二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731937022724.jpg-(267629 B)
267629 B24/11/18(月)22:37:02No.1254547152+ 23:55頃消えます
人体解剖楽しい!
絵師さんの人吐いてるけど楽しい!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/18(月)22:39:04No.1254547985+
ヴェサリウス解剖図最近読んだんだけど狂気を孕んだ美しさだったな
人体って面白いわ
224/11/18(月)22:40:06No.1254548383+
めっちゃ殺し合ってる人類の歴史なのに内臓の位置とか機能に関してはあんまり知られてなかったってのは違和感を感じる
324/11/18(月)22:43:33No.1254549808+
解剖中に顔付近に手を近づけるのはよせ…
424/11/18(月)22:43:49No.1254549926+
内臓とかの機能について知られたのは100年くらいよまだ
524/11/18(月)22:44:58No.1254550450+
杉田?
624/11/18(月)22:45:14No.1254550555そうだねx2
腑分けはマジで禁忌で坊さんも許可しないから困難だった
724/11/18(月)22:46:16No.1254551030+
>腑分けはマジで禁忌で坊さんも許可しないから困難だった
そういう理屈だったか
824/11/18(月)22:47:07No.1254551405そうだねx9
死肉を扱うのは最大級に穢らわしい
924/11/18(月)22:47:39No.1254551621+
>杉田?
半井瑞策って実在する医師
若い二人はその息子でこっちも医者として実在する
1024/11/18(月)22:47:49No.1254551690そうだねx26
>めっちゃ殺し合ってる人類の歴史なのに内臓の位置とか機能に関してはあんまり知られてなかったってのは違和感を感じる
殺すだけと死体を弄ぶの間にはでかい壁があるのだ
敵でも同種の生物だし
1124/11/18(月)22:48:15No.1254551850+
そこら中に人権の無い肉があるのに...
1224/11/18(月)22:48:29No.1254551946+
ふるへっへんど
1324/11/18(月)22:49:10No.1254552234そうだねx7
経験則から死体に近づくと危ないって共通認識はあったと思う
1424/11/18(月)22:49:15No.1254552273+
なんなら最近あれこれ臓器だったの…?みたいなのも出てきた
盲腸もこれほんとに切っていいやつなのか?ってちょっと疑問視されてる
1524/11/18(月)22:49:16No.1254552274そうだねx13
>死肉を扱うのは最大級に穢らわしい
死体に触るのは感染症のリスクがあるからな
そういう経験値の積み重ねが穢れだったり火葬文化だったり
1624/11/18(月)22:50:00No.1254552575+
>死肉を扱うのは最大級に穢らわしい
こういうのあるから肉とか解体する穢多は差別されてる歴史はあるけど
実際世界中で死肉への忌避感への記述はあるし放っておくと腐ってウジが湧いて人が周りにいるとバタバタ何故か倒れていくって理由もあった
1724/11/18(月)22:50:56No.1254552953そうだねx1
合戦の後死体漁りに行ったら病気になったみたいなのありそう
1824/11/18(月)22:51:27No.1254553184+
西洋でもずっと禁忌だったしな
1924/11/18(月)22:51:57No.1254553409+
脳ってあれだろ?鼻水を生み出すやつ
2024/11/18(月)22:52:12No.1254553499+
麻酔も無いし外科手術もクソもない時代に解剖して人体解き明かしても無用の長物だしそもそも必要性もなかったんだろう
2124/11/18(月)22:52:20No.1254553553+
>めっちゃ殺し合ってる人類の歴史なのに内臓の位置とか機能に関してはあんまり知られてなかったってのは違和感を感じる
地球が太陽を公転していることを突き止めていた時代にまだ心臓が血液を循環させていると知らなかったなんて不思議
2224/11/18(月)22:53:44No.1254554087+
経験則が合理性を生み出すこともあるが間違ったまま続けてるのも山ほどあるしまあ…
2324/11/18(月)22:53:51No.1254554141+
だから外科手術とかより内科というか薬草の組み合わせとかで事前に直すとかってのがメインだったんだろうね日本
2424/11/18(月)22:54:25No.1254554386+
医術学んでる人は解剖してみたいけどそんな事言うと異常者扱いされるとか見た
2524/11/18(月)22:55:50No.1254554943+
>医術学んでる人は解剖してみたいけどそんな事言うと異常者扱いされるとか見た
ファーブルさんも俺周りから変人扱いされてるのやだよって記述されてる
