実際タイプ別のエナジー加速役は重要

出ない…

エリカで耐えつつフシギバナを育てるんじゃ…
草デッキは本当に植物に水やってるみたいな感じ

>実際タイプ別のエナジー加速役は重要
闘にもエネ加速を寄越せ
タケシとかいうキワモノは要らん

草にはこれでエネ加速したいポケモンがいないのが問題
次で大火力草ポケ出たら再評価来るのかな

>草にはこれでエネ加速したいポケモンがいないのが問題
>次で大火力草ポケ出たら再評価来るのかな
バナexいるじゃん

1進化2エネでエネ加速はだいぶ悠長なんだよな…

バナ完成したら大体は勝てるけどやっぱりミュウツーみたいな強いたねポケは羨ましいな…

炎と超はエネルギー捨てるから継続的な供給が必要だけど
草は1度育ったらそれで十分だからな…

タケシはイシツブテやゴローンでもシコれるようになれ

あまりに相手が事故ってると加速に出したこいつだけで2ポイントくらい取れる

>バナexいるじゃん
100ダメージで30回復はミュウツーにもリザードンにも勝てないでしょ
しかもドレディアは１進化２草なんだからどっちにも速度で勝てない

>1進化2エネでエネ加速はだいぶ悠長なんだよな…
乗せたターンで殴れるからそこまで遅いとは感じない
進化引けなかったらドレディアにお仕置きするし

手札事故った時に凌ぎながら加速する
まあチュリネしか来ないとか発生するんだけど

事故りまくるのでナッシーに変えちゃった

ランプデッキは不安定なんだよな…
うまく加速できたら最強クラスだけど加速出来なかった時が重いだけのデッキ
まあミュウツーexは2エネ50があるからそれなりに戦えるんだが…

現状進化先をサーチできないから事故りやすくはあるよねどうしても

むしろスレ画より2進化必要なサーナイトのほうが悠長まである
コイン運が絡むとはいえカスミとファイアーがおかしいだけな気もするけど

ナッシーは1エネでそこそこの火力とバナ育つまでは耐え切れる体力あるのがエライ

>むしろスレ画より2進化必要なサーナイトのほうが悠長まである
ミュウツーのランプはあくまで上振れのおまけか2体目の育成用で1体目は手貼りで戦うと思ったほうがいい気がする
前の1体をねんどうだん2発で倒して後ろをサイコドライブで倒すくらいの計算

カスミはあれもうバグだろ

1進化と2進化の組み合わせは種ポケと種ポケのピカサンデッキや種ポケと2進化のミュウツーデッキよりは流石に事故りやすい

コイントスが極まった結果ペルシアンとかスリーパーとか嫌がらせの権化が出て来て辛い

技すら使わなくていいカスミと加速度が凄まじいファイヤーには劣るとはいえ50で殴りながら加速できるのはなんだかんだ強いよ
バナの性能が2進化4エネの完成に見合ってない

>カスミはあれもうバグだろ
でないときは出ないからなあ…

ピカサンデッキって理想ムーブどんな感じなの？
ピカチュウexに2エネつけた後サンダーexに3エネ付けてサンダーexが落ちそうになったらライチュウマチス？

>バナの性能が2進化4エネの完成に見合ってない
完成すれば大体勝つじゃん

ミュウツーには強いでしょバナさん
完成して手札揃ってれば

>むしろスレ画より2進化必要なサーナイトのほうが悠長まである
>コイン運が絡むとはいえカスミとファイアーがおかしいだけな気もするけど
いや2エネは悠長だよ
後攻ならまだしも先行では致命的

