二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731953292818.jpg-(804800 B)
804800 B24/11/19(火)03:08:12No.1254613274+ 09:44頃消えます
ヘブバンの戦闘は面倒だの曲で「ザコ戦ばかりで嫌になる」って歌詞をずっと「属性ばかりで嫌になる」だと思ってて「このゲームそんな多いか?」ってなってた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/19(火)03:13:55No.1254613657+
どっちにしろ面倒くさいのか
224/11/19(火)03:32:08No.1254614649+
属性は10までにしとけ
324/11/19(火)03:32:54No.1254614684そうだねx29
なんで増えるんだよ…
424/11/19(火)03:33:43No.1254614726そうだねx9
下のシンフォギアXDはシナリオやキャラ最高だったけどゲームバランスは本当にアレだったな…
524/11/19(火)03:34:55No.1254614778+
スレ画どっちも最初の方はプレイしてたけど本当にややこしかった
624/11/19(火)03:42:33No.1254615135+
デカパイとエロギアにIQ低下させられてるからよくわかんない
724/11/19(火)03:48:07No.1254615366そうだねx21
とりあえずバーサーカーで!が9割がた通じるFGOくんはある意味えらいよ
824/11/19(火)03:51:52No.1254615520そうだねx3
>下のシンフォギアXDはシナリオやキャラ最高だったけどゲームバランスは本当にアレだったな…
せめて力と心は色どっちか分かりやすく変えない?
奏者に合わせてるんなら銀色とかさ
924/11/19(火)04:10:51No.1254616264+
ポケラボはシノアリスでもラスバレでも追加属性持て余してた気がするけどまどドラどうなんだ
1024/11/19(火)05:20:12No.1254618147+
スレ画の下のやつ絶属性が最強に見える…
1124/11/19(火)05:21:32No.1254618171+
そんな…国民的RPGだって属性いっぱいあるのに…
1224/11/19(火)05:22:35No.1254618198+
>そんな…国民的RPGだって属性いっぱいあるのに…
テイルズは基本6個じゃない?
1324/11/19(火)05:25:24No.1254618266+
これ絶と怒って何が違うの
1424/11/19(火)05:25:41No.1254618270そうだねx13
ポケモンのことじゃない?
1524/11/19(火)05:28:38No.1254618327+
一見どれにも有利なように見えて倍率は他の有利より低いとかあるんでしょ
1624/11/19(火)05:31:07No.1254618402+
>これ絶と怒って何が違うの
このゲームやってないけど多分
怒は下側の属性に対して双方向に有利
絶は怒にだけ防御不利であとは独立してる三属性全てに対して有利かな
1724/11/19(火)05:31:43No.1254618416+
>一見どれにも有利なように見えて倍率は他の有利より低いとかあるんでしょ
それでも使われるのはFGOが証明してる
1824/11/19(火)05:35:23No.1254618513+
複雑なじゃんけんみたいな関係じゃなくて単純に敵毎に弱い属性が設定されているぐらいの気楽さでいい
1924/11/19(火)05:35:49No.1254618526そうだねx2
デカパイは七難隠すと思っていたんだがもう耐えられなくなった
ガチャのインフレが起こると同時に難易度が飛躍的に上がっていって戦闘とガチャ両面でのクソさがおっぱいで誤魔化しきれねえ
2024/11/19(火)05:35:53No.1254618530+
馴染みのない言葉だと全然相関覚えられん
デスピリアとか死怨愛絶の4つしかないのに頭に入ってこない
2124/11/19(火)05:40:42No.1254618642そうだねx13
>馴染みのない言葉だと全然相関覚えられん
>デスピリアとか死怨愛絶の4つしかないのに頭に入ってこない
呪術廻戦のソシャゲは副題の幻影夜行からとってるから
幻→影→夜→行→幻
でわかりやすいぞ
行属性ってなんだよ
2224/11/19(火)05:41:26No.1254618658そうだねx1
ヘブバンは敵の属性気にするだけでいいから楽じゃね後斬打突系の属性が死んでるよね
2324/11/19(火)05:50:41No.1254618933+
>複雑なじゃんけんみたいな関係じゃなくて単純に敵毎に弱い属性が設定されているぐらいの気楽さでいい
この大量の属性に合わせて無敵とか埒外物理とかある
2424/11/19(火)06:04:16No.1254619349+
埒外物理属性まであったのか…
2524/11/19(火)06:10:11No.1254619531+
上はデカパイウェーブ?
右のよくある5角形はともかく武器の種類見分けつかなくて辞めちゃった
2624/11/19(火)06:10:50No.1254619548+
FGOは同属性間の有利関係がどうなってたか忘れる
フォーリナーはフォーリナーに強いとかそういうの
2724/11/19(火)06:16:02No.1254619719+
>FGOは同属性間の有利関係がどうなってたか忘れる
>フォーリナーはフォーリナーに強いとかそういうの
同属性は基本等倍じゃないの
2824/11/19(火)06:21:35No.1254619931+
ドルウェブの武器種は最初煩わしかったけど
これのおかげで過去キャラをゴミにせず
インフレ抑制になってるんだなと気付いた
2924/11/19(火)06:21:41No.1254619942そうだねx9
>ポケモンのことじゃない?
