスターってモンスターとしても扱う罠カードなのはわかるけど定義上はモンスターカードなのぜ？
モンスターカードでは無いがモンスターにはなる

アルゴスターズが自身の効果以外で永続罠扱いにされると機能不全になるの意味わからない

エクシーズが出始めた当初レベル制限乳首とかグラビティバインドで実質ロックだぜー！とかやってたな

厳格にしてもなあなあにしても結局複雑だから複雑だぜ！

今はバッチリ書いてあるから昔ほど意味不明なカードは生まれない
たまにしくじりはする

トラップトリックで持ってきた仁王立ちを発動！
続けて仁王立ちの墓地効果を発動…

エレクトラムとアストログラフの動き本当にこれで合ってるの？

タイミングを逃すカードそもそも殆ど無くなった気がするけど姫様とかそうか

>蘇生制限だのタイミングを逃すだの
>ルールに書いてない謎のシステムが多すぎる…
>自分がやってた時代ですらそれなんだから今はもっと複雑なんだろうな
蘇生制限は特殊召喚モンスターを明示するようになったからハッキリしてる
というか蘇生制限とか言い出すのが悪いだけでルールに書いてあるし

>効果無効した時の攻撃力の変動は未だによく分かってない
これマジでむずいからな
自分の効果だけで攻撃力が変動してる場合、効果無効になると変動も消える
自分の効果で自分と相手の攻撃力が変動してる場合、効果無効になっても変動は消えない

>今のデュエマとか新カードの公式裁定穴あってwikiに推測の裁定が載る始末だけどなあなあでやって行けてるし
CS主催が暫定裁定発表してるならまだしも現場ジャッジの暫定裁定で勝敗を左右すると勝っても気まずいから正直ダメな例だと思う…！

モンスターカードって書かれ方場合は枠の色を見るって聞いた
だから魔法罠ゾーンに置かれてるけど発動条件に使えるとかなんとか

正規召喚と蘇生制限はまぁ理解はしてるけどそれはそれとしてあれこいつ正規召喚して...？ってなる

>するターンしたターンはルールとして理解はしてるけど日本語としてはおかしいだろ…ってずっと思ってる結果的に同じ意味じゃん…
飲酒をする日は運転してはいけない
飲酒をした日は運転してはいけない
同じ意味じゃないですね

カードゲームなのに何で言葉のあやみたいのあるんだよ
MDでも複雑なのに紙でやってる奴おかしいだろ

じゃあ永続魔法カード扱いとしてモンスターカードを魔法罠ゾーンに置くスネークアイで置かれたモンスターカードはモンスターカードでもあり永続魔法カードでもあるっていうこと遊星？

>続けて仁王立ちの墓地効果を発動…
お前リトルナイト対象にした後逃げるんじゃねえよ…

情報は謎多いよね
ペンデュラム一生扱えない気がする

するターンとしたターンは該当カードに人格が宿っててそいつが見てたら・・・で納得してる
いや嘘だいたいはいやお前の効果がするターンだったらこの動きバランス崩壊するわで決めてる

>エレクトラムとアストログラフの動き本当にこれで合ってるの？
これ言うほど変か？
チェーン処理終了時に手札に居たアストロが反応するのなんかおかしいか？

強奪とかテキスト見てこれ対象取らない効果と思ってたら装備カード自体が対象にとる効果とかわからないって
紙でやってたらやらかしてたなこれ

マスターデュエルの功績がデカすぎる

>今はバッチリ書いてあるから昔ほど意味不明なカードは生まれない
バッチリは書いてねえよ
過去の例から見てそう解釈できるってだけで

>飲酒をする日は運転してはいけない
>飲酒をした日は運転してはいけない
>同じ意味じゃないですね
クソみたいなツッコミすると飲酒するまでは運転できちまうから例えとしてあんまよくねぇなこれも

召喚と通常召喚の違いはちょっとわかりにくいと思ってる

装備魔法がルールとして対象を取っての装備なのが困る

謎の挙動を組み込んでソリティアするゲームだから普通に全カードゲーム中でもトップクラスの難易度だぜ

ジャッジ！
ジャッジもよく分かんにゃい…

紙で裁定不明でもMDだと何かしらの結論は出るのでMDが正しいとも言いきれない…

>これ言うほど変か？
>チェーン処理終了時に手札に居たアストロが反応するのなんかおかしいか？
お前制限カードだろうが！破壊された瞬間絶対手札なかったって！

相手がパクったモンスター素材にして色々やったのにパクられたそのモンスターがフィールドから離れた時が発動しないの納得いかない
自分のフィールドとは書いてないじゃん！

