そうなんだ

凝出来るのになんで捕まったの？だし
なんで捕まった=チェーンジェイル=強制絶なのに凝出来るの？だし

相手が凝した瞬間に無防備なところを攻撃すれば良いだろ

ビスケみたいな師匠に出会わなかったら凝おこたるようになる奴もいるんだろ

隠にしろ凝にしろオンオフの話じゃなくそれぞれ精度があるんだろう

ビスケのこれくらいできて当たり前みんなやってるは信じるな

流星街出身の奴らはやたら強い念使い多いが技術的にはそこまで優れてる感じしないんだよな

>隠にしろ凝にしろオンオフの話じゃなくそれぞれ精度があるんだろう
ヒソカの隠は念初心者のゴンキルズシでも見破れる程度の精度しかない…ってこと！？

>ヒソカの隠は念初心者のゴンキルズシでも見破れる程度の精度しかない…ってこと！？
凝で頑張って見て薄っすらようやく見える程度だぞあれ

>流星街出身の奴らはやたら強い念使い多いが技術的にはそこまで優れてる感じしないんだよな
出力すごいけど精度に難ありみたいな感じある

ここは凝うんぬんより念での戦いの場数を踏んできたウヴォーが覚えたてペーペーのクラピカにレクチャーされてるのがううn…って感じ

クラピカが偉そうなのはいつものことだし…

ウヴォーって普通に陰獣相手に負ける程度でしかないし
相手に殺す気がなかったから助かっただけで

ノブナガと組んでフォローしあう状態が最強だって話だしな

陰獣をナメすぎだろ
キメラアントの兵隊長くらいの強さはあると思うぞアイツら

この雑な戦い方も制約に入ってそうだし

防御されたら骨折レベルで済んじゃう「ビッグバンインパクト」も過大評価され過ぎてると思う

>陰獣をナメすぎだろ
>キメラアントの兵隊長くらいの強さはあると思うぞアイツら
ていうか少しずれるだけで旅団全滅してたろ

>防御されたら骨折レベルで済んじゃう「ビッグバンインパクト」も過大評価され過ぎてると思う
威力描写が高すぎるからそれはない
あれはクラピカの念の才能が十億人に一人だからだろうし

三コマ目のクラピカ絵が荒れすぎだろう

キメラアントも銃は効くからウヴォーギンは蟻より堅い
おかしい

ビッグバンインパクトは何もないところなら派手な衝撃が発生するけど
硬で防がられたらだいぶ威力殺されるよねスレ画の描写的に

陰って序盤から出てるのにゴンキルは使わないよね

正直かなり曖昧な技術だと思う隠

>ビスケのこれくらいできて当たり前みんなやってるは信じるな
あたしでもあの域に達したのは二十代後半…！みたいなこと言ってたけど
たぶんあれも普通の念能力者と比較するととんでもないレベルなんだろうね

>ビスケのこれくらいできて当たり前みんなやってるは信じるな
描写の手間もあるんだろうけど言うほどやってる場面ないからな…

カキンマフィアの念能力者より
陰獣の方が全然強そうだよね
陰獣てピラミッドで見たら念能力者の頂点付近にいそう

隠の奇襲での優位性は疑うべくもないし
戦闘中にだってオーラと集中力割かせられるわけだし

メタ的に言えば隠自体が漫画として映えないからな

隠と凝ってどっちが優先されるんねや？

>隠の奇襲での優位性は疑うべくもないし
>戦闘中にだってオーラと集中力割かせられるわけだし
でも陰自体にも力使うんだろ？

ウヴォーくらいならオーラで全身を覆って強化してたら余程穴を突く戦術でもないと防げるんだろうな

常に凝してるのが理想なんだろうけど疲れるからやらないって人が多いんじゃね

設定上の陰獣はライセンス持ち除外するなら文句無しにあの世界でトップクラスの念使いだよ
設定上は

まず体系的に念を学べる人間がほんの一握りだろうしなぁ

凝しつつ注視してなんとか見えるって感じっぽいしな隠
クラピカ本体を注視してたせいで見えづらかったんじゃないかな

>設定上の陰獣はライセンス持ち除外するなら文句無しにあの世界でトップクラスの念使いだよ
>設定上は
そんな設定あったか？

陰じゃねぇから

不審なものを探して常に目に凝してる人がいたらそいつこそ不審者だよな…

>でも陰自体にも力使うんだろ？
絶路線の応用技だから消費はむしろ少ないんじゃね？

>不審なものを探して常に目に凝してる人がいたらそいつこそ不審者だよな…
もうそういう能力だろ

陰獣本気になってたら少なくともウヴォーとノブナガは確実に死んでたからな

具現化した念を隠で見えなくするってこの場面の他にやってたっけ…

陰獣持ち上げすぎじゃねえか
描写カットされた時とか非戦闘員も含めて旅団全員無傷だし兵隊長以下だぞ

常に両手を凝の状態で戦ってた時のガンスルーもすごかったんだな…

>凝しつつ注視してなんとか見えるって感じっぽいしな隠
>クラピカ本体を注視してたせいで見えづらかったんじゃないかな
というか目に凝するってことはその分身体に使えるオーラが減るってことで＝戦闘力低下だし戦闘中常時やるってのはそれこそ無理だよなって
鎖が強制絶とか抜きに強すぎるのもあるしウボォあんまり責めれんだろって思ってる