ただ動物の死肉を集めてごちゃ混ぜにした上でそこに集まる虫について調べてるだけなのに
2624/11/18(月)22:55:51No.1254554945そうだねx12
>>腑分けはマジで禁忌で坊さんも許可しないから困難だった
>そういう理屈だったか
それこそヨーロッパ圏の解剖学者も苦労してたからな…
2724/11/18(月)22:56:33No.1254555224+
死体になっても寄生虫からウイルスまで生き残ってるやつらはうようよいるし
今でも死体の解剖するときは感染症とか滅茶苦茶気を付けるよ…
2824/11/18(月)22:57:09No.1254555470+
オオッ❤️すごっ❤️やっべ❤️
2924/11/18(月)22:57:09No.1254555471+
ばっちい以前にケガレの概念はあるからな
3024/11/18(月)22:57:26No.1254555596+
何処の宗教も死者の肉体を弄る事に関して禁忌や忌事にしてる方が多いだろうしね
古代エジプトだって蘇生の為の分解や保存処置なのが前提だったし
3124/11/18(月)22:58:29No.1254556051+
>何処の宗教も死者の肉体を弄る事に関して禁忌や忌事にしてる方が多いだろうしね
>古代エジプトだって蘇生の為の分解や保存処置なのが前提だったし
ただ内臓に関しての理解は流石になかったからミイラは鼻水生み出す器官の脳みそなんていらんだろと保存せず鼻から脳みそほじったりしてた
3224/11/18(月)22:59:33No.1254556478+
禁忌だから触れないのは常識だからって調べてないだけで
色々な理屈についてはちゃんと論理的に考えてるの面白いね
3324/11/18(月)23:00:50No.1254556988+
>腑分けはマジで禁忌で坊さんも許可しないから困難だった
>それこそヨーロッパ圏の解剖学者も苦労してたからな…
なので盗掘する
やっほう!レアな症例の死体だ!!
3424/11/18(月)23:01:42No.1254557327+
西洋のほうだと大昔に解剖やった人の本があってそれが信じられてたみたい
3524/11/18(月)23:02:03No.1254557502+
>めっちゃ殺し合ってる人類の歴史なのに内臓の位置とか機能に関してはあんまり知られてなかったってのは違和感を感じる
食肉加工してた人らとかも解体して部位ごとに分けてるから知ってるけど
そういう人らを下賤な者って事にしてたせいでなんか恐ろしくいびつな事になってたからね
とはいえ知ってる人はいてもその知識で職を得る事が無理だったから書物なんかでも残らない知識になる
3624/11/18(月)23:02:25No.1254557634+
半井瑞策ってそれこそ皇族の治療とかもしてるエリートなのにそんなひたすら脳みそ見てすげー!となってるのが余程解剖とか狂った所業でやってなかったんだろうなって
3724/11/18(月)23:02:42No.1254557747そうだねx10
「」はエジプトの脳は鼻水出すだけの器官のくだりが好きだな…
3824/11/18(月)23:03:08No.1254557931+
>なので盗掘する
>やっほう!レアな症例の死体だ!!
高く買い取るぜー!!!!
3924/11/18(月)23:03:23No.1254558020そうだねx2
>西洋のほうだと大昔に解剖やった人の本があってそれが信じられてたみたい
日本にも中国から解剖に関する書物は届いてたはず
でも実際に解剖した医師はほとんどいないし書物を鵜呑みにするしかなかった
4024/11/18(月)23:03:36No.1254558096+
スレ画の検体だって色々条件重なってキレイに保存されて腐敗もない超レアケースの死体だった
て前置きあったしな
4124/11/18(月)23:04:11No.1254558312+
>スレ画の検体だって色々条件重なってキレイに保存されて腐敗もない超レアケースの死体だった
>て前置きあったしな
普通脳みそ溶けてるんだっけ冷凍保存されてないと
4224/11/18(月)23:06:06No.1254559036+
>禁忌だから触れないのは常識だからって調べてないだけで
>色々な理屈についてはちゃんと論理的に考えてるの面白いね
今でいう人道的見地やモラルという生物の群れで集団社会で個々の生存率を上げる為すの取り決めや掟を
取っ払わないとそういうその時代に於ける常識とされている規範を超えた行為で見たり知れる理論や構造にたどり着けないって事があるんだろうな
同時にそれに挑戦するって事はある意味ルールを乱す行為でもあるだろうし知識や見識の為に命賭け過ぎる…
4324/11/18(月)23:06:22No.1254559147+
当時の技術じゃ根本的に不可能な事だけど
解剖でもし人体の神秘性が暴かれてただの生肉機械だってわかったら信仰的に大変な事になるからね
4424/11/18(月)23:06:45No.1254559285+
人分解した記録残すやつとか絶対サイコじゃん
4524/11/18(月)23:07:13No.1254559450+
この死体って水車作っていいよって言ってくれてたおっちゃん?