墓地を活用するコンセプトはまだわかる
墓地活用すらさせなくするためにある除外ゾーンを活用しだすのはなんか違うくない！？

そこそこそれなりに遊戯王遊んできたけど絶対正規召喚してないエクストラモンスターを蘇生させてしかもそのまま処理したことに気づいていないことが山のようにあると思っている

なんか光ったから発動しとけ

トランスコードトーカーはレイシストで覚えればええ！

>強奪とかテキスト見てこれ対象取らない効果と思ってたら装備カード自体が対象にとる効果とかわからないって
装備は全部対象とるよ

>蘇生制限だのタイミングを逃すだの
>ルールに書いてない謎のシステムが多すぎる…
>自分がやってた時代ですらそれなんだから今はもっと複雑なんだろうな
どっちも書いてあるんですよそれ
fu4273929.jpg
fu4273930.jpg

>マスターデュエルの功績がデカすぎる
たまに紙とかじゃない凄まじいただのバグ見つかるの好き

そんな難しくなくてもレアなテキストの書き方だと効果の範囲を誤認したりする
デスマキナの「相手フィールドのモンスターカードの効果が発動した時」とか一見よくある効果に見えて他に類例がない書き方で処理も独自だし

>クソみたいなツッコミすると飲酒するまでは運転できちまうから例えとしてあんまよくねぇなこれも
よくわからなくなってくるけどまあ飲まずに酒買って帰るだけならセーフだからいいんじゃねえか？

>なんか光ったから発動しとけ
俺のモンスターが全滅した！？

このターン〇属性の効果しか発動できないって小さく書かれてるとうっかり忘れるから紙じゃ絶対無理
MDでさえあれ？何で効果使えないんだ？？？なんでSSできないんだ？？？ってよくなるのにな！！

>墓地を活用するコンセプトはまだわかる
>墓地活用すらさせなくするためにある除外ゾーンを活用しだすのはなんか違うくない！？
やるか...
「ゲームから取り除く」

>>クソみたいなツッコミすると飲酒するまでは運転できちまうから例えとしてあんまよくねぇなこれも
>よくわからなくなってくるけどまあ飲まずに酒買って帰るだけならセーフだからいいんじゃねえか？
遊戯王のテキストが全部悪いから酒のんで忘れるね！

>召喚と通常召喚の違いはちょっとわかりにくいと思ってる
召喚権利と用語としての召喚を同じにするな

>なんか光ったから発動しとけ
何人の雷帝ザボルグが自分自身を破壊したんだろうな

>そんな難しくなくてもレアなテキストの書き方だと効果の範囲を誤認したりする
>デスマキナの「相手フィールドのモンスターカードの効果が発動した時」とか一見よくある効果に見えて他に類例がない書き方で処理も独自だし
要するにデスマキナはP効果も止めたいが故にこうなったんだろうなって
それならもう魔法罠も素材化させてくれよ

小学生の頃にリバース効果は破壊された時でも発動するのかどうかで論争が起きてたな…

ルールよりテキストが優先されるから裏側除外になったら発動する効果って一応作れるのか？

はっきり言う
いまだに壺のメイン一の最初にしか発動できない制約を忘れてやらかすレベルだぞこっちは

>やるか...
>「ゲームから取り除く」
それが除外だろ！
…除外って何だ…？

>トランスコードトーカーはレイシストで覚えればええ！
サイバースはそもそも不当なトランスコードの占拠をやめろ
ゆるくしろ

>>マスターデュエルの功績がデカすぎる
>たまに紙とかじゃない凄まじいただのバグ見つかるの好き
実用性皆無のクソコンボやりたいだけの連中が意味不明すぎる
何なんだろうアイツら

>そこそこそれなりに遊戯王遊んできたけど絶対正規召喚してないエクストラモンスターを蘇生させてしかもそのまま処理したことに気づいていないことが山のようにあると思っている
リトルナイトのダイレクトアタック禁止とかも割と忘れる
展開途中で縛りつくテーマだったりしたらそれ前提の構築するからミスりにくいけどこの子どっからでも出せるし