属性18種類あります
1キャラ2属性複合で相性補完あります
各キャラ固有アビリティ持ちで属性相性変わる場合があります
コレが最強RPGというね
3024/11/19(火)06:30:44No.1254620301そうだねx11
>コレが最強RPGというね
世界で一番売れてるRPGがこんなに属性複雑なんだから属性がどうのとか言われるの純粋にそのゲーム自体のゲーム性がアレなだけだという…
3124/11/19(火)06:32:32No.1254620382そうだねx6
上のデカパイは武器のアイコンがちょっと小さくてパッと見だとちょっと見えづらいんよな…
あと武器種類多過ぎる
3224/11/19(火)06:33:13No.1254620412+
上の右のやつ火に水と闇に光以外全くピンとこなくて毎回確認してるわ
3324/11/19(火)06:34:43No.1254620497+
>同属性は基本等倍じゃないの
フォーリナー同士はお互い二倍の殺し合い
それ以外は基本等倍のようでいてバーサーカーは1.5倍同士だな
3424/11/19(火)06:35:33No.1254620530そうだねx8
ネタで言ってるのかガチで言ってるのか悩むな
3524/11/19(火)06:37:08No.1254620628そうだねx1
>ヘブバンは敵の属性気にするだけでいいから楽じゃね後斬打突系の属性が死んでるよね
無属性耐性ばかりで嫌になる
3624/11/19(火)06:38:34No.1254620703+
>>馴染みのない言葉だと全然相関覚えられん
>>デスピリアとか死怨愛絶の4つしかないのに頭に入ってこない
>呪術廻戦のソシャゲは副題の幻影夜行からとってるから
>幻→影→夜→行→幻
>でわかりやすいぞ
>行属性ってなんだよ
修行者とか、イメージしやすいと思うけど。
それより影と夜の違いがイメージわかねえ〜〜
3724/11/19(火)06:48:29No.1254621260+
FGOは大変ややこしいが
まあ脳死バーサーカーでもいいからなんとかなってる
3824/11/19(火)06:49:21No.1254621307+
最初から想定して設計されてる属性はまだ分かり易い
後付けの属性は相関性も含めて色々とツッコみたい点がある
3924/11/19(火)06:49:41No.1254621327+
上の左が本当に要らない
4024/11/19(火)06:50:42No.1254621384そうだねx2
最近のポケモンは抜群とか今ひとつとか技選択の時点で表示してくれるから…
氷が水に今ひとつとか初見じゃわかんねえよ
4124/11/19(火)06:51:39No.1254621437+
属性が少なかろうが合わせて編成を用意する必要があるだけでめんどうだ
やっぱりバーサーカー的な全てをなぎ倒せる暴があるのが一番楽
4224/11/19(火)06:51:41No.1254621441+
せめて固有の属性で個性出そうとせずありきたりな火水雷風土とかにしてくれ!
4324/11/19(火)06:53:38No.1254621550+
シンフォギアの絶は問答無用全有利だけど
バフとかの問題で最終的にゴミになった
4424/11/19(火)06:56:03No.1254621683+
シレン3の属性もややこしかったな
4524/11/19(火)06:56:23No.1254621702+
ポケモンはなんかシリーズ初期に体系化をさぼってズルズル来てる感じはある
4624/11/19(火)06:57:37No.1254621782+
>シンフォギアの絶は問答無用全有利だけど
>バフとかの問題で最終的にゴミになった
初出のキャロルちゃんそんなことになってたのか…
4724/11/19(火)06:58:05No.1254621823+
>ポケモンはなんかシリーズ初期に体系化をさぼってズルズル来てる感じはある
ゴーストとかドラゴンとかその種族だけの固有タイプですって感じだったんだが
続編で普通に増やしたからな
4824/11/19(火)06:58:06No.1254621825+
左上の武器種はゲーム中で言及されることもないしほんと作る側の都合だけって感じ
一応ギザパイが作ってるんだろうけど
4924/11/19(火)06:58:08No.1254621831そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
>ポケモンはなんかシリーズ初期に体系化をさぼってズルズル来てる感じはある
隙あらば(無くても)すぐ任天堂叩き始めるの朝からハゲは元気だな
5024/11/19(火)06:58:43No.1254621870+
相互は敵よりHPが少ない味方が雑魚になるから止めろって言ったよね?
5124/11/19(火)07:06:55No.1254622461そうだねx8
いやポケモンの属性周りは頻繁にわかんねえって話題に上がるだろ…違法建築繰り返した結果複雑すぎる
5224/11/19(火)07:07:49No.1254622521+
上のキャラ揃ってない頃の属性は合ってるけど武器種で弱点取れねえみたいな状況嫌いだった
5324/11/19(火)07:08:14No.1254622557そうだねx15
>>ポケモンはなんかシリーズ初期に体系化をさぼってズルズル来てる感じはある
>隙あらば(無くても)すぐ任天堂叩き始めるの朝からハゲは元気だな
ポケモンの話を任天堂に主語でデカくすんのすげぇな
そっち方向に解釈するにしたって普通ゲーフリだろ
5424/11/19(火)07:08:46No.1254622599そうだねx2
ポケモンの属性知ってるからポケポケで逆に苦労してる
5524/11/19(火)07:09:10No.1254622628そうだねx5
触らずにdelだけ入れようぜ…
5624/11/19(火)07:10:10No.1254622692+
そもそもポケモンは初代が対戦ゲーとしてがばがばだったから…
その延長でやってればそりゃあ複雑にもなろう
古いからしゃあないけどね
5724/11/19(火)07:10:27No.1254622708+
>ポケモンの話を任天堂に主語でデカくすんのすげぇな
バンナム開発のスマブラで任天堂叩いてたハゲがなんか言ってらぁ
5824/11/19(火)07:11:07No.1254622757+
>ポケモンの属性知ってるからポケポケで逆に苦労してる
ポケポケ面白いけど格闘とじめんいわ一緒にすんなや!ってなってる
5924/11/19(火)07:11:33No.1254622793+
ポケモンの属性は対戦やる人ですら特性までは網羅できてなかったりするからな…
マイナーなポケモンがちょすいやらのタイプ無効化特性持ってるの把握しきれずに技うっちゃうとかいうミスなんて普通にあるだろうし
6024/11/19(火)07:14:58No.1254623007+
>そもそもポケモンは初代が対戦ゲーとしてがばがばだったから…
>その延長でやってればそりゃあ複雑にもなろう
>古いからしゃあないけどね
初代がヒットしてシリーズ化が見えて来た第二世代とか
互換切った第三世代とかタイプを減らすって方向で調整出来たと思うんだがな
ポケカはやったんだし
6124/11/19(火)07:17:45No.1254623256+
ゲームはタイプ減らすんじゃなくて増やす方向でバランス取りに行ったからね
エスパー弱体化のための鋼悪追加が今でも響いてるからエスパーは今虫と並んで最弱タイプだし
6224/11/19(火)07:17:50No.1254623261+
ポケモンは見た目でなんとなく察して覚えやすいっていうのはあった
見た目からのタイプのわかりやすさはシリーズごとに難しくなりつつあるけど
