二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731860666430.jpg-(201895 B)
201895 B24/11/18(月)01:24:26No.1254277272そうだねx20 08:28頃消えます
買ってもスペック的にものたりなくなるのわかるんだけどそれはそれとしてこの小ささに憧れる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/18(月)01:25:06No.1254277415そうだねx2
もっと小さいのあるだろう
224/11/18(月)01:26:04No.1254277603そうだねx22
スティック型とかはなんか違うってなるじゃん
おれはわかるよ
324/11/18(月)01:27:22No.1254277856そうだねx1
サイズ小さいのはいいけど排熱とかは大丈夫なのか心配になる
424/11/18(月)01:27:55No.1254277967そうだねx1
N100の後継のっててさらに小さいの同じメーカーが出してた
fu4263496.jpg
524/11/18(月)01:27:59No.1254277976そうだねx11
>サイズ小さいのはいいけど排熱とかは大丈夫なのか心配になる
大丈夫ではない
624/11/18(月)01:28:19No.1254278056+
ヒートシンクでもつけまくるか
724/11/18(月)01:28:56No.1254278172+
USBとか外すとアツってなるよね
824/11/18(月)01:29:36No.1254278298そうだねx12
>>サイズ小さいのはいいけど排熱とかは大丈夫なのか心配になる
>大丈夫ではない
大丈夫ではないかぁ…
924/11/18(月)01:31:38No.1254278663+
>ヒートシンクでもつけまくるか
まあ実際それアリならそれでなんとかなるからな…
ならない場合は更に風でも当てたらいい
1024/11/18(月)01:32:12No.1254278785そうだねx1
排熱が追いつくわけのない電子機器はすぐは壊れないけど寿命通り死ぬ印象
1124/11/18(月)01:32:28No.1254278838そうだねx2
真夏に稼動させるの怖い
1224/11/18(月)01:32:39No.1254278884+
そこそこ安くてそこそこ小さくて排熱がそんなに気にならないやつとか探した方がいいんじゃ…
1324/11/18(月)01:33:58No.1254279125+
セレロンなら夏場でもまぁ大丈夫だろ程度にしかならないよ
Ryzen載ってるのは死ぬと思う
1424/11/18(月)01:34:10No.1254279172そうだねx6
まずこれ一個で使うんじゃなくて十分なスペックのデスクトップとかを持ちつつサブで買うものだと思うの
1524/11/18(月)01:34:30No.1254279236+
>N100の後継のっててさらに小さいの同じメーカーが出してた
>fu4263496.jpg
この大きさなので覚悟はしていたがかなり発熱する
CPU100%でしばらくするとCPU温度は80度を越える
そのまま使うとSSDの温度も上がり始めるので少し不安
分解してみるとCPUクーラーはヒートパイプを使ったラジエーター構造で薄型のファンが付いていた
このサイズで良く踏ん張ってるなぁと感心
グリスだけ塗り直して組み立てなおし
裏ブタを取り付けず、その上に70mm角のUSBファンを固定
裏向けでの運用となるが見た目は気にしないので問題ない
CPU温度は変化無いがSSDとマザーの温度は安定した

だってさ
1624/11/18(月)01:35:06No.1254279360そうだねx6
熱がー熱がー言ってるやついるけどN100程度でそんな熱籠もるほど発熱しねえよ
Ryzen乗っけてたりノート向けのグラボ積んでるようなのならともかく
1724/11/18(月)01:35:33No.1254279456そうだねx4
なぜPCはそんなに熱い奴らばかりなのだろうか…
1824/11/18(月)01:36:26No.1254279632+
最新スマホのarmチップすごいよね
EXCELパワポ使うだけならarm版windowsでいい気がする
1924/11/18(月)01:37:34No.1254279827+
ファンレスN100持ってるけど手で持つの不可能レベルで熱いわ
2024/11/18(月)01:37:46No.1254279865+
ミニPCほしかったけどやっぱ熱いのか…
2124/11/18(月)01:38:45No.1254280059そうだねx2
このサイズのPCは熱処理が全て
物理学の限界というか
2224/11/18(月)01:38:57No.1254280098+
どのぐらい小さいのが欲しいかにもよるが
ほどほど小型でいいならメーカー製のオーダーPCで
小さいハウジングとそれに耐える程度の性能のやつを選ぶとかよ
2324/11/18(月)01:39:51No.1254280260そうだねx5
ブラウジングと動画再生くらいしか使わないから発熱自体たいしてしないな
2424/11/18(月)01:39:52No.1254280265+
デカい奴らがなんであんな中身スカスカでデカい図体してるかっていうと熱いからだからな…
2524/11/18(月)01:39:55No.1254280269+
このくらいカジュアルな値段でデスクトップPCを出してほしい
2624/11/18(月)01:40:39No.1254280398+
SSD増設したら起動後時間が立つと熱で認識しなくなったりする…
2724/11/18(月)01:41:05No.1254280461+
出来る?焼き肉出来る?
