控えめに書いておけよ坊主

太平記は南朝寄りの書物だから仕方ない

そんな出家理由ある？

この人達って一家揃って猟奇殺人鬼なの？

鬼の安全を守るため
出家して父に成仏を促すことに

出家した人優しいな…鬼に

出家しましたよね？

ところで南北朝の動乱を描いた〝太平記〟には、死後の宗広についても記述されている。
仏にすがらなかった結果、宗広は地獄に堕ちてしまったという。
そこで鬼たちから拷問を受け、ひたすら苦しんでいた。
この様子を〝地獄を覗くことができる〟僧侶が目撃。
僧侶は白河へ赴き、宗広夫人と息子の親朝に「宗広が地獄で苦しんでいる」と伝えた。
そこで夫人と親朝が改めて仏に帰依したうえで供養してやると宗広は地獄から解放されたという。
一方、宗広の亡骸は光明寺に葬られ、のちに白河の関川寺にも遺髪が届けられ墓が建てられた。

>この人達って一家揃って猟奇殺人鬼なの？
この一族父と息子しか出てきてないからそれ以外はわからない
父はサイコパス自覚してこの時代に生まれたこと感謝してた
息子は正義の殺しがしたくて諏訪に流れ着いた

>太平記は南朝寄りの書物だから仕方ない
最後まで南朝に仕えた忠臣なのに…

男衾三郎絵巻なんかもそうだけど寺に伝わってる法話は
ｲﾝｶﾞｵﾎｰをわかりやすくするためにこれでもかってくらい大仰に書かれてしまうことが多いんだ

あの七支刀って現実にあったら戦いやすいんだろうか

やっぱ結城宗広のこと大好きだろ松井先生

毎日2〜3人って嘘松でも言わねえよ…

>あの七支刀って現実にあったら戦いやすいんだろうか
弧次郎があれに流派があるなんて！って驚くくらい実践に使うこと考えてない儀礼用のはず
生前の頼重なら使いこなせてたか？

因果応報とは言うけど南朝史観ならギリギリ徳のほうが勝るぐらいは活躍してない？

太平記書いた人宗広のこと嫌いだったの？

>あの七支刀って現実にあったら戦いやすいんだろうか
斬るのには凄い邪魔だと思う
水軍が引っ掛けるところが所々ある金棒使ったりしてるから似たような用途では使えるかもしれないが

このおっさんを祀った神社もあると聞いた

>太平記書いた人宗広のこと嫌いだったの？
結城宗広に寺を焼かれた説
結城宗広に親族を殺された説
南朝寄りの書物のためあれでも控えめに書いていた説

塗炭の苦しみって…なんだろうね…？

一人だけ五胡十六国時代みたいなことしてるな

太平記　20巻　189節　『結城宗広、地獄に堕ちる』
重病にかかった結城宗広はついに目を閉じんとしたが、ぱっと起きてからからかと笑い出すと、勇ましい声で言った。
「私は既に70歳になり、身に余る栄誉も受けたので、我が人生に一片の悔いもない。
しかし(南朝にとっての)朝敵を滅ぼさずに黄泉の旅に向かうのは、生まれ変わっても忘れぬ妄念となるだろう。
息子たちよ、私を弔おうと思うなら、僧侶の儀式はいらない。読経もいらない。
ただ朝敵の首を取って私の墓の前でかかげて見せてくれ」
という遺言を言い終えると、刀を抜いて逆手に持ち、自ら喉を突いて死んだ。
罪を重ね悟りをひらけない人は沢山いるが、死に際にこれほどの悪を示すことは、聞いたことがない。
実はこの男、普段の振る舞いもとんでもない悪人だったのだ。
鹿を狩る鷹狩り遊びをすることは言うまでもない。それどころか無実の人を殴り縛り、僧侶や尼僧を何人も殺した。
常に生首を見ないと心がボケると言って、僧俗も男女も問わず、1日2・3人の首を切って、目の前にかけさせた。彼が滞在した場所は常に死体が積み上げられ屠殺場のようだった。

