立てといて何だけどシステム単位だとそんなんねぇなってなったのでシナリオとかキャラで話してもらったらいいと思いました

>人気出る要素全部詰め込めばこうなるってTRPG
カオスフレアか…

立ち絵をとりあえずデカパイにしとけば加点される
それ以外の部分は難しいな

アルシャードか…
当時は間違いなくそうだったと思う

FEARが2000年代初頭に出したのはそういう面があったと思う
今は時代が追い越してしまった…

>立ち絵をとりあえずデカパイにしとけば加点される
>それ以外の部分は難しいな
振り直しと達成値+1が出来るとなおヨシ

システム単位で人気出た要素の話するとCoCの運以外のあらゆる部分を後追いした数多のシステムの話することになるから……
％ダイスにしたガーデンオーダー……なんでもホラーをやったインセイン……スクリームハイスクール……コズミックホラーを取り入れたFEAR系……PCを発狂させてみたクラヤミクライン……流石にホラー多いな……

シナリオ単位だとアヴェルヌスがキャンペーンの分量と資料としての使い勝手の良さ両方を兼ね備えた全部入りなんだけどな…

まず人気出る要素ってなんだ？

>まず人気出る要素ってなんだ？
人気があることだ
流行ってるゲームを遊んでるという安心感があればクオリティは二の次よ

>まず人気出る要素ってなんだ？
とりあえず舞台は現代で…

>>まず人気出る要素ってなんだ？
>とりあえず舞台は現代で…
流行り物のソシャゲとか見てると地獄みたいな世界多いし荒廃した未来とか異世界の方がいいと思う

人気があると思われた要素を詰め込んでは失敗した事例を見てるとコレが流行ってるからこういうの出せばウケるという安直な発想は結果的に失敗作を生み市場を萎縮させるだけなんだよな

>>まず人気出る要素ってなんだ？
>人気があることだ
>流行ってるゲームを遊んでるという安心感があればクオリティは二の次よ
他人と遊ぶ趣味だからなおのこと人口が多いってことのアドバンテージが凄い

現代ものがスタンダードなのはよくわからんな
RPGといえばファンタジーの方が主流だろうに

>流行り物のソシャゲとか見てると地獄みたいな世界多いし荒廃した未来とか異世界の方がいいと思う
地獄みたいな世界じゃないと活躍する機会が限られるだろう
仮に現代社会みたいな場所に冒険者がいたとしてなにするんだ

>現代ものがスタンダードなのはよくわからんな
>RPGといえばファンタジーの方が主流だろうに
ラノベも現代舞台なの大体ラブコメなんだよな

現代編はスマホが便利
GM的に最大の敵もスマホ

>現代ものがスタンダードなのはよくわからんな
>RPGといえばファンタジーの方が主流だろうに
でも国内最メジャーのCoCはほぼほぼ現代だし…

ただ今本当に剣と魔法しかないTRPG出すのは勇気がいる気がする

>ただ今本当に剣と魔法しかないTRPG出すのは勇気がいる気がする
先達が多すぎるしラノベを見ても単なるファンタジーってだけじゃ訴求力ないし…

現代は人大杉
いや本当に多い
1%まで削減してもまだ多いと思う

>ただ今本当に剣と魔法しかないTRPG出すのは勇気がいる気がする
D&DもSWもそうでは？
失敗するんなら何か別の原因があると思う

D&Dか国内ならSWあるし他のシステムが入り込む余地がない

現代社会の裏側で超能力者や吸血鬼や魔術師がバトルする話ももう平成の遺物になったということか……

>現代は人大杉
>いや本当に多い
>1%まで削減してもまだ多いと思う
日本基準で考えたら100万人とちょいしかいないのは少なすぎでは

>現代ものがスタンダードなのはよくわからんな
>RPGといえばファンタジーの方が主流だろうに
今のここ十年のはCOCが流行ったから以外の理由なんもない
ゼロ年代の現代もの人気はそれ以前のファンタジーものの隆盛への対抗心と反発心とFF7

