fu4257786.jpgこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
後攻で相手のモンスターを食うことに特化したヴァンプ軸ヴァンパイアを組もうとしてみたところテンプレ相剣相手にギリ五分取れてない程度のものになった
コントロール奪取・ヴァンパイア・その他諸々の有識者からアドバイスが欲しい
今気にしてる点:
・先攻でマジで何もできない(コンセプト上仕方ないところはあるが改善できるものならしたい)
・閃刀の墓地魔法3枚達成が意外と厳しい(後攻なので1ターン目にウィドウが腐ったりしただけで割と致命的)
・天声の服従は強いんだけどたまにライフ不足になる(後攻2ターン目まで生き延びたはいいけど…というケース)
・なんか基本的なこと/カードを見落としてるような気がする(メインデッキとか汎用リンクとか)
… | 124/11/16(土)23:46:28No.1253861008+ヴァンパイアのウィドウアンカーは流石に使いにくいんじゃないか? |
… | 224/11/16(土)23:50:06No.1253862296+>ヴァンパイアのウィドウアンカーは流石に使いにくいんじゃないか? |
… | 324/11/16(土)23:50:57No.1253862583+先行はとりあえずカウンター伏せるとかで |
… | 424/11/16(土)23:52:19No.1253863096+>先行はとりあえずカウンター伏せるとかで |
… | 524/11/16(土)23:54:37No.1253863915+後手デッキで壊獣入ってて魔法が欲しいなら妨げは? |
… | 624/11/16(土)23:54:47No.1253863970+装備2種になるなら工作箱が良い |
… | 724/11/16(土)23:57:11No.1253864848+支配以外のヴァンパイアだけの先攻の妨害だとサッカー+墓地幽鬼+手札竜血公みたいな要求値の高さが必要になるから支配はもう必須でいいと思う |
… | 824/11/16(土)23:59:03No.1253865519+>後手デッキで壊獣入ってて魔法が欲しいなら妨げは? |
… | 924/11/17(日)00:00:07No.1253865915+ボチマホウサンマイ達成したいならホネビカガリ入れたら? |
… | 1024/11/17(日)00:01:31No.1253866430+先行で最低限の妨害用意したいならみかんこでも使えばいいんじゃないの |
… | 1124/11/17(日)00:01:33No.1253866443+万能カウンターはなんだかんだ強いから先行とりあえず支配はあり |
… | 1224/11/17(日)00:02:55No.1253867010+ヴァンパイア色々模索してるんだけど結局現状ベアト作ってロルバ不知火するのが一番な気がするんだよな… |
… | 1324/11/17(日)00:03:16No.1253867121+>ボチマホウサンマイ達成したいならホネビカガリ入れたら? |
… | 1424/11/17(日)00:04:53No.1253867673+妨げ入れないの? |
… | 1524/11/17(日)00:05:44No.1253867966+幽鬼を捨てることになるけど閃刀姫ギミックとの兼ね合いを重視すると川中島とか? |
… | 1624/11/17(日)00:05:47No.1253867977+>先行で最低限の妨害用意したいならみかんこでも使えばいいんじゃないの |
… | 1724/11/17(日)00:05:57No.1253868024+カタデステニーレオ |
… | 1824/11/17(日)00:06:37No.1253868267+墓地利用する後手デッキで魔法メインとなるとやっぱ一滴かな |
… | 1924/11/17(日)00:07:19No.1253868513+>妨げ入れないの? |
… | 2024/11/17(日)00:07:26No.1253868553+幽鬼ってめっちゃ強いこと書いてるように見えて他のヴァンパイア要るのがな… |
… | 2124/11/17(日)00:09:01No.1253869107+>あーもうMDに来てたなそういや |
… | 2224/11/17(日)00:09:49No.1253869385+始動率上げるならワンフォーワンだよな |
… | 2324/11/17(日)00:09:55No.1253869431+>墓地利用する後手デッキで魔法メインとなるとやっぱ一滴かな |
… | 2424/11/17(日)00:10:42No.1253869737+>あーもうMDに来てたなそういや |
… | 2524/11/17(日)00:12:10No.1253870242+>アルミラージ出してメインモンスターゾーン開ける |
… | 2624/11/17(日)00:12:13No.1253870256+川中島が強いのって先攻で三戦のトリガー確実に踏めるからだから後手デッキだとどうだろうなみたいな |
… | 2724/11/17(日)00:13:26No.1253870669そうだねx1スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 2824/11/17(日)00:14:20No.1253870998+今さらなんだけどスレ文に貼られてるレシピめっちゃ未所持あるけどこれ今から生成するの……? |
… | 2924/11/17(日)00:14:30No.1253871059+>川中島が強いのって先攻で三戦のトリガー確実に踏めるからだから後手デッキだとどうだろうなみたいな |
… | 3024/11/17(日)00:15:02No.1253871245+カメリアで墓地送ったやつ回収するためのカガリ入れれば? |