身内の死体解剖しておもしれーしてるのは大分禁忌感あるな
4624/11/18(月)23:07:38No.1254559593+
医療は今も昔も権威主義だからな…
4724/11/18(月)23:07:42No.1254559621+
>>西洋のほうだと大昔に解剖やった人の本があってそれが信じられてたみたい
>日本にも中国から解剖に関する書物は届いてたはず
>でも実際に解剖した医師はほとんどいないし書物を鵜呑みにするしかなかった
実際に見て聞いて体験する事が出来ないので記録された知識だけで語るしかないみたいなもんか
4824/11/18(月)23:07:55No.1254559703+
>内臓とかの機能について知られたのは100年くらいよまだ
内臓の機能なんてしらないぞうってか
4924/11/18(月)23:08:02No.1254559742+
>普通脳みそ溶けてるんだっけ冷凍保存されてないと
他の部位に比べて圧倒的に脂質の割合が大きいからね
すごい勢いで腐る
5024/11/18(月)23:08:29No.1254559902+
>この死体って水車作っていいよって言ってくれてたおっちゃん?
>身内の死体解剖しておもしれーしてるのは大分禁忌感あるな
いや、そのへんの野盗だったはず
5124/11/18(月)23:08:48No.1254560009+
>>普通脳みそ溶けてるんだっけ冷凍保存されてないと
>他の部位に比べて圧倒的に脂質の割合が大きいからね
>すごい勢いで腐る
蟹みそって脂質が多いからおいしいんだ
5224/11/18(月)23:09:01No.1254560097+
>この死体って水車作っていいよって言ってくれてたおっちゃん?
>身内の死体解剖しておもしれーしてるのは大分禁忌感あるな
いやそこらへんで斬られて死んだ盗賊
人体解剖するのによさげな死体ない?って探してたらあったよ!雪に埋もれて冷凍保存されてた死体が!って
5324/11/18(月)23:09:01No.1254560099+
>>普通脳みそ溶けてるんだっけ冷凍保存されてないと
>他の部位に比べて圧倒的に脂質の割合が大きいからね
>すごい勢いで腐る
つまりうまい滑らか濃厚
5424/11/18(月)23:09:36No.1254560314+
>当時の技術じゃ根本的に不可能な事だけど
>解剖でもし人体の神秘性が暴かれてただの生肉機械だってわかったら信仰的に大変な事になるからね
同時に肉の機械でしかないという事が当時の専門的知識も無い層まで認識が浸透して
雑な扱いしたりする習慣が発生したら防疫観点からも色々恐ろしい事になってかもしれないな
5524/11/18(月)23:09:50No.1254560382+
山岡が白子の代わりに同じくらい美味い羊の脳みそを食べさせる回があったなそういや
5624/11/18(月)23:10:02No.1254560452+
>>>普通脳みそ溶けてるんだっけ冷凍保存されてないと
>>他の部位に比べて圧倒的に脂質の割合が大きいからね
>>すごい勢いで腐る
>つまりうまい滑らか濃厚
ハンニバルでレクター博士が食べてたな
5724/11/18(月)23:10:25No.1254560579+
かといって都合の良い捕まえてる死刑な罪人がいるわけでもないし勿論農民とかそこら辺の人ぶっころして云々も本気で怒られるし案外死体確保が難しい
5824/11/18(月)23:10:34No.1254560641+
蟹味噌は脳みそじゃねえ脂質はあるけど
5924/11/18(月)23:11:08No.1254560838+
復活する肉体がなくなったら困るだろ…
6024/11/18(月)23:11:45No.1254561054そうだねx4
>復活する肉体がなくなったら困るだろ…
古代えじぷとじんきたな…
6124/11/18(月)23:11:46No.1254561062+
皆に脳みそ見られてやっべって言ってるように見えた
6224/11/18(月)23:12:03No.1254561166+
死体から病気がうつることがあるってのは古代でも経験則でわかってたとは思う
6324/11/18(月)23:12:31No.1254561326+
キリスト教まで連綿と続く思想ぞ
6424/11/18(月)23:12:34No.1254561345そうだねx1
大学のときマウス解剖したけどある段階を過ぎると生き物ってのを忘れて面白さが先行したな