やはり定期的なサプリとサポートが必要…

>現代社会の裏側で超能力者や吸血鬼や魔術師がバトルする話ももう平成の遺物になったということか……
逆にTRPG以外で今どき見るかそういう設定？

>現代は人大杉
>いや本当に多い
>1%まで削減してもまだ多いと思う
冒険者が必要そうなボス敵のレス
礼賛する取り巻きエネミーたち

>やはり定期的なサプリとサポートが必要…
なんだかんだいってこれを実行してるSWとダブルクロスがしっかり生き残ってるからな…

>現代は人大杉
>いや本当に多い
>1%まで削減してもまだ多いと思う
人類粛清を目論むAIみたいなレスしやがって…

>D&Dか国内ならSWあるし他のシステムが入り込む余地がない
SWはD&Dが売られている中殴り込んで成功したしアリアンもSWが強い時代に出て成功したので余地なんてものはいくらでもこじ開けられる

>学園で異能者バトルする話ももう平成の遺物になったということか……

>>現代社会の裏側で超能力者や吸血鬼や魔術師がバトルする話ももう平成の遺物になったということか……
>逆にTRPG以外で今どき見るかそういう設定？
要素でいえば漫画雑誌でもラノベでもいくらでもあると思うよ？

>>現代社会の裏側で超能力者や吸血鬼や魔術師がバトルする話ももう平成の遺物になったということか……
>逆にTRPG以外で今どき見るかそういう設定？
超大手のジャンプで呪術高専がやってたくらいで今純粋な異能ものは少ないかもしれん
鵺は遺物の後継としての作品だし

当時オタクの基礎教養だったエロゲが現代主流だったからじゃないかと睨んでいる

>要素でいえば漫画雑誌でもラノベでもいくらでもあると思うよ？
設定だけ見ればチェンソーマンとかもその手のジャンルに収まるだろうしな

>>D&Dか国内ならSWあるし他のシステムが入り込む余地がない
>SWはD&Dが売られている中殴り込んで成功したしアリアンもSWが強い時代に出て成功したので余地なんてものはいくらでもこじ開けられる
まあ方向性の違うファンタジーはふつうにイケるからな
やりませんか？ガチャを回して武器を手にしてテンバイヤーランドを設立しアカウントバーンを起こすディヴァインチャージャーを

>SWはD&Dが売られている中殴り込んで成功したしアリアンもSWが強い時代に出て成功したので余地なんてものはいくらでもこじ開けられる
アリアンロッド何年だっけ？
当時の日本のファンタジーTRPGはSWは廃れてて一瞬ブレカナですぐその後アルシャードが広がった後をアリアンロッドが覆い尽くしていったというイメージだ

>まあ方向性の違うファンタジーはふつうにイケるからな
思うにインド要素のない完全ナーロッパのサンサーラバラッドなら人気出たと思うんだ

>>まあ方向性の違うファンタジーはふつうにイケるからな
>思うにインド要素のない完全ナーロッパのサンサーラバラッドなら人気出たと思うんだ
データとキャラメイク重すぎ問題が…

>データとキャラメイク重すぎ問題が…
データは多いしキャラメイクも時間かかるけど今の主流と大差ないと思うけどなあ…

>>まあ方向性の違うファンタジーはふつうにイケるからな
>思うにインド要素のない完全ナーロッパのサンサーラバラッドなら人気出たと思うんだ
チートをシステム側にしっかり落とし込んでるのは本当にすごいけどあれは世界観抜きにしてもだいぶハードル高いって！

サンサーラのインド要素ネーミングくらいじゃない？！
あとは遺跡とかのディティールがなんかそうっぽいような気がするくらいで

>>まあ方向性の違うファンタジーはふつうにイケるからな
>思うにインド要素のない完全ナーロッパのサンサーラバラッドなら人気出たと思うんだ
異世界転生って導入が楽だから流行っただけで転生そのものには特別な魅力を感じてる人はそんなに居なかったんじゃないかと思う

