剣の舞やっても火力不足を感じる

とぐろを巻くってそんなに強いか？って思う
命中アップはほぼ意味ないし実質ビルドアップじゃん

よく言われるキモリはわざマシンで範囲補強できたけどツタージャはそれもないんだよな

子供が恩返しの強さに気付いてないとつばめがえしやドラゴンテールが候補になるのひどいと思う
AC75の威力60じゃ雀の涙だ

旅パでおんがえしメインなんてこいつぐらいだよ…

BWリメイクがもし出ても恩返しが無い今更に地獄なのでは？

BW2だと教え技でアクアテール使えるんだけどSVだと消えてるんだよね

数値低いならせめて範囲は広くしてくれよ

ジムリーダーも全体的に草に厳しい…

>とぐろを巻くってそんなに強いか？って思う
>命中アップはほぼ意味ないし実質ビルドアップじゃん
ビルドアップに＋αは強いだろ

クリア後とはいえアデクさんもやたら草に厳しい

>旅パでおんがえしメインなんてこいつぐらいだよ…
のしかかりがメインウェポンだったメガニウムにいい勝負だ

タイプ不利ですみたいな面だけしてた電気ジムは許さんからな…

草で抜群取れるジムリってヤーコンだけか

素早い耐久型っていうのが面白いステータスなんだけどね
範囲狭すぎ

積める分メガニウムよりは楽だった

対戦の適正と旅の適正って全然違うもんね
耐久型が根本的に旅適正低いのが問題

天邪鬼あればリフストでゴリ押しできるがそれもねえしな

>天邪鬼あればリフストでゴリ押しできるがそれもねえしな
それだと今度はリフスト覚えるまでが地獄だぞ

>ビルドアップに＋αは強いだろ
でも旅のジャローダは命中不安技ないし…

どうにか範囲テコ入れしないとリメイクの時また苦労しそうだからなんとかしてくれ

隠れ特性前提の性能で実際豚やアシカよりは使われてるしな
それはそれで草以外の攻撃技がりゅうのはどうしか実質無いのは酷いが

あったとしても積まない雑魚相手に使いたくないから不安定技採用したくないしな…

積み技と攻撃技の都合上旅パだとほぼ物理型一択になる

ドラゴン技も大概抜群取りにくいから旅だとあんま嬉しくない

積んで殴るにも剣の舞を自力で覚えるダイケンキのほうが旅じゃ使いやすそう

たたきつけるってなんであんな残念性能なんだ

マスカーニャですらちょっと使いづらい

>積んで殴るにも剣の舞を自力で覚えるダイケンキのほうが旅じゃ使いやすそう
BW1だと水の選択肢が狭いからダイケンキ安定なところはある

恩返しリフブレつばめがえしで鋼以外には勝てる

>たたきつけるってなんであんな残念性能なんだ
ちいさくなった相手に必中とかじゃなかったっけ

対戦ならトップクラスの有能御三家なんだけど旅だと論外すぎる…

威力50の体当たりくらえ！

マスカーニャは全身弱点すぎて速攻で仕留めないとこっちが危ないからな

こいつばっか育てるプレイングで絶望した相手は四天王のシャンデラ

>マスカーニャは全身弱点すぎて速攻で仕留めないとこっちが危ないからな
虫4倍が特に辛い

BWの旅で使える水タイプって何いたっけな…
ミジュマル選ばないとガマゲロゲになるのか？

>>たたきつけるってなんであんな残念性能なんだ
>ちいさくなった相手に必中とかじゃなかったっけ
そんなものはない

低火力高速サポって性能だから対戦はいいけど旅には全然合わないんだよな
なんでこれを御三家に持ってきたんだ…？

>BWの旅で使える水タイプって何いたっけな…
>ミジュマル選ばないとガマゲロゲになるのか？
バスラオ
アクアテールあるし意外に強い

マスカーニャは強い岩物理技が使えたらいいのに

旅だとPPの問題もあるから積み技に1枠使うよりも4タイプバラバラのフルアタの方が向いてると思うんだよね
だから4タイプ埋められない根本的に技が少ないジャローダとメガニウムは鬼門
そしてそんなの知ったことかが出来た第1世代はっぱカッターのフシギバナはぶっ壊れ

レベル30近くでたたきつける覚えるのキレそうになるよね

選択肢無さすぎるのを反省したのか序盤にマリル置いてくる2にはまいるね

>BWの旅で使える水タイプって何いたっけな…
>ミジュマル選ばないとガマゲロゲになるのか？
入手時期考えるとオタマロかヒヤップしかいない
こいつらよりは当然ミジュマルの方が優秀だから旅ダイケンキは普通に強かったね

フシギバナは眠り粉もあるからなあ

叩きつける覚えるやつだいたいかいりきも覚えるからな…

ダルマが一撃で沈めていく

>選択肢無さすぎるのを反省したのか序盤にガーディ置いてくる2にはまいるね

>叩きつける覚えるやつだいたいかいりきも覚えるからな…
でもスレ画はかいりきもないからたたきつけるしかない…

せめてキバ技くらいくれよと

対戦では良いけど旅だと微妙だとエースバーンも
いくら足が速くて火力もあってもメインウェポンが命中100じゃない上にわざレコード使わないとろくな技がないのは歴代御三家比では充分旅性能高くてもゴリラやインテレオンと比べるとちょっと微妙