… | 3124/11/17(日)00:15:05No.1253871255+まだUR作ってないみたいだしやめとけ特に精神操作 |
… | 3224/11/17(日)00:15:33No.1253871400+ハンド消費気になるなら強貪あたり |
… | 3324/11/17(日)00:15:48No.1253871489+スレッドを立てた人によって削除されました |
… | 3424/11/17(日)00:15:53No.1253871511+どうせ作るならマジックカード死者蘇生かな… |
… | 3524/11/17(日)00:16:02No.1253871549+>今さらなんだけどスレ文に貼られてるレシピめっちゃ未所持あるけどこれ今から生成するの……? |
… | 3624/11/17(日)00:16:37No.1253871736そうだねx4>うーんとね… |
… | 3724/11/17(日)00:16:59No.1253871875+後攻デッキならマジックカードよりも素の死者蘇生じゃないか |
… | 3824/11/17(日)00:17:02No.1253871887+はっきり言うがこれでいわゆる普通の天威相剣に5分勝てるとは思えない |
… | 3924/11/17(日)00:17:27No.1253872028+>はっきり言うがこれでいわゆる普通の天威相剣に5分勝てるとは思えない |
… | 4024/11/17(日)00:18:12No.1253872318+これ一応2枚初動でヴァンプは出るの? |
… | 4124/11/17(日)00:18:53No.1253872556+>ハンド消費気になるなら強貪あたり |
… | 4224/11/17(日)00:20:22No.1253873010+>これ一応2枚初動でヴァンプは出るの? |
… | 4324/11/17(日)00:21:40No.1253873425そうだねx1ヴァンプでバロネスか照英かドゴラン寝取っても5000だから相剣がセキショウバロネスみたいな普通の盤面なら追加でセキショウ寝取って相手の盤面がら空きでも勝てないんだけどそれは理解してる? |
… | 4424/11/17(日)00:24:21No.1253874258+このデッキの服従弱いと思うんですけどどうでしょう |
… | 4524/11/17(日)00:25:03No.1253874473+>ヴァンプでバロネスか照英かドゴラン寝取っても5000だから相剣がセキショウバロネスみたいな普通の盤面なら追加でセキショウ寝取って相手の盤面がら空きでも勝てないんだけどそれは理解してる? |
… | 4624/11/17(日)00:26:27No.1253874895+>ヴァンプでバロネスか照英かドゴラン寝取っても5000だから相剣がセキショウバロネスみたいな普通の盤面なら追加でセキショウ寝取って相手の盤面がら空きでも勝てないんだけどそれは理解してる? |
… | 4724/11/17(日)00:29:13No.1253875712+fu4258030.jpg |
… | 4824/11/17(日)00:29:43No.1253875865+ヴァンパイアといつものアンデ汎用組み合わせれば先行展開でアンワサッカー手札ヴァンプ墓地幽鬼できない? |
… | 4924/11/17(日)00:31:25No.1253876325+ゴーストフュージョンでデッキからチャンシー除外することでしか得られない栄養素がある |
… | 5024/11/17(日)00:32:22No.1253876588+除外から入って動けるカード多くなさそうだから黄金櫃は使い所なさそうか |
… | 5124/11/17(日)00:32:26No.1253876610+どっか全部吹っ飛んだところで困らないだろこれ |
… | 5224/11/17(日)00:32:27No.1253876612そうだねx1ヴァンプ使いたくても普通の先攻展開から幽鬼の召喚効果で相手ふっ飛ばせるよ |
… | 5324/11/17(日)00:33:52No.1253876983+幽鬼NS潰されたら終わりのヴァンパイアで後攻特化するのは無理じゃないかな… |
… | 5424/11/17(日)00:33:56No.1253877002+>ヴァンプ軸じゃなくてごめんだけど先攻型のコントロール奪取ヴァンパイア |
… | 5524/11/17(日)00:35:40No.1253877529そうだねx1>Gうらら選べば解決するよ |
… | 5624/11/17(日)00:35:48No.1253877562+>>ヴァンプ軸じゃなくてごめんだけど先攻型のコントロール奪取ヴァンパイア |
… | 5724/11/17(日)00:36:38No.1253877772+>ヴァンパイアといつものアンデ汎用組み合わせれば先行展開でアンワサッカー手札ヴァンプ墓地幽鬼できない? |
… | 5824/11/17(日)00:37:00No.1253877890そうだねx1>多分簡素はレベル6調達用で…捕食知らないんだけどダーリング素引きはアウト? |
… | 5924/11/17(日)00:37:08No.1253877931そうだねx3多分ヴァンパイアってテーマの基礎研究が足りてないと思う |
… | 6024/11/17(日)00:37:18No.1253877977+そのレシピで簡素で出せるレベル6がいるようには見えないが… |
… | 6124/11/17(日)00:38:13No.1253878227そうだねx1相剣相手になんとかこのくらい勝てるなら低ランク暮らしの趣味デッキなら十分っちゃ十分ではあるが… |