データは全部使おうとしなければまあちょっと多めくらい
強いのを作ろうと調整しだすと夜が明けるか

>データは多いしキャラメイクも時間かかるけど今の主流と大差ないと思うけどなあ…
単にデータ量ってだけじゃなくてキャリアの選択とそれで得られるスキルの数とかがシンプルに多いんよ
設定面とデータ面がかなりしっかり紐づいてるからCoCダブクロSWよりTRPGに慣れてないとあれは難しい！

>当時オタクの基礎教養だったエロゲが現代主流だったからじゃないかと睨んでいる
今は？

>>当時オタクの基礎教養だったエロゲが現代主流だったからじゃないかと睨んでいる
>今は？
オタクも趣味も広がりすぎて基礎教養なんてものは通じなくなったんじゃなかろうか

>サンサーラのインド要素ネーミングくらいじゃない？！
>あとは遺跡とかのディティールがなんかそうっぽいような気がするくらいで
インド神話がインフレってるという転生要素はあるぞ！

データ読み込んでキャラビルド！っていうのがもう主流じゃない感じする

一時期は流行りのアニメやゲームのネタを再現できるシステムがいいなんて言われてたが…
それだったらカオスフレアやれよマジでなんでもネタにできるんだよ…と声を大にして訴えたい

>>データとキャラメイク重すぎ問題が…
>データは多いしキャラメイクも時間かかるけど今の主流と大差ないと思うけどなあ…
キャリア・特性まわりは同じくらいなんだけど
装備品がさらにキャリア部分と同じくらい重くて計算方法別なのがネック……？
面白いんだけどね真法付与とか……

>装備品がさらにキャリア部分と同じくらい重くて計算方法別なのがネック……？
>面白いんだけどね真法付与とか……
戦闘もがっつり作りこんであって面白い分「この武器・スキルはどう強いのか？」がマジで慣れてないとわかりづらいから尚のこと時間がかかる

>一時期は流行りのアニメやゲームのネタを再現できるシステムがいいなんて言われてたが…
>それだったらカオスフレアやれよマジでなんでもネタにできるんだよ…と声を大にして訴えたい
野球選手と宇宙戦艦が肩を並べて戦えるのはカオスフレアだけ！

>今のここ十年のはCOCが流行ったから以外の理由なんもない
色々と何故CoCが流行ったのかを考察しようとしてひねり出す人いるけど
結局は流行ったからとしか言いようがないんだよなぁ
同じような要素を持ってるゲームなんて幾らでもあったしそもそもCoCだって古典システムの1種だったのが急に流行ったし

転生系はどっちかって言うとチート付与とかが基本ウケるんであって主要人物皆チート持ちで自分が無双出来ないってなると転生系好きな人はあんまりそそられないんじゃないか
むしろチートやりたいなら朦朧撃とか撃ってた方が良いんじゃないか

>D&DもSWもそうでは？
SWはメカとかあって剣と魔法だけじゃねぇからな！

>同じような要素を持ってるゲームなんて幾らでもあったしそもそもCoCだって古典システムの1種だったのが急に流行ったし
まあ流行ったから流行ったとしか言いよう無いもんな

>>D&DもSWもそうでは？
>SWはメカとかあって剣と魔法だけじゃねぇからな！
剣と魔法のファンタジーって言いきるにはだいぶ特殊だよねSW
魔神まわりとか

重いから難しいんだけど流行ってほしい……流行ってほしいんだサンサーラ・バラッド！
fu4268165.jpg

>SWはD&Dが売られている中殴り込んで成功したしアリアンもSWが強い時代に出て成功したので余地なんてものはいくらでもこじ開けられる
アリアンは2004年でＳＷが沈んでる頃だよ

>むしろチートやりたいなら朦朧撃とか撃ってた方が良いんじゃないか
それならまだ神業や加護の方がいいな…派手だし…

キャラビルドの難易度はSW位が丁度いいのかもしれんな…
…もう少し戦闘特技多く取れてもよくない？

>キャラビルドの難易度はSW位が丁度いいのかもしれんな…
>…もう少し戦闘特技多く取れてもよくない？
はい！もう1枠とれますよ（ニコニコ）

>データ読み込んでキャラビルド！っていうのがもう主流じゃない感じする
どうだろう
昨今はお手軽な新規システムがよく出てくるけどどれも定着して流行る訳じゃないし相変わらず定番のデータゲーは遊ばれてるしな