>バスラオ
>アクアテールあるし意外に強い
BWは釣り竿クリア後だし波乗りも遅いし旅でバスラオ選択肢に上がることはまずない

原則御三家を主軸にせざるを得ない序盤を抜ければ追加メンバーでなんとかなるけど
あまりに通りが悪いと流石に外されやすいという実例がジャローダ

旅で1番戦うのって後続が居ない野生だから積むよりも弱点でワンパン出来る方がいいのよね

ジャローダかいりき覚えなかったっけ

イッシュ水ってあとはママンボウやブルンゲルやアバゴーラだっけ

旅だと威力100命中90より威力80命中100の方が使いやすいからな

そもそも水タイプがいれば草タイプと有効なタイプが被ってて草いらねえかってなっちゃう
水タイプ相手にすら水タイプのほうが有利に戦えたりするし

エンブオーは技マシン色々覚えるし無限化システムの恩恵もあってまあまあ強い

>イッシュ水ってあとはママンボウやブルンゲルやアバゴーラだっけ
スワンナもだな

>旅で1番戦うのって後続が居ない野生だから積むよりも弱点でワンパン出来る方がいいのよね
雑魚トレーナー戦も多いしいちいち積んでたらテンポ悪すぎてやってられんからな

草御三家はもう毎回眠り粉配ってもいいと思うんだよね

ゼブライカ最後まで連れて行ったやつ少なそう

グラスミキサーたまに外すのもつらい

あまのじゃくがあるから技範囲は永遠に渋られるよ

>あまのじゃくがあるから技範囲は永遠に渋られるよ
ぶ、物理技メインで増やせばなんとか...

>ゼブライカ最後まで連れて行ったやつ少なそう
鳴き声かっこいいのとまさにブラックホワイトじゃん！って理由で最後まで連れていったぞ

性格が攻撃低下で地味に苦労したな…

わざレコード縛るとかえんボール・にどげり・とびはねる・ニトロチャージみたいな感じになりかねないからな旅エースバーン
わざマシン使ったとしてもアクロバットぐらいしかねえし

>エンブオーは技マシン色々覚えるし無限化システムの恩恵もあってまあまあ強い
つっぱりで頑丈貫通できたのが地味に偉かった

>ゼブライカ最後まで連れて行ったやつ少なそう
もっといい電気物理技くれや

対戦考慮しなくてもレコードの入手性不安定だからなあ

また炎闘かってマンネリ感以外は旅の炎闘で損する事は別にないからな

ゼブライカは育ててたやつよりレベル高い野生のが出てきて悲しくなった

正直五世代御三家に関しては全員道中で出てくる炎水草の方がマシまである
スレ画以外の二人も足遅くて使い辛い

BW2は波乗り覚えたポケモン輸送して実家の横の池の先にあるエナジーボールのわざマシンを取れば少し楽になるぞ！

エンブオーはワイボも覚えるけどわざマシンがかなり終盤か

エンブオーは熱湯があるから…

中盤で貰えるじならしがとりあえず強い

まぁでもダルマでいいですよね

>ゼブライカ最後まで連れて行ったやつ少なそう
こいつも技範囲が微妙だった気が

正直草枠エルフーンかドレディアに乗り換えた方が良かった気すらする

>正直五世代御三家に関しては全員道中で出てくる炎水草の方がマシまである
>スレ画以外の二人も足遅くて使い辛い
ダイケンキは使えるぞ

せっかくわざマシンの使用制限無くなった世代なのに全然技覚えられないのは悲しい

エンブオーはネットの酷評ほど悪いポケモンではないというのは何度でも言う

エルフーンドレディアも技範囲微妙だった気がする
…BWの単タイプそんなんばっかだな

BW1も2も初回はジャローダ単騎でやったがキツかった
2でアクアテール覚えたのは革命だったよ

ヒヒダルマは強いけど本編中の他の水と草ってそんなだったかな

>正直草枠エルフーンかドレディアに乗り換えた方が良かった気すらする
気がするんじゃなくて旅パなら乗り換えたほうが強い
技範囲狭すぎ火力なさすぎの二重苦だったし

うちの炎枠はシャンデラでした

BWは難易度高いし金銀メガニウムよりは難しいと思う

>エルフーンドレディアも技範囲微妙だった気がする
>…BWの単タイプそんなんばっかだな
単草に技範囲求めるのが酷っていうか…

BWの草で旅適正一番あるの実はヤナッキー説

そもそもBWの旅で草枠自体あんまりいらない

まず草タイプ自体がいらない
草技は時々欲しくなるが

>>正直五世代御三家に関しては全員道中で出てくる炎水草の方がマシまである
>>スレ画以外の二人も足遅くて使い辛い
>ダイケンキは使えるぞ
水はダイケンキが相対的にマシだからね

