二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731998993940.jpg-(6958 B)
6958 B24/11/19(火)15:49:53No.1254726289+ 18:01頃消えます
ぬあああああ!!!!!!
2024年10月29日にミャンマーで新しい少数民族武装組織が爆誕したんぬ!!!
カレンニー州のカヤン民族軍(KNA)なんぬ
カヤン人の権利を主張するための現行団体としてはカヤン新領土党(KNLP)についで2つ目なんぬ(ひょっとしたらカヤン郷土防衛隊(KHG)も現行かもしれないんぬ)
カレンニー州でいくつの少数民族武装組織が活動しているかはもはやよくわからないんぬ
ざっくりカレンニー民族人民解放戦線(KNPLF)・カレンニー諸民族防衛隊(KNDF)・カレンニー軍(KA)が中心勢力でこれらと共闘関係にある組織がなんか大量にいるはずなんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/19(火)15:54:50No.1254727252そうだねx1
カレンニー州のすごいところはこれだけいっぱいある少数民族武装組織が足並みを揃えているところなんぬ
おおむねすべての組織がざっくりアウンサンスーチー派(クーデターで倒された前政権の亡命政権)の麾下に身をおいて軍事政権と戦っているんぬ
軍事政権という共通の敵が失われた時何が起こるかはまだ誰にもわからないんぬ
224/11/19(火)15:56:16No.1254727548そうだねx7
頭に少数が付くだけで民族のサラダボウルだからな…
324/11/19(火)15:59:40No.1254728205+
詳しいんぬなあ
424/11/19(火)15:59:41No.1254728209+
なんで合流しないで独自の集まり作っちゃうの?
524/11/19(火)16:01:27No.1254728553そうだねx2
なんちゃら多くしてなんちゃらに登る
624/11/19(火)16:02:00No.1254728661+
軍事政権はクソ!武力蜂起する!
724/11/19(火)16:03:52No.1254729010+
>頭に少数が付くだけで民族のサラダボウルだからな…
これ村ごと違う民族にカウントされてない?
824/11/19(火)16:10:38No.1254730347そうだねx2
>なんで合流しないで独自の集まり作っちゃうの?
カレンニー州暫定執行評議会という調整機関があって多分そこでいろいろなんとかできるんぬ
カヤン民族軍が合流しない理由は明確で彼らが標榜するのは「カレンニーの権利」ではなくカレンニーの中の一グループである「カヤンの権利」だからなんぬ
KNAはカヤン州の独立を標榜しているんぬがこれは既存のいかなる組織とも違う政治性なんぬ
既存カヤン勢力最大手のKNLPは国軍との日和見戦法で少しずつ勢力を増やしているのでこれもまたKNAとは音楽性がずれるんぬ
924/11/19(火)16:14:31No.1254731100そうだねx10
音楽性の違いによる解散で済めばいいけどいつか殴り合いに発展しそうなんぬ
1024/11/19(火)16:17:04No.1254731604+
武器持ってやることが結局権利争いなのなんか空しいな
1124/11/19(火)16:17:15No.1254731637+
カヤンとかカチンとかカレンとかもっと描き分け頑張れよ
1224/11/19(火)16:19:01No.1254731964+
カレンニーの歴史は大変複雑なんぬ
ミャンマーの近代史は当時ビルマを収めていたコンバウン王朝が英緬戦争で滅ぼされるところから始まるんぬがカレンニーが住んでいた地域については当時からずっと中央の支配が曖昧だったんぬ
1948年にはビルマ連邦が晴れてイギリスから独立したんぬがカレンニーの代表者は「独立後10年立てばカレンニーは連邦から離脱していいよ!」っていう協定(パンロン協定)を通すことに成功したんぬ
1962年の軍事クーデターで全部がご破産になり当時のカレンニーの偉い人は概ね全員収監されたんぬ
カレンニー人はキレたんぬ
1324/11/19(火)16:19:56No.1254732136+
合流したとしても結局は内ゲバ始めそうな感じがする
ところでどこが一番血の気が多いの?(ブオオオオオオオオオ
1424/11/19(火)16:20:35No.1254732258+
圧政が続く地域には理由がある
1524/11/19(火)16:21:14No.1254732389そうだねx10
まあ今の軍事政権は控えめに言ってゴミカスではあるし仕方ないな
1624/11/19(火)16:30:28No.1254734273+
>合流したとしても結局は内ゲバ始めそうな感じがする
>ところでどこが一番血の気が多いの?(ブオオオオオオオオオ
一番タカ派なのは2021年クーデターに際してつくられたKNDFなんぬが基本的にカレンニー諸組織は足並みを揃えて活動しており実のところあんまり武闘派っぽい武闘派は存在しないといえるんぬ
カレンニー州は所詮人口30万人程度のちっちゃい地域なので地元民の強力を得るための地盤がためのほうが重要になってくるからなんぬ
一番狂犬なのはふつうに軍部なんぬ 仏教ナショナリズムをベースに行動しているからカレンニー人の憩いの場であるところの教会とかをドシドシ焼き討ちしていくんぬなー
1724/11/19(火)16:31:42No.1254734516+
ぬあー戦国時代なんぬー
1824/11/19(火)16:32:42No.1254734740+
今の軍事政権が倒れたところでそれぞれの武装組織同士で戦国時代勃発!とかならないんぬ?