こんな理由で仏門に入るの初めて見た

サイコパスなのが描写されるのは本当に最後だけだから個人的な恨みである事ない事書かれたんだろうけど
それならそれで話をでっち上げる方の思考が怖いわ

>一人だけ五胡十六国時代みたいなことしてるな
上皇の馬車ひっくり返した土岐殿とか
妙法寺の坊主殴って寺ごと燃やしちゃった佐々木道誉とかいるから
1人ではない

>>一人だけ五胡十六国時代みたいなことしてるな
>上皇の馬車ひっくり返した土岐殿とか
>妙法寺の坊主殴って寺ごと燃やしちゃった佐々木道誉とかいるから
>1人ではない
仲間がいるよ！

>太平記　20巻　189節　『結城宗広、地獄に堕ちる』
>重病にかかった結城宗広はついに目を閉じんとしたが、ぱっと起きてからからかと笑い出すと、勇ましい声で言った。
>「私は既に70歳になり、身に余る栄誉も受けたので、我が人生に一片の悔いもない。
>しかし(南朝にとっての)朝敵を滅ぼさずに黄泉の旅に向かうのは、生まれ変わっても忘れぬ妄念となるだろう。
>息子たちよ、私を弔おうと思うなら、僧侶の儀式はいらない。読経もいらない。
>ただ朝敵の首を取って私の墓の前でかかげて見せてくれ」
>という遺言を言い終えると、刀を抜いて逆手に持ち、自ら喉を突いて死んだ。
>罪を重ね悟りをひらけない人は沢山いるが、死に際にこれほどの悪を示すことは、聞いたことがない。
>実はこの男、普段の振る舞いもとんでもない悪人だったのだ。
>鹿を狩る鷹狩り遊びをすることは言うまでもない。それどころか無実の人を殴り縛り、僧侶や尼僧を何人も殺した。
>常に生首を見ないと心がボケると言って、僧俗も男女も問わず、1日2・3人の首を切って、目の前にかけさせた。彼が滞在した場所は常に死体が積み上げられ屠殺場のようだった。
あの死に方原作通りだったの！？

平安時代も鎌倉時代も戦国時代も荒れてたけど
南北朝だけちょっと別格のやばさだと思う
どうしてこんなことに

>塗炭の苦しみって…なんだろうね…？
調べてみました！
塗は泥水、炭は炭火のことを指していて泥水や炭火の中に落とされたような苦しみを意味するそうです！
出典は中国古典の『書経』からで昔からある言葉だそうです！
いかがでしたか！

>>>一人だけ五胡十六国時代みたいなことしてるな
>>上皇の馬車ひっくり返した土岐殿とか
>>妙法寺の坊主殴って寺ごと燃やしちゃった佐々木道誉とかいるから
>>1人ではない
>仲間がいるよ！
いなくていいよ

調べれば調べるほど戦国時代って意外と秩序があって
南北朝時代にはない

>男衾三郎絵巻なんかもそうだけど寺に伝わってる法話は
>ｲﾝｶﾞｵﾎｰをわかりやすくするためにこれでもかってくらい大仰に書かれてしまうことが多いんだ
こうなりたく無いならしっかり仏法に従いなさいね！というお話だからな
結城宗広が何でその題材に選ばれたのかって謎はでてくるが

武勇に優れ忠義の厚い男だったが生首を常に家に飾る趣味だけは理解できないわみたいなオチつけられた話じゃなかったのか

なんか寺社に嫌われることでもしたんじゃないの

>平安時代も鎌倉時代も戦国時代も荒れてたけど
>南北朝だけちょっと別格のやばさだと思う
>どうしてこんなことに
記録に残そうとする文書は中立だったり大正義な勢力が書いたものは大体記述が淡々としてる
プロパガンダ合戦してるから荒れる

>なんか寺社に嫌われることでもしたんじゃないの
それなら具体的なそのエピソードが書かれそうなもんだが…まあ確かなことなんて分からないんだけど

朝敵の首を墓に供えろ(南朝以外の全人類虐殺)

実はじゃねえよ

南朝方の本なので死ぬ程著者と仲が悪かったと考えられる
リレー小説みたいなもんだからピンポイントに嫌ってる坊主が書いたんだろうな
それまでは南朝最高の功臣扱いだから後醍醐にも新田にも北畠にもそれなりに辛辣な太平記って前提を考えると相対的に落ち度は無いだろうし