>具現化した念を隠で見えなくするってこの場面の他にやってたっけ…
ヒソカがカストロにやった
それだけかな？

ウボォーが弱いというより
バズーカやライフルくらってもいでっ！で済むから自分の体に自信ありすぎて
そういう細かいテクニックに気を遣わなかったんだろうね
並みの念能力者でも銃は怖いみたいだし
ていうかウボォーギンが細かいテクニックまで身につけてたら誰も勝てないし話終わっちゃうじゃん

堅って全身にオーラみなぎらせる技術なら目にだってオーラいくだろうし自動的に凝も出来たりしないのか

>具現化した念を隠で見えなくするってこの場面の他にやってたっけ…
バンジーガムとかかな
あれもヒソカの奇術を相手が眺めてる前提だしそもそもバンジーガムは殴る時に付けられるからあんまり意味ないけど
これ以降は隠で隠すのが利点になる能力が出てこないからなぁ

旅団って最初は一人一人がヤベー奴ってイメージだったけど実際は自分達の欠点を味方同士で補い合う組織だからな
ヒソカみたいなのが入って来た時点で組織としておかしくなるわ

クラピカも所詮お前は強化系それがお前の限界だとか言ってたし強化系って単純な人が多いんだろ

>というか目に凝するってことはその分身体に使えるオーラが減るってことで＝戦闘力低下だし戦闘中常時やるってのはそれこそ無理だよなって
クラピカなんて鎖にオーラ割いてて身体能力落ちてるじゃん
それでもビックバンインパクトに耐えられるけど

>ウボォーが弱いというより
>バズーカやライフルくらってもいでっ！で済むから自分の体に自信ありすぎて
>そういう細かいテクニックに気を遣わなかったんだろうね
>並みの念能力者でも銃は怖いみたいだし
>ていうかウボォーギンが細かいテクニックまで身につけてたら誰も勝てないし話終わっちゃうじゃん
そういうのも制約になってるから念が強くなってるんじゃないの？

>描写カットされた時とか非戦闘員も含めて旅団全員無傷だし兵隊長以下だぞ
兵隊長ならそんなもんだろ
木星で潰された魚くらいだぞ

奇襲でビッグバンインパクト当てて腕だけで済んでるのがどう考えてもおかしい

過大評価だよねウボォー

>そういうのも制約になってるから念が強くなってるんじゃないの？
そういうのを身に着けないって決めたら制約になるけど
ただ単に身に着けてないだけじゃ制約じゃないだろ

なんというか陰獣戦のウヴォーに対してクラピカ戦のウヴォー弱過ぎる

>クラピカも所詮お前は強化系それがお前の限界だとか言ってたし強化系って単純な人が多いんだろ
まぁそれはアニオリの台詞なんだが…

>木星で潰された魚くらいだぞ
あいつ魚だっけ…

ビックバンインパクト直撃して骨折で済んでるのは正直しょぼい

>なんというか陰獣戦のウヴォーに対してクラピカ戦のウヴォー弱過ぎる
陰獣戦後だし弱ってた説

この世界って練度や経験よりも才能の方が圧倒的に強い

>そういうのも制約になってるから念が強くなってるんじゃないの？
ボマーの時のゴンですら一箇所なら至近距離で爆発起きても皮膚に傷がつく程度だから
普通に強化系のヤバいやつなだけだと思うけどな