6524/11/18(月)23:12:59No.1254561500+
人間って神がお造りになって地上において至高の存在じゃないの…
6624/11/18(月)23:12:59No.1254561503そうだねx2
現代でもなんとなく嫌なものはたいてい病気とかそういう危険があるし本能は優秀だ
6724/11/18(月)23:14:12No.1254561965+
>ただ動物の死肉を集めてごちゃ混ぜにした上でそこに集まる虫について調べてるだけなのに
ちょっとうんこを大量にあつめたりしたくらいなのになあ
6824/11/18(月)23:15:19No.1254562406+
カルトとか新興じゃない昔から続いてる由緒正しい宗派の中で人間自体は複雑なカラクリの集合体みたいなもんで死んだら肉の塊だぜ!みたいな思想を謳う宗教ってあるのかな
6924/11/18(月)23:15:26No.1254562443+
ファーブルさんは当時視点から見ても変人だけど家族で飼ってるひよこの雛に毒虫で噛ませて死なせるのは流石にライン超えてる
7024/11/18(月)23:15:38No.1254562521+
>現代でもなんとなく嫌なものはたいてい病気とかそういう危険があるし本能は優秀だ
なぜ私達はあんな危険な食物を忌避するようにならないのですか神よ
7124/11/18(月)23:15:58No.1254562613+
>人分解した記録残すやつとか絶対サイコじゃん
伝記だけ見ると間違いなくサイコだけど功績残した人もいるからさ…
7224/11/18(月)23:16:06No.1254562642+
生けとし生けるものすべてを腑分けしてぇ〜
7324/11/18(月)23:16:15No.1254562705そうだねx1
>死体から病気がうつることがあるってのは古代でも経験則でわかってたとは思う
死体から瘴気が出てるからな
そこでこのハーブやニンニクなどの強い香りで瘴気を防ぐ!なるほど完璧な対策だぜ
7424/11/18(月)23:16:27No.1254562765+
昔の医学ってカオスだよな…
風呂に入ると病気になる!身体を洗うな!(風呂がこの世の終わりみたいな衛生環境なので実際部分的に正しい)とか切られたら似たような武器に粉をかけて傷を放っておくと治りが良い!(当時の“治療”がえたいの知れない薬草を塗りつけるとかなので治療されると敗血症で死ぬ)みたいなバグが起きる
7524/11/18(月)23:16:38No.1254562819+
死んだ体は腐っていき腐った肉は臭くて虫も湧いてと
宗教だ健康だそういうの関係なく触りたくないからな
7624/11/18(月)23:17:04No.1254562965+
>生けとし生けるものすべてを腑分けしてぇ〜
物凄い人だけど別の意味でもすごいタイプのひと…
7724/11/18(月)23:17:06No.1254562979+
統計は正直ですが解釈は自由なのだ
7824/11/18(月)23:17:22No.1254563084+
科学的見地と信仰心や人道って常に複雑な相対バランスに置かれてるよね
7924/11/18(月)23:17:36No.1254563156+
腐肉のほうが美味しそうなのに
8024/11/18(月)23:17:43No.1254563203+
傷口には塩を塗り込めば良いんですよ
8124/11/18(月)23:17:54No.1254563276そうだねx1
>昔の医学ってカオスだよな…
>風呂に入ると病気になる!身体を洗うな!(風呂がこの世の終わりみたいな衛生環境なので実際部分的に正しい)とか切られたら似たような武器に粉をかけて傷を放っておくと治りが良い!(当時の“治療”がえたいの知れない薬草を塗りつけるとかなので治療されると敗血症で死ぬ)みたいなバグが起きる
でもトライアンドエラーのお陰でこんな配合とかも発見されるんだから普通に凄いよ
fu4266763.jpeg
8224/11/18(月)23:18:20No.1254563443+
陽だまりの樹でもこんな話あったな
8324/11/18(月)23:18:21No.1254563452+
>>普通脳みそ溶けてるんだっけ冷凍保存されてないと
>他の部位に比べて圧倒的に脂質の割合が大きいからね
>すごい勢いで腐る
だからエジプト人も鼻水作る器官だと勘違いしてたわけか
8424/11/18(月)23:18:24No.1254563478+
具合が悪い?じゃあ悪い血を抜こうね!
