二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731850178141.jpg-(30977 B)
30977 B24/11/17(日)22:29:38No.1254214824そうだねx1 23:45頃消えます
スタンは面白いけど統率者とパイオニアは冬の時代
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/17(日)22:30:13No.1254215060+
禁止のブランケットどうするつもりなのか未定だし怖くて手が出せねえよ
224/11/17(日)22:30:54No.1254215353+
パイオニアはマジで競技から外すんだなって困惑がすげえ
晴れのパウパー大会と同じ立ち位置にするんかあれ…
324/11/17(日)22:31:18No.1254215509そうだねx1
ファウンデーションズは思ったより環境が変わらねえなあって
424/11/17(日)22:33:28No.1254216440+
ジュエロとマナクリプトが禁止になってなんだかやる気なくなったな…
524/11/17(日)22:36:18No.1254217588+
大会がないからパイオニアのモチベがないのはわかるけど
そんなに統率者の卓減ってるの?
624/11/17(日)22:36:31No.1254217667+
スタンもまだデッキの結果出てないし勝ち側にいけないのがつらい
724/11/17(日)22:37:03No.1254217879+
>大会がないからパイオニアのモチベがないのはわかるけど
>そんなに統率者の卓減ってるの?
カジュアルは増えたとは思うけどただ体感減ってきている感じではある
824/11/17(日)22:37:18No.1254217963+
久しぶりにスタンやったけどいいね
オーラデッキおもしろ
924/11/17(日)22:38:20No.1254218349そうだねx6
パイオニアがつまらないと言うよりは今のスタンが結構面白い
1024/11/17(日)22:38:34No.1254218448+
競技フォーマットはモダンとスタンがあればいいんじゃない?
1124/11/17(日)22:39:18No.1254218735+
>パイオニアがつまらないと言うよりは今のスタンが結構面白い
このデッキが覇権!というのがないのはすげえよ…ボロスは怪しいけど
聞いてるか?環境が固まってるパイオニアくん
1224/11/17(日)22:39:29No.1254218794そうだねx6
今のスタンが面白いのは本当にえらい
1324/11/17(日)22:39:53No.1254218951+
統率者は「このクリーチャーで最大限の勝率を目指す」みたいなスタンスだった人は萎えたかもね
ブラケットの結論次第では変わるかも知れないけど数ヶ月離れてたら復帰のハードルも高かろう
1424/11/17(日)22:40:01No.1254219006+
>競技フォーマットはモダンとスタンがあればいいんじゃない?
だから大きなイベントはスタンBO3とモダンBO3と統率者だけにしている場合が多い
前回や今回のマジック大戦もそう
1524/11/17(日)22:40:58No.1254219400+
メンターマの語感に惹かれて握っといてよかった
1624/11/17(日)22:41:05No.1254219449+
スタンの不満はPWFMがしょっぱい所だと思う
ケイヤなんか欲しくねえよ…早く可愛い絵のプロモ救い手とか出してくれよオーコが先なのは分かるんだけどさあ
1724/11/17(日)22:41:26No.1254219592そうだねx1
>聞いてるか?環境が固まってるパイオニアくん
最近はエターナルフォーマットなのにコロコロメタが変わりすぎて
付いていけないという苦情もあったから
欠点でもあり利点でもあり…
1824/11/17(日)22:41:31No.1254219627+
収穫者どうなん?あのナイトメア使い勝手どう?
1924/11/17(日)22:42:14No.1254219887+
モダンみたいにローテするのはエターナルでは無いし…
2024/11/17(日)22:42:21No.1254219932+
パイオニアはレガシーみたいに細々と続くんじゃない?
競技シーズン戻ってきたらプロはやらないといけないし
2124/11/17(日)22:42:29No.1254219976そうだねx1
アリーナにようやくパイオニア来ると思ったら競技からパイオニアが消え去った…
2224/11/17(日)22:42:49No.1254220111+
https://melee.gg/Tournament/View/152863
環境1発目にしてはバラけてていい感じ
まあ新顔はそんなに無いけど悪魔の契約押し付けとかリアニとか7勝ラインに居るな
2324/11/17(日)22:42:53No.1254220134+
>最近はエターナルフォーマットなのにコロコロメタが変わりすぎて
エターナルってモダン以下のことじゃなかったの!?
2424/11/17(日)22:42:56No.1254220156+
最寄りだとパイオニアが1番人集まるから「」と温度差がすごい
2524/11/17(日)22:43:20No.1254220336+
ダスクモーンのレア土地が本当に便利すぎてこれをファウンデーションに収録しろと
2624/11/17(日)22:43:47No.1254220518+
>聞いてるか?環境が固まってるパイオニアくん
未だにイゼフェニがトップメタの終わったフォーマット
2724/11/17(日)22:44:43No.1254220894+
モダンは指輪禁止してくれたらとりあえずの不満はない
嘘エネルギーくたばれ
2824/11/17(日)22:45:33No.1254221275+
パイオニアってモダンが何とも言えない環境となったから
晴れが用意した新しいモダン的な立場じゃなかったのか…?
2924/11/17(日)22:45:47No.1254221373そうだねx3
>パイオニアってモダンが何とも言えない環境となったから
>晴れが用意した新しいモダン的な立場じゃなかったのか…?