威力30ぐらいで1エネなら強かった

進化後2エネは先行の時のダメージが攻め受け両方シビアになりがち

カスミは50％の確率で何もしないんだから暴れたときの印象が強いだけだと思う

エリカとフシギバナのゾンビ戦法楽しい

紙だとエネ加速を必要としないデッキを使ってたな…
だんけつのつばさって言うんですけど
非exが1エネで300ダメージ出せるんですよ！

>カスミは50％の確率で何もしないんだから暴れたときの印象が強いだけだと思う
序盤の1エネはめちゃくちゃ重要だから50%で負けみたいなもんなんだよ！

ファイヤーやカスミは圧倒的早いからなあ…

草にたねexが来ればワンチャンある

1進化2エネで殴ったあとのバナ100ダメがあまりに速度に見合ってない
ナッシーで早めに圧かけた後処理でバナ使う方が結局マシ

バナが完成して勝つならもっと騒がれてる
実際にはファイヤーどころかミュウツーにも抜かれがち

次のパックで三闘にでも来てもらうか…

カスミを使うのがロスになるくらい強いサポートが来たらカスミは使われなくなる
…ミツルか…

カスミの50%で大幅有利25%引けばほぼ勝ちなのは多少のテンポロスでやっていいリターンじゃない

>>カスミは50％の確率で何もしないんだから暴れたときの印象が強いだけだと思う
>序盤の1エネはめちゃくちゃ重要だから50%で負けみたいなもんなんだよ！
先行2Tからスターミーexが盤面荒らすの無敵感あるよね

タケシが闘汎用になればなぁ

サカキ込みでもミュウツーにワンパンされずワンパンで返せるリザードンって強いんだな…

ミュウツー相手は先に喰らわせた方が勝ちなんだからイーブンでしょバナEX

スターミーexにエネが付いたらヤバいのは
スターミーexがヤバいだけみたいなとこもあります

水は結局スターミー以外がカスミ当てなきゃ間に合わないようなのばかりで上振れた時に強いだけのデッキにされてる

ダメージいらないから1エネにしろ

その代わり環境で一番多いピカにはめっぽう強いバナEX

ドレバナexで３ポイント綺麗に取られるよりはドレバナバナで３体押し付けたほうがいいんじゃないかと思いつつデッキを解体する日々

>スターミーexにエネが付いたらヤバいのは
>スターミーexがヤバいだけみたいなとこもあります
どっちもやばいんだよ！
このコンビが型落ちするのは当分先だろうな

>スターミーexにエネが付いたらヤバいのは
>スターミーexがヤバいだけみたいなとこもあります
フリーザーも割とやってるとこあると思う
先行1ふぶきばっかり言われてるけど表1でもフリーズドライふぶきが1ターン早まるだけでかなりきつい

フリーザー素の性能じゃ三鳥の恥だよ
カスミが強いだけ

>ミュウツー相手は先に喰らわせた方が勝ちなんだからイーブンでしょバナEX
ミュウツー側は時間かけたら2体目のミュウツー用意できるからドレディアで育てる速度じゃ普通に不利

結局こいつに2エネ貼るから3回は技使えないと加速にならない

>結局こいつに2エネ貼るから3回は技使えないと加速にならない
加速というかダメージを与えつつ壁になれるって感じだよね

バナかソウが2エネで殴れたら相方ナッシーが一番なんだけどな
現状スレ画と迷う

先攻取った時でも圧を掛けられるナッシーにしちゃったな

HP160以上あることは強みだ
サイコ野郎の攻撃に1発絶えれるのはでかい

フシギバナは完成した時の耐久力が強みだからな
毎ターン100ダメージ出してくるやつがエリカとかを合わせて全然倒せないのが相手しててきつい

エネルギーゾーンから〜ってエネルギーゾーンのエネルギーが何もなくても出せるんです？

2回は打てないと元取れないのがなHP100は頼りないし…

こいつ使って勝てる時はだいたいこいつがほぼ殴り勝ててる

>HP160以上あることは強みだ
>サイコ野郎の攻撃に1発絶えれるのはでかい
サイコ野郎見るなら悪エネ入れてマタドガスで良いんだよな

手軽な壁兼殴り役だとナッシーの方か

>エネルギーゾーンから〜ってエネルギーゾーンのエネルギーが何もなくても出せるんです？
出せる
毎ターンの供給は「エネルギーゾーンからエネルギーを1出して任意のポケに貼れる」と考えればいい