アウンさんなら上手いことまとめてくれるんぬ?
1924/11/19(火)16:34:43No.1254735136+
ミャンマーは135民族(公称)から構成される多民族国家なんぬ
少数民族武装組織が跳梁するのはこのなかでシャン州・モン州・カレン州・カレンニー州・ラカイン州・チン州で地理的にいうと国土の全域なんぬ
2021年以降はこれに加えザガイン管区・マグウェ管区といったビルマ人が多数派を占める地域においても旧政権系の武装組織が活動しているんぬなー
2024/11/19(火)16:37:30No.1254735692+
ミャンマーは魚も虫も色々と面白い綺麗人気のある種類が多いから過剰な人口増加と自然を破壊しない程度に平和に栄えて欲しいんぬ
国として他国に対しての団結はどうなんぬ?
2124/11/19(火)16:38:51No.1254735967+
>武器持ってやることが結局権利争いなのなんか空しいな
権利を争わなければ幸せになれるんぬ?
2224/11/19(火)16:39:03No.1254736017+
>今の軍事政権が倒れたところでそれぞれの武装組織同士で戦国時代勃発!とかならないんぬ?
>アウンさんなら上手いことまとめてくれるんぬ?
ぬああ
これに関しては「なる」が答えだと思うんぬ
カレンニー州とチン州に関しては各勢力の調整組織がある程度機能しているんぬがたとえばラカイン州・カチン州といったひとつの武装組織が一強で活動している地域に関しては中央の言う事を聞いてくれるかどうかけっこう怪しいんぬ
シャン州に関してはそもそも民主派勢力の言うことを誰もが完全無視しているんぬ
2324/11/19(火)16:39:31No.1254736123+
国際社会から非難される時代になる前に
同化させたり浄化したり終わらせてなかったとこは大変だな
2424/11/19(火)16:39:44No.1254736179+
何で結束じゃなく分断の方が歴史に残ってるんぬ?(ブォォォ
2524/11/19(火)16:40:20No.1254736323+
固有名詞と情報が多すぎるんぬ!理解できないんぬ!
2624/11/19(火)16:40:57No.1254736463+
1948年独立の10年後は1958年だし1962年には可憐に離脱済みなのではないの?
2724/11/19(火)16:45:56No.1254737561+
>ミャンマーは魚も虫も色々と面白い綺麗人気のある種類が多いから過剰な人口増加と自然を破壊しない程度に平和に栄えて欲しいんぬ
>国として他国に対しての団結はどうなんぬ?
少数民族に関して言えばあんまりないんぬ
中国やタイといったお隣の国々は少数民族武装組織に援助しまくりなんぬ
ミャンマーは国民国家になれなかったのでこの辺に関してはちょっと仕方ないんぬ
2824/11/19(火)16:47:17No.1254737855+
うーん死の商人なんぬ
2924/11/19(火)16:49:59No.1254738483+
>1948年独立の10年後は1958年だし1962年には可憐に離脱済みなのではないの?