6324/11/19(火)07:17:52No.1254623264+
>初代がヒットしてシリーズ化が見えて来た第二世代とか
>互換切った第三世代とかタイプを減らすって方向で調整出来たと思うんだがな
>ポケカはやったんだし
開発ペースが早すぎるからそこを見直す余裕がなかったんだろう
まあポケモンの面白さの本質ではないからな
6424/11/19(火)07:24:33No.1254623793+
上半分のドルウェブは武器種はアサルトライフルとグレネードと○○と○○が弱点みたいな感じで相互に相性があるわけじゃないからややこしくはない
ウィンドがムーンに弱くてムーンがギアに弱くてギアがサンに弱いのはマジで意味わかんない
6524/11/19(火)07:25:16No.1254623841+
FGOのとりあえずバーサーカーは3Tで全滅できる周回のみの話で
多ゲージのボスになると一気に使えなくなる
バセットが欲しい
6624/11/19(火)07:30:11No.1254624244+
戦闘があまり面白いとは言えないゲームがそれ以外の要素で跳ねてしまったせいで
追随するゲームがその戦闘システムを踏襲してしまう悪習
6724/11/19(火)07:36:43No.1254624807+
ヘブバンは単調な戦闘風景とダンジョンがとてもつらい
6824/11/19(火)07:36:53No.1254624825+
>上半分のドルウェブは武器種はアサルトライフルとグレネードと○○と○○が弱点みたいな感じで相互に相性があるわけじゃないからややこしくはない
>ウィンドがムーンに弱くてムーンがギアに弱くてギアがサンに弱いのはマジで意味わかんない
五行ともズレてるし覚えづらいな
6924/11/19(火)07:37:41No.1254624917そうだねx10
いやポケモンの属性の複雑さは正直駄目寄りだろ… 
指摘したらゲハとかそっちの方がゲハに毒されてる…
7024/11/19(火)07:37:59No.1254624952+
>上の左が本当に要らない
せめて数を減らして欲しい
後は確認しやすくして欲しい
7124/11/19(火)07:39:27No.1254625105+
ギアがサンに弱いのは金属が高温で溶けてるイメージで覚えてる
ムーンとウィンドはぜんぜんわからん…
7224/11/19(火)07:40:28No.1254625200そうだねx1
ポケモンの属性は別にあの複雑さが許容されてるというかはあの複雑さをしっかり把握してないといけない対人をやってる人が少数派だから何とかなってるだけだろう
7324/11/19(火)07:43:50No.1254625544+
光と闇は双方特攻って相性に慣れてるから別の属性が挟まってると違和感が出てくる
7424/11/19(火)07:45:41No.1254625743+
ヘブバンの斬打突の物理属性と火氷雷の属性の組み合わせって世界樹を彷彿とさせるんだけど他にも元ネタがあったりするのかな?
どっちも好きだから世界樹リスペクトでも全然良いんだけど
7524/11/19(火)07:45:51No.1254625754+
属性は多くても全然駄目じゃないよ
周回するゲームに考える要素を持ち込むのが駄目
7624/11/19(火)07:46:21No.1254625808+
話に出てくるヘブバンの属性相関図はスレ画に入ってないのかよ
7724/11/19(火)07:46:48No.1254625851+
ポケモンはソシャゲでもないし一応子供向けだから属性そんなに意識しなくてもゲームクリアはできるもんな
7824/11/19(火)07:47:42No.1254625940+
属性相性で極端な補正かけるゲーム嫌い
不利属性だとほぼダメージ通らないみたいなやつ
7924/11/19(火)07:48:35No.1254626034そうだねx1
>話に出てくるヘブバンの属性相関図はスレ画に入ってないのかよ
敵ごとに弱点と耐性が設定されてるだけだから相関はない
8024/11/19(火)07:48:47No.1254626061+
ポケモンはアホ程ぞくせいあるけど
等倍の組み合わせも多いからまあまあ何も考えずに殴れるし
8124/11/19(火)07:48:54No.1254626075+
どっちもやってたけど雰囲気だけでわりと遊べる
エンドコンテンツはクソゲー
8224/11/19(火)07:49:08No.1254626096+
FF11の連携とか全然直感的にわからんのにみんな普通に出来てて偉いなと思ってた
8324/11/19(火)07:49:28No.1254626147そうだねx1
むしろポケモンはこのタイプなら特性絡まなきゃこれが効くが徹底されてるから簡単な方
相手にメラ効くかどうかすらわからんドラクエとかの方が嫌
8424/11/19(火)07:50:01No.1254626198+
>属性相性で極端な補正かけるゲーム嫌い
>不利属性だとほぼダメージ通らないみたいなやつ
それするとどれ行くのも闇でOK!みたいになっちゃうからな…
8524/11/19(火)07:53:54No.1254626629+
属性特効強くし過ぎてその後のボスがノーマル属性になるやつ
8624/11/19(火)07:57:07No.1254626996+
細かい属性相性はあるけどとりあえずウイルスワクチンデータの3すくみを覚えときゃ何とかなるデジモンストーリーサイバースルゥースは良い
8724/11/19(火)07:59:17No.1254627246+
>相手にメラ効くかどうかすらわからんドラクエとかの方が嫌
ドラクエは耐性の減衰がヤバいから敵によって効くか効かないか分からない属性より無属性の方がいいってなりがち
8824/11/19(火)07:59:39No.1254627289そうだねx2
ソシャゲだと今度のボスは火属性が弱点ですおっと新ガチャには火属性の新キャラないし新武器が出ますねができるからな…
8924/11/19(火)08:01:11No.1254627515+
ファンパレの幻影夜行はどれが有利かの表示見て編成選ぶけど相性いまだに覚えてない
9024/11/19(火)08:05:25No.1254628102+
ドラクエ10でめちゃくちゃ高いゲーム内マネー出して最新の属性武器買ったフレがその後も前まで使ってた無属性武器でボス行ってるの悲しかった
9124/11/19(火)08:07:06No.1254628371+
なんでSUNとMOONの間に相性関係が存在しないのかはドルフィンウェーブ永遠の謎
9224/11/19(火)08:09:07No.1254628686+
ドラクエは敵に耐性ばっかりあるのに弱点のパターンはあんまないのがな
昔の作品なんか耐性が確率で無効化とかいうクソ仕様だったせいで魔法攻撃そのものがゴミに感じた
9324/11/19(火)08:14:19No.1254629457+
モンハンで敵ごとに属性変えて使い分け…とか面倒すぎてやってない
9424/11/19(火)08:15:53No.1254629719そうだねx2
モンハンは属性頼らず物理と切れ味で判断するが通用する方だぞ
9524/11/19(火)08:16:14No.1254629776+
さすがにドラクエもソシャゲのウォークだと技の使用前に耐性のありなしもわかるし弱点つけばダメージも上がるようになった
9624/11/19(火)08:16:43No.1254629845+
モンハンの属性武器使い分けはシンプルにモチベに繋がる
9724/11/19(火)08:17:12No.1254629934+
ドラクエの耐性の話題でびっくりしてるんだけど耐性ってDSの5とPS2の8にもあった…?