それはフロンティア
3024/11/17(日)22:45:55No.1254221433そうだねx4
EDHはブラケットより埋まらない温度差で疲れたんだろう
身内で構築済み回してる分には楽しいよ
3124/11/17(日)22:46:10No.1254221551+
5マナで全知出せると楽しい
3224/11/17(日)22:46:15No.1254221592+
フロンティアの名前久々に聞いた
3324/11/17(日)22:46:23No.1254221642+
ジャンスタ楽しいけどかわいいの引けなかった時の悲しさがそれなりにある
3424/11/17(日)22:46:32No.1254221710+
12の禁止改定はモダンは指輪レガシーは🐸が硬そうだけどモダンはなんだろう…
何禁止しても面白くなりそうにない
3524/11/17(日)22:46:41No.1254221780+
>ダスクモーンのレア土地が本当に便利すぎてこれをファウンデーションに収録しろと
ヴァージュは分かりにくいからなあ…
土地見にくいのはいい加減どうにかならんのか
3624/11/17(日)22:46:45No.1254221807+
スタンのカードプールが広がると相対的にパイオニアの魅力は減る
3724/11/17(日)22:46:51No.1254221834+
>エターナルってモダン以下のことじゃなかったの!?
モダンも外れるよ
レガシーヴィンテ統率者パウパーがエターナル
3824/11/17(日)22:47:44No.1254222195そうだねx1
>https://melee.gg/Tournament/View/152863
>環境1発目にしてはバラけてていい感じ
>まあ新顔はそんなに無いけど悪魔の契約押し付けとかリアニとか7勝ラインに居るな
大体いつものダスクモーン環境
3924/11/17(日)22:47:48No.1254222233+
フロンティア:私設フォーマットなのでパイオニアの登場で役割を終えた
パイオニア:モダンの後継
ヒストリック:アリーナ用モダンもどき
エクスプローラ:なんだっけこれ…アリーナの何か
4024/11/17(日)22:47:51No.1254222256+
パイオニアは未だにイゼフェニがトップにいるのすげえと思うと同時に息苦しくもある
実態はここ5年くらいのセットの集大成でしかないんだけど
4124/11/17(日)22:48:58No.1254222733+
>スタンのカードプールが広がると相対的にパイオニアの魅力は減る
モダンが怖くて手を出したくないフォーマットに近い立ち位置になってきた
どんどん新弾が出て来てプールがモダンとだんだん変わらなくなってくるだろうし
4224/11/17(日)22:49:02No.1254222753+
イゼフェニは死んでた期間もそこそこあったじゃん
ほんのちょっとプール変わっただけで生き返ったけど
4324/11/17(日)22:49:43No.1254223041+
ヒストリックだとボッコボコに凹まされたのになイゼフェニ
4424/11/17(日)22:49:46No.1254223069+
>パイオニアは未だにイゼフェニがトップにいるのすげえと思うと同時に息苦しくもある
>実態はここ5年くらいのセットの集大成でしかないんだけど
それが一番しんどいと思う
結局スタンより金がかかってねえかこれって気持ち
4524/11/17(日)22:49:55No.1254223134+
>どんどん新弾が出て来てプールがモダンとだんだん変わらなくなってくるだろうし
パイオニア成立時のモダンプールより今のパイオニアの方がカード多いらしいね
4624/11/17(日)22:50:02No.1254223171+
イゼフェニは死んでないんだけど意識されて墓地対策がちょっと厚くなるだけで沈んでくので昔のモダントロンみてぇなやつだよ
4724/11/17(日)22:50:04No.1254223191そうだねx1
>>スタンのカードプールが広がると相対的にパイオニアの魅力は減る
>モダンが怖くて手を出したくないフォーマットに近い立ち位置になってきた
>どんどん新弾が出て来てプールがモダンとだんだん変わらなくなってくるだろうし
でえじょうぶだ
ホライズンしない限り
4824/11/17(日)22:50:18No.1254223279+
スタンとモダンというけど最早スタンしか競技として成り立ってない気はする
見てよモダンの環境
4924/11/17(日)22:50:43No.1254223467+
イゼフェニは意識したら勝てるけど対策しないと勝てないナイスデッキ
5024/11/17(日)22:50:49No.1254223505+
エターナルフォーマットのマンネリを打開するにはどうすればいいか分かりますね
そうホライゾンです
5124/11/17(日)22:51:02No.1254223623+
>エクスプローラ:なんだっけこれ…アリーナの何か
いきなりパイオニアのカードプールを完成させるのは無理なので
順次追加していって最終的にパイオニアにするよっていう中間形態
5224/11/17(日)22:51:23No.1254223784+
あ、あるけみー…
5324/11/17(日)22:52:02No.1254224052そうだねx3
でもよお
資産価値とメタゲームがそうそう動かない牧歌的なフォーマットが求められていたのに!っていう自称モダン愛好家の熱い声がモダホラ2のときいっぱいあったんだし
そういう人たちが集まってパイオニアを盛り上げてくれないとおかしいよなあ
5424/11/17(日)22:52:32No.1254224245+
正直FFが楽しみなんだけど発売時期が6月か7月なのが不吉なんだよなあ
モダホラ3
統率者マスターズ
指輪
とかあの時期かあ
5524/11/17(日)22:52:51No.1254224373+
モダンはモダンで猫のフォーマットだし…
5624/11/17(日)22:52:59No.1254224429+
レガシーホライゾンとかヴィンテージホライゾンとか作ったら統率者がひどいことになるからスケープゴートにされたモダン
5724/11/17(日)22:53:02No.1254224450+
パイオニアはラクドスミッドやイゼフェニを超えるデッキは打たれるからな
5824/11/17(日)22:53:06No.1254224475+
ひとつデッキ組んで専門にやるとパイオニアは全然金かかんないけどラクドスみたいなバリエの変遷に毎回後から乗っかると結構エグい
5924/11/17(日)22:53:13No.1254224518+
トーマスはそこまでだろ!