>ヒヒダルマは強いけど本編中の他の水と草ってそんなだったかな
取り敢えず草はエルフの方が器用

エンブオーも足遅すぎて上から殴られるのが多かったな…

>正直草枠エルフーンかドレディアに乗り換えた方が良かった気すらする
蝶舞でゴリ押すかとぐろでゴリ押すかの違いでしかなくない？

当時の旅パでレンブ相手に勝てるのがコイツだけだった…岩と悪技完備するの止めろ

>BWの草で旅適正一番あるの実はヤナッキー説
野生の猿探すの地味に面倒だった記憶がある

三猿は普通にレベル進化なら旅パメンバーとしては申し分無いのに…

水はゲロゲとブルンゲル？
水猿使ってたから使い心地はわからん

100-110-100-100-90-30
次はこんな御三家でいい

豚は高火力物理に反動技多いのもちょっと…

ヒヤッキーは足早いから結構使いやすかった記憶

火力は低かったけどすぐ死んで使えないって感じでもなかったスレ画

>正直五世代御三家に関しては全員道中で出てくる炎水草の方がマシまである
>スレ画以外の二人も足遅くて使い辛い
ダイケンキから乗り換えて育て直す価値があるほど強い(使い勝手がいい)水いたか？

ヤナッキーヒヤッキーは使いやすいけどバオッキーはそんなに...

進化の石が貴重なBWで石進化ってだけでキツイ

>>正直草枠エルフーンかドレディアに乗り換えた方が良かった気すらする
>蝶舞でゴリ押すかとぐろでゴリ押すかの違いでしかなくない？
ドレディアは積まなくてもそれなりに火力出せるのが良い
あとギガドレがあるから積んでる間に殴られた分取り返せるしな

豚も悪くないがダルマもいるしローブシンもいるし事前に話題になったダゲキナゲキもいるからなぁ

クリアするまで新ポケオンリーは中々面白かったな

>火力は低かったけどすぐ死んで使えないって感じでもなかったスレ画
どっちも死なないから相手の搦手に付き合わなくちゃいけなくてイライラすること多かったな…

>BWの草で旅適正一番あるの実はヤナッキー説
ハハコモリのがマシじゃない？

>火力は低かったけどすぐ死んで使えないって感じでもなかったスレ画
でも火力がないから2回3回殴らないといけなくて被弾かさんで何度もポケセン往復が必要だったのが…

エルフなら旅での技はエナボサイキネシャドボ暴風かな
ジャローダよりはよっぽど使いやすいと思う

>ヤナッキーヒヤッキーは使いやすいけどバオッキーはそんなに...
なんかあいつだけ妙に威力抑えられてた気がする

ポケダンでも弱いのが悲しい

なんで物理向け積み技を渡したのかが謎

ダイケンキ外したはただの逆張りだろ…なるくらいには水のラインナップが悲惨か入手時期が遅すぎる

石も実際そんな使いたいやついなくない？
単にとっておきたいというならまあ

ダイケンキ選んだらヒヤップの入手若干面倒だからな

>>BWの草で旅適正一番あるの実はヤナッキー説
>ハハコモリのがマシじゃない？
炎飛行4倍はキツくない

>クリアするまで新ポケオンリーは中々面白かったな
慣れてる人間にはそうだけど
初めてポケモンに触る子供にとってはどの作品でもクリアした後すら新ポケオンリーになるっていうのに気付いてなかった時代…

この世代の電気タイプのデザインはどれもいい…
水タイプはパッとしない

ヒヤッキーは抜けずに最後まで一緒だった記憶あるからわりと優秀だった気がする

夢特性解禁が3本後のソフトなのも中々

ダイケンキもそこまで強いわけではないけど水の選択肢がそこまで多くないからな
炎と草はほぼ上位互換が気軽に手に入るのが余計に…

とぐろの代わりに瞑想覚えてたら幾らかマシだった

>とぐろの代わりに瞑想覚えてたら幾らかマシだった
草技はエナボがあるからいいとして他は破壊光線くらいしかなくない？

猿は両刀でそこそこ足速いから旅での使い勝手は良い部類じゃね
石進化の事言い出したら他の候補にも結構いるし

あまのじゃく前提の調整なんだろうけど旅で使う御三家でやるな

ダイケンキは旅に必要なものは一通り持ってるからな

BWはなんかやたら進化遅い奴もいるからさっさと進化できる石進化組はマシという考え方もある

BW2やXYが道中で出てくるポケモンやたら豊富だったのはBWの反省だろうか...

妙に進化のレベル要求がキツいよねBW

>炎飛行4倍はキツくない
旅なら予想外のところから飛んでこないし旅だと地面4分の1がかなり強いし
BWはあくタイプも多かったから火力も期待できた

>あまのじゃく前提の調整なんだろうけど旅で使う御三家でやるな
前提ならもっと早く解禁されてそうな…なにも考えてなかったと思う

>進化の石が貴重なBWで石進化ってだけでキツイ
んなこと言ったら草で候補に上がってるエルフーンやドレディアも石じゃね？

そもそもテンポ重視の旅パで積み技前提なのがもう致命的すぎる
お前野良トレでも全部それやるつもりか？

まぁ夢解禁前から対戦シーンだとイッシュ御三家じゃ一番優秀だったんだが

旅で飛んできがちなのは虫と悪辺り?