ぬああ
1958年から独立でないにしろもうちょっと自治権増やしてもらえません?みたいな交渉はおこなわれ続けていたんぬ
1962年には自治権拡大に向けたセミナーが行われていたんぬがこれに軍部が激おこした結果としてクーデターが実施されたんぬ
無事政権を握った軍事政権は連邦の分断を煽る少数民族を弾圧しまくったんぬが結果としては国境地域のほぼ全てが紛争地帯とかしたんぬ
3024/11/19(火)16:50:03No.1254738499+
ミャンマーという国の認識はしているけどミャンマー人という仲間意識より〇〇族という意識が上かつ同じミャンマー人でも争いがあるのはかなり厄介そうなんぬ
3124/11/19(火)16:52:47No.1254739111+
なんで軍人すぐクーデター起こすん?
3224/11/19(火)16:54:59No.1254739569そうだねx4
>何で結束じゃなく分断の方が歴史に残ってるんぬ?(ブォォォ
一般の人は日本の江戸時代ぐらいの感覚なので国家という概念の前の
自分の民族や出身地のほうが大事だし日々生活してく上ではそのほうが便利なんぬ
3324/11/19(火)16:59:46No.1254740734+
>ミャンマーという国の認識はしているけどミャンマー人という仲間意識より〇〇族という意識が上かつ同じミャンマー人でも争いがあるのはかなり厄介そうなんぬ
ミャンマーの独立にあたって中心勢力となったのは反ファシスト人民自由連盟(パサパラ)という政党なんぬがここはタキン党というビルマ民族主義勢力を前身としていたんぬ
タキン党がはじめて世に現れたのは1930年の在ミャンマーインド人虐殺事件のときで発祥からして若干不安がある勢力だったんぬ
さらにいえば大英帝国時代の植民地軍の主力を担ったのはキリスト教を信じるカチン・カレン・チンといった辺境少数民族だったんぬ
タキン党は日本軍と協力してイギリスをビルマから追い出したので独立当初から両者の関係は不穏きわまりないものだったんぬなー
3424/11/19(火)17:02:03No.1254741322+
カレンチャンでオナニーしてるグループみたいなんぬカレンニー
3524/11/19(火)17:03:37No.1254741700そうだねx1
>なんで軍人すぐクーデター起こすん?
中国に対抗するよって軍からの支持取り付けて選挙に勝ったスーチーが即掌返して中国と仲良くするって言い出したから
3624/11/19(火)17:04:10No.1254741844+
民族や出身重要視だと進学とか就職で別の地域に居住を移動や別の視点から見た自分たちに対する認識をしったり思想を変えたりするのが難しそうに思えるんぬ
3724/11/19(火)17:05:59No.1254742247+
今いちばんミャンマー内戦でぐちゃぐちゃになっている地域は中国と国境を接するシャン州北部なんぬ
基本的にこの辺りの国家は国境地域をないがしろにしまくっていてタイにしろ中国にしろ自分のシマに火の粉がかからないようにすべく少数民族武装組織を国境警備隊がわりとして使っているんぬ
シャン州北部に関してはそもそも国境地帯の人びとがみんなだいたい中国語を喋れることもあり少数民族武装組織における中国政府の影響力が著しいんぬ
つい先日シャン州最強格の武装勢力のひとつであるミャンマー民族民主同盟軍(MNDAA)のトップである彭コ仁が中国警察に捕縛されたんぬ
中国政府が骨を折ってなんとか締結したミャンマー政府と少数民族諸勢力の停戦協定をMNDAAが完全に踏みにじったことが影響していると考えられているんぬ
3824/11/19(火)17:08:32No.1254742838+
一つのミャンマー人としてまとまれるようなアイデンティティというかそういうのはないんぬ?
3924/11/19(火)17:09:29No.1254743067+
中国軍閥時代みたいな感じなんぬ?
4024/11/19(火)17:09:39No.1254743096+
>なんで軍人すぐクーデター起こすん?
そもそもなんぬがミャンマーの歴史において文民統治がしっかり成し遂げられていた時期というのは一回もなかったんぬ
1948年の独立当初からミャンマーは内戦状態に陥っていたし1962年から2015年にかけてはずっと軍部の独裁政権ないし軍部が送り出した政治家による政治がおこなわれていたんぬ
ミャンマーにシビリアンコントロールの概念は一切存在しないんぬ
こうした状況下でなんとか成立したアウンサンスーチー政権は軍部の政界進出を是正しようとしたんぬ 一方で同政権は少数民族諸勢力との停戦協定にとちりまくったこともありミャンマー軍はクーデターに踏み切ったんぬ
4124/11/19(火)17:10:38No.1254743323+
>一つのミャンマー人としてまとまれるようなアイデンティティというかそういうのはないんぬ?