8524/11/18(月)23:18:47No.1254563614+
>科学的見地と信仰心や人道って常に複雑な相対バランスに置かれてるよね
「こうしなきゃダメなんだって!」と「だからそれはしたらダメなんだって!」がバッチリ対立するところあるよね
8624/11/18(月)23:18:48No.1254563620+
>カルトとか新興じゃない昔から続いてる由緒正しい宗派の中で人間自体は複雑なカラクリの集合体みたいなもんで死んだら肉の塊だぜ!みたいな思想を謳う宗教ってあるのかな
宗教側にはないだろう
神秘が売りなんだし
デカルトとかあたりの時代には身体機械論の概念はあったけど
8724/11/18(月)23:18:58No.1254563689+
水銀いいよね…これ絶対不老長寿の霊薬だよ…
8824/11/18(月)23:19:01No.1254563705+
>>現代でもなんとなく嫌なものはたいてい病気とかそういう危険があるし本能は優秀だ
>なぜ私達はあんな危険な食物を忌避するようにならないのですか神よ
たまに危機感のエンジンの外れたバカが食って我々に学びを与えてくれるからだ
8924/11/18(月)23:19:06No.1254563751+
>なんなら最近あれこれ臓器だったの…?みたいなのも出てきた
へー
>盲腸もこれほんとに切っていいやつなのか?ってちょっと疑問視されてる
え…
9024/11/18(月)23:20:36No.1254564348+
安全かどうか食うまでわからない自然が悪い
主にキノコ
9124/11/18(月)23:21:07No.1254564509+
天文にしろ人体にしろ昔の人達は自分らを過大評価しすぎだよね
制限なくしたら神の領域を侵しちゃう!っていらぬ心配してさ
制限とっぱらって遥かに高度に進んだ現代技術をもって日に夜をついで研究に明け暮れてなお両者の神秘性は剥がれてねぇよ
9224/11/18(月)23:21:41No.1254564705+
これなんて漫画?
9324/11/18(月)23:21:51No.1254564777+
むしろ現代は人権という最高に面倒なものが産まれたせいで昔より余程制限はあると思う
9424/11/18(月)23:22:21No.1254564964+
とはいえクローンとかもばんばん作っちゃえばいいのにって思考はちょっとアレなのだろうか
9524/11/18(月)23:22:35No.1254565037そうだねx1
>これなんて漫画?
でかい母
9624/11/18(月)23:22:43No.1254565092+
>安全かどうか食うまでわからない自然が悪い
>主にキノコ
なんなら食ってても分からない
普通に美味しく食べててなんともないのに10年後けっこうな確率で臓器が死ぬみたいな遅効性の毒キノコまである
9724/11/18(月)23:22:58No.1254565202+
食肉加工が一般的だった西洋でもまともだ人体解剖図は割と後
人間様と家畜の内臓が一緒なわけねえだろ!ってスタンスだし
9824/11/18(月)23:23:02No.1254565219+
>安全かどうか食うまでわからない自然が悪い
>主にキノコ
腐ったと思ったけど食ったら美味ぇし新しい料理発見した!みたいなのよくあるけどさ
長期的な健康被害とか考えたらどんなに美味くても得体の知れない食いもん食べようと思えないよな
9924/11/18(月)23:23:55No.1254565477そうだねx1
「当時は信じられていた」というのは現代人の目で本来バカに出来ないんだよね
その当時に於いての培ってきた経験則や成功と失敗で導き出してた
人が死んだり文明が破綻しない為の取り決めみたいなもんだったわけで
10024/11/18(月)23:23:59No.1254565506そうだねx1
>>腑分けはマジで禁忌で坊さんも許可しないから困難だった
>>それこそヨーロッパ圏の解剖学者も苦労してたからな…
>なので盗掘する
>やっほう!レアな症例の死体だ!!
モンスター・パニックの冒頭
10124/11/18(月)23:24:07No.1254565555+
>むしろ現代は人権という最高に面倒なものが産まれたせいで昔より余程制限はあると思う
ナチスがユダヤ人で人体実験しまくったけどあまりにも雑に実験に使うからどれが正確なデータかわからなくなって価値があんまりなかったって話は聞いたことがある
10224/11/18(月)23:24:51No.1254565840+
スレ画も外傷少ない犯罪者の死体が雪で保存されてたっていう被験体としちゃ100点の人材だからこそ出来たからな
10324/11/18(月)23:24:55No.1254565862+
大学でやったとき首切り離したとき頭想像を絶する重さでびっくりしたわ…
10424/11/18(月)23:25:04No.1254565921+
>とはいえクローンとかもばんばん作っちゃえばいいのにって思考はちょっとアレなのだろうか
流石にクローンと遺伝子改良に関してはローマ法王もやめた方がといってるし宗教界とかでも反対してる人は多いね
10524/11/18(月)23:25:07No.1254565940+
それこそレオナルドダヴィンチレベルの権力と名声ある人ですら
死体掻っ捌いてスケッチとかマジで正気か貴様…?って扱いだったわけでな
10624/11/18(月)23:26:06No.1254566368+
>>とはいえクローンとかもばんばん作っちゃえばいいのにって思考はちょっとアレなのだろうか
>流石にクローンと遺伝子改良に関してはローマ法王もやめた方がといってるし宗教界とかでも反対してる人は多いね
キリスト教的にはそれらで生まれた場合親なしになるのがダメなんだろうか
10724/11/18(月)23:26:23No.1254566468+
イギリスだと19世紀に解剖に向いた身体つきの人が殺されて遺体が売られる事件があって
これを機に法律が整備されてようやく安定して遺体が供給されるようになったというから業が深い
10824/11/18(月)23:26:35No.1254566564+
>>むしろ現代は人権という最高に面倒なものが産まれたせいで昔より余程制限はあると思う
>ナチスがユダヤ人で人体実験しまくったけどあまりにも雑に実験に使うからどれが正確なデータかわからなくなって価値があんまりなかったって話は聞いたことがある
日本でも731部隊がそこら辺の研究を捕虜でやってるね
ただその手のデータって基本軍事目的のデータだからいかにして相手を殺すか?ってデータばかりで直す目的のデータはあんまりない
10924/11/18(月)23:26:45No.1254566617+
>これなんて漫画?