6024/11/17(日)22:53:29No.1254224637+
仕方ねえじゃねえか可愛い幽体ちゃんが5年使える環境になったからよお
6124/11/17(日)22:53:30No.1254224645+
レガシーみたいな魔境はしんどいけどスタン落ちで使わなくなるのは寂しいからモダンを作って
モダンも長い時を経て魔境化してきたからパイオニア作って
これからもその繰り返しなのかい
6224/11/17(日)22:54:11No.1254224911+
パイオニアはコンボ消したくせにロータスや異形化は残すの意味わからないなとは思った
6324/11/17(日)22:54:37No.1254225066+
>レガシーみたいな魔境はしんどいけどスタン落ちで使わなくなるのは寂しいからモダンを作って
>モダンも長い時を経て魔境化してきたからパイオニア作って
>これからもその繰り返しなのかい
まあそれは避けられない気がする
新しいカード刷らない以外に避けようがない
6424/11/17(日)22:54:42No.1254225099そうだねx1
今のパイオニア…息苦しいよ…
6524/11/17(日)22:55:13No.1254225280+
>レガシーみたいな魔境はしんどいけどスタン落ちで使わなくなるのは寂しいからモダンを作って
>モダンも長い時を経て魔境化してきたからパイオニア作って
>これからもその繰り返しなのかい
スタンのプールが広がったままならパイオニアポジションの後継はいらなくなるかもね
なにせスタン三年に加えて年6セットだ
6624/11/17(日)22:55:32No.1254225391+
レガシーはモダホラや統率者セット原液注入されれば結構弾力あるフォーマットなんですよ!信じてください!
6724/11/17(日)22:55:36No.1254225421そうだねx1
紙イベントだとデッキ変える人多いから割と飽きない
スタンやってるとデッキ組みやすいのもいいね
6824/11/17(日)22:55:39No.1254225442そうだねx2
>パイオニアはコンボ消したくせにロータスや異形化は残すの意味わからないなとは思った
消されたコンボデッキとそのふたつ比べたら不思議はない気がするが
6924/11/17(日)22:55:43No.1254225466+
>それが一番しんどいと思う
>結局スタンより金がかかってねえかこれって気持ち
トップデッキ追いかけ続けるなら金食うけど1択するならそこまでではある
7024/11/17(日)22:55:49No.1254225499+
生成限定でいいからタイムレス用にレガシーのカード充実させてくれないかなと思っている
7124/11/17(日)22:55:57No.1254225549+
>今のパイオニア…息苦しいよ…
正直ローテで前のカペナまで落ちた時は悲しかったけどスッキリした…
パイオニアがそれがない…
7224/11/17(日)22:56:16No.1254225666+
>レガシーはモダホラや統率者セット原液注入されれば結構弾力あるフォーマットなんですよ!信じてください!
参入するまでの障壁が高すぎるんじゃい!
7324/11/17(日)22:56:24No.1254225711+
ボロスの魔除け800円って…捨てずに取っておけばよかったわ
7424/11/17(日)22:56:33No.1254225779+
パイオニアできた当初くらいからmtgやってる人だとイゼフェニは滅茶苦茶安く組める気がする
パイオニアってトップティアのデッキが好みかそうじゃないかでかなり楽しさ変わるよね
7524/11/17(日)22:56:41No.1254225842+
昔強くて今減ったデッキって緑単信心くらいしかないだろパイオニア
そりゃ飽きるわ
7624/11/17(日)22:56:41No.1254225843+
パイオニアで死んだコンボはどう贔屓目に見ても死んで良い奴らだろ!
7724/11/17(日)22:56:42No.1254225856+
ゆーてイゼフェニもトップメタから陥落してた時期もあったし言うほどイゼフェニがずっといるわけじゃないでしょ
7824/11/17(日)22:57:07No.1254226048+
>>それが一番しんどいと思う
>>結局スタンより金がかかってねえかこれって気持ち
>トップデッキ追いかけ続けるなら金食うけど1択するならそこまでではある
トップデッキ追いかけ続けるおじさんが多いよね
デッキリスト見て組みたいと金出してついでにスタンの便利な土地買って
7924/11/17(日)22:57:26No.1254226173そうだねx2
>ボロスの魔除け800円って…捨てずに取っておけばよかったわ
捨てるほど値段しない時期なくない?