>>結局こいつに2エネ貼るから3回は技使えないと加速にならない
>加速というかダメージを与えつつ壁になれるって感じだよね
結局バナexで〆るって考えるとドレディア2体使わないと損で2体目のドレディアが出せてなおかつ2エネをペイできるかというとその頃には100は余裕でワンパンだったりするのでじゃあナッシーex1エネで使えばいいか…となりがちなんだよな

>スターミーexがヤバいだけみたいなとこもあります
スターミーexはHP120だったらまだたねポケや
1進化の通常ポケでも対抗できそうなんだがなあ

2エネで加速してもプラスになるの3ターン目以降とかやってられなさすぎる
こいつで加速するくらいなら1エネのナッシーで殴りながら耐えてたほうが良くない？

ナッシーExを壁にして裏でフシギダネ育てきるのが5ターン
スレ画進化しつつ加速で4ターンでそこまで差がないのか？

エネルギーとＨＰ被ダメと勝利ポイント数の管理が大事
という所まではわかるけどどこまで大丈夫とかがさっぱりわからない
とりあえずエネルギー貼る

ヒトデマンのHPを30にナーフしたらちょうどいいバランスになると思う

>エネルギーとＨＰ被ダメと勝利ポイント数の管理が大事
>という所まではわかるけどどこまで大丈夫とかがさっぱりわからない
>とりあえずエネルギー貼る
相手デッキは3ターン目までにはまあ分かるからそっから相手の理想ムーブに対してどうやってポイント取るか考えるだけだよ

欲を言えばナッシーEXで耐えつつフシギバナEX育てながら裏でバタフリーも完成させたい
2進化2種類はキツすぎるって！という理性はあるがどうしても惹かれる

>欲を言えばナッシーEXで耐えつつフシギバナEX育てながら裏でバタフリーも完成させたい
>2進化2種類はキツすぎるって！という理性はあるがどうしても惹かれる
バナフリーが強いのはバタフリーの回復よりもキャタピーのサーチの方が大きいと思う
ただそれするとフシギバナで殴れるのが4ターン目以降で回復できるのが5ターン目以降になるんだよな…

>ナッシーExを壁にして裏でフシギダネ育てきるのが5ターン
>スレ画進化しつつ加速で4ターンでそこまで差がないのか？
スレ画は本当に2ターン加速できるかっていうと微妙だしね
ナッシーexは先2でとりあえず殴って上振れれば80で結構な種落とせるのも偉いし序盤いきなり死んだりはまずないからエリカも切りやすいから安定度は段違いだと思う

フシギバナが戦ってる裏でフシギバナ育て始めた時の何もかも終わり感

>フシギバナが戦ってる裏でフシギバナ育て始めた時の何もかも終わり感
耐久デッキに対してそこまで決めきれない時点で2体目が居なくても…

トランセルもサーチ技にしてくれたらもうちょっとバタフリー考えたかった

水は地味にゴルダックも強いんだよな
HP90あるから種ポケだとサカキないと2手で倒しきれないし
コスト軽いスターミーみたいな使い方できる

草にカスミ居たら一気に草も壊れるだろうな
いやカスミ居たらどんなエネルギーのデッキでも壊れるな

期待値1超えてるカスミが許されるっていうことはタケシが闘汎用になっても許されることになってしまう

(話のレベルがずいぶん高いな…)