>>木星で潰された魚くらいだぞ
>あいつ魚だっけ…
ギョガンって名前で魚モチーフじゃなかったらなんなんだよ

そもそもろくな制約もなく常時まんべんなく強いってのがウリなだけで
制約込みの強さならウボォー以上は普通にありえるから

ゴンキルだって戦闘中に常時凝なんてやってないし凝を怠るは異様に擦られてる気がする
怪しいと思ったら凝なんだから怪しいと思わせない駆け引きが重要だろう

ここのクラピカの防御力すごい

この直前でウヴォーさんがやってたのって隠じゃなくて絶じゃないのって思った

>この世界って練度や経験よりも才能の方が圧倒的に強い
手負いのビノールトさんに目玉潰されそうになったキルアが馬鹿みたいじゃないですか

ナックルなら普通に完封できそう

>この直前でウヴォーさんがやってたのって隠じゃなくて絶じゃないのって思った
絶だと戦闘力ゼロだから

>この直前でウヴォーさんがやってたのって隠じゃなくて絶じゃないのって思った
絶じゃ力出ないだろ
力出したまま隠すのが隠

>この直前でウヴォーさんがやってたのって隠じゃなくて絶じゃないのって思った
尾行中じゃなく戦闘中に絶になるのカミィくらいだろ

ウボーさんクラピカの鼓膜破壊とかもしてないし
どう考えても物語の主人公に対して忖度してあげてるのに
弱いとか言ってる人大丈夫？🥺

>ギョガンって名前で魚モチーフじゃなかったらなんなんだよ
なんで名前まで覚えてんだよ

バズーカより最強の強化系念能力の最強の攻撃受けて平気な面してるクラピカのがすげえよ

>この直前でウヴォーさんがやってたのって隠じゃなくて絶じゃないのって思った
この後にクラピカが隠で鎖を隠していてお前も隠が使えるのかってやり取りがあるから絶だとおかしくなると思って隠にしたんじゃないかな

当時のクラピカは奇襲受けてとっさに硬でガードできる程流がスムーズじゃないだろうし
堅で攻防力50でそこから鎖分オーラ引かれて下手すりゃ攻防力30くらいで攻撃受けられてる

対戦車ミサイルも片手で受け止めるほどのオーラの持ち主の攻撃だから
ビッグバンインパクトは最低でも対戦車ミサイルよりは強いと思われる
つまりクラピカが硬すぎる

凝ずっとしとけよってアホいるけど目にオーラ集めるんだからその分防御力下がるんだから考えなしに凝してたらとっさの攻撃に弱くなるわけで

ビッグバンインパクトくらっても腕の骨折だけって
ゴンのジャンケングーとか鼻くそくらいにしか感じなさそうたまよな

他の旅団もヨーキシンマフィアの銃弾による雨嵐も全然意に介してないから
兵器関連に勝利してるからと言ってウボォーの評価そこまで上がらんだろと思ってる

>凝ずっとしとけよってアホいるけど目にオーラ集めるんだからその分防御力下がるんだから考えなしに凝してたらとっさの攻撃に弱くなるわけで
ここら辺の念の特徴はゲンスルー戦で説明されてるからな

読解力低い奴ってずーっと凝を怠るなよって言い続けてるよね
作中でなぜこうなったか散々説明されてるのに

>読解力低い奴ってずーっと凝を怠るなよって言い続けてるよね
>作中でなぜこうなったか散々説明されてるのに
ジャンプ漫画だし小学生なんだろ

>当時のクラピカは奇襲受けてとっさに硬でガードできる程流がスムーズじゃないだろうし
>堅で攻防力50でそこから鎖分オーラ引かれて下手すりゃ攻防力30くらいで攻撃受けられてる
どうだろう…ゴンキルと比べてクラピカの成長速度が異常過ぎるからわからん…

あの世界の強さは変動制よ
ラモットは中堅ハンターのナックルでさえ硬使わないと受けられないゴンのジャジャン拳をオーラのない状態で耐えるけど
念に目覚めた後に硬すら使ってないキルアの攻撃で即死するし

凝やると硬とか堅の比率調整難しそうだよな

冨樫ってものすごい緻密な作家扱いだけど
その時のライブ感すごいと思う

漫画が好きなんじゃなく難癖つけるのが好きなんだろ
あの頃の壺に染まってしまったガキが今でも同じノリでしか語れなくなってんだよ

この時バズーカの威力は防いだのに拳銃弾には警戒するってどういう事なんだろ

>あの世界の強さは変動制よ
>ラモットは中堅ハンターのナックルでさえ硬使わないと受けられないゴンのジャジャン拳をオーラのない状態で耐えるけど
>念に目覚めた後に硬すら使ってないキルアの攻撃で即死するし
それは単に錬の継続時間が伸びたことでキルアのオーラ量が爆発的に上がっただけだと思います

>他の旅団もヨーキシンマフィアの銃弾による雨嵐も全然意に介してないから
>兵器関連に勝利してるからと言ってウボォーの評価そこまで上がらんだろと思ってる
銃火器の地位がいきなり上がったから温度差あるだけで
それこそダルツォルネの面接の頃なんかは銃持った刺客に軽く対応できるくらいが最低の条件扱いだしな…

>ゴンキルだって戦闘中に常時凝なんてやってないし凝を怠るは異様に擦られてる気がする
>怪しいと思ったら凝なんだから怪しいと思わせない駆け引きが重要だろう
正直常時凝は燃費悪いし全行動遅れるからイマイチに思える