マムシ転生
11024/11/18(月)23:26:50No.1254566641+
>>盲腸もこれほんとに切っていいやつなのか?ってちょっと疑問視されてる
>え…
疑問視する説もあるけど所謂盲腸で運ばれてくる人間の患部は炎症で酷いことになってるから切るのが主流なのは変わらないよ
11124/11/18(月)23:27:08No.1254566750+
>「当時は信じられていた」というのは現代人の目で本来バカに出来ないんだよね
>その当時に於いての培ってきた経験則や成功と失敗で導き出してた
>人が死んだり文明が破綻しない為の取り決めみたいなもんだったわけで
平成でも信じられてたことが現在ひっくり返されるなんてのもよくあるわけで後10年すれば今の常識とされることがひっくり返されるなんて良くある話
11224/11/18(月)23:27:44No.1254566936+
風雲児の解体新書の話でやってたな…
中国の方の内蔵図みて少なくとも人間の腹の中じゃねぇな言われてるの
11324/11/18(月)23:27:54No.1254566999+
盲腸は体内の細菌の緊急避難先におそらく使われてるって予測が今は出てるね
だから切らないで住むならそのままのが良いって
11424/11/18(月)23:27:57No.1254567015+
現代でも別に技術があって人権ないと人体実験いっぱいできて研究が良し悪し別として進むってわけじゃないって解ったしな
11524/11/18(月)23:28:08No.1254567083+
>むしろ現代は人権という最高に面倒なものが産まれたせいで昔より余程制限はあると思う
そのおかげで生き延びられたり人として生きられる人も増えた半面
医療に限らず技術進化の足止めにもなってるケースもいくつか起きてるのは事実だからな…
勿論同時に今実行しようとするのは将来的展望はあっても現状の害が大き過ぎて早過ぎるってのもあるけど
11624/11/18(月)23:28:42No.1254567272+
>ナチスがユダヤ人で人体実験しまくったけどあまりにも雑に実験に使うからどれが正確なデータかわからなくなって価値があんまりなかったって話は聞いたことがある
人体実験なんて今更やった所で大して価値ないってのは聞くな
仮に人体実験解禁で技術が超進歩するなら中国が既に超医療先進国になってるはずだ
11724/11/18(月)23:29:40No.1254567631+
脾臓は昔は何のためにあるのか分かんねーって感じで切ってたけど今は大事な臓器って分かったとかだっけ
11824/11/18(月)23:29:57No.1254567730+
>現代でも別に技術があって人権ないと人体実験いっぱいできて研究が良し悪し別として進むってわけじゃないって解ったしな
今のなんなら今の最先端医療はキューバあたりと聞くな…
11924/11/18(月)23:30:35No.1254567965+
クローンは育成コストとか考えなくていいお金持ち向けの移植用の臓器取りとか使えちゃいそうだから…
12024/11/18(月)23:30:58No.1254568094+
捕虜で人体解剖した記録が残ってるのって九大だろ
731部隊が捕虜を解剖した記録はない
12124/11/18(月)23:31:25No.1254568258+
せっかくだから記念に爪でアクセサリーを
12224/11/18(月)23:31:32No.1254568294+
しかし科学のトレンドもある日間違ってたってわかることもあるから…1950年代のアメリカで放射能は健康に良い!って信じられてたこともあったんだぜ
12324/11/18(月)23:31:40No.1254568353+
>捕虜で人体解剖した記録が残ってるのって九大だろ
>731部隊が捕虜を解剖した記録はない
ごめん丸太は捕虜の名称で731がそこらへんの研究してると勘違いしてたかも
違うのか
12424/11/18(月)23:31:42No.1254568361+
アメリカが全部持ってっちゃいました
12524/11/18(月)23:32:08No.1254568509+
人権ない方が話早いのは薬とか
12624/11/18(月)23:32:29No.1254568631そうだねx2
>しかし科学のトレンドもある日間違ってたってわかることもあるから…1950年代のアメリカで放射能は健康に良い!って信じられてたこともあったんだぜ
それを発展させたのがゲームのフォールアウト世界で正気か?って思える設定の数々は50〜60年台のアメリカをそのまま未来にしてみた結果だそうな
12724/11/18(月)23:32:30No.1254568635+
>人体実験なんて今更やった所で大して価値ないってのは聞くな