するとしたでなんでそんな混乱し続けてるのかがわからない

>ルールよりテキストが優先されるから裏側除外になったら発動する効果って一応作れるのか？
作れるよ

その後◯◯モンスターしか攻撃できない系縛りはマジで忘れる

サーキュラーの1体攻撃縛りすら忘れそうになる

>ルールよりテキストが優先されるから裏側除外になったら発動する効果って一応作れるのか？
ビッグシールドガードナーみたいな変な書き方すればできるだろうな

>その後◯◯モンスターしか攻撃できない系縛りはマジで忘れる
リトルナイトの対象取って除外とサーキュラーの制限は忘れそうになる

装備カードはモンスターに重ねるのが公式ルールだぜ！

>>やるか...
>>「ゲームから取り除く」
>それが除外だろ！
>…除外って何だ…？
fu4273936.jpeg
ゾロ目の「」に亜空間物質転送ビーム！！

最強ペンギンソルジャーでたまに話題になる「破壊が確定したから自身を対象に回収出来ない」みたいなルールも正直よく分かってない
破壊が確定してるからどうしたって言いたくなる

>するとしたでなんでそんな混乱し続けてるのかがわからない
たった2文字で挙動が変わりすぎて見逃しが頻発するから？

残存効果は残存中小さいカード常にどっかに出しといてくれ

>するとしたでなんでそんな混乱し続けてるのかがわからない
混乱っていうよりその言い回しで区別するの？みたいな話かと

デュエルから取り除くか…？

(俺はシャドールビーストをセットしてターンエンド！)

>最強ペンギンソルジャーでたまに話題になる「破壊が確定したから自身を対象に回収出来ない」みたいなルールも正直よく分かってない
>破壊が確定してるからどうしたって言いたくなる
破壊が確定してるやつはフィールドにいない扱いなんじゃないっけ

>fu4273936.jpeg
>ゾロ目の「」に亜空間物質転送ビーム！！
バロネス除外して戻すか

>装備カードはモンスターに重ねるのが公式ルールだぜ！
シャルル大帝とマリンセスがなんか凄いことに！

壺のドロー制限忘れてコーラルドラゴンの１ドローとかやっちゃう

というか紙でこのカード名の効果は1.2どちらか一つをターン1制限とかソリティア中に覚えておけるのか？

>最強ペンギンソルジャーでたまに話題になる「破壊が確定したから自身を対象に回収出来ない」みたいなルールも正直よく分かってない
>破壊が確定してるからどうしたって言いたくなる
逆に破壊が確定してるから手札に戻してもそのまま死ぬぜって考えよう
そしたら手札に戻したくなくなるから

>破壊が確定してるからどうしたって言いたくなる
発動した通常魔法とかチェーンしてバウンスしたら手札に戻してもいいよな

墓地は手札
除外も手札や

>>蘇生制限だのタイミングを逃すだの
>>ルールに書いてない謎のシステムが多すぎる…
>>自分がやってた時代ですらそれなんだから今はもっと複雑なんだろうな
>どっちも書いてあるんですよそれ
>fu4273929.jpg
>fu4273930.jpg
サイドラって書いてあるからある程度蘇生制限が認知され始めた時代だな
本当に初期は蘇生制限なんてなかったんだ

>小学生の頃にリバース効果は破壊された時でも発動するのかどうかで論争が起きてたな…
自分とこは識別ついてなくてピラミッドスフィンクスが事実上リバースの最強カードになってた・・・

裏守備にされたXの素材の扱いはよく知らない

>最強ペンギンソルジャーでたまに話題になる「破壊が確定したから自身を対象に回収出来ない」みたいなルールも正直よく分かってない
>破壊が確定してるからどうしたって言いたくなる
墓地へ送られることが確定したカードもバウンスできるようにするとハリケーンでハリケーン自身が戻るようになっちまう！

>>するとしたでなんでそんな混乱し続けてるのかがわからない
>混乱っていうよりその言い回しで区別するの？みたいな話かと
逆にどんな言い回しなら適切にそのターン中かかり続ける発動に伴う制約と効果適用後に発生する残存効果による制約を区別できる？

最強元禄龍は割とあったなって思い出す

このターンに自分フィールド上のモンスターが自分の墓地へ送られた時、
デッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体を特殊召喚する事ができる。

金謙のダメージ半減とか絶対忘れて普通にダメージ処理してるケースがなんならデカめの大会でも発生してそう

>というか紙でこのカード名の効果は1.2どちらか一つをターン1制限とかソリティア中に覚えておけるのか？
大体回し方は覚えてるから基本的には忘れない

する と したは流石にそれだと無法だろで理性が別方向から判定してくれる

>このターンに自分フィールド上のモンスターが自分の墓地へ送られた時、
>デッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体を特殊召喚する事ができる。
これは一回だけなの？