これ一応偉い人にも見せてるんだよな…
許可出たんだ･･･

>なんか寺社に嫌われることでもしたんじゃないの
それどころか無実の人を殴り縛り、僧侶や尼僧を何人も殺した。

ウェイストランドからタイムスリップしてきたレイダーだったんじゃないか

この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
現代の10倍くらい寺が多かったのだろうか

こんなん抗議しても内容変わらないだろ

>この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
>現代の10倍くらい寺が多かったのだろうか
寺と言っても砦とか要塞に転用できるぐらいデカいのが多い
なので燃やす

ありとあらゆるものが燃やされるが寺社仏閣は記録が残せる有識者がいてかつ施設性質上記録が現代まで残りやすかった

五胡十六国時代みたいって簡単に言いますけど日本であんな感じのを真似っこするの相当きついですよ？

>こんなん抗議しても内容変わらないだろ
これは後に遺すもんなんだよ
坊主の人生かけた未来への嫌がらせ

この時代の寺ってがっつり政治に関わってるし政敵だったって可能性もなくはない…か…？

>この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
>現代の10倍くらい寺が多かったのだろうか
今でいう役所と学校と公民館が合体したような施設だから数が多かったし敵方からしたら潰したい装置なんだ

あと神社とか寺は強訴してきてムカつくからね

戦国時代前後に焼失した寺の復元図とか見るとマジでデカくてビビる
寺というよら一つの街か城かみたいな

戦国時代の寺とかも寺とは名ばかりの一勢力だしな

毎日生首並べるのは
あっこれ五胡十六国で見たやつだ！
ってなる

太平記は南朝寄りと言われるが足利直義が死ぬ巻の直前までは直義が監修してOKしたとも言われてるから難しい

直義が途中までは監修してるからそれまでは南朝よりとはいえ比較的公平に書いてる
直義が監修降りてから？そうだね

>戦国時代前後に焼失した寺の復元図とか見るとマジでデカくてビビる
>寺というよら一つの街か城かみたいな
海外でいう城みたいな役割もあっただろうからね
敵が攻めてきた時の避難所

どこもかしこも燃やされるけど僧侶は燃やされた事書けるからな

記録が残されやすい場所だからこそ燃やしたり燃やされたりの資料が現代まで残ってると言えるか神社仏閣

実際あの時代に70でボケもせず自害なら効果はあったのかもしれない…

>どこもかしこも燃やされるけど僧侶は燃やされた事書けるからな
まあ確かに村とかもっと燃やされてそう

昔の寺って役所の機能あるからね

出家してる人口もいまより遥かに多いからな中世までの寺は

とりあえず出家するし
なんかあったら出家先からでも普通に呼び戻されて還俗する

>太平記は南朝寄りと言われるが足利直義が死ぬ巻の直前までは直義が監修してOKしたとも言われてるから難しい
刀を投げたら新田ロードがひらかれたきらめく光鎌倉幕府をうつとかにOK出してたのか直義

あんまりにも末法だから流行るもんだしな宗教
今やってる平安も道長の世代まではギリギリ民草の面倒見てるけど道長死んだらもう皆民草なんてしらねー！する時代がかれこれ百年以上続く

昨日の大河ドラマでもまひろの父上が出家してたけど
歳とったからそろそろ出家しとくか
みたいな感じだったしカジュアルなものだったのかな出家

>やっぱ結城宗広のこと大好きだろ松井先生
みんな大好き結城宗広って解説の先生も書くくらいだし…

>とりあえず出家するし
>なんかあったら出家先からでも普通に呼び戻されて還俗する
そういえば今川義元とかも出家してたけど呼び戻されていたな
足利義教も

>昨日の大河ドラマでもまひろの父上が出家してたけど
>歳とったからそろそろ出家しとくか
>みたいな感じだったしカジュアルなものだったのかな出家
家を次のやつに引き継ぎましたよ〜もう無関係ですよ〜アピールの面もあったとか
もちろん無関係ではない