>仮に人体実験解禁で技術が超進歩するなら中国が既に超医療先進国になってるはずだ
隠すことなくマフィアが人間掻っ捌いてるメキシコとかがさらに凄くなりそうだしな…
12824/11/18(月)23:32:49No.1254568741+
一般市民なんて大半機序とか知らないけどこういうのが健康に良くてこういうのが悪いとされてるで行動してますからね
12924/11/18(月)23:33:06No.1254568828+
薬も発明しても何年もマウスで実験しなくちゃいけないから大変だよね
13024/11/18(月)23:33:19No.1254568900そうだねx1
「人間が神の領域に近づこうとするのはおこがましい」ってよく宗教的な反応とかであるけど
あれって同時に「長い歴史で揉め事やトラブルばかり繰り返してきてる人間がそれに手を出すと碌な事なんねぇよな!」って教訓も含んでる部分あると思うんだよね
13124/11/18(月)23:33:21No.1254568914+
現代でもマジで緊急だとある程度そのへん無視して実行されるよ
コロナのワクチンとかまさにそうだったでしょ「」はもう忘れちゃったの?
13224/11/18(月)23:33:45No.1254569057+
何も知らない状況でなんかめちゃくちゃ知識ある子供から筋肉の動きとか教えてもらうのって最高にワクワクするだろうな…
13324/11/18(月)23:33:59No.1254569156+
>「人間が神の領域に近づこうとするのはおこがましい」ってよく宗教的な反応とかであるけど
>あれって同時に「長い歴史で揉め事やトラブルばかり繰り返してきてる人間がそれに手を出すと碌な事なんねぇよな!」って教訓も含んでる部分あると思うんだよね
当時において領域を侵したって思われる時点で面倒の火種だしね
13424/11/18(月)23:33:59No.1254569158+
>薬も発明しても何年もマウスで実験しなくちゃいけないから大変だよね
人間で試すより効き目がいいからむしろ楽
13524/11/18(月)23:34:07No.1254569193+
人間って随分社会性とか秩序で生きてたんだね
13624/11/18(月)23:34:23No.1254569307+
>仮に人体実験解禁で技術が超進歩するなら中国が既に超医療先進国になってるはずだ
漢方薬とかまあその名残りではあるが…
人体実験は細胞レベルなどに関わってくる今日の医療技術ではなく
医学的な基礎ベースを作るために必要なもので
ドイツ等は薬学の基礎に大きく影響が残っている
13724/11/18(月)23:34:24No.1254569315+
おくすりの治験とか例えばまうまうの過程飛ばして人為的にガン化したニンゲンさんに直接ぶちこめるならそりゃ回転早いけどな…
13824/11/18(月)23:34:32No.1254569371+
未来からしたら現代人なんでクローンごときでゴチャゴチャ言ってたんだろうなとか思われてるかもしれない
13924/11/18(月)23:34:37No.1254569396+
>しかし科学のトレンドもある日間違ってたってわかることもあるから…1950年代のアメリカで放射能は健康に良い!って信じられてたこともあったんだぜ
それこそ戦前辺りには煙草は健康にいいのよ!って保健機関がお墨付きだしてたような時代もあったからね
14024/11/18(月)23:35:16No.1254569636+
マウスだって雑に使い捨てられないし人に限らず権利はめんどくせえぜ
14124/11/18(月)23:35:18No.1254569643+
>おくすりの治験とか例えばまうまうの過程飛ばして人為的にガン化したニンゲンさんに直接ぶちこめるならそりゃ回転早いけどな…
ガン化した人間を作るのだって大変だから小動物の方がひたすら数を回すのに向いてるぞ
14224/11/18(月)23:35:37No.1254569766+
>水銀いいよね…これ絶対不老長寿の霊薬だよ…
実際のところ水銀がどれだけ摂ったら毒なのか有機なら案外いいのか?いや無機の方が実際安全??とか未だにふわふわしてるのがなんとも
14324/11/18(月)23:35:38No.1254569779+
>未来からしたら現代人なんでクローンごときでゴチャゴチャ言ってたんだろうなとか思われてるかもしれない
それどころか身体を機械にしてないとか昔の人間不便すぎるだろ…とか言われてそう
14424/11/18(月)23:35:59No.1254569908そうだねx1
>人間って随分社会性とか秩序で生きてたんだね
やられたら困ることはやらないようにしようね…を広く思う考えるのは
普段暮らすうえではほんとに大切だからな…
14524/11/18(月)23:36:00No.1254569915+