2824/11/18(月)01:41:08No.1254280469+
サーバにするとか考えると熱問題はずっとつきまとう
パーソナル用途ならそんなゴリゴリに常時動かしっぱなしにしないから大丈夫だと思うけど
2924/11/18(月)01:41:12No.1254280485+
ベンチ以外でこの手のPCに負荷かけることなくね
エンコードデコードはGPU作業だし、ゲームもマトモに動くのはRimworldみたいな2Dゲーくらいでしょ
3024/11/18(月)01:41:40No.1254280544そうだねx1
中身はN100でケースはmini-ITXくらいの出して
3124/11/18(月)01:41:57No.1254280588+
温泉卵くらいならなんとかいけるか…?
3224/11/18(月)01:44:41No.1254281034+
ラズベリーパイみたいなの好き
3324/11/18(月)01:46:19No.1254281280そうだねx6
このちっちゃい体でこんなことできちゃうんだねぇ…っていうのがいい
3424/11/18(月)01:48:54No.1254281720+
排熱とかそういうのを考えたらそりゃちゃんとしたPC買ったほうがいいのはわかる
3524/11/18(月)01:51:09No.1254282085そうだねx9
>排熱とかそういうのを考えたらそりゃちゃんとしたPC買ったほうがいいのはわかる
それはそれとして俺はこの小ささのPCが欲しい
3624/11/18(月)01:53:29No.1254282429+
必要ではない
でも欲しい
3724/11/18(月)01:53:36No.1254282448+
拡張性はミニPCなんだけどいざ使うとなるとタブレットかノートPCがいいなってなった
3824/11/18(月)01:54:11No.1254282535+
廃熱ファンを暖房代わりに装着!!
3924/11/18(月)01:54:49No.1254282643+
NvidiaのarmSoC主流になったらこんぐらいのデカさで3070ぐらいの性能になんない?
4024/11/18(月)01:55:07No.1254282688+
たまに帰る実家で使う分にはN100で十分満足できてる
普段使いはジーコでも重めのだとちょっと辛くなるし嫌
4124/11/18(月)01:56:10No.1254282834+
気になってるけどブラウザで動画とかみるだけアドブロは使う位だとどれだけ安いので良いんだろうか
4224/11/18(月)01:57:29No.1254283015+
ノートはそれだけあればモニタもキーボードもそろってて
すぐ使えるって携帯性が良いんだろうしミニPCとはまた別のもんだろか
4324/11/18(月)01:57:40No.1254283040+
ちょっと前までi72600のグラボGT430のPCで頑張ってたけど最近のミニPCなら余裕でスペック上なんだろうなぁ
4424/11/18(月)01:57:44No.1254283047+
ふふふ…セックス…
4524/11/18(月)01:57:51No.1254283067+
>気になってるけどブラウザで動画とかみるだけアドブロは使う位だとどれだけ安いので良いんだろうか
N100・95・97のどれかでメモリ16GBならとりあえず不満出ないと思うよ
尼で2万前後
4624/11/18(月)01:58:35No.1254283174+
>中身はN100でケースはmini-ITXくらいの出して
そのサイズのマザボはあるので自作してもいいんだよ
4724/11/18(月)01:59:21No.1254283291+
ミニPCでスマホとかタブレット用の冷却ファン直置きして夏は冷却してたけど発熱どころかガラス天板表面に水滴ついてたよ
4824/11/18(月)02:00:47No.1254283500+
N100ミニPCはどうせ性能を必要とするゲームしないって事考えるとコスパは良いよ
それ以上でもそれ以下でもない
4924/11/18(月)02:02:13No.1254283717+
>N100・95・97のどれかでメモリ16GBならとりあえず不満出ないと思うよ
>尼で2万前後
値段優先で買うと技適マークやOSライセンスのリスクを覚悟しなければならない
5024/11/18(月)02:02:31No.1254283764+
ロマンは認めるとして置き場所あるならミニPCってあんまり必要性を感じない
5124/11/18(月)02:02:45No.1254283795そうだねx3
ガジェット類はロマン感じてほしくなるのはわかる
おれも必要ないけど欲しい
5224/11/18(月)02:02:46No.1254283800+
これ熱くなるまで使う人っていったい何に使ってるんだろ
5324/11/18(月)02:05:09No.1254284137そうだねx2
>ロマンは認めるとして置き場所あるならミニPCってあんまり必要性を感じない