戦国時代の大名もよく出家するけどそんなにいいものでもないような...ってなる
質素な生活だろうし

>昨日の大河ドラマでもまひろの父上が出家してたけど
>歳とったからそろそろ出家しとくか
>みたいな感じだったしカジュアルなものだったのかな出家
俗世での死と同義だから生前葬みたいなもんだよむしろ
道長の子が出家したのをあなたが殺したのよって言い方する程度には

新たな血族かなんかかコイツ…

権力を手放すポーズとしてはわかりやすいからね出家

出家したら俗世間とは没交渉ですよって意味もあった
なんか院政とかやる元天皇が出てきてめちゃくちゃになった

>戦国時代の大名もよく出家するけどそんなにいいものでもないような...ってなる
>質素な生活だろうし
仏門とのコネは大事なんだ
あの時代の寺は役に立たない幕府や朝廷の代わりに戸籍とか年貢管理してるようなもんだから

やる事やって無関係ゾーンに入る意味もあるし
今後使いようがあるかもしれない若い駒をとりあえず置いとく場所でもあった
という話もあるかもしれない出家

>権力を手放すポーズとしてはわかりやすいからね出家
本来はそうなんだろうけど
出家した元天皇がやらかしすぎてイメージ的にはむしろ逆になってる気がする

こんな怪人が実在してたの怖すぎない？

>こんな怪人が実在してたの怖すぎない？
こんな怪人だけじゃないからな
後こんなんでも有数の文化人なのだ

寺との関係が悪くてネガキャンされた可能性も事実をありのままに記述した可能性もある

出家してるけど普通にお屋敷に住んでたりするからよくわかんない

該当する結城入道地獄変の章読んでたけど最後に「仏の教えはこんな極悪人の結城入道すらお救いになられるのです！仏教すごいでしょう」みたいな露骨な締めしてて駄目だった

>この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
>現代の10倍くらい寺が多かったのだろうか
昔の地図とか見ると「こっからここまで寺の敷地でした」みたいなのメチャクチャでかくて驚く
大型ショッピングモールとかそれ以上の広さとかある

生まれた時代が正しかったのだ

現役天皇は神事や祭事がメインで政治のことがっつりやる暇なんて無いからがっつり政治やりたい天皇はさっさと上皇になりたがる
みたいな話が夢枕獏の宿神であったな

まぁ十中八九後付けの適当な記述なんだろうけど…

>こんな怪人だけじゃないからな
>後こんなんでも有数の文化人なのだ
この後の戦国時代にもそういうのがわんさか出てくる…

秀頼の娘も出家して尼僧になるから見逃されたくらいだしな
まあ母親が千姫なのもあるが

>結城入道地獄変の章
なんだろうか新手の大妖怪が生まれてそうなこの響き

母親殺されずに孕まされたのすごくね

結城入道地獄変で結城宗広が地獄で受けている罰が描写されてるけど
・鉄のまな板でプレスして血の一滴も残さず溢れ出るくらいペチャンコに
・ペチャンコになった結城宗広だったものに串を刺して火でじっくり炙り続ける
・炙られた後は全身を切り刻まれて肉片ですらない何かに
・これを蘇らせた後ひとしきり「これは罰なのだ」と罵倒した後もうワンセット
みたいな感じだった

>秀頼の娘も出家して尼僧になるから見逃されたくらいだしな
>まあ母親が千姫なのもあるが
出家してた信玄の息子は普通に吊るされたので親は大事だぞ！
後善行の有無

>>この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
>>現代の10倍くらい寺が多かったのだろうか
>昔の地図とか見ると「こっからここまで寺の敷地でした」みたいなのメチャクチャでかくて驚く
>大型ショッピングモールとかそれ以上の広さとかある
当時の寺社は市場も兼ねていたからショッピングモールでもあったのだ
あれ寺社の役割めちゃくちゃ多いなそりゃ燃やされるか

>この一族父と息子しか出てきてないからそれ以外はわからない
結城親光（スレ画の次男）も出てきたけどまともだったからその二人がおかしい

時代環境によって生まれた怪人だからな
そういう時代だ…部分的に

浅草寺バカでかい
あれ維新のときそのまま残っちゃってたらいろいろと苦労しただろうなあ

>>この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
>>現代の10倍くらい寺が多かったのだろうか
>今でいう役所と学校と公民館が合体したような施設だから数が多かったし敵方からしたら潰したい装置なんだ
なんなら坊主同士喧嘩して燃やしたりするしな