9824/11/19(火)08:17:34No.1254629993そうだねx2
>ドラクエは敵に耐性ばっかりあるのに弱点のパターンはあんまないのがな
リメ3は割とその辺気にしないと補正キツくてやってられないバランスだけど
だったら耐性とか弱点一度突いたら表示されるようになってくれ!ってなった
9924/11/19(火)08:18:00No.1254630054+
属性気にするのボウガンくらいじゃないの?
10024/11/19(火)08:18:56No.1254630197+
パズドラの属性クソわかりやすいのはとてもいいんだけど木パもっと強くして欲しい
10124/11/19(火)08:19:21No.1254630259+
>さすがにドラクエもソシャゲのウォークだと技の使用前に耐性のありなしもわかるし弱点つけばダメージも上がるようになった
ソシャゲ系やってなかったから知らなかったけどそりゃそうか
ただでさえ物理強いのにわざわざMP大量に使ってレジストされまくるのはどう考えてもおかしいよなあ
10224/11/19(火)08:20:10No.1254630390+
切れ味と爆破!
10324/11/19(火)08:21:05No.1254630505+
怒が強かった覚え全然無いや
10424/11/19(火)08:21:27No.1254630568+
>リメ3は割とその辺気にしないと補正キツくてやってられないバランスだけど
>だったら耐性とか弱点一度突いたら表示されるようになってくれ!ってなった
3はSFCの時でも魔法が博打過ぎたけどあのバランス直ってないのか…
もう魔法撃つくらいなら物理で殴る方が手っ取り早いじゃん
10524/11/19(火)08:21:53No.1254630654+
>もう魔法撃つくらいなら物理で殴る方が手っ取り早いじゃん
物理耐性も多いぞ
10624/11/19(火)08:23:22No.1254630903+
向こうと反射さえなければなんでもいい
10724/11/19(火)08:26:49No.1254631428+
やっぱり効果抜群だとかいちいち教えてくれるのが大きい
10824/11/19(火)08:29:00No.1254631791+
>エスパー弱体化のための鋼悪追加が今でも響いてるからエスパーは今虫と並んで最弱タイプだし
エスパーとこおりは初代で暴れたペナルティを未だに背負わされてて可哀想…
むしはなんか何もしてないのに冷遇され続けててなんなんだコレは…
10924/11/19(火)08:31:19No.1254632147そうだねx2
ソシャゲと据え置きのシステムは比較しちゃだめじゃない?
11024/11/19(火)08:31:27No.1254632165+
>ヘブバンは敵の属性気にするだけでいいから楽じゃね後斬打突系の属性が死んでるよね
昔は通常攻撃のヒット数で武器種の差があったけど今はないしな…まあこれは無くなって良かった要素だけど
武器属性の耐性変更できれば大分違って来そうだけど来ないのは強すぎるからかな
11124/11/19(火)08:32:34No.1254632322+
ドルウェブは武器不利でもバフデバフ重ねてワンブレイクキルする時もあるから何とかなる
11224/11/19(火)08:34:14No.1254632582+
>むしはなんか何もしてないのに冷遇され続けててなんなんだコレは…
対戦はおまけだった初代の名残りで虫タイプ自体が序盤の雑魚用属性みたいな感じにされてるよね
11324/11/19(火)08:34:45No.1254632661+
ドルウェブの武器相性って余程偏らない限りはそこまで気にしなくてもいいんだよね
逆に相性良すぎるとバフデバフ積む前にシールド割っちゃって面倒になったりする
逆に属性はかなり重要
11424/11/19(火)08:35:01No.1254632711そうだねx1
属性の数自体は別に多少多くてもいいんだけど
A→B→C→D→A
E↔F
みたいな1有利1不利の関係に留めてくれとは思う
11524/11/19(火)08:35:12No.1254632738+
たまにボス選ぶ画面で表示される属性がボスの持つ属性なのかボスに効く属性なのかわかりにくいゲームがある
11624/11/19(火)08:36:04No.1254632864+
属性の有利不利がイメージできにくいのはダメ
11724/11/19(火)08:36:18No.1254632898+
あいよォ!属性相性無視攻撃!弱点属性付与デバフね!