シャンデラも石だしランプラーまで遠いよな

ダゲキダルマワルビアルあたりに火力はまかせる

アルセウス進める上でミジュマルって旅では辛いとかあったの？

ジャローダさんのとぐろやどりぎの鉄壁コンボを無礼るなよ

BWって石買えるのブラックだけで街育てないといけないからかなり貴重品だったし…
情報なしでやってた初回プレイだと石進化は進化したらレベルアップで技覚えなくなるからどこで進化させるかもある

>アルセウス進める上でミジュマルって旅では辛いとかあったの？
アルセウスは最早誰を選ぶとか関係ないよ

>アルセウス進める上でミジュマルって旅では辛いとかあったの？
あれはそもそも同じ奴とずっと付き合う作りしてない
現地徴用していくゲーム

>ジャローダさんのとぐろやどりぎの鉄壁コンボを無礼るなよ
旅パでいちいちそんなことすんの…？

>アルセウス進める上でミジュマルって旅では辛いとかあったの？
誰選んでも楽にならねぇ

>アルセウス進める上でミジュマルって旅では辛いとかあったの？
ちゃんとがんばレベル上げてれば特にない
あく複合が足引っ張る場面も少ないし

>ダイケンキは旅に必要なものは一通り持ってるからな
やや攻撃寄りののっぺり種族値と広い技範囲だから旅なら普通に便利だった

特性の威嚇とかももういいかげん省略したらいいのにね
威嚇が発動って表示が出てステータスダウンのエフェクトがでてステータスダウンのテキストまで出る
せめてテキストはいらんだろって思う

アルセウスはまずいちいち戦ってらんねえから…

レジェアルはオヤブン捕まえてどんどん乗り換えてねってゲームデザインだしな

アルセウスはクリア目指すだけならオヤブン個体にガンガン乗り換えた方が早いから...

ヒスイ御三家で明確に辛いのはバクフーンぐらいよ
バクフーンはタイプ構成があまりにヒスイに向いてない

BWは妙に早い奴多かったり遅いやつは頑丈持ちだったりでとにかく旅が面倒だった

がんばレベル上げれば普通に御三家でも困らんけどあまり馴染みのないシステムだったからなあ

努力値下げる木の実も初期は貴重だったよね
N戦じゃ絶対にレシラムゼクロムに攻撃か特攻の努力値3入ってしまうという

>ヒスイ御三家で明確に辛いのはバクフーンぐらいよ
>バクフーンはタイプ構成があまりにヒスイに向いてない
悪とゴースト多すぎ！

BWはクリア前の技マシンが微妙なのばっかなのも辛かった
冷ビ無いせいでドラゴン相手だと不安定な吹雪打つしかなかったり

>努力値下げる木の実も初期は貴重だったよね
>N戦じゃ絶対にレシラムゼクロムに攻撃か特攻の努力値3入ってしまうという
入れないために厳選の度にやられるまで待ったり面倒だったな…

BWはきのみの入手もPDW必須だったか

でも俺のパーティではやどりぎリフブレまもみがで超活躍してくれたよスレ画
まぁ先鋒には別のやつが就いてたわけだが…

3連続の炎格闘のみならず残りも面白みない単タイプなのが退屈だった

ヒスイはジュナイパーも相当きつかった
上取られてホイ終わりのシチュエーションが多すぎる

>BWはきのみの入手もPDW必須だったか
あとぐるぐる交換
2は街

ジャローダって四肢退化して消えてるのか……
ちょっとキモリ

アルセウスは雑魚の攻撃でも痛すぎる

三猿はネットで言われてるほど旅適性低くもないと思っている

>ジャローダって四肢退化して消えてるのか……
>ちょっとキモリ
小さいけど手はあるから...

後ろ手で組んでるの可愛いよね
手というより葉っぱじゃねってなるけど

三猿は石進化であること以外はすごく旅のお供として良いよ
石進化であること以外は

やっぱ旅だと立って腕使ってくれた方が技範囲広くて助かるってばよ

ミュージカルで物持たせられた時に初めてあれが手なのに気づいた思い出

せめてACどっちかに偏ってればよかったんだけどな
両方75で貧弱な攻撃範囲はきつい

>やっぱ旅だと立って腕使ってくれた方が技範囲広くて助かるってばよ
ゴリランダーの技は充実してるなぁ…

S高いのはいいが通りの悪い草でAC低いの辛いだろうな

三猿は性能よりデザインで解雇してる人が大半だと思う

当時のキッズは大抵ヒウンで貰った石でそのまま進化させてたと思われる

旅パはその地方の新ポケで6匹、タイプばらし
ってやってるとイッシュかなりきつかった覚えがある

御三家で100超えのステータス1個しかないのって珍しい気がする

足遅いのだけ我慢すればよかったドダイトスの後なのも評価を下げたかもしれない

>アルセウス進める上でミジュマルって旅では辛いとかあったの？
アルセウスのシステム上御三家全員あんま強くない
アクジェ覚えるダイケンキがかろうじて使えなくもない(フローゼルに同じ戦術使わせた方が強いけど)

>三猿は性能よりデザインで解雇してる人が大半だと思う
サブウェイでヒヤッキーにガブリアスめちゃくちゃ殺されたから嫌い

アルセウスはがんばレベル上げの導線が弱いのがね...