亜空間物質回送装置とかリトルナイトとかの一時除外で何の情報が残るかはルールのどこにも書いてないからちゃんと覚えような！！
fu4273948.jpg

>する と したは流石にそれだと無法だろで理性が別方向から判定してくれる
たまに本当に無法なやつがいる…

>このターンに自分フィールド上のモンスターが自分の墓地へ送られた時、
>デッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体を特殊召喚する事ができる。
混乱の元の遺言状を残すな

対象マジわかりづらいから今からでも全部対象取る効果にして欲しい
選ぶだの選択してだの…

>最強ペンギンソルジャーでたまに話題になる「破壊が確定したから自身を対象に回収出来ない」みたいなルールも正直よく分かってない
>破壊が確定してるからどうしたって言いたくなる
正確には墓地に行くことが確定してるカードはバウンスできない
要は自己バウンスで無限使用防止ルールよ

>する と したは流石にそれだと無法だろで理性が別方向から判定してくれる
レッドアイズフュージョンが弱すぎて判定狂うじゃん

>逆にどんな言い回しなら適切にそのターン中かかり続ける発動に伴う制約と効果適用後に発生する残存効果による制約を区別できる？
横からだけどこの効果の発動後ターン終了時までって書き方にすれば良かったりしない？

>金謙のダメージ半減とか絶対忘れて普通にダメージ処理してるケースがなんならデカめの大会でも発生してそう
召喚条件くらいわかりやすいところでも人がやってる以上ミスは起こるよってのは最近でもあったしそんなもんだ

相手モンスター１体の攻撃力・守備力を得る。
吸収モンスターがいる時、超過したプレイヤーダメージは相手プレイヤーも受ける。
この効果は１ターンに１度しか使えず、吸収モンスターは１体まで。
対象モンスターは「サクリファイス」の装備カード扱いとする。

そのデュエルではもう使えないかんな！！

>対象マジわかりづらいから今からでも全部対象取る効果にして欲しい
>選ぶだの選択してだの…
なんでもうやってないだろうにそんなこと言うんだ？

破壊されたら発動します
無効にして破壊されました
破壊されたので発動します

あまりにも直感的じゃない挙動のくせにデッキによっちゃ知らないとろくに回せない
手札で発動する誘発効果

>対象マジわかりづらいから今からでも全部対象取る効果にして欲しい
>選ぶだの選択してだの…
まず対象に取ることの認識を間違ってるんじゃないかなそれは

>相手モンスター１体の攻撃力・守備力を得る。
>吸収モンスターがいる時、超過したプレイヤーダメージは相手プレイヤーも受ける。
>この効果は１ターンに１度しか使えず、吸収モンスターは１体まで。
>対象モンスターは「サクリファイス」の装備カード扱いとする。
これでも誰も混乱しなかったの凄い

>破壊されたら発動します
>無効にして破壊されました
>破壊されたので発動します
紫毒del

ターン終了までパワーアップ・ダウンの効果は逆に作用する。

全部対象に取る効果として処理したら対象に取れないタイプの耐性持ちがゲロしんどくなるだろうがよ

マスターデュエルは初期手札固定でスタート出来るソロモードが欲しい
裁定確認させて欲しいから

選択＝対象だった時期はマジでふざけんなよ…

亜空間物質回送装置なんか使わないし処理覚えなくていいか...
リトルナイトは余裕で使うし変な処理するな

>これでも誰も混乱しなかったの凄い
原作は偉大

>ターン終了までパワーアップ・ダウンの効果は逆に作用する。
荒らし・嫌がらせ・天邪鬼の素

>亜空間物質回送装置とかリトルナイトとかの一時除外で何の情報が残るかはルールのどこにも書いてないからちゃんと覚えような！！
>fu4273948.jpg
一時除外って特殊召喚し直すんじゃないのかよくそったれ！

大型大会でルールミス無かったの最近あったっけ？

あまのじゃくの呪いとライダーのコンボが許されない理由がわからない

全部の効果は対象をとるようになった結果地味に効く耐性を引き剥がされたヌギャーが可哀想なことになるだろ！

ルールブックになってないルールブックが一番悪いと思う

MDで予想外の処理になったときに敵の動きが固まるのいいよね

>逆にどんな言い回しなら適切にそのターン中かかり続ける発動に伴う制約と効果適用後に発生する残存効果による制約を区別できる？
「発動するターン」と「発動後このターンでは」