>この時バズーカの威力は防いだのに拳銃弾には警戒するってどういう事なんだろ
エンペラータイム中以外は普通に痛い上にそばに護衛対象がいるからでは

凝を怠るなは常にやれって意味じゃないの読んでればわかると思うんだ☝️

>この時バズーカの威力は防いだのに拳銃弾には警戒するってどういう事なんだろ
エンペラータイムのてきはオーラの総量が上がらから

>凝を怠るなは常にやれって意味じゃないの読んでればわかると思うんだ☝️
6

キルアは雑魚相手の攻撃力はめちゃくちゃ高そうに描くけど実際は強化系のパームよりは下って明言されてるしそこは漫画の演出だと思って楽しんでる

>あの世界の強さは変動制よ
>ラモットは中堅ハンターのナックルでさえ硬使わないと受けられないゴンのジャジャン拳をオーラのない状態で耐えるけど
>念に目覚めた後に硬すら使ってないキルアの攻撃で即死するし
やはりヒソカも強さの上振れが起きて今までの描写からしたらあり得ない王。や会長を倒せてしまう自体が起きてしまうのか…

凝してる分他のオーラは手薄になるわけだからそれだけで相手に劣勢しいてることにならない？

つっても体で銃弾や爆風受けてるのウヴォーとフランクリンくらいだし
他の旅団メンバーやらクラピカたちは人や念を盾にしたり避けたり撃つ前に殺してるしな

>凝を怠るなは常にやれって意味じゃないの読んでればわかると思うんだ☝️
ゲンスルー戦でやらないメリットを作中で説明されたのに不思議だよね👆

全身に凝すればいいだろ？
これだから素人は

>凝してる分他のオーラは手薄になるわけだからそれだけで相手に劣勢しいてることにならない？
相手が具現化とかなら
オーラが手薄になってもフィジカルで負けないから
凝にオーラ割くという考え方はあると思う

>全身に凝すればいいだろ？
>これだから素人は
まあ下手な奴の隠ならそれでも見破れるんだろうな

>>凝してる分他のオーラは手薄になるわけだからそれだけで相手に劣勢しいてることにならない？
>相手が具現化とかなら
>オーラが手薄になってもフィジカルで負けないから
>凝にオーラ割くという考え方はあると思う
相手が具現化ってわかるならね

クラピカは全系統100%ってチート野郎だからセオリーが通じないんだよね

>全身に凝すればいいだろ？
実際王。みたいにオーラ総量すごかったら
練維持するだけで凝みたいな効果得られるのかな…

強化系のウヴォーのしかも１００％の戦闘だと
凝なんて余計なことに気持ちもオーラも割いたら威力ガタ落ちしそう
凝に気を回さないよう煽って１００％を引き出したクラピカの作戦勝ち

％表記でしか会話されないけど実際はオーラ総量がかなり関係してるからよく分からん

>>隠の奇襲での優位性は疑うべくもないし
>>戦闘中にだってオーラと集中力割かせられるわけだし
>でも陰自体にも力使うんだろ？
相手が気づいてなけりゃ消費に見合う効果は出る
相手が気づいたら要所要所でオンオフすればジャジャン拳理論でプレッシャーかけられる

ズシが初めて凝した時は錬で出したオーラ全部目に集中させてようやくだけど
逆に言えば莫大なオーラがあれば全体の攻防力をほぼ下げずに隠見破れる程度の凝ができるのか？

>凝に気を回さないよう煽って１００％を引き出したクラピカの作戦勝ち
操作系を装って見えてる鎖だけに注意を集めた上に単純なフィジカル勝負に持ち込んで搦め手に対する警戒心を薄れさせたってのもあるかもね

そもそもの話として念抜きでもクラピカがだいぶ強いからそれが念で跳ね上がってるとするとな
ゴンみたいな野生児スキルとかキルアみたいな暗殺スキルみたく目立たないだけで

>逆に言えば莫大なオーラがあれば全体の攻防力をほぼ下げずに隠見破れる程度の凝ができるのか？
凝というか練だなそれは

>>逆に言えば莫大なオーラがあれば全体の攻防力をほぼ下げずに隠見破れる程度の凝ができるのか？
>凝というか練だなそれは
流だね

だからビスケも練の維持が上級者相手には大事っていってるし

クラピカは念無しで旅団四天王を倒してるからなぁ

>流だね
流は凝だろ
全身の攻防力を下げないんだからそれは練あるいは堅だ

相手が未知の能力使ってくるかもしれんからとにかく凝ってビスケの方針は別に間違っちゃってない
奇襲であっさり死ぬ世界だし

>クラピカは念無しで旅団四天王を倒してるからなぁ
懐かしいな…こいつもXの集合絵に入らないかな

ここのクラピカはエンペラータイムとか誓約とかより
高等技術の隠を念覚えて数ヶ月で使ってるのがなんだお前感が一番強いと思う
やはり天才か

>相手が未知の能力使ってくるかもしれんからとにかく凝ってビスケの方針は別に間違っちゃってない
>奇襲であっさり死ぬ世界だし
クロロだって凝を怠るなよって言う位だし
ウボォーさん…この脳筋野郎…