>未来からしたら現代人なんでクローンごときでゴチャゴチャ言ってたんだろうなとか思われてるかもしれない
健康診断にいったらそろそろスペアボディを作ったらどうですか?とか言われる世界か
14624/11/18(月)23:36:51No.1254570226+
脳の機械化を頑張って欲しいよ……
14724/11/18(月)23:36:52No.1254570232+
そうだこいつを兄さんということにしよう
14824/11/18(月)23:37:16No.1254570368+
場合によってはずっと良い事だと生まれる前から刷り込まれてきてて日常の習慣にもなってた事が
最近悪い事って判明したんでやめましょうね!って言われてもしらねーよこれが自分にはこの習慣自体が必要なんだよ!って物事とかもあるだろうしね
14924/11/18(月)23:37:36No.1254570507+
オナニーか…
15024/11/18(月)23:37:58No.1254570655そうだねx1
HeLa細胞とか人間から生まれた別の生き物にしかみえない
15124/11/18(月)23:39:13No.1254571111+
>場合によってはずっと良い事だと生まれる前から刷り込まれてきてて日常の習慣にもなってた事が
>最近悪い事って判明したんでやめましょうね!って言われてもしらねーよこれが自分にはこの習慣自体が必要なんだよ!って物事とかもあるだろうしね
くっそ寒い東北の朝に濃い味噌汁と漬け物と塩鮭で塩分とってシャキッとしてたろうに
ある日突然それ健康に悪いですって言われて止められるのかって話だよな
15224/11/18(月)23:40:34No.1254571663+
まぁ似たようなもんか
人体について調べるために死体の腹かっさばいて内臓とか見るぞー!とか子供が言い出したら正気か?ってドン引きするわ
15324/11/18(月)23:41:32No.1254572023+
>>未来からしたら現代人なんでクローンごときでゴチャゴチャ言ってたんだろうなとか思われてるかもしれない
>それどころか身体を機械にしてないとか昔の人間不便すぎるだろ…とか言われてそう
逆になんかとんでもない発見が起きて
人間なんて頭の横にあるミリ単位の箇所を刺激すれば
老化も臓器不全も自然に全快する能力あるのに古代人は知らないで生き延びたりする為にクローン医療だの機械化だの揉めてたんだな…とか起こりえるかもしれないな
15424/11/18(月)23:44:38No.1254573229+
穢多
15524/11/18(月)23:46:35No.1254573984+
>>水銀いいよね…これ絶対不老長寿の霊薬だよ…
>実際のところ水銀がどれだけ摂ったら毒なのか有機なら案外いいのか?いや無機の方が実際安全??とか未だにふわふわしてるのがなんとも
ビタミンとかですらどれだけ摂取したら危険になるのかの情報ほとんど無いんだよな
耐用上限とか記載されてる事もあるけど数か月摂取し続けてようやく症状がちょっとずつ出てくるものの指針情報であんまり役に立たない
15624/11/18(月)23:46:36No.1254573986+
>HeLa細胞とか人間から生まれた別の生き物にしかみえない
遺族に無断だったのがマジでさぁ…
15724/11/18(月)23:47:49No.1254574453+
SFフィクションで未来人がエスパー能力持ってるとかもあながち変じゃないというか
遥か先の未来なんて人間その物すらどんな奇想天外な事になってるかわからない可能性の方が高いよね
15824/11/18(月)23:49:32No.1254575031+
>ビタミンとかですらどれだけ摂取したら危険になるのかの情報ほとんど無いんだよな
>耐用上限とか記載されてる事もあるけど数か月摂取し続けてようやく症状がちょっとずつ出てくるものの指針情報であんまり役に立たない
まあビタミンは取れば取るほど体にイイ!ってノーベル賞取った人すらやっちゃったからな…
15924/11/18(月)23:49:39No.1254575069+
>ビタミンとかですらどれだけ摂取したら危険になるのかの情報ほとんど無いんだよな
>耐用上限とか記載されてる事もあるけど数か月摂取し続けてようやく症状がちょっとずつ出てくるものの指針情報であんまり役に立たない
人種や身体のサイズによっても変わってくるからなあ
アメリカのサプリとか成分に関してはガチガチの理詰めなのに量となるとガバガバのアメリカンである
16024/11/18(月)23:51:01No.1254575606+
死ぬまで単一成分摂取できるやつってなかなかいないから…


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