値段とWin11使えるのが利点なんだよ
まぁお金もってる人は普通のPC買うけどね
5424/11/18(月)02:05:39No.1254284218+
ブラゲーとかは思ったてる以上にCPU負荷掛けるのあるから
5524/11/18(月)02:05:45No.1254284229+
緊急用とかサブならそれこそノートとかタブでいいからな…
5624/11/18(月)02:06:12No.1254284288+
windowsに拘るならミニPCかな
でなければラズパイで良い
5724/11/18(月)02:06:30No.1254284334+
>緊急用とかサブならそれこそノートとかタブでいいからな…
正直スマホで十分だったりする
あれこそ究極のミニPCだし
5824/11/18(月)02:06:59No.1254284392そうだねx1
ミニPCはwindows使えるってのが一番のメリットだと思う
5924/11/18(月)02:07:14No.1254284430+
>値段優先で買うと技適マークやOSライセンスのリスクを覚悟しなければならない
なのであくまで面白ガジェットの類なのを覚悟した方が良いと思うんだけど価格帯のせいで安価なPCとしての需要が高すぎる…
6024/11/18(月)02:07:23No.1254284447+
立ち上がりめちゃ早いし消費電力めちゃ低い
6124/11/18(月)02:07:24No.1254284448+
>値段とWin11使えるのが利点なんだよ
>まぁお金もってる人は普通のPC買うけどね
これのwinまんまつかうんなら鍵屋のwindowsでいいんじゃ感
6224/11/18(月)02:08:04No.1254284530+
まぁノートは最低6万弱出さないとまともなの買えないから…
ミニPCも他のやつ使いまわすの前提だけど
6324/11/18(月)02:08:10No.1254284543+
普段使いはipadでそれでできないジーコとかやる分にはこれでいいかって
6424/11/18(月)02:09:07No.1254284662そうだねx2
>これのwinまんまつかうんなら鍵屋のwindowsでいいんじゃ感
だから小ささと値段と11の三点セットが肝なんだよ
言わせんな
6524/11/18(月)02:09:17No.1254284679+
ミニPCというか端子とポートが密集してる製品はおま環干渉地獄あるからな
6624/11/18(月)02:09:43No.1254284743+
サブとして使うなら選択肢としてはありよ
たまにメインでも使えるのかって聞いてくるやつがいるけどメインで使うのは止めておけって言う
6724/11/18(月)02:10:14No.1254284790+
何に使うかというところから考えていくんだ
6824/11/18(月)02:11:36No.1254284950+
>何に使うかというところから考えていくんだ
周辺機器だとその考えになっちゃうけど
こいつは一応デスクトップだしとりあえず勢はあんまり多くない気がする
6924/11/18(月)02:11:41No.1254284959そうだねx1
VODブラウザ使ってみたいとかだとかなり用途としては良いかなって
7024/11/18(月)02:11:46No.1254284966+
ヒューン!って頑張ってる音はしているけど触ってもそんな熱くなってはいない
なんとなく常温の氷枕の上に置いてる
7124/11/18(月)02:14:41No.1254285286+
スレッドを立てた人によって削除されました
やっぱこんなシナチョン製品使ってる売国奴は割れOS使ってる割れ厨ばっかなんだね
7224/11/18(月)02:15:01No.1254285318+
k3sで束ねて自宅サーバー作りたい…
7324/11/18(月)02:17:39No.1254285556+
ミニPC本体はそんなでもないよ
120W級のACアダプタは慣れてないとビックルするぐらい発熱するかもしれない
7424/11/18(月)02:19:00No.1254285679+
カメラ付きの実験装置を自作してるんだけど
そのパーツとしてちょうどよかった
7524/11/18(月)02:19:44No.1254285754そうだねx2
Celeron1037UのファンレスPCが10年近く経ってまだ生きてるからTDP1/3でファンも付いてるなら余裕じゃないかな
7624/11/18(月)02:19:45No.1254285755+
そろそろN100の後継の低TDPなやつほしいな
7724/11/18(月)02:22:07No.1254285985+
CPUへのダメージよりSSDとかの方が心配になるね
7824/11/18(月)02:26:40No.1254286404+
一面に薄型のファン付けた方がいいんじゃ…いや熱で寿命を縮めて短スパンで買い替えさせる計画だな?