>正直かなり曖昧な技術だと思う隠
円の範囲とかもそうだけど個人差がデカすぎて出来る出来ないの違いが曖昧や念

クラピカが人間だからなんかウボー弱くね？ってなるけど
緋の目の時は蟻とかと同種のバケモンって考えたらいいんじゃね

>相手が未知の能力使ってくるかもしれんからとにかく凝ってビスケの方針は別に間違っちゃってない
>奇襲であっさり死ぬ世界だし
ビスケはとにかく凝なんていってない
瞬時に凝できるようになれっていってる

>ズシが初めて凝した時は錬で出したオーラ全部目に集中させてようやくだけど
>逆に言えば莫大なオーラがあれば全体の攻防力をほぼ下げずに隠見破れる程度の凝ができるのか？
まあその場面でウイングさんが言ってるからね

あの一瞬で見つけたのか！？とかゴンに驚きつつ暗闇の森に入って木々飛び回りながら並走してたり
試験編で驚き役多いけど技術と知識だけじゃなくわりかし身体能力も高いんだよねクラピー

マチなんか念の糸を絶に出来るんだぞ？

キレると人間持ち上げて殴り飛ばせるから力弱いわけでもないし
ゴンが気が付かない尾行にもクラピカ気が付いてたりわりと高レベルで万能なのだ

>緋の目の時は蟻とかと同種のバケモンって考えたらいいんじゃね
そんなバケモノは族滅するのが正解だったよね…

>マチなんか念の糸を絶に出来るんだぞ？
消えてる！

緋の眼になるだけでオーラの絶対量が跳ね上がるってイズナビも言ってるから種族自体がチート

ゴンキル級の才能を復讐にだけ使ってるから成長速度がすごいって印象

マチが使ったのって隠じゃなかったっけ
実際凝で見つかったし仮に絶と書いてたとしても誤植だと思う

マチはヨークシン時点のキルアの攻撃で結構なダメージ受けてるし……
てかキルアが強さ議論において混乱の元過ぎない？

力だけで言うとおかしいレオリオ

>キレると人間持ち上げて殴り飛ばせるから力弱いわけでもないし
>ゴンが気が付かない尾行にもクラピカ気が付いてたりわりと高レベルで万能なのだ
耳もいいしね
瞬間湯沸かし器のクルタ族は地獄耳で自分らの誹謗中傷は逃さねェらしい

>緋の眼になるだけでオーラの絶対量が跳ね上がるってイズナビも言ってるから種族自体がチート
念を習得してない段階でも単純に身体能力爆上げできるってことだよな…

>ズシが初めて凝した時は錬で出したオーラ全部目に集中させてようやくだけど
>逆に言えば莫大なオーラがあれば全体の攻防力をほぼ下げずに隠見破れる程度の凝ができるのか？
前提として「凝」をゲーム的な割合消費技として考えるのがおかしい
オーラ100の人間が50使って出来ることをオーラ10000の人間が5000使わなきゃ出来ないてことはないでしょ

ゴンは狩り得意だけど意外に自分が追われることには勘が働かないし
キルアも旅団クラスになると体術でも尾行でも負けてるんで
まぁ当たり前の話なんだけどどっちもまだ「子供にしては強い」なんだろう

スレ画の場合全オーラを右腕に集中する硬だろうからそのタイミングで隠されたら目を凝らす暇ないわな

キルアはヨークシンでは針発動してないのか強者相手にも逃げないんだよな

針は明らかに途中で考えた設定なので

>>この世界って練度や経験よりも才能の方が圧倒的に強い
>手負いのビノールトさんに目玉潰されそうになったキルアが馬鹿みたいじゃないですか
才能があっても知らない世界に対応できなきゃ死ぬから言うほど経験が軽んじられてる感じもない