8024/11/17(日)22:57:38No.1254226257そうだねx1
何周かぐらいして今やっと大人しくスタンやっとけってなったのは健全だと思う
何周か掛かったけど
8124/11/17(日)22:57:58No.1254226393+
勝ち負けはどうでもいい 全知から大祖始を出して勝ちたい
後どうでもいいけど大祖始って変換めどい
8224/11/17(日)22:57:58No.1254226394+
イゼフェニラクドスアゾコンあたりでトップメタぐるぐる回してるだけでしょ
8324/11/17(日)22:58:11No.1254226470+
今のパイオニアのトップメタってスタンみてえなデッキだぜ
8424/11/17(日)22:58:21No.1254226542+
>ボロスの魔除け800円って…捨てずに取っておけばよかったわ
そのうちボロスがオワコンになって200円ぐらいまで下がりそう
今だけではある亭主の才能グルールみたいに
8524/11/17(日)22:58:27No.1254226571+
>>エクスプローラ:なんだっけこれ…アリーナの何か
>いきなりパイオニアのカードプールを完成させるのは無理なので
>順次追加していって最終的にパイオニアにするよっていう中間形態
なるほど…じゃあいずれ無くなるのか
8624/11/17(日)22:58:46No.1254226693+
>今のパイオニアのトップメタってスタンみてえなデッキだぜ
もうスタンでいいんじゃねえかなって
8724/11/17(日)22:58:59No.1254226792+
>ひ、ひすとりっく…
8824/11/17(日)22:59:00No.1254226796+
>>今のパイオニアのトップメタってスタンみてえなデッキだぜ
>もうスタンでいいんじゃねえかなって
だから滅びた…
8924/11/17(日)22:59:18No.1254226911+
正直パイオニアVSスタンで勝負してもパイオニア全勝とは絶対行かないぐらいデッキが似通ってる
9024/11/17(日)22:59:21No.1254226928+
ラクドスやりたいけど鏡割りいたまだに値段するな…
どっかの統率者セットに入れてトークンの供給も増やしてくんないかな…
9124/11/17(日)22:59:45No.1254227079そうだねx2
コンボは実際の勝率より不快さの方が重視されてるんだ
インバーターとかティボ計はその方面でダメよされた
9224/11/17(日)22:59:59No.1254227178+
アリーナにはタイムレスという超楽しいフォーマットがあってね
9324/11/17(日)23:00:10No.1254227254+
>ラクドスやりたいけど鏡割りいたまだに値段するな…
>どっかの統率者セットに入れてトークンの供給も増やしてくんないかな…
統率者デッキ発売延期したんですよね
統率者委員会に丸投げ出来なくなって
9424/11/17(日)23:00:27No.1254227384+
>なるほど…じゃあいずれ無くなるのか
パイオニアホライズンが12月に出てエクスプローラーは消える
パイオニアのプール全部が埋まるわけじゃないけどトーナメントで使われるカードが出てきたら順次追加してくれるらしい
9524/11/17(日)23:00:36No.1254227450+
>トップデッキ追いかけ続けるおじさんが多いよね
>デッキリスト見て組みたいと金出してついでにスタンの便利な土地買って
おじさんは鬼のように紙ドラやって1箱は剥いてるから資産勝手に集まってるイメージある
9624/11/17(日)23:00:40No.1254227469+
>あ、あるけみー…
誰もやってないから環境が解析されてなくてある意味多様化してる
指輪が使えた頃の黒一色よりはかなりマシ
とはいえUntappedで結果出してるリストとか
ストリーマーが使ってるデッキコピーしたやつとかいるけど
9724/11/17(日)23:00:47No.1254227514+
実際パイオニア廃れてるの?
9824/11/17(日)23:00:48No.1254227520+
クリックウザすぎ罪でBANされた猫竈
9924/11/17(日)23:00:59No.1254227599+
>コンボは実際の勝率より不快さの方が重視されてるんだ
>インバーターとかティボ計はその方面でダメよされた
気に入らない手札だったらマリガンするしそれで手札が尽きたら俺は負けるぞーぐらいだから本当につまらなかった
10024/11/17(日)23:01:00No.1254227601+
吸血鬼やアブザン探検から禁止出さなくてよかったか
10124/11/17(日)23:01:33No.1254227842+
もうパイオニアはアルケミーで統一してもいいんじゃねえかなあ
オリカと一緒に戯れよう
10224/11/17(日)23:01:34No.1254227845+
インバーターは対抗手段なさすぎたからしょうがない
ティボ計は対戦相手がいなくても良かったから問題外だと思う
10324/11/17(日)23:01:45No.1254227918+
>実際パイオニア廃れてるの?
その辺の野良大会はパイオニアの人多かったとこはあんま変わんないんじゃないかな
良くも悪くものんびり遊べるのがウケてるんだろうし
10424/11/17(日)23:01:46No.1254227934+
アルケミー君好きだよ定期的にパックくれるから
10524/11/17(日)23:02:15No.1254228144そうだねx1
タイムレスは実装直後みんなハマって満足して即飽きた感がある
10624/11/17(日)23:02:48No.1254228413+
>実際パイオニア廃れてるの?