>>やっぱ旅だと立って腕使ってくれた方が技範囲広くて助かるってばよ
>ゴリランダーの技は充実してるなぁ…
道中ワイルドエリアでそこそこ遊んでればわざレコードが集まってサブウェポン充実したゴリラになるのいいよね
夢特性関係なくつええ

ダイケンキ選んでたら多分違ったんだろうけど旅パで御三家リストラしたのは後にも先にもBWだけだ

イッシュは足遅すぎ
進化遅すぎ
範囲狭すぎ
のイメージ

>三猿は性能よりデザインで解雇してる人が大半だと思う
進化に石使いからもあるだろうな

>道中ワイルドエリアでそこそこ遊んでればわざレコードが集まってサブウェポン充実したゴリラになるのいいよね
>夢特性関係なくつええ
というか夢特性は旅で使うとテンポ悪い

>三猿はネットで言われてるほど旅適性低くもないと思っている
そんなに強くも可愛くもカッコ良くもないのに石要求するのが特大マイナスポイント

初見のBWはゴミみたいなポケモンしか出なくてどうしたもんかなと悩んだ挙句最終的にウォーグル使ってクリアしたわ
滅茶苦茶すぎる

準専用技のグラスミキサーが命中不安定でとぐろと噛み合うと思いきや特殊なのが悲しい…SVではしれっと削除されてるし…

草タイプ選び続けてきた身としては
フシギバナ、ゴリランダー、ブリガロン、ドダイトス、マスカーニャ、ジュカイン、ジュナイパー、ジャローダ、メガニウム
の順で旅パ適正あるという感想
勿論腕使ってるのが上に来やすいけどそうじゃないヤツも間違いなく居る

そんないうほどかなぁ
やどりぎリフブレ自力で覚えるだけでもだいぶいいと思うけどなぁ
なぁチコリータ

BWリメイク来たら防御か特防で計算する専用技追加してもいいよ

>イッシュは足遅すぎ
>進化遅すぎ
>範囲狭すぎ
>のイメージ
異様に種族値配分が良くて戦闘民族の地とか言われてた記憶がある

単草を使ってて一番感じたのはそもそも旅において草技がほしい場面が思ったよりないなってことだった
そりゃみずじめんとか相手にする時は欲しくなるけども

>初見のBWはゴミみたいなポケモンしか出なくてどうしたもんかなと悩んだ挙句最終的にウォーグル使ってクリアしたわ
進化アホみたいに遅くなかったっけ……

イッシュは言うほど足遅くはない

第1世代は葉っぱカッターの性能がおかしい…

なんだかんだ言ってチコリータより全方位で弱い御三家は居ない
特に金銀はサブエースにできるレベルで強い野生も少ないのが辛い

>単草を使ってて一番感じたのはそもそも旅において草技がほしい場面が思ったよりないなってことだった
>そりゃみずじめんとか相手にする時は欲しくなるけども
対水は電気で対地面は水でも良いわけだからなあ

3猿は結構早い段階で威力70〜80の技覚えるから石進化なこと以外は優秀だよね
火猿なんか自力で大文字まで覚えるし

>異様に種族値配分が良くて戦闘民族の地とか言われてた記憶がある
種族値140超えの一点特化したやつらが多かったな…

>>初見のBWはゴミみたいなポケモンしか出なくてどうしたもんかなと悩んだ挙句最終的にウォーグル使ってクリアしたわ
>進化アホみたいに遅くなかったっけ……
そもそもワシボンが出てくるのがチャンピオンロード手前とかじゃなかった？

チコリータはジムリには通りにくいが早めにはっぱカッター覚えて
種族値は当時だと悪くなくのしかかりが優秀だから旅パではゴーストジム以外そんなに苦戦しないぞ

>草タイプ選び続けてきた身としては
>フシギバナ、ゴリランダー、ブリガロン、ドダイトス、マスカーニャ、ジュカイン、ジュナイパー、ジャローダ、メガニウム
>の順で旅パ適正あるという感想
>勿論腕使ってるのが上に来やすいけどそうじゃないヤツも間違いなく居る
フシギバナは草の強さというか接待されてるのかって感じだから本人の強さではないと思う

>BWリメイク来たら防御か特防で計算する専用技追加してもいいよ
微妙すぎる…

遅いのはアローラ
本当にびっくりするくらいどいつもこいつも遅い

金銀の新ポケで序盤から捕まえられて強い奴少なすぎる

>進化アホみたいに遅くなかったっけ……
引くほど遅い

明らかにこれ使えって感じで石貰える所無かったかあいつら

初代ははっぱカッターがほぼ確定救助でどくどくと宿り木のバグコンボもあるからな

>チコリータはジムリには通りにくいが早めにはっぱカッター覚えて
>種族値は当時だと悪くなくのしかかりが優秀だから旅パではゴーストジム以外そんなに苦戦しないぞ
はっぱカッターは金銀からは別に強技でも無いしストーリー中のキャラのほとんどに半減以下にされる…

>遅いのはアローラ
>本当にびっくりするくらいどいつもこいつも遅い
アローラはアローラライチュウとか一部のやつだけ早いからそいつに弱いとボコボコにされることあるけど
それ以外はこっちが鈍足使ってない限りまず上取れるからな