>マチが使ったのって隠じゃなかったっけ
>実際凝で見つかったし仮に絶と書いてたとしても誤植だと思う
fu4264107.jpeg
うむ…

キルアはフィジカルがやばいので念が未熟でもそっちで誤魔化せるのがややこしい
今は念も一人前なので一気に上位層に

あの怪我でゴンとキルア圧倒できる事考えるとビノールトって旅団並に強くない？

>キルアはヨークシンでは針発動してないのか強者相手にも逃げないんだよな
ヒソカに殺されそうになったら行動できなくなってるのは針だろ

絶の応用技だし絶でオーラ消してるってのも意味通るっちゃ通るけどな

>凝で見破られちゃうなら隠ってあんま使い道なくない
作者の人そこまで考えてないと思うよ

絶の応用とか併用らしいし
｢絶した念糸｣でも分かる人には分かるか

フィンクスフェイタンにもゴンより先に抵抗諦めてるし普通に針発動してる

フィンクス相手にも針発動してるっぽいしマチに発動してないだけだろ

ビスケとの修行で「腕をつかまれたら絶」って言うセリフあったから富樫もこんがらがってるんだろうと思った

>あの怪我でゴンとキルア圧倒できる事考えるとビノールトって旅団並に強くない？
まずビスケの髪を切ってるのも凄い

ズシが凝してヒソカの隠見破る時すごい疲れてたし全部は見破れてなかったから
たぶん熟練者の隠ほど相応のオーラを目に込めないといけないんだろうな

円をされたら絶しても無意味なんだっけ？

>正直かなり曖昧な技術だと思う隠
だからか消えてった…
後出しいくらでもできちゃうしね

マチの糸は元々細いんで凝で注視してもちょっと見える程度だし
だいぶ厄介だな

>カキンマフィアの念能力者より
>陰獣の方が全然強そうだよね
>陰獣てピラミッドで見たら念能力者の頂点付近にいそう
そりゃマフィアのトップの最大戦力だからね
カキンのやつらはその次点だし別にトップが集まってるわけでもない

>円をされたら絶しても無意味なんだっけ？
オーラで触ってるからなんか人型のが居るなって気付かれるね
円は円でリスクがあるんだけど

>あの怪我でゴンとキルア圧倒できる事考えるとビノールトって旅団並に強くない？
いや？

>ズシが凝してヒソカの隠見破る時すごい疲れてたし全部は見破れてなかったから
>たぶん熟練者の隠ほど相応のオーラを目に込めないといけないんだろうな
セリフ的に重要なのは凝の熟練のほう
fu4264121.jpg

再燃中の共闘説論争でもただ客席座ってるだけじゃなく作業手伝う場合本気のヒソカ相手にオーラの気配感じさせず目にも見えない速度で走り回らなきゃいけないの無理ない？が争点だからな
そしてそれができるほどの達人でも立場が変わると逃げる事も助け呼ぶ事も出来ないほど瞬殺されるぐらいステルス有利なら変装もしないで堂々と歩き回るなんて正気か？ボノレノフ見習えよとなる

気配が消えるなら絶じゃないの？作劇ミス？

最大規模のマフィアが飼ってるその組織の最高戦力だから弱い訳がねえし実際強い

念の初心者云々かつ共闘云々の
ハンタースレお馴染みのキチガイのスレか

>>正直かなり曖昧な技術だと思う隠
>だからか消えてった…
>後出しいくらでもできちゃうしね
流や周は戦闘中で自然にやってるんだろうなと脳内補完できるけど
隠はいちいち凝！こいつ隠を使ってるぜ！て描写する必要あるからな...

ツチボッコの人形みたいに見せる相手を選べるなら隠とかする必要ないよね

逆に隠は使い得すぎるよ
怪しいと思ったら凝なんてクソ曖昧な基準でしなきゃいけないし
目に凝なんて戦闘中にやらされたらリスクしかないし
隠のフェイントされるだけで相手に目のオーラ集めさせる過程を強要出来るから
攻防力デバフのおまけまでついてくる

リスクリターン考えると隠のやり得感がすごい
不可視の攻撃を見破るのに防御を疎かにしないといけないって

戦闘中は怪しいと思った一瞬だけ凝して素早くオーラ振り分けられるのが一流なんだろうとは思う
ビスケの修行見るに

みんながみんな注意深く見破れるなら世の中手品なんか流行んねーよって事だな

>リスクリターン考えると隠のやり得感がすごい
>不可視の攻撃を見破るのに防御を疎かにしないといけないって
だからオーラ総量だけ鍛えればどうとでも対応できる強化系が楽なんですね

>戦闘中は怪しいと思った一瞬だけ凝して素早くオーラ振り分けられるのが一流なんだろうとは思う
>ビスケの修行見るに
その一瞬が隠する側でコントロールできるからいくら早くてもどうなの感ある
とりあえず隠で攻撃すれば相手は凝をせざる得ないし

>とりあえず隠で攻撃すれば相手は凝をせざる得ないし
隠で攻撃されたらわからねえ！
不自然なオーラの移動あったら凝に割いて見破ればいいのか…？

>だからオーラ総量だけ鍛えればどうとでも対応できる強化系が楽なんですね
強化系でも普通に凝してるから対応できるわけでもないよ
むしろ近接戦闘系のが目に凝なんてリスク跳ね上がるし
距離取って対応できる放出系が一番楽