11824/11/19(火)08:36:23No.1254632914+
FEHの三すくみはもはや完全に形骸化した
11924/11/19(火)08:36:49No.1254632988+
ドルウェブは有利不利が全く覚えられなくて毎回確認画面開いてる
12024/11/19(火)08:37:31No.1254633084+
デカパイは武器相性でインフレ抑えてたっぽいけど今はあんま気にしなくなった感じはする
12124/11/19(火)08:38:22No.1254633214+
属性相性が図じゃなくて表になってからが本番だぜ
12224/11/19(火)08:39:15No.1254633353+
そもそもヘブバンってそういう層に向けて弱点付与あるじゃん
12324/11/19(火)08:39:18No.1254633361+
属性じゃないけど〇〇デバフ→〇〇デバフ無効→〇〇デバフ無効貫通
みたいなソシャゲのインフレ見ると笑ってしまう
12424/11/19(火)08:39:42No.1254633428+
ポケモンはデザインも含めた属性だから許されてるよね
水着キャラなのに火属性です、とかなったらそりゃもう訳わからなくなるわ
12524/11/19(火)08:40:10No.1254633490+
>FEHの三すくみはもはや完全に形骸化した
スルトの時は相性有利でも負けるってのが不満爆発した要素の一つなのに
今や気にすらされなくなった
12624/11/19(火)08:40:33No.1254633564+
無敵も回避もおなじ扱いでいいだろ…
12724/11/19(火)08:41:11No.1254633675+
>水着キャラなのに火属性です、とかなったらそりゃもう訳わからなくなるわ
氷の魔女だけど水着になったら火属性になりました!とか設定的にもツッコミたくなる
12824/11/19(火)08:41:22No.1254633698+
>むしはなんか何もしてないのに冷遇され続けててなんなんだコレは…
フェアリーの謎の虫耐性未だに納得してない
虫技の一貫性低すぎてもはや常時逆色眼鏡状態なのいくらなんでも酷すぎる…
12924/11/19(火)08:42:24No.1254633870+
ポケモンの有利不利はいまだに全く覚えて無いから
出てきたポケモンの名前でググって最大弱点確認してる
13024/11/19(火)08:42:36No.1254633912そうだねx3
>そもそもヘブバンってそういう層に向けて弱点付与あるじゃん
そもそもスレ「」もヘブバンの属性要素そんな多くないよねって話してるし…
13124/11/19(火)08:42:49No.1254633947+
>無敵も回避もおなじ扱いでいいだろ…
そういうのはだいたい回避配り過ぎた結果回避メタ敵を用意する事になって回避が息をしなくなった結果無敵を追加したみたいな流れだから…
13224/11/19(火)08:43:51No.1254634086+
初代の虫は進化早くて弱点多い早熟タイプで中盤辺りに辛くなって乗り換えさせるよう設計されてるから
そういう一人プレイ用に調整された要素を対戦にも持ち込んだらそら不遇属性になるよね
13324/11/19(火)08:45:37No.1254634367+
5属性くらいなら別に多く感じない
13424/11/19(火)08:46:49No.1254634553+
ドルウェブは前衛ライダーの属性はあんま気にしなくていいんだよね
どうせブレイクされたら死ぬバランスだし
13524/11/19(火)08:48:18No.1254634783+
中身は割合防御に防御貫通に回避に必中みたいな分かりやすさ
だとしても独自用語で難解さを大幅アップだ!
13624/11/19(火)08:49:21No.1254634972+
>初代の虫は進化早くて弱点多い早熟タイプで中盤辺りに辛くなって乗り換えさせるよう設計されてるから
>そういう一人プレイ用に調整された要素を対戦にも持ち込んだらそら不遇属性になるよね
初代のエスパーや5世代のドラゴンや格闘みたいに暴れたタイプにお仕置はしっかり食らわせるけど不遇タイプはそのままどころかドラゴン殺すついでに更に追い討ちかけたから不遇タイプに対してのバランス調整は一切しない方向性なのを感じる
13724/11/19(火)08:49:34No.1254635002+
振動属性ってなんだよ
13824/11/19(火)08:50:05No.1254635077そうだねx1
○>△>×>○みたいな相性があるなら数が多くてもわかる
しかし、別軸の相性の循環があると???ってなる
13924/11/19(火)08:51:15No.1254635261+
やってる人全然見かけないからこんなFGOとかポケモンみたいなゲームって初めて知ったよ…
14024/11/19(火)08:51:29No.1254635303+
>幻→影→夜→行→幻
>でわかりやすいぞ
ファンパレはこんな感じでタイトル順ではなかった気がする
幻弱点の敵→味方の弱点は夜
影→行
夜→幻
行→影
14124/11/19(火)08:51:45No.1254635351+
アホなゲームがやらかすのが光と闇がお互い大ダメージで
対抗属性使おうとすると耐久力の関係でこっちだけ壊滅するやつ
14224/11/19(火)08:52:28No.1254635469+
地水火風か木火土金水くらいでいいじゃん…なんで無駄に増やすの…
14324/11/19(火)08:52:30No.1254635478+
エスパーも氷も定期的にやらかした強さのポケモン出してくるんだからタイプ相性表だけ見て不遇扱いしてもしょうがないだろ
14424/11/19(火)08:52:48No.1254635537+
>○>△>×>○みたいな相性があるなら数が多くてもわかる
>しかし、別軸の相性の循環があると???ってなる
とはいえ一番多いのってジャンケンの3属性と相互弱点の2属性(+相性無しの無属性)みたいなやつじゃない?
14524/11/19(火)08:53:12No.1254635589+
火は水に弱く水は雷に弱く雷は土に弱く土は…
みたいに直感的に分かりやすいものだったら数が多くても直ぐ覚えられる
そうじゃないのは弱点常に画面に表示されるくらいじゃないと無理
14624/11/19(火)08:53:15No.1254635598+
光闇系は両方ぶっ壊れか両方産廃のパターンがある
14724/11/19(火)08:54:32No.1254635814+
正直五行もあんまりピンとこない所がある
14824/11/19(火)08:54:33No.1254635819+
>振動属性ってなんだよ
ブルアカだっけ?
振動属性とか爆破属性とか神秘属性とかあるんだよね確か
14924/11/19(火)08:55:26No.1254635985+
原点である五行もよくわからんからな…
15024/11/19(火)08:55:27No.1254635989そうだねx2
ちなみにスレ画はヘブバンではない
15124/11/19(火)08:56:31No.1254636183+
相性表に存在するのにずっと放置されてた振動タイプいいよね…
15224/11/19(火)08:57:03No.1254636286+
シンフォギアXDの属性名をなぜか踏襲したうえで相性だけ微妙にズラしたWAMMはある意味最強だった
こんな独特なネーミング使うならせめて揃えろよ!
15324/11/19(火)08:57:03No.1254636287そうだねx1
XDはサービス開始初期に半ば冗談半ば本気で
心技体
知力
乾巧って奴の仕業なんだ
って覚え方を提唱されてたのを思い出す
15424/11/19(火)08:57:21No.1254636344+
>ちなみにスレ画はヘブバンではない
じゃあなんなんだよ!
15524/11/19(火)08:57:28No.1254636363+
属性はあるけど氷が炎に弱いとか光闇が互いに弱点みたいなわかりやすい奴以外一貫性なくて無茶苦茶なメガテンペルソナ
15624/11/19(火)08:57:33No.1254636371+
この手のは編成画面で編成に名前つけれるやつだと○色が弱点とか書いてる
くっそ面倒だけど色々捗る
15724/11/19(火)08:57:33No.1254636372+
基本属性に一方的に優位を取れる新属性!に優位を取れる新属性!