イッシュ図鑑みてるけどなんかこう……地味な感じするな……
俺ギギギアルとかギガイアスとか旅パで使ってたっけな……

FRLGのダネはタネマシンガンのわざマシンでお月見山のPP問題も解決してたな

BWって道中長くね？

フシギバナで毒技で攻撃した覚えがない
はっぱカッター強すぎだし初代の草ポケモンみんな毒もってるから毒がとおらねえ

>イッシュ図鑑みてるけどなんかこう……地味な感じするな……
>俺ギギギアルとかギガイアスとか旅パで使ってたっけな……
ギギギアルは技範囲がクソすぎる
ギガイアスはそもそも旅パで通信進化って…

イッシュは旅パとして考えるとひこうタイプがゴミ揃いだからな

>フシギバナで毒技で攻撃した覚えがない
>はっぱカッター強すぎだし初代の草ポケモンみんな毒もってるから毒がとおらねえ
まず初代のどくで普通に攻撃するような技がヘドロこうげきしかないから…

草御三家が弱いって言われてる時は大体草撃つ機会がない舞台だから頭突きとのしかかりで抗おうとしてるチコはまだ偉い方

ギギギアルは技がない以外は優秀
今も技がないというかおんがえし奪われたことで当時よりも削られてる気がするけど

まず初代の毒攻撃技って何があったか全然覚えてない…

>>初見のBWはゴミみたいなポケモンしか出なくてどうしたもんかなと悩んだ挙句最終的にウォーグル使ってクリアしたわ
>進化アホみたいに遅くなかったっけ……
そう滅茶苦茶に遅い
早々にツタージャボックスに投棄して後はその辺の野生取っ替え引っ替えしながら最終的に空を飛ぶ要員で適当に捕まえてたワシボンを集中育成して乗り切った
あんなに旅パに思い入れの無いポケモン唯一だよ

>イッシュは旅パとして考えるとひこうタイプがゴミ揃いだからな
ケンホロウはともかく水枠も兼ねられるスワンナはみんな使ってただろ！？

>フシギバナで毒技で攻撃した覚えがない
>はっぱカッター強すぎだし初代の草ポケモンみんな毒もってるから毒がとおらねえ
そもそも毒タイプの攻撃技覚えなかったような

ギギギアルの技範囲何度見てもひどすぎる

>>イッシュは旅パとして考えるとひこうタイプがゴミ揃いだからな
>ケンホロウはともかく水枠も兼ねられるスワンナはみんな使ってただろ！？
使わねぇよ

初代はまともな攻撃技がないタイプとかザラにあるからすごいぞ

ギギギアルは技候補に普通に岩砕きが入ってくるから技の少なさの格が違う

イッシュの飛行タイプっていうとシンボラーが使いやすかったかな

ぜいたくを言わないから旅パで使える初期鳥はムックルかヤヤコマ並にして欲しい

>イッシュは旅パとして考えるとひこうタイプがゴミ揃いだからな
BWのひこうタイプはシンボラーがクソ強かったけど中盤過ぎてからだからな…

ケンホロウは数値はそこまで悪くないが当時はとにかく技がなかった

>フシギバナで毒技で攻撃した覚えがない
>はっぱカッター強すぎだし初代の草ポケモンみんな毒もってるから毒がとおらねえ
そもそもヘドロこうげきが最強の時代に一々サブタイプ毒が毒技使うようなことはない

水枠はある程度イッシュ知識がある状態なら強複合のゲロゲを迷わず採用するところなんだけど
初見だとオタマロを旅パに加える心理的ハードルが高い

スパイス欲しいときかなり活躍してくれるからスレ画好き
ほぼラランテスと同じだけど胃液ｵｴｰ出来るぶんこっちのが便利

BWの旅での飛行枠は秘伝要員兼ねてスワンナ使ってたなぁ

>まず初代の毒攻撃技って何があったか全然覚えてない…
毒針ヘドロ攻撃溶解液スモッグ
以上！

発売前から公開されてたウォーグルが終盤にしか出てこないのが酷い
しかもW限定

ケンホロウがようやく日の目を見たの剣盾だからな

結構前からいわタイプが強いっていう意見が多かったのがあんま理解してなかったんだけど
なんかの解説動画見て相性の範囲で見て攻撃面としては最高という話を見てそんなに強かったんだ…と再認識した
同じ人の動画でまともに採用される技に命中100の技がないって言っててマジかよ…ってなった

ひこうならアーケオスがかなり頼れた
当然ムラはあるんだけど

>水枠はある程度イッシュ知識がある状態なら強複合のゲロゲを迷わず採用するところなんだけど
>初見だとオタマロを旅パに加える心理的ハードルが高い
当時のゲロゲ技貧弱で弱いぞ

>毒針ヘドロ攻撃溶解液スモッグ
>以上！
どくどくもあったぞ

いわタイプはサブウェポンとしては本当に強いよ
メインウェポンにすると命中不安過ぎてだめだが

あまのじゃく！？
クソ強えなコイツってなってた時期が懐かしい

岩砕き没収で泣くポケモンが存在してるのがもう面白い

>イッシュの飛行タイプっていうとゴルーグが使いやすかったかな

>発売前から公開されてたウォーグルが終盤にしか出てこないのが酷い
>しかもW限定
お陰で事前公開ポケモンで初期パーティーを組んだポケスペ主人公がいきなりレベル50代のポケモンを手持ちに入れてる歪みが発生した…