アウンさん
4224/11/19(火)17:11:28No.1254743501+
>カレンチャンでオナニーしてるグループみたいなんぬカレンニー
ぬああ
カレンニー人はカレン人のサブグループなんぬ
カレン諸語を喋る人たちのうち赤い(ニー)民族衣装を来ていたからカレンニーと言うんぬ
カレンニー州は少数民族武装組織を想像させるという判断から軍事政権時代に「カヤー州」に改称されたんぬ
まあおおむね同義なので外国人はどっち使ってもいいんぬ
4324/11/19(火)17:12:49No.1254743803+
別に中国がいなくても内戦してただろうなと思ってるんぬ
4424/11/19(火)17:13:05No.1254743862そうだねx1
>進学とか就職で別の地域に居住を移動
これが出来る立場の人は本当に限られる世界なんぬ
なんだったら官吏の転勤ですらままならずに追い返される世界なんぬ
一時期は首都近辺しか国の統治が及んでない時代すらあったんぬ
4524/11/19(火)17:13:36No.1254743981+
1武装組織ぶっ潰しても残党がすぐ新組織立ち上げたり別組織に流れたり昔のアニメスタジオ乱立みたいな様相になってるみたいね
おまけに手が足りないから敵の敵は味方理論で武装組織に敵対的な武装組織を身内に引き込んでるとかわけの分からん状態
4624/11/19(火)17:13:44No.1254744015そうだねx1
仮にミャンマー国内を統一できる英雄の芽が出て来てもそれをよしとしない外部勢力の横槍で潰すことが容易にはなってる現代は不幸だな…
4724/11/19(火)17:14:25No.1254744181+
>>一つのミャンマー人としてまとまれるようなアイデンティティというかそういうのはないんぬ?
>アウンさん
アウンサンはミャンマー建国の父なんぬ
アウンサンスーチーの父親でありミャンマー軍の創設者でもあるアウンサンは「ビルマ人」の統合の象徴なんぬ
少数民族諸勢力はそもそもビルマ人が覇権を取る現在のミャンマーのありかたに懐疑的なのでアウンサン(とパンロン協定)が本当にミャンマー国民全体の統合の象徴になるのかは現況ちょっとあやしいところなんぬ
軍事政権という共通の敵がいる今はチャンスなので今のうちになんとか国民国家の図を描かないとまずいんぬなー
4824/11/19(火)17:15:05No.1254744342+
>ミャンマーは135民族(公称)から構成される多民族国家なんぬ
なそ
4924/11/19(火)17:16:20No.1254744657+
カレン解放戦線は日本人が居たことでちょっと有名なんぬ
5024/11/19(火)17:16:53No.1254744803そうだねx1
>軍事政権という共通の敵がいる今はチャンスなので今のうちになんとか国民国家の図を描かないとまずいんぬなー
むりむりかたつむりなんぬ
5124/11/19(火)17:20:43No.1254745753+
>中国に対抗するよって軍からの支持取り付けて選挙に勝ったスーチーが即掌返して中国と仲良くするって言い出したから
これはちょっと軍部の気持ちわかるわ
でも圧政はダメだよ
5224/11/19(火)17:21:35No.1254745955そうだねx1
そんな事よりカレンニーだ!