>重いから難しいんだけど流行ってほしい……流行ってほしいんだサンサーラ・バラッド！
>fu4268165.jpg
めちゃんこ楽しそう

>…もう少し戦闘特技多く取れてもよくない？
そうすると敵とか全体のバランス調整が大幅に変わるからなぁ

>はい！もう1枠とれますよ（ニコニコ）
せめて盾持てるようにならんか？

今現在サポートが続いてるデータゲーっていうとやっぱりダブルクロスが一番なのかな
スキルとアイテムでそれぞれサプリが出るくらいだし

データ読み込むのが流行りじゃないならCoC並に色んな技能が取れるしやりたい放題出来て戦闘も最悪拳銃撃てれば十二分に参加出来るサイバーパンクREDが流行る筈なんだ

>>重いから難しいんだけど流行ってほしい……流行ってほしいんだサンサーラ・バラッド！
>>fu4268165.jpg
>めちゃんこ楽しそう
やってみると実際楽しい
ただ最初は経験者がいないと結構な確率でキャラメイクに詰まる

「」が考える人気システムをメモ書き程度でいいのでまとめてみよう
まとめてる途中でこれ違えな？というのが出てくるから

というかTRPGとチートキャラの相性が悪いんだよ
PLは一人じゃないから突出してってやるわけにもいかず
パーティー全員で突出してたらもう蹂躙になってシステム要らねぇなりチャで良いやになるし

cocが流行ったから重いデータなんていらんかったんや！って思われてるが
cocはcocだから流行ったとしかいえないし実際にはデータはちゃんと作り込む方が需要あるんじゃないかなって

>戦闘もがっつり作りこんであって面白い分「この武器・スキルはどう強いのか？」がマジで慣れてないとわかりづらいから尚のこと時間がかかる
その上で実際のプレイ中に一番エキサイトするのって多分プレイヤーズコールで大喜利しながら屁理屈こねくり回してシナリオひっくり返す時じゃねえかな…がある

一番かどうかはわからんがメタリックガーディアンやカオスフレアもデータは多いぞ
まあメタガは新クラスが増えるから既存キャラにはあまり影響なかったりするんだが

>今現在サポートが続いてるデータゲーっていうとやっぱりダブルクロスが一番なのかな
>スキルとアイテムでそれぞれサプリが出るくらいだし
国内ならSWも出てるぞ

>というかTRPGとチートキャラの相性が悪いんだよ
>PLは一人じゃないから突出してってやるわけにもいかず
>パーティー全員で突出してたらもう蹂躙になってシステム要らねぇなりチャで良いやになるし
その辺上手く落とし込んでシステム的にしっかり遊べるので
>>>重いから難しいんだけど流行ってほしい……流行ってほしいんだサンサーラ・バラッド！

>>戦闘もがっつり作りこんであって面白い分「この武器・スキルはどう強いのか？」がマジで慣れてないとわかりづらいから尚のこと時間がかかる
>その上で実際のプレイ中に一番エキサイトするのって多分プレイヤーズコールで大喜利しながら屁理屈こねくり回してシナリオひっくり返す時じゃねえかな…がある
やっぱ面白さを感じるまでのハードル高いよ！

>というかTRPGとチートキャラの相性が悪いんだよ
アルシャードのガイア持ってるストレンジャーやらカオスフレアの根源攻撃が出来るフォーリナーはよくできてる気がする

>cocが流行ったから重いデータなんていらんかったんや！って思われてるが
>cocはcocだから流行ったとしかいえないし実際にはデータはちゃんと作り込む方が需要あるんじゃないかなって
でもダブクロでクトゥルフやるやつは古参の反発抜きにしても受け入れられたような印象受けないし下手に味の違うものを混ぜると失敗するんじゃないだろうか

>データ読み込むのが流行りじゃないならCoC並に色んな技能が取れるしやりたい放題出来て戦闘も最悪拳銃撃てれば十二分に参加出来るサイバーパンクREDが流行る筈なんだ
サイバーパンクというかSFというだけでまず人は減るぜ！

