SS無効効果じゃなかったら使えないけど

ブーレーイーザー！！！
特殊召喚無効にされたのかな

>SS無効効果じゃなかったら使えないけど
バトルフェイズ時の攻撃無効についてジャッジの人呼んでもらった上で発動できるって言われちゃったんだよね

除外して発動できるだから先に除外して発動時は場にいないから発動できるって理論？

>除外して発動できるだから先に除外して発動時は場にいないから発動できるって理論？
コストにして吹っ飛んでるからいけるらしい
全く想定していなかったよ…

アクセスコードトーカーと同じでコストとして先に自信がフィールド外に行けばスキドレ割れるみたいなもんだな

>アクセスコードトーカーと同じでコストとして先に自信がフィールド外に行けばスキドレ割れるみたいなもんだな
その上でコズブレの場合発動タイミングが除外してからだからまず無理なんだよね
ようやく理解したよあいつの強さ…

いや発動できないだからそもそもコストとして場から離れることすらできなくねえ？

>いや発動できないだからそもそもコストとして場から離れることすらできなくねえ？
違う
>フィールドのこのカードをエンドフェイズまで除外し、以下の効果から１つを選択して発動できる。
前半のコスト部分はいわば発動しない効果みたいなもの
それが終わってようやく発動する

>いや発動できないだからそもそもコストとして場から離れることすらできなくねえ？
正直俺もそう思うんだがジャッジにそう言われたらどうしようもねえ
結界波打たれた後に相手がリリースして発動する効果使ってたがその効果発動できるかどうか確認しそこねて二重にモヤモヤだ

おもむろにデッキ掴むみたいなもんだよ

まず除外することが基本だからスキドレ下でもいけるんだよな
wikiにも超融合でどかしな！！としか書いてないし天敵だ
そもそも後攻でカオスルーラーだしても遅いから俺の運命力が悪い

コスト系は無効にされてても通るんだよね

>前半のコスト部分はいわば発動しない効果みたいなもの
>それが終わってようやく発動する
いやコストって発動できなきゃ払っちゃいけないでしょ？じゃあレクスタームってパンクラで割れるの？

というか二回も白き森アザミナに当たった
あいつらマジで嫌いだわ！！俺の運命力が低かったのは多分お祈りが足りなかった

MDで検証しようにも絶妙にフィールド用意するのめんどいな…

ゆうせーゆうせー

効果無効をリリースで踏み倒せるのはスキドレみたいに場に干渉して無効にしてるやつでカードに対して無効してるやつは墓地に送って発動したところで無効になるってのはもはや常識では無いのか！？

>効果無効をリリースで踏み倒せるのはスキドレみたいに場に干渉して無効にしてるやつでカードに対して無効してるやつは墓地に送って発動したところで無効になるってのはもはや常識では無いのか！？
いや俺もそう思ったんだけど相手に押し切られちゃってさ…

その代わりカオスの発動できないはスキドレみたいな場を対象にするものではなく相手プレイヤーを対象とするものなので相手モンスターが相手の効果を受けない効果を持っていても相手は効果を発動できないという利点がある
その辺はアルカナフォースでデビューするときにカオスルーラー周りだいぶ調べたから間違いないと思う

そもそも発動しない効果ってSS条件の類と永続だけじゃなかった？

>その代わりカオスの発動できないはスキドレみたいな場を対象にするものではなく相手プレイヤーを対象とするものなので相手モンスターが相手の効果を受けない効果を持っていても相手は効果を発動できないという利点がある
>その辺はアルカナフォースでデビューするときにカオスルーラー周りだいぶ調べたから間違いないと思う
マジかそこまでいけんのか…

相手はフィールド上の効果を発動できないであって相手フィールドのカードは効果を発動できないではないからな

なあ遊戯…そういう細かい所このゲームかなりややこしくないか？

>なあ遊戯…そういう細かい所このゲームかなりややこしくないか？
どっちかというと紙の場合はこれ合ってたかな…どうかな…となるところがめんどくさいんだぜ！！！

スキドレは場の効果を無効にしてるから場から離れれば発動できるは割と判り易い
スレ画は場で効果は発動できないだからコストにするにしてもそもそも発動できなくね？ってなるのも判らんでもない