5324/11/19(火)17:21:51No.1254746024+
関東関西どころか京都大阪ぐらいでも民族分けてそうなんぬ
5424/11/19(火)17:22:54No.1254746273+
俺の勝手な想像だけどそれぞれの武装勢力は自分がお山の大将になりたいから合併したりとかしないんだと思うんぬ
5524/11/19(火)17:24:20No.1254746637+
>別に中国がいなくても内戦してただろうなと思ってるんぬ
とはいえミャンマー内戦は中国情勢と切っても切れない関係にあるんぬ
1950年、国共内戦に負けた国民党勢力は生まれたばかりのビルマ連邦に逃げて雲南反共救国軍を組織したんぬ
国民党軍は台湾の支援を受けながら大陸反攻を企図したんぬがこれに対して中国共産党は同じくビルマの山奥に逃げ込んできたビルマ共産党を支援したんぬ ビルマ中央からみるとどっちも反政府勢力なんぬ
反共かつドミノ理論を信奉していたタイとアメリカも国民党勢力に援助しまくったんぬ
こうしてビルマ北部のシャン州は外部のイデオロギーの事情でおもいっきり戦場になったんぬ
現地のシャン人もこの状況にキレてこのまま政治を中央にまかせといたらとんでもないことになるんぬー!!!って少数民族武装勢力を組織するようになるんぬ
終わったんぬ
5624/11/19(火)17:24:29No.1254746679+
>これはちょっと軍部の気持ちわかるわ
騙し討ちみたいなところはあるし今まで西側の援助ガッツリうけてそれ?ってのはわかるんぬ
でもミャンマー全体意思統一しても中国に対抗しもす!は無理なんぬ虚妄なんぬ
5724/11/19(火)17:24:32No.1254746703+
それぞれが全部独立国になったらダメなの?
5824/11/19(火)17:24:44No.1254746756+
同じ少数民族の寄せ集めなのになんでイタリアはある程度まとまれたんだろう
外敵か
5924/11/19(火)17:25:17No.1254746900+
>それぞれが全部独立国になったらダメなの?
誰がその独立の紐帯維持すんの?
6024/11/19(火)17:25:31No.1254746956+
軍部は軍部でもう地上戦勝てない地域はとにかく空爆するせいで一般市民は町から離れた所に避難所作ってそっちに住んだらそっちまで空爆とか完全に見境なくなってるのね・・・
6124/11/19(火)17:25:46No.1254747026+
>それぞれが全部独立国になったらダメなの?
なってもいいけどそれを国として認められるまで超絶大変
外交や税収や法律や軍備の整備をしないといけない
6224/11/19(火)17:26:52No.1254747294そうだねx1
>同じ少数民族の寄せ集めなのになんでイタリアはある程度まとまれたんだろう
>外敵か

って思ったが統一前に色んな国あったのを違う民族だと思ってる感じか
6324/11/19(火)17:27:37No.1254747491そうだねx2
>完全に見境なくなってるのね・・・
喧嘩する時は引き際というか妥協点見いだすのが肝心て本当なんだな…
全員クソコテみたいな状態だ
6424/11/19(火)17:29:04No.1254747838+
部族の方がしっくり来そうなんぬ
6524/11/19(火)17:29:21No.1254747899+
やはり大東亜共栄圏で全員日本人化を途中で諦めたのは失敗であったか
6624/11/19(火)17:29:31No.1254747946+
>>なんで軍人すぐクーデター起こすん?
>中国に対抗するよって軍からの支持取り付けて選挙に勝ったスーチーが即掌返して中国と仲良くするって言い出したから
これは若干眉唾なんぬ
というのも(1990年代くらいからの)中国の対ミャンマー基本方針は「一番強い勢力と仲良くする」ことだからなんぬ
軍事政権もスーチーも中国とはほどほどに仲良くする方針を取っていたんぬがちょっと今の情勢のこじれ方はバランスを乱す可能性があって危ういんぬなー
6724/11/19(火)17:29:44No.1254748005+
東南アジアはまあまあ政情不安定な国あるが現状だとミャンマーがトップ狙えるんじゃないか
6824/11/19(火)17:30:00No.1254748077+
一応連邦国家を名乗ってるから軍事政権が差配してる現状はともかく元々はそれぞれの州の自治権とか相応に大きなものを想定していそうだけどそうでも無いんぬ?
6924/11/19(火)17:30:30No.1254748215+
民族が違うなら分離独立すればいいじゃん
って思うがまあそうはいかないんだろうな
7024/11/19(火)17:30:35No.1254748243+
>>同じ少数民族の寄せ集めなのになんでイタリアはある程度まとまれたんだろう
>>外敵か
>?
>って思ったが統一前に色んな国あったのを違う民族だと思ってる感じか
未だにナポリターノミラーノで角ぶっつけあっとるやろがい!
7124/11/19(火)17:31:14No.1254748394+
>それぞれが全部独立国になったらダメなの?