スタンもモダンもパイオニアもEDHも双頭巨人戦もモミールベーシックも廃れてるらしいな
「」から聞いた
10724/11/17(日)23:03:15No.1254228605+
>タイムレスは実装直後みんなハマって満足して即飽きた感がある
正直一人回しに近い
10824/11/17(日)23:03:25No.1254228670+
アマリアはあれでいて滅茶苦茶安かったからな
吸血鬼はラクドス使ってた人が少しダメージ受けただけでラクドスに戻ってる…
10924/11/17(日)23:04:13No.1254228974+
タイムレスはピッチあるのがテンポ悪そうでなあ
11024/11/17(日)23:04:37No.1254229140+
タイムレスコンボ止める手段少なすぎんだよなー
それに1T思考囲い打たれるのも飽きたというか
11124/11/17(日)23:04:39No.1254229148+
良くも悪くもフェッチ無いのが特徴的なフォーマット
11224/11/17(日)23:04:47No.1254229206+
今タイムレスBO3しかやってないけど結構人いるだろ
マッチングに困ることも同じ人に当たりまくることも無いしデッキもかなりバラけてる
11324/11/17(日)23:04:57No.1254229260+
>タイムレスは実装直後みんなハマって満足して即飽きた感がある
特別枠に面白いカードが再録しないとね
11424/11/17(日)23:05:04No.1254229304+
パイオニアのラクドスとか土地と除去入れ替えたらもうスタンのデッキだからリーズナブルな可能性はある
11524/11/17(日)23:05:35No.1254229491+
年度ごとに区切ったレギュレーションの区分けはないのかな
何年かくらいしてから当時のスタンダードのレギュでやりたいって思った時にできるやつ
11624/11/17(日)23:05:44No.1254229559+
パイオニアはデカい競技イベントが無いだけで大会開かれればちゃんと人は集まると思う
ただそういう熱心なおじさんほどここ直近の月間MTGに疲れてる感じ
11724/11/17(日)23:05:48No.1254229578+
>吸血鬼はラクドス使ってた人が少しダメージ受けただけでラクドスに戻ってる…
別室とデーモン要素を吸収してまた元気になったぞ
11824/11/17(日)23:07:01No.1254230064+
>年度ごとに区切ったレギュレーションの区分けはないのかな
>何年かくらいしてから当時のスタンダードのレギュでやりたいって思った時にできるやつ
そこまでプレイヤー分散させたらマッチングしなくて困るだろうし…
11924/11/17(日)23:07:31No.1254230236+
土地をスタン基準に
税血を貯金箱に
囲いプッシュをスタンの除去に
鏡割りの部分はお好みでお選びください
スタンのラクドス出来た!
12024/11/17(日)23:07:50No.1254230375+
ヤソはパイオニアが一番好き(だから最近公式大会無くて悲しい)って言ってたな
12124/11/17(日)23:08:08No.1254230499+
スタンとパイオニアのデッキ近いのはスタン経由してカードプール広がるからそりゃそうだ
アーティファクト生物はどの次元でもいるのにエンチャント生物は特定の次元にしかいないのは差別とは思いませんか
12224/11/17(日)23:08:10No.1254230510そうだねx2
あの頃のスタンみたいなのはやれてアリーナの期間限定イベントくらいじゃないか
12324/11/17(日)23:08:28No.1254230653+
カードも届いて今日から統率者デビューだと思ったら変な腹痛に襲われて0回戦リタイアだったよ
明日朝イチで病院だし泣きそう
12424/11/17(日)23:08:36No.1254230707+
囲いプッシュ鏡割りのパッケージが丸すぎる
12524/11/17(日)23:08:44No.1254230775そうだねx1
1番mtgっぽいデッキ群でメタが流動してるのはパイオニアだとは思う
12624/11/17(日)23:09:12No.1254230966そうだねx4
>カードも届いて今日から統率者デビューだと思ったら変な腹痛に襲われて0回戦リタイアだったよ
>明日朝イチで病院だし泣きそう
おつかれ
とりあえず今日はもう早く横になろう
イベント中に倒れなかっただけラッキーだよ
12724/11/17(日)23:10:38No.1254231562+
スタンがインフレしてくとマジでパイオニアの存在感なくなる
12824/11/17(日)23:10:53No.1254231662+
白才能って対処どうすりゃいいかなあ…
12924/11/17(日)23:10:55No.1254231674+
最近始めて世界観が気になってる兄弟戦争が来年でスタンダードから落ちるのに気付いてショック
5年スパンで交代するスタンダードよりちょっと広いフォーマットとかないのかな…
でもそれならスタンダードでいいか…
13024/11/17(日)23:11:16No.1254231821そうだねx1
>ヤソはパイオニアが一番好き(だから最近公式大会無くて悲しい)って言ってたな
あの人イゼフェニ大好きなだけなのでは…?
13124/11/17(日)23:11:57No.1254232177+
>>ヤソはパイオニアが一番好き(だから最近公式大会無くて悲しい)って言ってたな
>あの人イゼフェニ大好きなだけなのでは…?
こないだ使ってただけでヤソはイゼフェニそんな使ってないっしょ
13224/11/17(日)23:12:31No.1254232439+
好きなデッキを使い続けられるところが下環境のいいところ
13324/11/17(日)23:12:38No.1254232493+
>あの人イゼフェニ大好きなだけなのでは…?