15824/11/19(火)08:57:39No.1254636389+
>ちなみにスレ画はヘブバンではない
ええ…
15924/11/19(火)08:58:07No.1254636462+
上がデカパイウェーブで下がシンフォギアです
16024/11/19(火)08:58:52No.1254636578+
上のはもしかして武器種毎にも相性あるの?
16124/11/19(火)08:59:07No.1254636625+
いつものエレメンタルズの中に太陽とか万能みたいなのが差し込まれてるタイプがテンション上がる
16224/11/19(火)08:59:17No.1254636653+
力と体は筋力と耐久力の違いみたいなもんだろうな
知と心はまあわかる
技と巧???
16324/11/19(火)08:59:46No.1254636736そうだねx5
>>ちなみにスレ画はヘブバンではない
>じゃあなんなんだよ!
スレ序盤に書いてるじゃん
16424/11/19(火)08:59:59No.1254636772+
>基本属性に一方的に優位を取れる新属性!に優位を取れる新属性!
それを同時実装でやったのが画像の陰陽絶だ
16524/11/19(火)09:00:05No.1254636793+
火や水とかじゃない属性って感覚的に覚え辛い
16624/11/19(火)09:00:50No.1254636923+
>それを同時実装でやったのが画像の陰陽絶だ
どうしてそんな自殺行為を…
16724/11/19(火)09:01:05No.1254636955+
五行は木が火を生み出す関係なのと
金の弱点が火で木の弱点が金って辺りが混乱の元
16824/11/19(火)09:01:20No.1254636993そうだねx1
>上のはもしかして武器種毎にも相性あるの?
デカパイはHPと別にシールドってのがある
属性相性有利だとダメージが上がる
武器相性有利だとシールドが割れやすくなる
シールドが割れるとダメージが上がる
16924/11/19(火)09:01:21No.1254636996+
ポケモンややこしいとは言うけど今は対戦中相手に有利とれるかあとか無効かとか表示されるからいいかな…
17024/11/19(火)09:02:04No.1254637128+
陰陽のあとに絶が生えてきたかと思うよねこの構造
17124/11/19(火)09:02:49No.1254637245+
>五行は木が火を生み出す関係なのと
>金の弱点が火で木の弱点が金って辺りが混乱の元
両方なんでそうなのかって説明聞くと分からないではない
ただ雷が木に分類されるのはえっ!?ってなった
17224/11/19(火)09:03:10No.1254637295+
ポケモンやメガテンは敵を収集や合体するゲームだから
味方を一通り揃えることにメリットがあるように属性要素が強いって設計だよね
17324/11/19(火)09:03:28No.1254637350+
ドルウェブは戦闘前の編成画面でもすぐ相性見れるようになったけど確認の手間省けた所でめんどくせえの変わらんな…となった
17424/11/19(火)09:03:47No.1254637410+
五行の木はどういう概念かって前提が字面からわかりにくいのがね
そこわかれば理解はそんな困らないけど
17524/11/19(火)09:04:12No.1254637473+
ヘブバンは残りの属性の弱点付与が早く欲しい
氷は星羅さんだと嬉しい
17624/11/19(火)09:04:57No.1254637566+
>ただ雷が木に分類されるのはえっ!?ってなった
雷は木に落ちるからね
デジモンの四聖獣はそこら辺の属性もちゃんと忠実なのが良かった
17724/11/19(火)09:05:07No.1254637600+
デカパイはキャラはいいけど属性と別にキャラ毎に武器決まってて武器相性まであるのめんどくさすぎるのと限定連打で挫折した
17824/11/19(火)09:05:09No.1254637607+
ヘブバンは雑魚戦面倒な章があってそこでロックな歌がBGMだっただけで今やおまえの弱点これね(強制)してるからマジで無関係すぎる
17924/11/19(火)09:05:19No.1254637631+
ポケモンのタイプ相性が強く印象に残りすぎてて他のRPGでもポケモンに引っ張られてあっこのゲームだと氷の敵に火って通り良くないんだ…ってなることある
18024/11/19(火)09:05:23No.1254637644+
ヘブバンは○属性には○属性みたいなのなくてこれが弱点でこれが耐性みたいな感じで比較的シンプルなのが助かる
事前に弱点特攻組みやすいボスコンテンツだと楽だけど雑魚狩りでいろんな耐性が混ざってるストーリー系コンテンツだとクソめどいが
18124/11/19(火)09:05:59No.1254637721そうだねx1
>ポケモンややこしいとは言うけど今は対戦中相手に有利とれるかあとか無効かとか表示されるからいいかな…
ロトムにじしん (◎こうかばつぐん)ってなるの良いよね…
18224/11/19(火)09:06:15No.1254637757+
>ヘブバンは雑魚戦面倒な章があってそこでロックな歌がBGMだっただけで今やおまえの弱点これね(強制)してるからマジで無関係すぎる
2番の歌詞が「属性も大事考えて」だから…
18324/11/19(火)09:06:23No.1254637776+
fgoのクラス色々あるけど相互関係はそれぞれ三すくみ程度で収まってるからまだ覚えられる
全部混ぜて有利不利設定されるともうわかんない
18424/11/19(火)09:06:41No.1254637816+
お米の人が死んだあたりまでしかやってないけどヘブバンは上の左に近い印象がある
18524/11/19(火)09:06:43No.1254637821+
水は火に強く火は草に強いくらいはどのゲームでも共通だが
風属性ってどういう敵に強い?