データ的に特別な伝説の剣をプレイヤーに持たせなくい問題を感じる

>まあメタガは新クラスが増えるから既存キャラにはあまり影響なかったりするんだが
マルチクラスが出来ないゲームにしたのは英断だった
クラス間格差が大きいという問題はあるけど

>「」が考える人気システムをメモ書き程度でいいのでまとめてみよう
>まとめてる途中でこれ違えな？というのが出てくるから
（羅列される性癖）

>>「」が考える人気システムをメモ書き程度でいいのでまとめてみよう
>>まとめてる途中でこれ違えな？というのが出てくるから
>（羅列される性癖）
紫髪

>>>「」が考える人気システムをメモ書き程度でいいのでまとめてみよう
>>>まとめてる途中でこれ違えな？というのが出てくるから
>>（羅列される性癖）
>紫髪
もう終わりだ🐈のシステム

>でもダブクロでクトゥルフやるやつは古参の反発抜きにしても受け入れられたような印象受けないし下手に味の違うものを混ぜると失敗するんじゃないだろうか
古参がどうこう抜きに普通に出来悪いもんアレ
フレーバーやらを抜きに単純にゲームとしてみるなら具体的な内容はGMが決定するを連打したらお前もうデータ考えるのやめろってなるよ

見たもの全部のデータを完全に把握する常時型のチートと1km以内の存在を全部知覚可能にする常時型の真法とで組み合わせて面白そうな事が出来そうだとか考える人にはめちゃ面白いゲームだと思うサンサーラ

転生系はゲーム実況文化の文脈で楽しまれていると考察しているので需要を落とし込むなら縛り・特化プレイと有利環境の構築、“突飛な発想”あたりになるのかな
それこそスキル構築データゲー向きな気がするがデータ読み込みが苦手なライトユーザーはそういうスゴいプレイを受け身の形で楽しむためにゲーム実況文化が存在するのだから真逆になっちゃうか
不意に動画リプレイがウケた理由の一端が見えたな……？

>フレーバーやらを抜きに単純にゲームとしてみるなら具体的な内容はGMが決定するを連打したらお前もうデータ考えるのやめろってなるよ
ホラーは理解できないことが重要だからエフェクト名や魔術名をみただけでコイツはこういうことをしてくるタイプだとわかってしまうとただのバトルにしかならなくなるのだ

>>フレーバーやらを抜きに単純にゲームとしてみるなら具体的な内容はGMが決定するを連打したらお前もうデータ考えるのやめろってなるよ
>ホラーは理解できないことが重要だからエフェクト名や魔術名をみただけでコイツはこういうことをしてくるタイプだとわかってしまうとただのバトルにしかならなくなるのだ
だからってデータ部分を曖昧にされたら困るよ！

>転生系はゲーム実況文化の文脈で楽しまれていると考察しているので需要を落とし込むなら縛り・特化プレイと有利環境の構築、“突飛な発想”あたりになるのかな
>それこそスキル構築データゲー向きな気がするがデータ読み込みが苦手なライトユーザーはそういうスゴいプレイを受け身の形で楽しむためにゲーム実況文化が存在するのだから真逆になっちゃうか
>不意に動画リプレイがウケた理由の一端が見えたな……？
どっちかというと困ったプレイで世界観をブチ壊す楽しさを求めてる気がする
だからチートなんだし

>昨今はお手軽な新規システムがよく出てくるけどどれも定着して流行る訳じゃないし相変わらず定番のデータゲーは遊ばれてるしな
正確にはデータゲーの許容量が今ある定番でいっぱいになってて新作が今更入り込む余地がないという感じ？

>見たもの全部のデータを完全に把握する常時型のチートと1km以内の存在を全部知覚可能にする常時型の真法とで組み合わせて面白そうな事が出来そうだとか考える人にはめちゃ面白いゲームだと思うサンサーラ
不用意にやったら脳が破裂しそうだな…