>あまのじゃくの呪いとライダーのコンボが許されない理由がわからない
今なら別に良いと思う

>一時除外って特殊召喚し直すんじゃないのかよくそったれ！
し直すやつはちゃんと特殊召喚するって書いてるよ

対象を取らない効果を単に取る効果よりも強い版みたいに捉えてそう
実際そういう側面で設計されてそうなカードはないでもないが……

>>相手モンスター１体の攻撃力・守備力を得る。
>>吸収モンスターがいる時、超過したプレイヤーダメージは相手プレイヤーも受ける。
>>この効果は１ターンに１度しか使えず、吸収モンスターは１体まで。
>>対象モンスターは「サクリファイス」の装備カード扱いとする。
>これでも誰も混乱しなかったの凄い
しかも身代わりになる効果が書いてないおまけ付き

>全部対象に取る効果として処理したら対象に取れないタイプの耐性持ちがゲロしんどくなるだろうがよ
気軽にそんな耐性持たせるのが悪いだろ

>サイドラって書いてあるからある程度蘇生制限が認知され始めた時代だな
>本当に初期は蘇生制限なんてなかったんだ
ああごめんそんな昔の話をしてたのね
見ての通り現行のルールブックにはいろいろ書いてあるから当たり前のように特殊裁定が飛び交ったり公式書籍でルールミスしてた頃よりはだいぶマシになったよ

>レベル４「ライゼオル」モンスター×２体以上

紙で完璧にプレイできたら誇っていいレベルだと思う

>対象を取らない効果を単に取る効果よりも強い版みたいに捉えてそう
>実際そういう側面で設計されてそうなカードはないでもないが……
ないでもないっていうか8期後半以降強くしたいやつは選んで除去じゃね

>一時除外って特殊召喚し直すんじゃないのかよくそったれ！「戻す」だぞ
ちなみに「墓地に送る」と「墓地に戻す」は違うぞ

ありがとうなんかわからないけど効果無効にして特殊召喚したはずのモンスターたちを出し直して効果使えるようにしてくれるでかいドラゴンみたいな人

>ありがとうなんかわからないけど効果無効にして特殊召喚したはずのモンスターたちを出し直して効果使えるようにしてくれるでかいドラゴンみたいな人
いいってことよ

>>レベル４「ライゼオル」モンスター×２体以上
ラビュ側が叩くなって言ってるんだから許してやれよ

紫毒の破壊効果をバロネスで無効にして破壊したらまた破壊効果発動するの納得いかない
ルールじゃ無くて単純にテキストが

裁定が出てない処理があるから完璧なプレイは存在しないが正しい

自分とこの中山くんはサクリファイスで毎ターン着替えみたいに装備してた俺のモンスター捨てつつ場の俺のモンスター吸ってたけど

>>このターンに自分フィールド上のモンスターが自分の墓地へ送られた時、
>>デッキから攻撃力１５００以下のモンスター１体を特殊召喚する事ができる。
>混乱の元の遺言状を残すな
故人的にはこういう残存効果が地雷みたいに残るのも面白いとは思う

>気軽にそんな耐性持たせるのが悪いだろ
言うほど気軽ではねぇよ！
いや一部サクッとつけてくるけどよ...

>ライゼオルまたはマルチャミーモンスター2体以上

単純に情報量多すぎて処理しきれない！
MDよ任せた！

烙印ストーリーの選んで除外の多さはこれを一種のフレーバーにしたいんだろうなって感じ取れて好きだけど死ぬほど嫌いだよ

>>>レベル４「ライゼオル」モンスター×２体以上
>ラビュ側が叩くなって言ってるんだから許してやれよ
叩くつもりはなかった
ミスはどこでも誰にでもあるから…

>>一時除外って特殊召喚し直すんじゃないのかよくそったれ！
>し直すやつはちゃんと特殊召喚するって書いてるよ
知ってるよくそったれ！

ルールの穴と言うかうらら避けみたいな効果増やすからワケわからなくなるんだよ

俺の地元ではサイバーシャドーガードナーの「相手エンドフェイズにセットされる」を墓地で発動すると解釈して毎ターン無限の壁にしてたやつがいたよ

>故人的にはこういう残存効果が地雷みたいに残るのも面白いとは思う
>遺言状を残すな

ザッパーン(全員を除外して特殊召喚する音)