今の民主派勢力は「フェデラル国家」を目指しているんぬ
これは地方の統治を少数民族武装組織を改組した自治政府にまかせてアメリカみたいな州ごとの裁量の大きい連邦制を目指すという仕組みなんぬ
そんなことができるかというとちょっとよくわからないんぬがもう後戻りはできないんぬ
7224/11/19(火)17:31:59No.1254748590+
少数民族と組んだ民主派の猛攻で軍事政権は北東部の支配失ってると聞いたがどうなってんだろ今
7324/11/19(火)17:32:02No.1254748598+
ミャンマー国軍なんであんなに弱体なの
軍管区が落とされるって相当じゃない?
7424/11/19(火)17:32:04No.1254748609+
>軍部は軍部でもう地上戦勝てない地域はとにかく空爆するせいで一般市民は町から離れた所に避難所作ってそっちに住んだらそっちまで空爆とか完全に見境なくなってるのね・・・
せめて少数民族軍のとこ狙えよ...
7524/11/19(火)17:33:07No.1254748853+
>一応連邦国家を名乗ってるから軍事政権が差配してる現状はともかく元々はそれぞれの州の自治権とか相応に大きなものを想定していそうだけどそうでも無いんぬ?
これに関しては翻訳がよくないんぬ
ミャンマーは連邦(Union、ပြည်ထောင်စု)ではあるんぬが連邦(Federal、ဖက်ဒရယ်)ではないんぬ
ミャンマーがUnionである以上中央集権体制を崩すことはないんぬ 民主派勢力や少数民族諸勢力はFederalを目指しているんぬ
7624/11/19(火)17:33:31No.1254748959+
>ミャンマー国軍なんであんなに弱体なの
>軍管区が落とされるって相当じゃない?
あらゆる陸路空路を完全に山賊に囲まれてる村を想像して頂ければわかりやすいかと
7724/11/19(火)17:33:39No.1254748991+
>別に中国がいなくても内戦してただろうなと思ってるんぬ
中国は航路が欲しいのでそれは無いんぬ
7824/11/19(火)17:33:58No.1254749052そうだねx4
>>>同じ少数民族の寄せ集めなのになんでイタリアはある程度まとまれたんだろう
>>>外敵か
>>?
>>って思ったが統一前に色んな国あったのを違う民族だと思ってる感じか
>未だにナポリターノミラーノで角ぶっつけあっとるやろがい!
仲が悪いと違う民族なら東京都民と大阪府民が別の民族になったりしそう
7924/11/19(火)17:34:10No.1254749099+
>>ミャンマー国軍なんであんなに弱体なの
>>軍管区が落とされるって相当じゃない?
>あらゆる陸路空路を完全に山賊に囲まれてる村を想像して頂ければわかりやすいかと
ディエンビエンフーの完全包囲されたフランス軍みたいな感じか
8024/11/19(火)17:34:58No.1254749304そうだねx1
>>別に中国がいなくても内戦してただろうなと思ってるんぬ
>中国は航路が欲しいのでそれは無いんぬ
一番の危機はミャンマーのシーレーンを中国が掻っ攫う事なのは変わりないんぬ
8124/11/19(火)17:35:10No.1254749356+
>>別に中国がいなくても内戦してただろうなと思ってるんぬ
>中国は航路が欲しいのでそれは無いんぬ
中国がなかったら内戦ないの?