TRPGで一番楽しいことの一つがルールとデータに基づいたトンチが通ることだと思うからサンサーラバラッドは合うかもしれん…

>TRPGで一番楽しいことの一つがルールとデータに基づいたトンチが通ることだと思うからサンサーラバラッドは合うかもしれん…
やろうぜ！１！１１１１！！！

>不用意にやったら脳が破裂しそうだな…
いつまでたっても情報が完結しない！！

>だからってデータ部分を曖昧にされたら困るよ！
クトゥルフではその曖昧が便利に働くんだけどな…
発想が水と油で失敗したね…

>>見たもの全部のデータを完全に把握する常時型のチートと1km以内の存在を全部知覚可能にする常時型の真法とで組み合わせて面白そうな事が出来そうだとか考える人にはめちゃ面白いゲームだと思うサンサーラ
>不用意にやったら脳が破裂しそうだな…
（虫一匹草木一本まで膨大な量のキャラクターデータを渡されるプレイヤー）

困ったプレイで場をかき回して混乱させたりマウント取りたいという欲求は俺はかなりあるぞ
あるから普段は自重してる

>>フレーバーやらを抜きに単純にゲームとしてみるなら具体的な内容はGMが決定するを連打したらお前もうデータ考えるのやめろってなるよ
>ホラーは理解できないことが重要だからエフェクト名や魔術名をみただけでコイツはこういうことをしてくるタイプだとわかってしまうとただのバトルにしかならなくなるのだ
ダブルクロスのユーザーはそのバトルを求めてるふしがあると思う

>ダブルクロスのユーザーはそのバトルを求めてるふしがあると思う
ふしがあるっていうかそういうゲームなんだよダブルクロスは！！

っていうかもう今はなろうは女性向けにどんどん侵食されてて異世界でチートで無双とか古いんじゃなかったか

>っていうかもう今はなろうは女性向けにどんどん侵食されてて異世界でチートで無双とか古いんじゃなかったか
代わりに男性読者が増えてるのがカクヨムだそうな
リプレイコンテストとかもやってるしあっちが盛り上がる方がTRPG界隈的にはうれしいんだろうか

>っていうかもう今はなろうは女性向けにどんどん侵食されてて異世界でチートで無双とか古いんじゃなかったか
女性向けとか抜きに異世界転生チートはとっくに流行り終わってると思うよ
要素としてはまだ使われることもあるけど
追放モノがその代替だったと思うけどそれもまぁ割と飽きられてる感じあるよね

今は聖女や悪役令嬢や追放された令嬢の時代ですわ〜〜！

女性向けも転生して異世界でモテモテ無双だから大して変わらない

>マルチクラスが出来ないゲームにしたのは英断だった
組み合わせのバグを防いで独自仕様いくらでもできるメリットが大きいんだろうけど個人的にはもったいなかったなあって思ってる
エンタープライズ／マシンザウルス！ヤドカリ型寄生ガーディアン『メトロポリスダディ』！とかやりたいんだよ

カルトな人気があるのは分かる程度に変な作りこみされてて面白いよサンサーラ
あとネーミングはインドも混じってるのは確かなんだけど作者がD&D滅茶苦茶好きなのも隠して無い
巨大剣って書いてフルブレードってルビ振ってるのこのゲームしか見たことない

>どっちかというと困ったプレイで世界観をブチ壊す楽しさを求めてる気がする
液体を真水に変える魔法で触れた生物の血を真水に変えたからお前は死んだ！とか物体の重さが100倍になる魔法を剣を振り下ろした瞬間にかけたので威力100倍になってお前は死んだ！みたいなとんちを楽しむものよな

>巨大剣って書いてフルブレードってルビ振ってるのこのゲームしか見たことない
ところどころ冒企みたいなネタの突っ込み方してくる…

>>どっちかというと困ったプレイで世界観をブチ壊す楽しさを求めてる気がする
>液体を真水に変える魔法で触れた生物の血を真水に変えたからお前は死んだ！とか物体の重さが100倍になる魔法を剣を振り下ろした瞬間にかけたので威力100倍になってお前は死んだ！みたいなとんちを楽しむものよな
こういうのってサンサーラバラッドで出来るんだろうか？