>ぜいたくを言わないから旅パで使える初期鳥はムックルかヤヤコマ並にして欲しい
だいぶ贅沢だと思う

エッジどころか岩雪崩も命中100じゃねーからな

>ケンホロウはともかく水枠も兼ねられるスワンナはみんな使ってただろ！？
努力値稼ぎにしか使ったことねえ

旅の水ならヒヤッキーが結構強い

ドダイトスやブリガロンが旅では強いと言われるのも間違いなくサブウェポンに岩技入れられるから

でも旅のファイアローそんなに強かったっけ

岩物理で威力120命中100技とか出たら割とめちゃくちゃになるからね

砂漠にいる連中がめちゃくちゃ優秀な気がするんだよな

三猿は石進化じゃなければもっと使用率高かったと思う
とういうかなんで一時期はあんなに進化の石入手難易度上げてたんだろう…

>ぜいたくを言わないから旅パで使える初期鳥はムックルかヤヤコマ並にして欲しい
振り幅デカすぎだろ

>>ぜいたくを言わないから旅パで使える初期鳥はムックルかヤヤコマ並にして欲しい
>だいぶ贅沢だと思う
わかったカラミンゴぐらいで我慢する

>>毒針ヘドロ攻撃溶解液スモッグ
>>以上！
>どくどくもあったぞ
攻撃技じゃない

>砂漠にいる連中がめちゃくちゃ優秀な気がするんだよな
シンボラーズルズキンワルビアルヒヒダルマってとこかな？
やたら強い奴らばっかだな…

旅パファイアローは弱すぎる
そもそもはやて前提で調整された種族値だから当然だけど

>でも旅のファイアローそんなに強かったっけ
カロス図鑑のほのおタイプを見てくれば分かる
とはいえXYはみんなヒトカゲ入れてたから出番が少ないのも事実だったとは思う

ゴルーグ
カイリキーとほとんど種族値同じで別に最強ではないのだった

>砂漠にいる連中がめちゃくちゃ優秀な気がするんだよな
ダルマッカ！メグロコ！ズルッグ！

ハリマロンすぐ転がる噛みつく覚えるの偉過ぎる

>でも旅のファイアローそんなに強かったっけ
早くてタイプ強めで技威力に恵まれてたからそこそこやれた

>砂漠にいる連中がめちゃくちゃ優秀な気がするんだよな
ズルズキン！ワルビアル！
ヒヒダルマ！ドリュウズ！

>>でも旅のファイアローそんなに強かったっけ
>カロス図鑑のほのおタイプを見てくれば分かる
>とはいえXYはみんなヒトカゲ入れてたから出番が少ないのも事実だったとは思う
早期購入ならアチャモもいるからな

>でも旅のファイアローそんなに強かったっけ
特性は死んでたけど炎と飛行の攻撃範囲の広さと空を飛ぶ役の両立できるし
何よりXYは学習装置が壊れてたから勝手にレベルも上がってたし

>どくどくもあったぞ
攻撃技じゃないから…
どくやどバグあるから実際は攻撃技より強いけど

オープンワールドは旅パの選択肢増やす点でもいいなってBWの頃とか思い返してるとなる

まあ初代の毒技はどくどくで十分なのはそう

記憶以上に砂漠だけでパーティ組んでいいレベルだな…

>ハリマロンすぐ転がる噛みつく覚えるの偉過ぎる
虫ジムも転がるでゴリ押せるのがありがたい…

アーマーガアも人気そうだ

たまたまプロトーガを手に入れて使ったいたけど
アバゴーラに進化してからをやぶるを覚えたときは目を疑った
BDを下げてACSを2段階上げる積み技とありかよと思った

>旅パファイアローは弱すぎる
>そもそもはやて前提で調整された種族値だから当然だけど
ホルードもそんな感じなの酷くない？

BWはどいつもこいつも進化レベル高いやつ多いから旅パ苦労した覚えがある

XYは旅パの選択肢豊富なのと学習装置の仕様で基本的には詰まるところはないかな
ジムの平均レベルは高めだけど

ファイアローA81しかないのか…

ファイアローは旅適正だけでなく孵化用にも便利だったから当時入れない理由やっぱり低いよ

>>砂漠にいる連中がめちゃくちゃ優秀な気がするんだよな
>ズルズキン！ワルビアル！
>ヒヒダルマ！ドリュウズ！
モグリューは砂漠じゃねぇだろ！

砂漠と言えばウルガモス

BW2で旅パにウルガモス入れた「」は多い

>記憶以上に砂漠だけでパーティ組んでいいレベルだな…
それに気付けるかと言われるとな…
ヒヒダルマはほぼ完成形で出てくるしシンボラーもNが強いの見せつけてくるけどメグロコが早くて強い2進化隠してるって気付くの結構難しい

>旅パファイアローは弱すぎる
>そもそもはやて前提で調整された種族値だから当然だけど
>ファイアローは旅適正だけでなく孵化用にも便利だったから当時入れない理由やっぱり低いよ
どっちだよ

>BW2で旅パにウルガモス入れた「」は多い
低レベルでシンボルエンカあるんだよな

XYはヒトツキに一目惚れしてミラクル交換で飛んできた海外産使ってたら殿堂入りまでに90超えててなげぇよこのゲーム…ってなってた
因みに進化方法分かんなくてフタツキのままだった

確か2番目のジムまでがやたら長くて御三家が最終進化してる人も珍しくなかったXY

>まあ初代の毒技はどくどくで十分なのはそう
ヘドロこうげきくらいしかマトモな攻撃技が無さすぎる...