えっイゼフェニ握るんですか?って反応だったぞ世界大会直前
13424/11/17(日)23:12:51No.1254232588+
しばらく離れてても戻って来やすいのがパイオニアのいいところよ
13524/11/17(日)23:12:53No.1254232599そうだねx2
ヤソはパイオニアだとラクドス使ってる印象がある
13624/11/17(日)23:13:16No.1254232759+
やっぱりみんなパイオニアホライゾンを求めてるんだな!
13724/11/17(日)23:13:32No.1254232867+
>しばらく離れてても戻って来やすいのがパイオニアのいいところよ
環境が変わらないメリットもあるよね
13824/11/17(日)23:14:17No.1254233173+
>やっぱりみんなパイオニアホライゾンを求めてるんだな!
やめろ
13924/11/17(日)23:14:22No.1254233217+
世界選手権では白青オキュラス使ってたし強いのは前提でアーキ的に好みなんじゃない
14024/11/17(日)23:14:40No.1254233323+
>やっぱりみんなパイオニアホライゾンを求めてるんだな!
本当にやめてくれ
14124/11/17(日)23:14:49No.1254233382+
別にモダホラ前のモダンが環境として良かったかと言うとアレだからな…
14224/11/17(日)23:14:50No.1254233391+
土地は0円換算として予算3000円でストレージから選んだカードでデッキ組むって晴れる屋の企画が面白かったからそういうイベントはあってもいいと思う
レギュとしては無理だけど
14324/11/17(日)23:15:04No.1254233493そうだねx2
環境固定されてなんの面白味もないから人気ないんだよなぁ
14424/11/17(日)23:15:19No.1254233604+
>やっぱりみんなパイオニアホライゾンを求めてるんだな!
新しい弧光のフェニックス亜種とかでそう
2/1飛行速攻だけど呪文2つでいいとかで
14524/11/17(日)23:16:05No.1254233903+
Redditでモダホラ3ブロック構築とか皮肉られてたのに
パイオニアでも同じ轍踏むのはちょっと…
14624/11/17(日)23:16:15No.1254233960+
ファウンデーションズで緑単少し見かけるようになって泣きそうだよ俺は(喝破)
14724/11/17(日)23:16:18No.1254233983+
>やっぱりみんなパイオニアホライゾンを求めてるんだな!
実質モダホラ3.5みたいなもんじゃねーか
14824/11/17(日)23:16:25No.1254234021そうだねx2
人気の有無がふわふわ過ぎてすべてのフォーマットが人気ないって言えるぞ
14924/11/17(日)23:16:31No.1254234053+
>最近始めて世界観が気になってる兄弟戦争が来年でスタンダードから落ちるのに気付いてショック
>5年スパンで交代するスタンダードよりちょっと広いフォーマットとかないのかな…
>でもそれならスタンダードでいいか…
スタンは3年だぞ
ファウンデーションが5年もつだけ
15024/11/17(日)23:16:50No.1254234198+
>ファウンデーションズで緑単少し見かけるようになって泣きそうだよ俺は(喝破)
外道!!(魂の洞窟)
15124/11/17(日)23:17:00No.1254234268+
メタゲームの変化が激しくないほうが経験とプレイングで差が出るから楽しいっていうのはちょいちょい聞くね
シミックフード全盛期も競技プレイヤーからはそんなに評判悪くなかったとか
15224/11/17(日)23:17:46No.1254234545+
>別にモダホラ前のモダンが環境として良かったかと言うとアレだからな…
双子→エルドラージ→SCZ辺りは印象に残っている
15324/11/17(日)23:17:56No.1254234613そうだねx3
そもそも顔ぶれに変化が欲しいならスタンやリミテをやればいいので
15424/11/17(日)23:18:44No.1254234913+
>>最近始めて世界観が気になってる兄弟戦争が来年でスタンダードから落ちるのに気付いてショック
>>5年スパンで交代するスタンダードよりちょっと広いフォーマットとかないのかな…
>>でもそれならスタンダードでいいか…
>スタンは3年だぞ
>ファウンデーションが5年もつだけ
書き方が悪かった
スタンが3年スパンなのは知ってるよ
それより長めのスパンのプールがあってもいいんじゃないかって書いたつもりだった
ファウンデーションズが上手くいったら長めのスパンの新弾が隔年で出るようになったりするのかね
15524/11/17(日)23:19:18No.1254235144+
>それより長めのスパンのプールがあってもいいんじゃないかって書いたつもりだった
それがパイオニア
15624/11/17(日)23:19:40No.1254235287+
そのちょっと長い環境やりたいならもうパイオニアでいいと思うぜ
15724/11/17(日)23:20:04No.1254235429+
今のモダン凄いよね
カードゲームって1つのエキスパンションでぶっ壊せるんだなってびっくりした
15824/11/17(日)23:20:26No.1254235561+
レガシーは統率者セットに定期的に荒らされるから結構変化するんよな
15924/11/17(日)23:20:29No.1254235586+
スタンは長すぎても短すぎても文句言われるフォーマットだからファウンデーションは思い切った特別な枠なんだ
16024/11/17(日)23:20:41No.1254235661+
>人気の有無がふわふわ過ぎてすべてのフォーマットが人気ないって言えるぞ
ポケカやワンピと比べたらMTGが人気ないからな…