>今は聖女や悪役令嬢や追放された令嬢の時代ですわ〜〜！
スライムがあくらつ聖女を乗っ取って陰謀に巻き込まれる……サンサーラバラッド向きだな……
サンサーラバラッド、３つくらいのシステム合体させたみたいな重さしてるけどその分細かいディテールに対応してるところは強いんだよな

圧倒的パワーで無双する事の楽しさはTRPGが捨ててきたものの中にあるから今更拾ってくるのは難しかろう

>サンサーラバラッド、３つくらいのシステム合体させたみたいな重さしてるけどその分細かいディテールに対応してるところは強いんだよな
キャラメイクが重い分設定とデータに異常に凝れるからな…

>>>どっちかというと困ったプレイで世界観をブチ壊す楽しさを求めてる気がする
>>液体を真水に変える魔法で触れた生物の血を真水に変えたからお前は死んだ！とか物体の重さが100倍になる魔法を剣を振り下ろした瞬間にかけたので威力100倍になってお前は死んだ！みたいなとんちを楽しむものよな
>こういうのってサンサーラバラッドで出来るんだろうか？
サンサーラのチートってデータ的には判定抜きで確定ダメージ与えたり普通の攻撃に威力足したりなのでまあ死と同じくらいの威力が出ればできる
それはそれとしてプレイヤーズコールという自由な発想での使い方を宣言すればGMの裁定とリソース次第でできる

>パーティー全員で突出してたらもう蹂躙になってシステム要らねぇなりチャで良いやになるし
本当になりチャが求められてるとして
それをTRPGは実現できるのかいやできない
ルールらしいルールが存在しなければ商業企画として成立できないからだ

>ところどころ冒企みたいなネタの突っ込み方してくる…
冒企に対する風評被害

>こういうのってサンサーラバラッドで出来るんだろうか？
データある敵と戦闘してる時の攻撃として使う場合は汎用効果のルールに従ってチート用の特殊コスト（RPで稼ぐ）支払ってぶっ放す
戦闘中でも非戦闘中でもGMにこういう理屈でルール超えて即死させてぇ！って提案する場合はGMがコスト提示しつつ承認してそれに沿って処理するかなんか理屈立てて却下するかになる
大体GM含めたその場にいるメンバーに面白いと思わせれば通るので大喜利力に左右される

>圧倒的パワーで無双する事の楽しさはTRPGが捨ててきたものの中にあるから今更拾ってくるのは難しかろう
一人でやってくれって追い出されたか全員無双レベルの威力をえげつない耐久性のボス相手に叩きつける愉しい環境になったかだからな
後者は「同じ実力双つと無し」って言えないから無双じゃねえ

>サンサーラのチートってデータ的には判定抜きで確定ダメージ与えたり普通の攻撃に威力足したりなのでまあ死と同じくらいの威力が出ればできる
>それはそれとしてプレイヤーズコールという自由な発想での使い方を宣言すればGMの裁定とリソース次第でできる
>データある敵と戦闘してる時の攻撃として使う場合は汎用効果のルールに従ってチート用の特殊コスト（RPで稼ぐ）支払ってぶっ放す
>戦闘中でも非戦闘中でもGMにこういう理屈でルール超えて即死させてぇ！って提案する場合はGMがコスト提示しつつ承認してそれに沿って処理するかなんか理屈立てて却下するかになる
>大体GM含めたその場にいるメンバーに面白いと思わせれば通るので大喜利力に左右される
ありがとう
一応データ的にはできる感じなのか……一度やってみたくはあるな

チートスレイヤー的な各作品の主人公そっくりな強キャラをそれ以上の強さで叩きのめしていくTRPGは考えたことある

>>ホラーは理解できないことが重要だからエフェクト名や魔術名をみただけでコイツはこういうことをしてくるタイプだとわかってしまうとただのバトルにしかならなくなるのだ
>だからってデータ部分を曖昧にされたら困るよ！
Eロイスにもこの手の具体的な効果を規定してないやつはあるが
少数フレーバー用途のがあるのとそういうのばっかなのとじゃ話が違うというか…
後者だとそもそもそれルールブックとしてデータにする必要ないじゃんってなるのよねシナリオフックの欄にでもまとめといてよってなる