>あの七支刀って現実にあったら戦いやすいんだろうか
枝部分のせいでまともに斬れない、刺せないでどうにもならんと思う
あとあの枝どう考えても脆いじゃろ

昔の寺を調べると基本的にまず燃やされてるからな…

恐らく太平記で一番現実よりナーフされてるのは後醍醐天皇

>>あの七支刀って現実にあったら戦いやすいんだろうか
>枝部分のせいでまともに斬れない、刺せないでどうにもならんと思う
>あとあの枝どう考えても脆いじゃろ
なので絡め捕る

そりゃ天皇だもの
荒らし嫌がらせ混乱のもと全国に皇子をゆけファンネル！荒らし回れ！とかやりまくり
とは書けないよ

>恐らく太平記で一番現実よりナーフされてるのは後醍醐天皇
(不利な状況でも尊氏の味方が増えるくらい嫌われてたとか書けるわけねーだろ…)尊氏は前世の行いが良かったんです！

創意工夫の変態武器群は実際存在するのが困る…

>この辺の時代の寺ってすぐ燃やされるよな
そのお陰で寺院の要塞化が始まったのが室町時代なわけで

まさか僧兵になるとは…

>新たな血族かなんかかコイツ…
スレ画見るにマゾ度もサド度と同レベルなので
実質血族の上位互換

>毎日生首並べるのは
>あっこれ五胡十六国で見たやつだ！
>ってなる
平家物語の武蔵坊弁慶立ち往生なんかもあっ…ってなるよね
一応作中で原典を出してるからオッケーなのかな

そもそも七支刀は祭祀用であって人を斬るものじゃ
ねえ！

裏を返せば完全オリジナルな感じのアレな設定は
実際そうだった可能性があるってことか…

調べよう！歴史！

成仏させて大丈夫なのか？
鬼に遭うては鬼を斬り仏に遭うては仏を斬るを地でいなかい？

>みたいな感じだった
スレ画がやったことだろうか

>一応作中で原典を出してるからオッケーなのかな
オッケーもクソもそんな時代に著作権なんてないぜ！

>成仏させて大丈夫なのか？
>鬼に遭うては鬼を斬り仏に遭うては仏を斬るを地でいなかい？
仏の殺害が可能ならもう神として祀られる側の存在なのよ

>成仏させて大丈夫なのか？
>鬼に遭うては鬼を斬り仏に遭うては仏を斬るを地でいなかい？
だからさっさと輪廻の輪に乗せて転生していただく

まあ修羅道とかあるし

>成仏させて大丈夫なのか？
>鬼に遭うては鬼を斬り仏に遭うては仏を斬るを地でいなかい？
大変だ…父を成仏させないと

中国の暗君暴君にもテンプレート記述とかもあるからな
妊婦の腹を割くとか宴会で楽しくなさそうなやつを殺すとか

逃げ若ってどう締めるんだろう
紆余曲折あれどどうあがいても尊氏大勝利だよね？

>中国の暗君暴君にもテンプレート記述とかもあるからな
>妊婦の腹を割くとか宴会で楽しくなさそうなやつを殺すとか
テンプレから外れたエピソード持ってるやつがいるとこいつマジっぽいな…？ってなるのかなぁ

>逃げ若ってどう締めるんだろう
>紆余曲折あれどどうあがいても尊氏大勝利だよね？
まあ歴史物ってそういうもんだし

>逃げ若ってどう締めるんだろう
>紆余曲折あれどどうあがいても尊氏大勝利だよね？
キーアイテムの矢がこの前登場したじゃない
あれと史実を踏まえればもうそのまんま答えが出るよ

まあ若は処刑されましたがヒロイン全員妊娠エンドでいいだろ

後半に突然サイコパス要素が盛られるとは聞いてたけど最後の最後にそういえばこいつねって感じにとんでもないことが書かれてて駄目だった

>宴会で楽しくなさそうなやつを殺すとか
真っ先に殺される自信があるな…

尊氏の霊力だか魔力だかを消すのが最終目的かなぁ