7924/11/18(月)02:26:48No.1254286417+
ミニPC組んでみたいなと思いつつも実際のところ使い道が一切思い浮かばない
普通に使うならメインPCでいいし…
NASとして使うならちゃんとしたの買うかいっそラズパイくらいでいいし…
8024/11/18(月)02:29:17No.1254286670そうだねx1
N100のミニPCにUbuntu入れてファイルサーバーにしたり軽量な開発環境にしたりしてるけど中々快適よ
8124/11/18(月)02:29:47No.1254286717+
>一面に薄型のファン付けた方がいいんじゃ…いや熱で寿命を縮めて短スパンで買い替えさせる計画だな?
構造が単純すぎて逆にそんな難しいこと考えてないだろって思う
8224/11/18(月)02:30:49No.1254286822+
>一面に薄型のファン付けた方がいいんじゃ…いや熱で寿命を縮めて短スパンで買い替えさせる計画だな?
どっちかというと特殊サイズのファンが寿命の足を引っ張るらしいが…
8324/11/18(月)02:33:23No.1254287075+
ラズパイとPCの間くらいな存在だと思ってる
1個のシンプルな機能を自動化したいけどwindowsの資源がほしいなって時
8424/11/18(月)02:34:19No.1254287167+
これで負荷掛かるようなことしないしファンレスの方が埃も吸わないし静かで良いよ
8524/11/18(月)02:35:21No.1254287253+
実家のぼろPCが壊れたからどうにかしてくれと言われてこいつらが頭を過ったが流石に何かあった時のフォローを考えると弄りやすいミニタワーにしておくか…となった
たまの帰省時に自分が使う分として自室には置いといたが
8624/11/18(月)02:35:37No.1254287288そうだねx1
PT3だけ指せるこれがほしい
8724/11/18(月)02:37:44No.1254287457そうだねx1
この手のミニPCはサイズ同じくらいだし大きさの規格作ってほしいな
8824/11/18(月)02:42:52No.1254287905+
この前深夜早朝に貼られてた25000円の5700Uミニpc買えて良かった
鯖にするにはまだ消費電力高いからN100かN97のやつでも買い増すかな
8924/11/18(月)02:50:39No.1254288566+
>25000円の5700Uミニpc
調べたら3世代前と出てちょっと古いかなぁと悩んでたら終わっちゃったんだけど熱とかどう?