16124/11/17(日)23:20:46No.1254235697そうだねx4
>今のモダン凄いよね
>カードゲームって1つのエキスパンションでぶっ壊せるんだなってびっくりした
そういうことは史上何回もあったし…
16224/11/17(日)23:20:58No.1254235763+
>レガシーは統率者セットに定期的に荒らされるから結構変化するんよな
モダンよりカード追加頻度多いんだよね
16324/11/17(日)23:21:37No.1254235999+
プレイヤーは何だかんだインフレを求めているのだよな
16424/11/17(日)23:21:42No.1254236025+
>レガシーは統率者セットに定期的に荒らされるから結構変化するんよな
古いデッキタイプ好きな人は結構もう無理…って言ってる修羅の国
16524/11/17(日)23:21:59No.1254236120+
fu4262800.jpg
パイオニアって結構広いな
16624/11/17(日)23:22:18No.1254236242+
モダホラ3で悲嘆再録からの即禁止は中々ひどい
16724/11/17(日)23:22:39No.1254236364+
色フェッチ禁止したの英断だった
16824/11/17(日)23:23:05No.1254236526+
タルキールからモダホラ灯争出る前くらいの奇跡死ねよやーしてた頃が自分は一番熱量あったなレガシー
独楽禁止直後のグリデル1強はマジでつまんなかった…
レン六禁止後のスノーコ辺りは帳絡みの差し合いとアーカムのガバマナで楽しめたがモダホラ2で匙投げた
16924/11/17(日)23:23:08No.1254236546+
モダンホライズンは壊すために投入しているからな
アレは特殊すぎる
17024/11/17(日)23:23:47No.1254236785そうだねx2
そもそもホライゾンに求めてるのは低TierのデッキがTier1〜2相当になるくらいの環境の多様性確保と高額カードの再録であってフォーマットの顔ぶれを変えてほしい訳ではない
17124/11/17(日)23:24:11No.1254236941そうだねx1
スタンが今は面白いし結局それが1番良いわ
17224/11/17(日)23:24:33No.1254237073そうだねx1
>そもそもホライゾンに求めてるのは低TierのデッキがTier1〜2相当になるくらいの環境の多様性確保と高額カードの再録であってフォーマットの顔ぶれを変えてほしい訳ではない
メタ外のエルドラージ握ってたけどTier1になったから成功してるな
17324/11/17(日)23:24:37No.1254237110そうだねx1
おっパイオニアって単語思いついたけどどうかな?
17424/11/17(日)23:25:05No.1254237271+
>fu4262800.jpg
左下のはフェッチ?
17524/11/17(日)23:26:16No.1254237718+
>>fu4262800.jpg
>左下のはフェッチ?
フェッチランドだね
17624/11/17(日)23:26:34No.1254237814そうだねx1
>>fu4262800.jpg
>左下のはフェッチ?
フェッチだね
タルキールに収録されたやつ
17724/11/17(日)23:26:53No.1254237932+
スタンの方がパイオニアよりカードパワー高いとさえ感じる
17824/11/17(日)23:27:29No.1254238143+
>スタンが今は面白いし結局それが1番良いわ
大半のPWが好きな環境とデッキを選んで楽しんでるんでそれでいいんだ
ここまでフォーマットの受け口広いカードゲームはなかなかない
17924/11/17(日)23:27:57No.1254238318+
モダンホライゾンといいつレガシー級のカードぶち込まれてるからね
18024/11/17(日)23:27:58No.1254238321+
>おっパイオニアって単語思いついたけどどうかな?
詳細を述べよ
18124/11/17(日)23:30:22No.1254239133+
>モダンホライゾンといいつレガシー級のカードぶち込まれてるからね
何ならサーガみたいにヴィンテまでやらかすよ
18224/11/17(日)23:31:54No.1254239676+
スタンはインフレしつつも禁止出してないのが偉い
18324/11/17(日)23:32:45No.1254239998+
エネルギーがトップにいて
その下のデッキ10種類くらい集めてもエネルギーの使用率に満たないくらいなの凄いよ
18424/11/17(日)23:32:54No.1254240052+
>おっパイオニアって単語思いついたけどどうかな?
フェッチ(エッチ)は禁止ってな
ガハハハ
18524/11/17(日)23:33:19No.1254240208+
>スタンはインフレしつつも禁止出してないのが偉い
残響の力線どうなるかなあれ
18624/11/17(日)23:33:20No.1254240210+
>>おっパイオニアって単語思いついたけどどうかな?
>詳細を述べよ
いや…単純におっぱいとパイオニアを合わせただけだ…
18724/11/17(日)23:33:20No.1254240212+
一つのアーキタイプが手を替え品を替え生き残ってくのは昔のモダン感あるけどなパイオニア
18824/11/17(日)23:33:21No.1254240223+
>スタンはインフレしつつも禁止出してないのが偉い
ローテしてから禁止なしか
18924/11/17(日)23:33:51No.1254240389+
>>おっパイオニアって単語思いついたけどどうかな?
>フェッチ(エッチ)は禁止ってな
>ガハハハ
寒気/Chill
19024/11/17(日)23:33:57No.1254240428+
>>>おっパイオニアって単語思いついたけどどうかな?