18624/11/19(火)09:06:53No.1254637848+
>>それを同時実装でやったのが画像の陰陽絶だ
>どうしてそんな自殺行為を…
わからん…
一応フォローしておくと陰陽が全部ゴミとかそういう事ではないし元の7属性を全部ゴミにしたとかではないよ(怒は大概死んでたけど)
上の3属性が追加された頃のことは知らないのでもしかしたらその頃には全部ゴミになってたかもしれないけど
18724/11/19(火)09:07:17No.1254637914+
>ポケモンはデザインも含めた属性だから許されてるよね
>水着キャラなのに火属性です、とかなったらそりゃもう訳わからなくなるわ
ゴルーグその見た目ではがねもいわもねえのかよってなるよ
ぶっちゃけ見た目で判断無理だよ
18824/11/19(火)09:07:22No.1254637926+
陰陽絶がそうなら緋蒼翠はなんなの…
18924/11/19(火)09:07:56No.1254638020そうだねx1
>>ポケモンややこしいとは言うけど今は対戦中相手に有利とれるかあとか無効かとか表示されるからいいかな…
>ロトムにじしん (◎こうかばつぐん)ってなるの良いよね…
ミリ残りだから交代も意識してこうかいまひとつの技打つか…
もらいびちょすいちくでんそうしょくいいよね…
19024/11/19(火)09:10:08No.1254638360そうだねx1
>ゴルーグその見た目ではがねもいわもねえのかよってなるよ
>ぶっちゃけ見た目で判断無理だよ
あれはゴーレムの設定を再現してて好き
19124/11/19(火)09:11:17No.1254638554+
>ゴルーグその見た目ではがねもいわもねえのかよってなるよ
>ぶっちゃけ見た目で判断無理だよ
じめんは持ってるから言うほどでも…
19224/11/19(火)09:11:18No.1254638558+
ゼノブレイド2のお互いに弱点取りあう2つの属性が4セットあるやつは直感的に覚えにくいのが2セットあったな…
水⇆炎と光⇆闇はわかるけど
風⇆氷と土⇆雷はわかりにくいよ!雷が土に弱点取られるのはポケモンでわかるけど互いに弱点つき合うし
19324/11/19(火)09:11:22No.1254638566+
>ポケモンやメガテンは敵を収集や合体するゲームだから
>味方を一通り揃えることにメリットがあるように属性要素が強いって設計だよね
まあメガテンは物理か貫通のクリティカル複数回叩き込むゲームになってるんだが
19424/11/19(火)09:11:28No.1254638579+
>陰陽絶がそうなら緋蒼翠はなんなの…
まあ赤青緑ピと思えばわからなくもない
19524/11/19(火)09:11:29No.1254638582+
>風属性ってどういう敵に強い?
飛んでる敵とか小さい敵…?
火に強い(風で消える)作品もある気がする
19624/11/19(火)09:12:21No.1254638707+
赤色の弱点は水色はわかるけどこの他に緑色と黄色がいたらもう水色の弱点はどっちかわかんねぇよってなる
19724/11/19(火)09:12:28No.1254638722+
>>コレが最強RPGというね
>世界で一番売れてるRPGがこんなに属性複雑なんだから属性がどうのとか言われるの純粋にそのゲーム自体のゲーム性がアレなだけだという…
ソシャゲだと有利属性で挑むの前提だからなあ
ポケモンは不利属性でもストーリー程度ならどうとでもなるし
19824/11/19(火)09:12:31No.1254638730+
ポケモンみたいに1人で複数属性を持つのがデフォの相性システムが他のゲームに普及しなくて本当に良かった
19924/11/19(火)09:12:36No.1254638744+
>>ただ雷が木に分類されるのはえっ!?ってなった
>雷は木に落ちるからね
>デジモンの四聖獣はそこら辺の属性もちゃんと忠実なのが良かった
中国でデジモン人気あるのってそこら辺も関係してるのかな
陰陽師が人気だったのも向こうは五行に馴染みが深いからって話だったし
20024/11/19(火)09:12:51No.1254638776+
属性のわかりにくさいったら
スターライトレビューのゲームが男性にはわかりにくかったのあったような
20124/11/19(火)09:13:38No.1254638897+
>スターライトレビューのゲームが男性にはわかりにくかったのあったような
男性には!?
20224/11/19(火)09:13:47No.1254638929+
属性相性ゲーにしないとガチャが回らないし…
20324/11/19(火)09:14:00No.1254638960+
ポケモンフォロワーは見た目じゃなくてサイクル戦のシステムをパクればいいのにといつも思う
20424/11/19(火)09:14:53No.1254639103+
キチギチスにじめんがばつぐんなの詐欺だろ…
20524/11/19(火)09:15:08No.1254639143そうだねx2
ポケモンはまあその辺で有利タイプのポケモン捕まえてこいってなるから
ピックアップガチャ回してね❤してくるソシャゲで複雑な属性相性ゲーやらされるのは嫌だ
20624/11/19(火)09:15:49No.1254639253+
プリコネは早くから属性ゲーにしないと一生固定パになって○○ゲー加速しない?ってずっと心配してたらキャルが来て手遅れになって属性追加したら属性ゲーかよってヘイト溢れてたからもうちょい早くやれって思ったな
20724/11/19(火)09:16:08No.1254639299+
ポケモンはどう見ても飛んでるやつに地震当たったり逆にどう見ても地に足ついてるやつが浮いてたと思ったら浮かなくなって地震当たるようになるゲームだから…
20824/11/19(火)09:16:58No.1254639419+
>風属性ってどういう敵に強い?
風←林←火←山←風で山に強い
20924/11/19(火)09:17:05No.1254639431+
変な名前付けられるくらいならそのまんま色で認識したほうが覚えられることのほうが多い
21024/11/19(火)09:17:42No.1254639531+
まあポケモンは長い歴史もあるものだからな
21124/11/19(火)09:17:52No.1254639560+
ソシャゲで属性多いと属性ダンジョン用に揃えなきゃって億劫になる
21224/11/19(火)09:18:18No.1254639635+
>ヘブバンは○属性には○属性みたいなのなくてこれが弱点でこれが耐性みたいな感じで比較的シンプルなのが助かる
プリコネもこれと似た方式だな
遊ぶ側としてはこっちのが好き
21324/11/19(火)09:19:26No.1254639787+
あとポケモンはポケモンのタイプを技のタイプで補完できるから...