XYは学習装置が強すぎてバトルで苦戦したり詰まった所が全くなかったからな…
かなり偏ったパーティだったのにレベルの暴力でゴリ押し出来てたから

ファイアローにするまで炎技がニトチャくらいしかない

>XYは旅パの選択肢豊富なのと学習装置の仕様で基本的には詰まるところはないかな
>ジムの平均レベルは高めだけど
野生もレベル高いので手持ちのレベルがモリモリ上がってくのがXYだ
カルネとかストーリーでのチャンピオンとしては圧倒的にレベル高いのに全く苦戦しない要因の1つ

XYはぬるいと言われたのでSMの試練は難しくしておくね

BWのチェレンが使ってくるこいつは面倒だった気がする

>XYはぬるいと言われたのでSMの試練は難しくしておくね
難しくの方向性おかしいだろ

>確か2番目のジムまでがやたら長くて御三家が最終進化してる人も珍しくなかったXY
うろ覚えだけど2つ目のバッジのところにある砂漠で既にエレザード出してくるトレーナーいなかったっけ

旅パでブレバ使いたくないからアクロバットには助けられた

ランクルスとかシャンデラとかペンドラーとか
かわいいポケモンで旅パしてたな

旅パの飛行技はそらをとぶのイメージしかない

>ランクルスとかシャンデラとかペンドラーとか
>かわいいポケモンで旅パしてたな
可愛くない性能してる奴しかいねぇ

使ったことないけど旅のワルビアルはかなり強そうな気がする

>使ったことないけど旅のワルビアルはかなり強そうな気がする
高頻度の特性アナウンスに目を瞑れば強い

>>砂漠にいる連中がめちゃくちゃ優秀な気がするんだよな
>シンボラーズルズキンワルビアルヒヒダルマってとこかな？
>やたら強い奴らばっかだな…
ズルズキン以外全部最終パーティに入ってたな
格闘枠はダゲキが強かったからそっち使ってたからだけど

チェレンとベルはムーランドの印象しかない
序盤哺乳類最強格

俺は初見時特に情報入れずにやってたからシンボラー出てきた時運命を感じたんだよな

>使ったことないけど旅のワルビアルはかなり強そうな気がする
悪と地面と岩の攻撃範囲の広さとそこそこの素早さでかなり強かったぞ

初見だと旅でダルマを採用する発想がそもそもなかった
はりきりなんて旅で使ってられるかよ！！

SMは学習装置込みでも歴代屈指の難易度に感じる

じめんタイプって強くね？
というかじじん強くね？

シンボラーはネイティオ好きなので逆張りで使わなかったな

旅ファイアローは進化するまでは貧弱なんだけど進化した途端フレドラとブレバ思い出せるようになって覚醒する

>じめんタイプって強くね？
>というかじじん強くね？
世代によってはあなをほるでも強い

>初見だと旅でダルマを採用する発想がそもそもなかった
>はりきりなんて旅で使ってられるかよ！！
ちからづくだろ

ワルビアルペンドラーヒヒダルマあたりはBW旅だと無法すぎる気がする
全体的に足遅いから上から叩いて制圧出来る

>>初見だと旅でダルマを採用する発想がそもそもなかった
>>はりきりなんて旅で使ってられるかよ！！
>ちからづくだろ
いや進化前がね…

もうすぐ消えるから雑なこと言うけど
机上論かねこっていうyoutubeチャンネルが面白かったので4日くらいでほぼ全部見てしまった

初代だとあなをほる威力100だからな

自信過剰と地面にしてはそこそこ早いとこが強いなワルビアル

進化すれば文句無しだけど進化前は命中不安でちょっと使いづらいよねダルマ

ダルマッカの方がはりきりだけど進化して使いやすい力ずくになるし
進化レベルもBWの中ではそこそこ珍しくちょっとレベル上げたらすぐ進化するレベルだったからね…

ワルビアルはあの見た目でS90越えなのも偉い

フレドラどころか炎パンでも強いからなダルマ

ココロモリにはがっかりだよ…

ホイーガの時点では妙に固いから強く感じるだけでペンドラーは別に強くないと思う

>ダルマッカの方がはりきりだけど進化して使いやすい力ずくになるし
>進化レベルもBWの中ではそこそこ珍しくちょっとレベル上げたらすぐ進化するレベルだったからね…
40代50代がごろごろいる中で35で進化は早い

いやペンドラーは流石に強い

照れる

ダルマがあまりにも使いやすすぎてエンブオーよりもレベル上になってこれエンブオー使わないなってなったのが俺だ

>照れる
600族だからギリ許すが…

ペンドラーはAはそこまでだけど技豊富で弱点つきやすいから火力出しやすい