そういうのが面倒だから皆直接戦闘向けの能力じゃなくてハメ殺し方向に特化するんじゃないかな

強化系の40%まで出力落ちてる筈の特質系で
素の攻防動作なら100％強化系水準！できるエンペラータイムはやっぱりイカサマだよあれ

目の凝と手とかの凝は一緒にしない方がよかったな
手の凝は散々リスク出てるのに

目をこらすレベルで凝を使うのはビスケがよっぽど経験積まないと身につかないっていうくらいだからシンプルに旅団がその域に達してないのでは

>そういうのが面倒だから皆直接戦闘向けの能力じゃなくてハメ殺し方向に特化するんじゃないかな
強化系の相手正面からすんな…

ビスケは目をこらすのと同じ感覚でサッと凝できるようになるのが理想って言ってるからマジでリスクもほぼないんだろう

>ビスケは目をこらすのと同じ感覚でサッと凝できるようになるのが理想って言ってるからマジでリスクもほぼないんだろう
パンチの時だけ凝するからノーリスクって話でもないでしょ

念覚えたてのクラピカがウヴォ―倒せるのやばいな
いくら特化能力とはいえ

凝は基本技みたいな感じだけどオーラ集中させて機能上げる技だからやっぱり強化系が一番効率いいんだろうか

目からビームが出る念にすればついでに目に凝が出来てお得だったりしないか

>パンチの時だけ凝するからノーリスクって話でもないでしょ
そりゃ攻撃に使うのと確認で一瞬だけやればいいのじゃ全然意味が違うだろ

>目からビームが出る念にすればついでに目に凝が出来てお得だったりしないか
汎用性なさすぎる…

>念覚えたてのクラピカがウヴォ―倒せるのやばいな
>いくら特化能力とはいえ
才能もあるし制約も重くしてるし頭も良いし師匠も良かった

>ビスケは目をこらすのと同じ感覚でサッと凝できるようになるのが理想って言ってるからマジでリスクもほぼないんだろう
極端な話オーラの流れはバレてるから
サっと凝した後に隠すればいいだけなので
隠する側のアドバンテージがデカすぎるのよ
隠の振りをし続けるだけでも結局毎回凝で確認するかもう毎回凝しても意味ないわになる

>目からビームが出る念にすればついでに目に凝が出来てお得だったりしないか
同じこと考えたことあるわ
絶対強いよな

誓約＋緋の眼だからで済まされるような能力の幅ではない

>目からビームが出る念にすればついでに目に凝が出来てお得だったりしないか
よさそうと思ったけど凝は練でビーム出すのは発になるから関係なさそう

>そりゃ攻撃に使うのと確認で一瞬だけやればいいのじゃ全然意味が違うだろ
その確認がそもそも相手依存だからむしろ目の方がリスクある

凝も目の強化ではあるから強化系なら見えるけど同レベルの操作や具現化には見えない隠とかありそう

>凝も目の強化ではあるから強化系なら見えるけど同レベルの操作や具現化には見えない隠とかありそう
オーラ量と強化率で変わってくるもんなぁ

ビスケが基本だわさって言ってる念の技術を実戦で発揮出来てるやつ多分数えるほどしかいないよ

隠って要は普通のオーラの流れに紛れさせるって感じだろうから
隠見破るの面倒くさすぎってのは実際そうなんだろうな
ていうか具現化系は具現化系隠すために普段から道具持ってなきゃいけなかったり全体的に面倒だよな念バトル

これがあるから鎖を常に具現化しといて操作系かと思わせるのが効いてくるんですね

隠も結局は熟練しないとスムーズにできないんじゃない
ビノールトみたいに絶さえ完璧にはできないようなのもいるし

隠は時間がかかるとか戦闘中に何度も使えないみたいな設定を入れとけば切り札をいつ使うかって駆け引きにもなるんだけどな

エンペラータイム使ってもクラピカの強化能力って習得限界だかは純粋な強化系よりだいぶ落ちるんだよね？
それでこんだけダメージ軽減されてたら純粋な強化系同士だと
ビッグバンインパクトあんま強くないのでは？

>ビスケが基本だわさって言ってる念の技術を実戦で発揮出来てるやつ多分数えるほどしかいないよ
まあウイングの師匠で二つ星とかだもんなビスケ

そもそも不可視の攻撃自体それ一本で能力に出来るだろレベルのチートだし…

>ていうか具現化系は具現化系隠すために普段から道具持ってなきゃいけなかったり全体的に面倒だよな念バトル
シズクみたいに隠す気ゼロのやつもいるし
なんもかんも戦闘スタイル次第だろう

たまに凝したら能力看破できたり無効にできたりすると思ってる人の方が気になる

>エンペラータイム使ってもクラピカの強化能力って習得限界だかは純粋な強化系よりだいぶ落ちるんだよね？
>それでこんだけダメージ軽減されてたら純粋な強化系同士だと
>ビッグバンインパクトあんま強くないのでは？
習得限界って難易度のイメージだから単純な強化だとほぼ遜色ないんじゃない？