21424/11/19(火)09:20:13No.1254639904+
ヘブバンは武器種3つと属性6つとロール8つで組み合わせ数はすごい多いんだけど
相性の相関関係がないから覚えることが少なくてそこは結構楽なんだよな…
21524/11/19(火)09:21:36No.1254640121+
ソシャゲは有利属性まではやっていいと思うけどこちらまで弱点つかれるようにするのはやめて欲しい
せっかく壊れ級のキャラ実装されたと思ったらよく周回するボス相手に不利属性だから弱点付かれますってことである程度戦うとワンパンされるのめちゃくちゃ萎えるよ
21624/11/19(火)09:22:26No.1254640245+
>ヘブバンは武器種3つと属性6つとロール8つで組み合わせ数はすごい多いんだけど
>相性の相関関係がないから覚えることが少なくてそこは結構楽なんだよな…
というかソシャゲっぽくないだけでオフゲとかオンゲとかでは普通のタイプだよね
21724/11/19(火)09:23:36No.1254640423+
ポケモンは久しぶりにやると複合属性でちょっとよくわかんなくなる
21824/11/19(火)09:24:49No.1254640600+
味方も属性持ちで敵から弱点を突かれるってのはポケモンブームでメジャー化した要素の一つかな
21924/11/19(火)09:25:20No.1254640672+
ヘブバンはキャラごとに耐性弱点設定されてるタイプなのか
22024/11/19(火)09:26:27No.1254640824+
>というかソシャゲっぽくないだけでオフゲとかオンゲとかでは普通のタイプだよね
味方も弱点属性持ちってのはキャラ取っ替え引っ替えできるソシャゲとかポケモン形式の味方キャラが多いゲームじゃないと無理だしな
22124/11/19(火)09:26:38No.1254640859+
ロックマンのなんかのゲームが逆に属性少なくてアイスマンに炎攻撃したら水属性に分類されててキョトンとしたわ
22224/11/19(火)09:26:45No.1254640875+
下は最新のキャラが最強!で逆にわかりやすかった
22324/11/19(火)09:28:02No.1254641050+
>下は最新のキャラが最強!で逆にわかりやすかった
属性相性なんかより書いてある効果のほうが大事になるから長く続いたゲーム結局そうなりがち
22424/11/19(火)09:29:17No.1254641231+
>ヘブバンはキャラごとに耐性弱点設定されてるタイプなのか
味方キャラには弱点も耐性もないよ
属性関連の仕様はだいたい世界樹だから世界樹知ってたらイメージしやすい
22524/11/19(火)09:29:49No.1254641296+
対魔忍ですらこれ赤青緑の有利不利がポケモン式と逆なの…?って正直困惑した
22624/11/19(火)09:29:54No.1254641304+
ヘブバンはバフ・デバフの数の方が多くてたぶんそっちの方が大変
攻撃アップ属性攻撃アップチャージクリ率アップクリダメアップ属性クリ率アップ属性クリダメアップ属性強化フィールド連撃数アップ破壊率上昇
おすぎ!
22724/11/19(火)09:30:17No.1254641359+
ブルアカの属性は理解してるけど説明しろと言われたら困る
同じ色の属性でいいよしか言えない
22824/11/19(火)09:30:33No.1254641402+
電気技が風属性扱いになってたり植物技が土属性扱いになってたり氷技が水属性扱いになってたりはよく見るけど火は火以外ないよね
22924/11/19(火)09:30:41No.1254641427+
3すくみがいっぱいあるのは割と平気
4すくみになると急に頭に入ってきづらくなって6すくみともなると地獄
俺がやってきたなかで特に頭に入らなかったのはGBの遊戯王DM2とスレ画のシンフォギアXD
23024/11/19(火)09:31:03No.1254641470+
>電気技が風属性扱いになってたり植物技が土属性扱いになってたり氷技が水属性扱いになってたりはよく見るけど火は火以外ないよね
光が火にまじってるイメージ
23124/11/19(火)09:31:29No.1254641536+
>下は最新のキャラが最強!で逆にわかりやすかった
途中から余程じゃないと最新キャラの属性に合わせれば相性いらん状態だったな
まあアリーナガチ勢でもなきゃ必死こいてガチャ回す必要も無いんだが…
23224/11/19(火)09:31:48No.1254641589+
>ヘブバンはバフ・デバフの数の方が多くてたぶんそっちの方が大変
しかもコレとコレは重複するけどアレとは重複しませんみたいなのがあるのが厄介すぎる
23324/11/19(火)09:32:21No.1254641656+
ドラクエはライトニング◯◯って武器名が雷なのか光なのか安定しない
23424/11/19(火)09:32:23No.1254641666+
水→炎→風→水だとして「水→炎」だけ覚えとけばあとは出て来るってのが3すくみのいいとこだ
4すくみ以上が難しくなるのもそれのせい
23524/11/19(火)09:33:47No.1254641863+
>しかもコレとコレは重複するけどアレとは重複しませんみたいなのがあるのが厄介すぎる
チャージ以外は基本重複する
チャージが混乱の元
あと確か今はスキル詳細でそこら辺の仕様も詳しく見れるはず
23624/11/19(火)09:34:41No.1254642001+
>3すくみがいっぱいあるのは割と平気
>4すくみになると急に頭に入ってきづらくなって6すくみともなると地獄
>俺がやってきたなかで特に頭に入らなかったのはGBの遊戯王DM2とスレ画のシンフォギアXD
これはDM4のだけど神以外は同じのはず
覚えられねぇ
fu4267741.png
23724/11/19(火)09:35:12No.1254642072+
>これはDM4のだけど神以外は同じのはず
>覚えられねぇ
>fu4267741.png
魔族いる?
23824/11/19(火)09:35:36No.1254642117+
厄だの脆弱だのデバフの効果いまだによくわからないぜヘブバン
俺がその手のキャラを使ってないからなのもあるけど
23924/11/19(火)09:36:27No.1254642239+
だから耐性ほぼ関係なく除去出来る罠が多く使える城之内が強いんですね
24024/11/19(火)09:37:43No.1254642449+
>厄だの脆弱だのデバフの効果いまだによくわからないぜヘブバン
脆弱は弱点ダメージアップだから特に汎用性の高いデバフだよ
大体の場合デバフは防御ダウンと脆弱だけあれば事足りる
24124/11/19(火)09:40:27No.1254642879+
もうさァッ!無理だよ!ヘブバンの属性わかんないんだからさァッ!!
24224/11/19(火)09:41:03No.1254642988+
◯竦み系はインフレで竦みが機能しなくなるのはやっぱお決まりのパターンなのか…
24324/11/19(火)09:41:14No.1254643021+
シンフォギアで本当にヤバいのは「この武器や炎や氷使ってるから◯◯属性」「このキャラだから◯◯属性」みたいな覚え方が一切ない上に同キャラに別属性がたくさんあること
別にそれをおぼえなくてもそんなに問題はないというのはそうなんだけど覚えさせる気がなさすぎる


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