一応まあ他のゲームでもこういう能力をこういう発想で使うとこんなビックリ効果起きない？
っていう提案はできるんだけれども
積極的にやってこうぜってルールで制定されてるのは結構雰囲気的に大きい

逆説的にはだからTRPGはメガヒット飛ばないんだよという事も言えるだろう
バランス取ってみんなが活躍してなんて高度な事考えながら遊ぶの大変すぎるもの

やべえ何言ってんだかわかんねえ
これがジャームか

サンサーラバラッドは流行らないだろうなぁという話しか出てこない

>サンサーラバラッドは流行らないだろうなぁという話しか出てこない
結局のところ良くも悪くもオタク向けだし…

あとチートの最大出力とチート以外の面での戦闘能力にかけられるコストがトレードオフになってて
チートの活用法とか考えるのに自信が無い人はチート以外の能力にガン振りしてルール通りに遊ぶとかしても楽しいのは個人的に良いところだと思っている

>あとチートの最大出力とチート以外の面での戦闘能力にかけられるコストがトレードオフになってて
>チートの活用法とか考えるのに自信が無い人はチート以外の能力にガン振りしてルール通りに遊ぶとかしても楽しいのは個人的に良いところだと思っている
とりあえず雑に攻撃力+n*10出来るのが便利

>>サンサーラバラッドは流行らないだろうなぁという話しか出てこない
>結局のところ良くも悪くもオタク向けだし…
人口に膾炙まで望めなくてもデータ扱うことに慣れたヲタクが手を出してくれればユーザー増えて嬉しいです

>やべえ何言ってんだかわかんねえ
>これがジャームか
単に価値観合わない相手を人外の異常者で殺すしかない世界の敵呼ばわりはさすがにちょっと…

>人外の異常者で殺すしかない世界の敵
それもちょっと言いすぎ！

>>人外の異常者で殺すしかない世界の敵
>それもちょっと言いすぎ！
とりあえず冷凍刑にしておけばいいしな！

>やべえ何言ってんだかわかんねえ
>これがジャームか
ワーディングかノイマンかもしれない

>逆説的にはだからTRPGはメガヒット飛ばないんだよという事も言えるだろう
D&Dは150万部だが？

>>逆説的にはだからTRPGはメガヒット飛ばないんだよという事も言えるだろう
>D&Dは150万部だが？
そんだけ売れてるんだから日本にも翻訳降ろしてくだち！！

>D&Dは150万部だが？
ひょっとしてBG3の方が売れている…？

>>D&Dは150万部だが？
>ひょっとしてBG3の方が売れている…？
客層の人口のケタが違うぜ！

TRPGは大なり小なりクリエイター気質が求められるからキツイんだよ！！

>D&Dは150万部だが？
D&Dでさえそのへんなのか…
世界的な影響考えたらワンピースくらい売れてても良さそうなのに

D&D beyondが日本語化されたら最強なんだけどウィッシュ呪文でも通りそうにない
コンプリヘンド・ランゲージズを覚えるしかない

>>D&Dは150万部だが？
>D&Dでさえそのへんなのか…
>世界的な影響考えたらワンピースくらい売れてても良さそうなのに
マンガゲームと比べたら市場が小さすぎるもの
世界ですらそうなんだから日本国内なんてもう

>D&Dでさえそのへんなのか…
>世界的な影響考えたらワンピースくらい売れてても良さそうなのに
影響を受けたのはクリエイターで一般市民は関係ないからな…

>TRPGは大なり小なりクリエイター気質が求められるからキツイんだよ！！
まあこれよな

クリエイター気質ってどんなののことをいってるんだろ
遊んでてそんなの意識しないしよくわからん

まあBG3開発元は大量レイオフされてるんだけどね…

>クリエイター気質ってどんなののことをいってるんだろ
話作るとかキャラセリフを自分で考えるとか

ロールプレイが恥ずかしくなる時がある
でもやった方が楽しい

俺はゴミだよ…基本的にはありものの組み合わせだ…