9024/11/18(月)02:52:55No.1254288758+
サブで適当なミニPCと適当なノートどっちを買うかずっと悩んでる
9124/11/18(月)02:54:21No.1254288862+
長時間きっちりぶん回してないからあれだけどほかほかにはなるけどPSE取ってあるし付属のACアダプタも結構ガッチリしてるしまあ大丈夫かな…
9224/11/18(月)02:54:53No.1254288904+
https://www.amazon.co.jp/dp/B0D7ZXYSLP
こういうのめっちゃ気になる
買うほどではない
9324/11/18(月)02:57:33No.1254289092+
ずーっと眺めてたらなぜかMac miniが欲しくなってきた
9424/11/18(月)02:59:25No.1254289225+
>https://www.amazon.co.jp/dp/B0D7ZXYSLP
>こういうのめっちゃ気になる
>買うほどではない
ペンタブがWACOMになってくれたらなあと思う
昔あったドスパラのクリエイター向けタブレットがN100と16GBになるだけでいいんだが
9524/11/18(月)03:02:11No.1254289448+
>ずーっと眺めてたらなぜかMac miniが欲しくなってきた
うぬは256のやつ買っちまった…
9624/11/18(月)03:02:48No.1254289487+
>ずーっと眺めてたらなぜかMac miniが欲しくなってきた
あの価格帯のミニPCとしては性能良いそうなのでそのコストパフォーマンスでWindows積んでくれればな…
9724/11/18(月)03:05:31No.1254289671+
お安いし欲しくはなるんだがこのスペック何に使うって言われると悩むので買えない…
9824/11/18(月)03:07:12No.1254289776+
>お安いし欲しくはなるんだがこのスペック何に使うって言われると悩むので買えない…
単一目的のものだけとかにするとか
ブラウジングだけとかお絵かきだけとかさせるなら十分だと思うよ
9924/11/18(月)03:16:07No.1254290295+
出先に持っていく
10024/11/18(月)03:17:57No.1254290393+
ミニスフォルムのum790を1年使ってるけどふつう
特別熱くなってはない
コットンとかDQ3くらいしか最近起動してないけどまあ軽く処理できてる
10124/11/18(月)03:18:04No.1254290399+
まぁ目的思い浮かばんなら買わなくていいやつだよ
安くて小さくてギリまともに使えるPC以上のものではない
10224/11/18(月)03:18:58No.1254290447そうだねx1
サブマシンも何度か買ってるけど結局使ってないからいらないのはわかってるんだが
10324/11/18(月)03:19:24No.1254290465+
ビーリンクは3ヶ月くらいでファンがうるさくなったけど安定して動いてるからあたり
10424/11/18(月)03:21:12No.1254290556+
macminiみたいな共有メモリLPDDR5Xオンチップ4ch接続なんてもんを作ると値段もmacminiになるのだ
10524/11/18(月)03:26:17No.1254290832+
13Kで買ったn100 16GB 512GBのミニPC結構使えてるし静か
PS5のエクスプロイトホストとソニーへの通信ブロック用にもともとラズパイ4b8gb使ってたけどsdkのビルドにx86が要求されてて若干放置してたn100使ったらネットワーク速度もビルド速度も上がって快適になった
10624/11/18(月)03:30:02No.1254291036+
ちょっとした事務作業とかするのにWinマシンじゃないと困るってのが多々あるからあると便利
似たようなスペックのWinノートやタブレットよりキビキビ動くのもありがたい
10724/11/18(月)03:37:27No.1254291389+
いちまんさんぜんえん…
10824/11/18(月)03:40:36No.1254291533そうだねx1
N100って思ったより使える性能してるんだね
10924/11/18(月)03:54:43No.1254292133+
>N100って思ったより使える性能してるんだね
今こうして普通に使えてるi5-3450より性能も機能も上なんだよなぁ
11024/11/18(月)03:55:24No.1254292166そうだねx3
電源がType-C供給じゃないバカでかいやつはミニPC名乗るなって思う
11124/11/18(月)04:05:15No.1254292550+
>電源がType-C供給じゃないバカでかいやつはミニPC名乗るなって思う
deskmini…
11224/11/18(月)04:21:24No.1254293127そうだねx7
>今こうして普通に使えてるi5-3450より性能も機能も上なんだよなぁ
捨てろ
11324/11/18(月)04:22:29No.1254293171そうだねx1
deskminiってITXで自作するのの延長線上であってミニPCの需要とは違う気がする
11424/11/18(月)04:34:20No.1254293594+
i9-8950hx載ってるのがお安くて気になっている
11524/11/18(月)04:39:08No.1254293768+
ITXもっと流行ってくれたら良かったがマザボ選び手間も金もかかってさあ
11624/11/18(月)04:47:16No.1254294010+
ミニPCって寿命はどうなんだろ
やっぱ短いのか?
11724/11/18(月)05:15:46No.1254294947+
>そろそろN100の後継の低TDPなやつほしいな
N150とかN250の噂あるけどどうだろうね
11824/11/18(月)05:20:45No.1254295099+
>i9-8950hx載ってるのがお安くて気になっている
電源非公表ってなんだよ!
11924/11/18(月)06:54:01No.1254298032+
増え続けるファイルの山を整理する用に欲しい
12024/11/18(月)07:06:41No.1254298712+
こういうのってUSBハブで接続数増やしても大丈夫?
12124/11/18(月)07:07:07No.1254298747+
ノートPCでよくない?