>そもそも発動しない効果ってSS条件の類と永続だけじゃなかった？
一応発動した後別のタイミングで処理する効果とかもそう
カオスルーラーが先に立ってたら使えないってのはそうだが

変なヤギの仮面の墓地効果のとかもあるからプレイヤーが受ける効果のテキストの書き方は覚えておいたほうが良いですよ…！

カオスルーラーは効果無効ではなく発動ができなくなるところに注意が必要
発動時に場にいないなら効果自体は生きていることになる

>>そもそも発動しない効果ってSS条件の類と永続だけじゃなかった？
>一応発動した後別のタイミングで処理する効果とかもそう
>カオスルーラーが先に立ってたら使えないってのはそうだが
あーそう言えば事前にミラジェイドの墓地効果起動してたら止められないみたいなのも発動しない効果処理か
あれはフィールド外で起動だから関係ないけど

発動できなくね

そんな変な裁定なら絶対コズブレのQ&Aに載ってるだろうに類例全然ないしフカされたんじゃないのか
公式じゃなくてwikiに載ってる類例だとエンジェルO7の適用下でならず者の効果は使えないとある

流石にこれは発動できんでしょ

基本的にコスト払うにはカード効果起動してないとな

MDで確認するしかねえ
ティフォンとコズブレ並べればいけるだろう

発動できない場合はそもそもコストにすらできなかったはずだけど

ジャッジができるって言ったならその場では少なくともジャッジの裁定が全てだよ
まぁ納得いかんなら事務局に問い合わせればいい。違ってたらQAに残るし

アルカナフォース使いとしてはまあ納得できるというかせざるを得ないというか
カオスが発動できず無効になるって記載ならそもそも無効部分のせいでコストを払うことができんとは思うけどこれはまあそうだろうなって感じ
名称光の結界な原作版効果光の結界刷って❤️

そうなるとあのジャッジマン適当に答えたことになる
辛い

>ジャッジができるって言ったならその場では少なくともジャッジの裁定が全てだよ
>まぁ納得いかんなら事務局に問い合わせればいい。違ってたらQAに残るし
調べたらそれっぽいQ&Aなかったから尚更えー…だった

ジャッジがカオスルーラーの効果をBlooDと同じだと思い込んでただけ説が濃厚なんじゃねえかな…

ジャッジができるって言うならできるんだろ

ジャッジも人間なんだ許してやってくれ

後日事務局からの回答教えてくれよな

>そうなるとあのジャッジマン適当に答えたことになる
>辛い
攻撃力2200程度しかないから仕方ない

やっぱデュエルAI必要だって！ｿﾉｺｳﾄﾞｳﾊﾃﾞｷﾏｾﾝとか言ってくれるさあ！

あとシャークデッキも使ってたんだけどエクシーズリモーラの効果対象に墓穴を打ったら蘇生効果はどうなるのかもふわっとした答えになっちゃってたな…どうするのが正解なんだ

できんだろうなと勝手に納得しちゃってたけど事務局にお便り送りたくなってきた
できない判定だったら棚ぼたでありがてェ〜

遊戯王難解すぎだろ

>あとシャークデッキも使ってたんだけどエクシーズリモーラの効果対象に墓穴を打ったら蘇生効果はどうなるのかもふわっとした答えになっちゃってたな…どうするのが正解なんだ
それは「そのモンスターを」だから残った1体を蘇生するだけだと思う
もし「そのモンスター2体を」だと条件満たしてなくて蘇生できない

A.調整中です。

メンタルドレイン
１０００LPを払ってこのカードを発動できる。①：このカードが魔法＆罠ゾーンに存在する限り、お互いに手札のモンスターの効果を発動できない。

仮にこれが貼ってあってもうららは発動時に捨てられて墓地に行くから使えるってこと？
そんなことあるか？

>あとシャークデッキも使ってたんだけどエクシーズリモーラの効果対象に墓穴を打ったら蘇生効果はどうなるのかもふわっとした答えになっちゃってたな…どうするのが正解なんだ
これ言葉が足りてなかった
2体蘇生に対して1体除外されたらってこと