>草にたねexが来ればワンチャンある
セレビィか…

>(話のレベルがずいぶん高いな…)
こいつ進化させてライチュウも進化させてマチス素引きしろとかいう無茶振り

そいつら込みのバランスだろうから仕方ないし強いのは強いんだけどファイヤーカスミいて上がりきれない炎水はまあ素の強さが

タケシもマチスもカツラもカスミになんねぇかな

>期待値1超えてるカスミが許されるっていうことはタケシが闘汎用になっても許されることになってしまう
期待値の使い方間違ってないかそれ

>カスミを使うのがロスになるくらい強いサポートが来たらカスミは使われなくなる
>…ミツルか…
カスミ２枚とそいつ２枚入れるだけじゃね？

エネ加速が2エネなのがきつい
先行だと3ターン目だし後攻だと種で1ターン耐えなきゃだしで割りときつい

レアコイルはなージバコイルexが2エネトラッシュ180とかで出てきてくれたらなー

カスミの期待値は1ちょうどだ
1/2^1001で1000枚付けるやつとかも込みでな！

>そいつら込みのバランスだろうから仕方ないし強いのは強いんだけどファイヤーカスミいて上がりきれない炎水はまあ素の強さが
相手がex育てきる前にスターミーとか使って速攻で削りきらないと
水は後半押し負けしてしまうイメージ

ピカ様のパック剥いててもうギャラドス⭐︎が4枚も出てきてﾝﾓｰ！ってなってる俺
おまえじゃねんだ金枠カメくれよ！

ミュウツーサナギミックが最速３ターン？
水にも電気にも勝てねえ

カイリュー加速させてくれ

>ミュウツーサナギミックが最速３ターン？
>水にも電気にも勝てねえ
壁用にガルーラでも入れたら？

最近はサカキ入れてダメージ増やして少しでも早く場のポケを退場させるより
代わりにナツメ入れて育ててる控えを引っ張り出そうとするやり方が増えてるイメージ

環境でやらずに身内でやる分にはチュリネの吸収でちょっとダメ軽くしながらドレディアに繋いで加速し始められるから結構強くてありがたい

>相手がex育てきる前にスターミーとか使って速攻で削りきらないと
>水は後半押し負けしてしまうイメージ
フリーザーとか3エネで火力そんな無い割にExで2枚取られるから
キングラー育てて1/4で160パンチのコイントスしたほうがまだ後半も戦える気がしてる

>エリカとフシギバナのゾンビ戦法死んでほしい

キングラー3エネの割に強いからな

使い慣れてなかった頃はナツメで引っ張ってきた相手にサカキ使えないから仕留め損ねるみたいな事結構しちゃってたな

了解！ギャロップ！

ナツメは相手に逃げる強要させるのにも使う
というか後々こっちの用途の方が勝ちに繋がる

ナツメはエネ遅延にも詰めにも使えて万能だよな

エリカも回復ついでにエネつけて

レッドカード利敵行為が過ぎる…

ベンチ事故ってんのに考えなしにレッドカード使ってたねポケ補充してくれる人もいるしな

20枚デッキだしサーチカード増えたらポケモンだけ入れ替えてデッキ完成しちゃうよー

>レッドカード利敵行為が過ぎる…
やべーよたねポケ足りなくてピカ様本気出せない...うおおレッドカードありがてえ...！のパターン何度も見た

>レッドカード利敵行為が過ぎる…
ハンド内に残ってるカードって要するに今使えない即効性がないカードだから
体感7割くらいの確率でレッドカードしてもらったあとの手札の方がいい

スレ画で2回殴らないと加速にはならないのと1進化させないといけない点で相当運が絡む

ただの相性とはいえヒトカゲ見せただけで相手のフシギバナが降参した時は申し訳なくなった

逆にカスミいるのにはっちゃけられないカメックスどうなってんだよ

進化待ちは普通に引き直されるリスクと五分だし明確にレッドカードが強いの先1くらいだもんな
それはそれとして使われるとウザい！

でもレッドカード刺さったなって場面もあるから何となく抜きにくい

今強いの進化ポケじゃなくてたねポケなのもレッドカードが死んでる要因だよね

フシギバナは本体性能は100歩譲って我慢出来てもフシギソウの3エネ要求が弱さに拍車をかけてる