12224/11/18(月)07:20:21No.1254299727そうだねx1
ノートPC言うほど安くもないしな…
12324/11/18(月)07:23:52No.1254299983+
カタログでセックス
12424/11/18(月)07:26:50No.1254300193+
>NASとして使うならちゃんとしたの買うかいっそラズパイくらいでいいし…
NASって結構負荷あるとおもうんだけど
ラズパイだとパワーたりなくない?
12524/11/18(月)07:27:51No.1254300263+
>ミニPCって寿命はどうなんだろ
>やっぱ短いのか?
GMKTECの6800Hのやつ1年ほどつかってるけどファンの軸ブレ音がひでえ
性能は文句ないんだけども
12624/11/18(月)07:28:30No.1254300314+
モニタマウスキーボード活用したいからなあノートは桁ひとつ上がるし
12724/11/18(月)07:31:08No.1254300530+
pc初心者は何を買えば良いんだろ
12824/11/18(月)07:32:13No.1254300624そうだねx3
>pc初心者は何を買えば良いんだろ
メーカー製のPC
間違ってもミニPCに手を出すな
トラブルをある程度自分で解決できる人間向けだ
12924/11/18(月)07:33:10No.1254300716+
>pc初心者は何を買えば良いんだろ
鈍器ノート
13024/11/18(月)07:33:25No.1254300732+
初心者には何がいい?って聞かれると結論としてはマックってなる気がする
だってスレ画に寄ってくるようなのって小さいのが欲しいんだろ?
13124/11/18(月)07:33:41No.1254300758+
>pc初心者は何を買えば良いんだろ
やりたいことできるやつ
13224/11/18(月)07:35:06No.1254300892+
スレ画欲しいってタイプはスマホやPADで良いだろ
13324/11/18(月)07:40:42No.1254301456+
初心者向けで小さくてそこそこの性能で安いやつください!
って相当無茶振りしてる自覚ないんだよな
13424/11/18(月)07:44:11No.1254301819+
この手のミニPCは必要でもないのに物欲でほしくなる気持ちはわかる
13524/11/18(月)07:47:03No.1254302101+
>値段優先で買うと技適マークやOSライセンスのリスクを覚悟しなければならない
技適は気をつけた方がいいけどOSライセンスはキッティングの手抜きでVLのイメージのままになってるだけでOEMライセンスはBIOSに入ってる状態でインストールし直すとOEMになるのはこれ
その辺の仕組みをよく知らんガジェットレビュワーが問題だーって騒いでるだけだったりする
13624/11/18(月)07:54:30No.1254302870そうだねx2
中華の異様に安いもんはバックドアリスクと隣り合わせだから騒いでるだけっていい方もどうかと思うよ
マジでやるじゃんあの国
13724/11/18(月)07:55:37No.1254302989そうだねx1
ミニPCは過剰に悪く言う様のもんでもないとは思うが
リスク軽視してホイホイ勧めてる人みるとさすがにどうかとは思うよ
13824/11/18(月)07:56:25No.1254303073そうだねx2
>中華の異様に安いもんはバックドアリスクと隣り合わせだから騒いでるだけっていい方もどうかと思うよ
>マジでやるじゃんあの国
そのリスクはあるけどOSライセンスとは関係ないから
13924/11/18(月)08:00:23No.1254303511+
テレビの横に置いて動画いもげPCとして使うのは悪くない
14024/11/18(月)08:02:18No.1254303710+
あくまでサブでこれが壊れたら困るって使い方はお勧めできないな
14124/11/18(月)08:05:01No.1254304058+
N5xxx時代のミニPCで12V2AのACアダプタ電源が調子悪くなったからジャンクでノートの12V4A拾ってきて動かしてる
ピーク消費22Wくらい行くのに24Wしか容量無い電源付けてるのはふざけてると思う…
せめて12V3Aくらい付けてろBMAX
14224/11/18(月)08:06:01No.1254304175そうだねx1
ぱそこんえらびむずかしくね?
14324/11/18(月)08:13:03No.1254305084+
ファンの音は元の精度が悪かったりするけどタミヤの模型用あたりのグリスでメンテしてやったらマシになった
まあバラさないといけないから更に悪化する可能性はある…
14424/11/18(月)08:14:14No.1254305220+
>BMAX
ロゴがめちゃくちゃださいとこ!


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