ゴンキルならこれくらいできるようになるだろっていう目算あっての話だよなビスケの念の基礎

旅団は師匠のいない素人集団なのにめちゃくちゃ強いからおかしい…

>たまに凝したら能力看破できたり無効にできたりすると思ってる人の方が気になる
凝をすると俺が妊娠する…？

>旅団は師匠のいない素人集団なのにめちゃくちゃ強いからおかしい…
団長やシャルがやたら色々詳しいから逆にわりと体系的にやってそう
仲良しグループだし

なんかウボァーさんずっとカタログにいるな…

この頃の凝って目にオーラ集める使い方しかしてないから
ジャジャン拳と違って本当にただ普通に念で強化して殴ってるだけなんだよねウボーさん

ビッグバンインパクトは凝してるだろ

>ジャジャン拳と違って本当にただ普通に念で強化して殴ってるだけなんだよねウボーさん
強化系はそれで十分だからな…

陰はオーラを見えにくくする技術としか説明されてないから
習得難度とか通常時より発の威力が落ちるのかとかまるでわからないんだよな…
もしかしてチェーンジェイルが隠状態のままだと相手を絶にできないとかあんのかな…

念のパワーを移動させることをわざわざ流っていう技術の一つにしてるあたり凝って実は結構難しいんじゃないか？

>習得難度とか通常時より発の威力が落ちるのかとかまるでわからないんだよな…
>もしかしてチェーンジェイルが隠状態のままだと相手を絶にできないとかあんのかな…
あると思ってる
バンジーガムくらい単純だと隠でも能力使える的な

ウボォーさんは要するに堅しながら戦ってるだけってこと？

旅団自体が一種のジョイントだよな
アドバイスなしなら絶対何回か死んでるだろウヴォー

>念のパワーを移動させることをわざわざ流っていう技術の一つにしてるあたり凝って実は結構難しいんじゃないか？
ゴンは体の動きに攻防力移動がついてこれないなんて話わざわざやってるんだしそりゃあね…

>ウボォーさんは要するに堅しながら戦ってるだけってこと？
それだけで大体相手死ぬからな

>この頃の凝って目にオーラ集める使い方しかしてないから
>ジャジャン拳と違って本当にただ普通に念で強化して殴ってるだけなんだよねウボーさん
でもそれだと纏と練できるだけで念習得したと思ってたレオリオと大してレベル変わんないじゃん

強化系でバトルバカはそのぐらい単純でいいんじゃねぇかな…

ウボォーのパンチとかち合って一方的に串刺しにする豪猪さんの毛がめっちゃ強い

>>この頃の凝って目にオーラ集める使い方しかしてないから
>>ジャジャン拳と違って本当にただ普通に念で強化して殴ってるだけなんだよねウボーさん
>でもそれだと纏と練できるだけで念習得したと思ってたレオリオと大してレベル変わんないじゃん
でも強化系はそれを極めれば必殺技ですみたいなことウィングさんも言ってたし…

ただの堅とかただの硬に技名つけてるだけの強化系
漫画に出てないだけで世の中にはめちゃくちゃいそう

腕折られてるのに涼しい顔してるクラピカすげえ…

読者が念の習得過程をゴンとキルアを基準にしてるのが全ての元凶な気もする

団長vsゾルディック家で手にオーラを集中させた！って言ってるの好き
ただの凝じゃん

ビックバンの直後ってオーラが右手に全部あるなら凝もクソもないな

>ただの堅とかただの硬に技名つけてるだけの強化系
>漫画に出てないだけで世の中にはめちゃくちゃいそう
強化系はそれでいいと言われてるしな
ゴンのグーもただのぎょう虫パンチだし

戦闘中にまず凝に気を取られるのが大変すぎるだろ

>団長vsゾルディック家で手にオーラを集中させた！って言ってるの好き
>ただの凝じゃん
凄まじいポテンシャルって言ってんだからその技術じゃなくて威力を察した流れじゃないの？

>ただの堅とかただの硬に技名つけてるだけの強化系
>漫画に出てないだけで世の中にはめちゃくちゃいそう
別にそれでもいいし
名前つけるのも大事だろう

>>団長vsゾルディック家で手にオーラを集中させた！って言ってるの好き
>>ただの凝じゃん
>凄まじいポテンシャルって言ってんだからその技術じゃなくて威力を察した流れじゃないの？
あれで突かれたらタダじゃ済まないって言ってるから威力を警戒してるな

>ぎょう虫パンチ
寄生型の念か…

か

>ぎょう虫パンチだし
ひでええ…

>>ぎょう虫パンチ
>寄生型の念か…
ウスイ式を怠るなよ

ぎょう虫検査はもう廃止されたから若い子は知らないんだよな