8224/11/19(火)17:36:03No.1254749565そうだねx4
事実上単一民族国家の日本人が多民族国家の内情を理解するのは難しいんぬなぁー
8324/11/19(火)17:36:41No.1254749717+
>少数民族と組んだ民主派の猛攻で軍事政権は北東部の支配失ってると聞いたがどうなってんだろ今
そのままなんぬ
北東部の要衛・ラショーは今年の夏にコーカン族系の武装組織であるミャンマー民族民主同盟軍(MNDAA)に攻め落とされたんぬ
コーカン族は明の末裔といわれていて民族的には漢族で中国語を話すんぬ
MNDAAは公の場で習近平語録引用してみたりと国境を接する中国に媚び売ってみたんぬが普通に中国政府には信用されなかったっぽくていまは中国政府の勾留下に置かれているんぬ
いまの中国はミャンマー軍事政権寄りの姿勢なのでたぶんラーショー返還は時間の問題なんぬ
8424/11/19(火)17:37:48No.1254749972+
次は東南アジアが発展するぞ!って言われてまあまあ経った気がするが成長どうなってるのか
少なくとも日本やアジアNIESや中国みたいな爆発してる感じはないが
8524/11/19(火)17:38:00No.1254750027+
タクティクスオウガみたいなことになってんな
8624/11/19(火)17:38:53No.1254750253+
ドイツとか統一前から俺たちドイツ人って意識持ってた話とか聞くとなんで?って感じは受けるし分かりづらい感じだよね
8724/11/19(火)17:39:07No.1254750313+
jicaの報告とか読むと結構勉強になるんぬなぁ
8824/11/19(火)17:40:24No.1254750641+
>仲が悪いと違う民族なら東京都民と大阪府民が別の民族になったりしそう
実際のところミャンマーの民族概念はあいまいなので東京都民と大阪府民程度の違いで別民族扱いになっていたりすることは往々にしてあるんぬ
ミャンマー政府は国民のIDカードを135民族に配布しているんぬがこの135民族という概念は完全に適当なんぬ
一説によると1+3+5=9で仏教的に縁起のいい数字である9をあらわしているんぬ

たとえばラカイン州の主要民族であるラカイン人の話すラカイン語はビルマ語と方言レベルの違いしかないんぬ
一方でラカインは1000年ほどアラカン王国という別国家として機能していたという背景がありラカイン人のなかに自分がビルマ人であると考えている人はほとんどいないんぬ
8924/11/19(火)17:40:45No.1254750751+
なんかこう、認識をほどよくぼやーっとさせて民族の違いなんてどうでもよくなっちゃう感じにメンタルをデバフかけることは出来ないのかね
9024/11/19(火)17:41:11No.1254750869そうだねx1
>一説によると1+3+5=9で仏教的に縁起のいい数字である9をあらわしているんぬ
メチャクチャすぎる…
9124/11/19(火)17:42:48No.1254751283+
全国で100年くらい内戦したあと300年くらい統一政権維持したらなんとかならない?
9224/11/19(火)17:42:58No.1254751327+
海で囲まれた日本でよかったんぬ
陸続きの国に比べたら他国との揉め事最小限で済むんぬ
9324/11/19(火)17:43:16No.1254751413+
自認で言うならイタリア人もイタリア人というよりは都市の方に帰属意識は持ってるとはいうな
まあそれはそれとして民族的に各都市でとらえずにイタリア人って話にはなるだろうけど
9424/11/19(火)17:43:24No.1254751446+
>全国で100年くらい内戦したあと300年くらい統一政権維持したらなんとかならない?
ミャンマー内戦は今年で76年目に突入なんぬー
9524/11/19(火)17:43:53No.1254751563そうだねx1
やはり民族主義はクソ
9624/11/19(火)17:44:49No.1254751797そうだねx1
>一番の危機はミャンマーのシーレーンを中国が掻っ攫う事なのは変わりないんぬ
これが危なくなると日本も大変なんぬね…
9724/11/19(火)17:44:56No.1254751829+
他民族国家ゆえの紛争と言えばアフリカだけど実はソマリアとかほぼ単一民族国家だったりする
しかし部族争いでみんなご存じの治安に
9824/11/19(火)17:45:38No.1254752007+
>チトー
>やはり民族主義はクソ
お前があと十年生きてれば解決したかもな
9924/11/19(火)17:45:44No.1254752035+
ミャンマーの軍事政権もしかして苦戦してるの?