>>詳細を述べよ
>いや…単純におっぱいとパイオニアを合わせただけだ…
いっそ清々しさを感じる
19124/11/17(日)23:34:29No.1254240617+
>>スタンはインフレしつつも禁止出してないのが偉い
>残響の力線どうなるかなあれ
BO3ならもう無罪だろ
採用自体減ってるし
19224/11/17(日)23:35:09No.1254240865+
>残響の力線どうなるかなあれ
もう赤単ですら抜かれてるぞ
19324/11/17(日)23:35:40No.1254241049+
>一つのアーキタイプが手を替え品を替え生き残ってくのは昔のモダン感あるけどなパイオニア
いうてそれ出来てるデッキが固定されてるのが問題な気もする
19424/11/17(日)23:35:44No.1254241065+
やっぱリミテが最高の環境だからリミテしようぜ
19524/11/17(日)23:36:02No.1254241197+
性的に感じたカード縛りでやるのは内輪ならあり
燃えがら斬りくんとかえっちだよね
19624/11/17(日)23:36:54No.1254241521+
どのデッキにもワンチャンあったのが良い時代のモダン
おっパイオニアは可能性のあるデッキが少な過ぎる
19724/11/17(日)23:37:08No.1254241597+
>一つのアーキタイプが手を替え品を替え生き残ってくのは昔のモダン感あるけどなパイオニア
同じデッキしか生き残ってないからつまらないんじゃないの
19824/11/17(日)23:37:09No.1254241610そうだねx2
>やっぱリミテが最高の環境だからリミテしようぜ
プレリ好き…
19924/11/17(日)23:38:25No.1254242113+
>やっぱリミテが最高の環境だからリミテしようぜ
個人的にはブースターブリッツ大好き
20024/11/17(日)23:38:29No.1254242147+
タルキールのはややりちゃん
おっぱいでっか
20124/11/17(日)23:38:45No.1254242237+
今やるならジャンプスタートがいい
誘うと割と付き合ってくれる人いる
20224/11/17(日)23:38:52No.1254242278+
残響の力線は直近禁止は無いと思うけど3年以内に何かやらかして禁止になるくらいのポテンシャルはあると思ってる
20324/11/17(日)23:39:02No.1254242341+
>個人的にはブースターブリッツ大好き
やってる奴初めて見た
20424/11/17(日)23:39:54No.1254242646+
残響はアリーナのBO1で禁止になったけど紙では特にないんだっけ
20524/11/17(日)23:40:17No.1254242777+
ブースターブリッツはやってみると面白いけど毎回ルール忘れる
20624/11/17(日)23:41:09No.1254243087+
ウィンストンドラフトは楽しいぞ!
一人3パックの二人だけでも遊べる!
20724/11/17(日)23:41:32No.1254243222そうだねx1
>残響はアリーナのBO1で禁止になったけど紙では特にないんだっけ
あれの問題点カードの性能じゃなくてお前らカスどもが理想の手札じゃないと即サレしてゲームにならないからだかんなって言ってるし
20824/11/17(日)23:41:39No.1254243272+
全員が初見のカードばっかりでドラフトしたら面白いだろうな
20924/11/17(日)23:41:43No.1254243294+
パイオニア環境変わらないからなぁ〜と思いながらデッキリスト見てみたら
パルヘリオン上がってきてるんだけど何が起こってるの…
あれイゼフェニ以上に墓地対策キツいデッキじゃなかったか?
21024/11/17(日)23:41:54No.1254243365+
>>個人的にはブースターブリッツ大好き
>やってる奴初めて見た
席代に1パック買ってブーブリやりつつ開けたパックのシングル価格勝負するくらいが丁度いいんだ…
あと寿司ドラフトも楽しいよウニいくらストンピィ組んだら重くてキツかったが
21124/11/17(日)23:42:11No.1254243456+
今のモダンで競技やれる感じしないしどっかでリミテのプロツアーとかやんないかな
プロのリミテ見たいわ
21224/11/17(日)23:42:23No.1254243526+
>全員が初見のカードばっかりでドラフトしたら面白いだろうな
事前に誰かがクソカードやマイナーカードとして選んだだけのやつでやる地獄ドラフトか
21324/11/17(日)23:42:30No.1254243557+
赤力戦昨日のMOチャレンジに32位までに赤単3人いたけど採用0枚
一昨日のMOリーグの5-0に4人で採用0枚
21424/11/17(日)23:42:59No.1254243737+
リミテのグランプリとか昔めちゃくちゃ盛り上がったんだしデカいオープンならねえかなぁ
21524/11/17(日)23:43:05No.1254243770+
キューブドラフトってアリーナだとプール固定だっけ
21624/11/17(日)23:43:11No.1254243811+
力線つまんないし…
黒ならサイドに虚空の力線は入れるかもだけど
21724/11/17(日)23:43:46No.1254244043+
ブースターブリッツ面白そうだな…
パーティゲーム要素が強くて
21824/11/17(日)23:44:28No.1254244292+
>全員が初見のカードばっかりでドラフトしたら面白いだろうな
リミテならまだしもドラフトは絶対嫌…
一周してピック回ってくるのにめちゃくちゃ待たされそう
ドラフトは流石に前提知識アリでやらないとキツイ


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