できないと思ってたけどできるのか…
これは知らなかったな

当然正常位！！

できないと思うがなあ…

>メンタルドレイン
>１０００LPを払ってこのカードを発動できる。①：このカードが魔法＆罠ゾーンに存在する限り、お互いに手札のモンスターの効果を発動できない。
>
>仮にこれが貼ってあってもうららは発動時に捨てられて墓地に行くから使えるってこと？
>そんなことあるか？
コズミックと違ってうららはコスト部分と発動部分が句読点で区切られてないから裁定違いそう

除外して発動する墓地効果持ちは深淵に潜む者をすり抜けられるってことか

あれ？ワールド気がついたらめちゃくちゃ値上がりしてない？

>それは「そのモンスターを」だから残った1体を蘇生するだけだと思う
>もし「そのモンスター2体を」だと条件満たしてなくて蘇生できない
やっぱりそういう形でいいんだよね
ありがとう

検証してみたいけどティフォンvsコズブレだとちょっと違うかな？
とりあえずやってみたいからコズブレ立ててくれる人募集
894252

>あれ？ワールド気がついたらめちゃくちゃ値上がりしてない？
か　も
ら　と

コズブレ自体はモンスターゾーンで発動してる効果だし発動できないでしょ

スキドレはすり抜けられる
発動できないときはコストも支払えない
無限泡影撃たれたらコストは支払えるけど効果は無効化される
だと思ってた…

>検証してみたいけどティフォンvsコズブレだとちょっと違うかな？
>とりあえずやってみたいからコズブレ立ててくれる人募集
ティフォンはフィールド以外も封じるから五虹のが適切かな

とりあえず送った
スレ「」ではないが俺もアルカナフォース使いの端くれなのでね…
fu4273136.jpg

>やっぱデュエルAI必要だって！ｿﾉｺｳﾄﾞｳﾊﾃﾞｷﾏｾﾝとか言ってくれるさあ！
そのAI作るのも人間だからさ…

やっぱり極限状態の人間のデュエルのデータが必要だよなぁ
子供さらってくるから

試してみました！
f174611.png
センチュリオンで盤面にティフォンとコズブレを用意
この状況でコズブレは効果を発動できるのか？

f174612.png
ウィシュダの効果発動
これに対してのチェーンは手札の深淵と伏せの罠だけしか反応しなかったので多分発動できません

仮にジャッジが正しいとしてコズブレの効果は除外ゾーンで発動する効果なのか？
ソウルドレインがあると撃てなくなる？

そもそもスキドレとか効果無効系は無効化されるだけで発動自体はいくらでもできるからな…
だからMDでは効果が無効になってるモンスターの効果を気づかず発動して爆散する事案が多発してるわけだし

>これに対してのチェーンは手札の深淵と伏せの罠だけしか反応しなかったので多分発動できません
じゃあダメだわ
カオスとティフォンは同じプレイヤーに適用される発動不可効果だから

MDだと何で光らないんだ俺のサイコエンドバニッシャー！って初めてティフォンと遭遇したときになった

ありがとう「」達…

そもそもコズブレのQ＆Aに
【�@の効果について】
■モンスターゾーンで発動できる誘発即時効果です。
って書いてあるから発動できないよ

たまにルール間違えて覚えてる「」いるけどジャッジに言われたからってケースも割とあったりするのか…

よかったな
次イチャモン付けられたら同じプレイヤー適用の発動不可効果のティフォンで検証しましたができませんでしたと理論立てて反論できる
お前の犠牲は無駄じゃなかった
光の結社に栄光あれ

>たまにルール間違えて覚えてる「」いるけどジャッジに言われたからってケースも割とあったりするのか…
まあわかんなくなってジャッジ呼んで回答して貰った上でごねるわけにも行かないしな…

ティフォンの召喚条件忘れてて手間取ってしまった
申し訳ない
結論から言うとティフォンの場合着地狩り以外はコズブレ効果発動できなかったです

ジャッジも人間なんでねえ！

発動条件がどうあれフィールドで発動するのに疑うところは本来ない記述だからな…

>■モンスターゾーンで発動できる誘発即時効果です。
>って書いてあるから発動できないよ
うふふふありがとう本当に…

ジャッジがルール間違えててもジャッジの判断優先なんだっけ？

>ジャッジがルール間違えててもジャッジの判断優先なんだっけ？
他に指標にできるものがないからな