圧倒的独裁パワーだと思ってた
10024/11/19(火)17:45:59No.1254752101そうだねx1
思ったより世界は蛮族が多いんぬ
10124/11/19(火)17:46:13No.1254752165+
ソマリアは部族社会で部族同士バチバチしてるからまとまらないんだっけか
10224/11/19(火)17:47:00No.1254752369+
スレッドを立てた人によって削除されました
昔の面白かったネタのフォーマットでカスみてえな民族スレ立ててんじゃねえよカス
10324/11/19(火)17:48:05No.1254752647+
>ミャンマー国軍なんであんなに弱体なの
軍の中でも出身民族が幅を利かせる世界だからなんぬ
民族無関係に混ぜ混ぜに部隊作ると言葉すら通じない場合が発生するし
敵対してる民族の指揮官の下だとまともに働かないんぬ

じゃあ民族ごとに部隊編成するんぬ!!ってやると部隊としては強くなるけど
結束が強過ぎて反乱の火種になるんぬ
10424/11/19(火)17:48:58No.1254752869+
>>>別に中国がいなくても内戦してただろうなと思ってるんぬ
>>中国は航路が欲しいのでそれは無いんぬ
>一番の危機はミャンマーのシーレーンを中国が掻っ攫う事なのは変わりないんぬ
実際中国は一帯一路の中にミャンマーを組み込みたがっているんぬが今のところミャンマー情勢の複雑さに負けてすべての試みは頓挫しているんぬ
たとえば中国と国境を接するカチン州の最大勢力であるカチン独立軍(KIA)はいま中国とガチ険悪状態なんぬ
かつて共産党が支援していたビルマ共産党が分裂してできたシャン州の3勢力も面従腹背状態なんぬ
頼みの綱の軍事政権もだいぶ頼りないんぬ
福建閥のマフィアを国境地帯に送り込んでカジノで栄える経済特区を運営させてみたりもしたんぬがいつの間にか中国人を大量に誘拐してインターネット詐欺をさせる最悪の魔界が誕生してしまったんぬ
10524/11/19(火)17:51:05No.1254753424+
もしかして泥沼すぎて手出したいけど下手に出したら文字通り自分も引きずり込まれる地獄になってるんぬ?
10624/11/19(火)17:51:07No.1254753433+
>軍の中でも出身民族が幅を利かせる世界だからなんぬ
>民族無関係に混ぜ混ぜに部隊作ると言葉すら通じない場合が発生するし
>敵対してる民族の指揮官の下だとまともに働かないんぬ
>
>じゃあ民族ごとに部隊編成するんぬ!!ってやると部隊としては強くなるけど
>結束が強過ぎて反乱の火種になるんぬ
ブートキャンプで全部族をボロクソにこき下ろしてスー・チーで毎晩三回シコれ!っていう訓練教官が必要なんぬなぁ
10724/11/19(火)17:51:28No.1254753524そうだねx1
>福建閥のマフィアを国境地帯に送り込んでカジノで栄える経済特区を運営させてみたりもしたんぬがいつの間にか中国人を大量に誘拐してインターネット詐欺をさせる最悪の魔界が誕生してしまったんぬ
コワ〜...
10824/11/19(火)17:52:08No.1254753705+
多民族を統合できた国とできなかった国はどこが違ったんぬ…
10924/11/19(火)17:52:47No.1254753877+
>>ミャンマー国軍なんであんなに弱体なの
>軍の中でも出身民族が幅を利かせる世界だからなんぬ
>民族無関係に混ぜ混ぜに部隊作ると言葉すら通じない場合が発生するし
>敵対してる民族の指揮官の下だとまともに働かないんぬ
>
>じゃあ民族ごとに部隊編成するんぬ!!ってやると部隊としては強くなるけど
>結束が強過ぎて反乱の火種になるんぬ
これに関してはそういうこともないんぬ
ミャンマー軍は(若干少数民族も所属しているとはいえ)ほとんど完全にビルマ人で構成されていると言っても過言ではないんぬ
これが問題になったのは1950年代のことでおおむね少数民族から構成されていた旧植民地軍の残党が次々と離反していったんぬ
今のカレン民族解放軍(KNLA)とカチン独立軍(KIA)がその筆頭格なんぬ
11024/11/19(火)17:54:38No.1254754456+
反乱しうるところが全部反乱しきった後に残った正規軍なの…
11124/11/19(火)17:56:54No.1254755109+
良い宝石が取れる国は悉く物騒なんぬぅ…
11224/11/19(火)17:57:54No.1254755390+
>反乱しうるところが全部反乱しきった後に残った正規軍なの…
実は2008年頃にミャンマー軍は一部の少数民族武装組織を国境警備隊として軍の傘下に編成したんぬがこれも今はほぼほぼ離反状態なんぬ
たとえばカレンニー民族人民解放戦線(KNPLF)は一時的にミャンマー軍傘下にいたんぬが国軍による民間人虐殺を止めようとした兵士が一緒に虐殺された事件(モソ事件)を契機に再度離反したんぬ
11324/11/19(火)17:58:39No.1254755622+
>多民族を統合できた国とできなかった国はどこが違ったんぬ…
時流や地形や傑物等々含めた……運!


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