トークンはエクシーズに使えないけど罠モンスターはOKも分からん

対象と選んではもう別タイプの効果としか…
ホルスみたいに対象取らない効果で破壊されないみたいなアンチも出始めたから対象取る方にも強み出してくるでしょ

一時期のライトイレイザーはひどかった
挙動すら決まってないから実質禁止カード

除外して特殊召喚し直すタイプだと
元の特殊正観寺に使った素材の情報消えてそうなもんだけど違ったんだな…

>ルールの穴と言うかうらら避けみたいな効果増やすからワケわからなくなるんだよ
別に大してわけわからなくなってないだろそれ

墓地に行くことが確定している魔法罠が自身の効果では破壊されないとかところどころ面白い挙動することあるよね
スピノサバットとジュラックインパクトとか

>ルールの穴と言うかうらら避けみたいな効果増やすからワケわからなくなるんだよ
うらら避けでそんなルール的な難しさになることある？

>紫毒の破壊効果をバロネスで無効にして破壊したらまた破壊効果発動するの納得いかない
>ルールじゃ無くて単純にテキストが
「破壊されてEXに行く瞬間を破壊されたのに何処から破壊された判定出してるんだこいつ？」ってなるよね

トワイライトゾーンドラゴンからだから以外と古い文化

ただ特殊召喚し直すやつはし直すやつでマリンセスのジーランティスみたいに
制約を悪用して悪さしやがるんだよな…

魔女の一撃ってつえーじゃん！
うららでは条件満たさないのか...

テキスト通りに解釈するとサイクロンが自分を対象にとれるとか有名だよね

蟲惑魔みたいな罠デッキ相手にサイフレームシンクロが5タテぐらいするとかは蟲惑魔強化前はあり得たからな・・・

あまのじゃくライダーの専用特殊ルールが醜すぎる…

>トークンはエクシーズに使えないけど罠モンスターはOKも分からん
X素材にする実物があるか否かってだけかと

>トークンはエクシーズに使えないけど罠モンスターはOKも分からん
トークンはカードじゃないからな…
便宜上トークンカードで表現してるだけで

実質原作の展開がサクリファイスのテキスト欄…

時に〜できる
場合に〜できる
はMD始めた時よくわからなかった

>トークンはエクシーズに使えないけど罠モンスターはOKも分からん
トークンは最悪表示形式がわかるクリップとかでもいいよってくらいにはカードじゃないからかな

急にデッキに触りだすレッドアイズブラックメタルドラゴンとか許されるのか？

>このカード名の�@�Bの効果はそれぞれ１ターンに１度しか使用できず、この効果を発動するターン、自分はモンスターを特殊召喚できない。�@：このカードが召喚に成功した場合、自分または相手の墓地のカード１枚を対象として発動できる。そのカードを除外する。その後、鳥獣族モンスター１体を召喚できる。
この最後の召喚出来るの部分ってこれを特殊召喚って言うんじゃないの…？

>紫毒の破壊効果をバロネスで無効にして破壊したらまた破壊効果発動するの納得いかない
>ルールじゃ無くて単純にテキストが
墓地のカードは破壊できないけどEXのカードは無効にして破壊できるからね
破壊されたから使えるよな！

>対象と選んではもう別タイプの効果としか…
>ホルスみたいに対象取らない効果で破壊されないみたいなアンチも出始めたから対象取る方にも強み出してくるでしょ
深海王デビルシャークくんのこと少しは思い出してあげてほしい

>この最後の召喚出来るの部分ってこれを特殊召喚って言うんじゃないの…？
通常召喚です

MDでトークンはわかりやすくなったんじゃない？
効果とかで出てくる実体のない存在みたいなもん

書いてある整備された！って「」が言うならじゃあその解釈を纏めてる場所が無いのは何故…？となってる

対象を取る効果という概念が生まれたのがロードオブドラゴンの対象耐性付与で「そもそも対象にならないってなんだよ？」と当時混乱を招いたという

>>この最後の召喚出来るの部分ってこれを特殊召喚って言うんじゃないの…？
>通常召喚です
ｸｿｧ！！

>この最後の召喚出来るの部分ってこれを特殊召喚って言うんじゃないの…？
召喚って書いてあるから召喚でしょ？

ペンデュラムはEXの帰還もなんじゃそりゃ感ある

>急にデッキに触りだすレッドアイズブラックメタルドラゴンとか許されるのか？
EXデッキだってそうだろう？