… | 6224/11/17(日)00:38:54No.1253878450そうだねx1先攻でロルバ語りやアンワサッカーするならヴァンパイアでやる必要全くないもんな |
… | 6324/11/17(日)00:38:58No.1253878470+さすがに簡素入れるならそれ用のやつ入れるだろ! |
… | 6424/11/17(日)00:39:08No.1253878515+>ヴァンプ使いたくても普通の先攻展開から幽鬼の召喚効果で相手ふっ飛ばせるよ |
… | 6524/11/17(日)00:39:47No.1253878700+>多分ヴァンパイアってテーマの基礎研究が足りてないと思う |
… | 6624/11/17(日)00:39:49No.1253878711+相談して知見を広めるのは大事だよな |
… | 6724/11/17(日)00:40:53No.1253879003+>Gうららは後手の1ターン目に握ったり相手のGを彈くから強いのであって後攻デッキがGうららを宣言するならそれは平然と渡して問題無いカードだし |
… | 6824/11/17(日)00:41:35No.1253879203そうだねx2書き込みをした人によって削除されました |
… | 6924/11/17(日)00:41:58No.1253879317+まあゴールド辺りなら適当に壊獣と心変わりで盤面崩してやればサレもらえるだろうからいいと思います |
… | 7024/11/17(日)00:42:03No.1253879345+アーゼウスは絶対とティフォンも入れておいて悪くないと思うけど |
… | 7124/11/17(日)00:42:31No.1253879473+こんだけシェリダンに命賭けるならゼウスで一掃は視野に入れないとな |
… | 7224/11/17(日)00:42:34No.1253879485+私はこの分野については素人なのですが簡素はその前のオフリスコブラケルビーニでゴーストスリーパー落として幽合サーチした後のデッキ融合のためのライフコストがまず先に来てると思うの |
… | 7324/11/17(日)00:42:57No.1253879608+>それは解決しない |
… | 7424/11/17(日)00:44:48No.1253880075+相手から妨害受けつつ動くこと考えると多分ヴァンプがまともに仕事しても今のランクマではほとんどの場合で8000削れないと思いますね…… |
… | 7524/11/17(日)00:46:04No.1253880430+>もしかして幽合でガルーラ作ってチャンシーとベアトになれるのご存知ない? |
… | 7624/11/17(日)00:46:21No.1253880511+>相手から妨害受けつつ動くこと考えると多分ヴァンプがまともに仕事しても今のランクマではほとんどの場合で8000削れないと思いますね…… |
… | 7724/11/17(日)00:46:53No.1253880647+後攻型にしたいとは先行より勝率高そうだからとか? |
… | 7824/11/17(日)00:47:29No.1253880813+私もこの分野は素人なのですがヴァンバイアは後攻適性あるテーマなのでしょうか? |
… | 7924/11/17(日)00:47:42No.1253880855+>後攻型にしたいとは先行より勝率高そうだからとか? |
… | 8024/11/17(日)00:48:34No.1253881098+>私もこの分野は素人なのですがヴァンバイアは後攻適性あるテーマなのでしょうか? |
… | 8124/11/17(日)00:49:07No.1253881244+>後攻適性があるというより先攻適性がない |
… | 8224/11/17(日)00:49:29No.1253881346+妨害踏めてジアンの素材にもなれるアルファはどうだろう |
… | 8324/11/17(日)00:50:14No.1253881551そうだねx1ヴァンパイアはハロウィンで使ったけど全てが遅かった |
… | 8424/11/17(日)00:50:59No.1253881770そうだねx3>>私もこの分野は素人なのですがヴァンバイアは後攻適性あるテーマなのでしょうか? |
… | 8524/11/17(日)00:51:03No.1253881793+後攻で打点が足りないなら成金は厳しいのでは? |
… | 8624/11/17(日)00:52:12No.1253882095+妨害の質が低かろうが先攻で2妨害用意できるなら先攻取っといた方がいいと思うけどな |
… | 8724/11/17(日)00:52:12No.1253882096+>ヴァンパイアはハロウィンで使ったけど全てが遅かった |
… | 8824/11/17(日)00:52:29No.1253882166+じゃあヴァンプを先攻で出して面白いことしてみろよって話な訳で |
… | 8924/11/17(日)00:53:38No.1253882487+>>後攻適性があるというより先攻適性がない |
… | 9024/11/17(日)00:53:58No.1253882576+前ヴァンパイア組んだ時はホルスと合わせるのが相性良かったな |
… | 9124/11/17(日)00:54:54No.1253882825+先行ならパンクと混ぜるのもありよ |
… | 9224/11/17(日)00:55:05No.1253882878+あれ幽鬼のフリチェ召喚でサッカー経由して相手リリースしたらヴァンプの吸収発動しないんだっけ? |
… | 9324/11/17(日)00:55:06No.1253882883+モンスター召喚から入って相手の盤面奪ってシェリダンって流れだと後攻取らされた先行型と同じだからなるべくそういうプランは取らない方がいいしそれでひっくり返せるほどヴァンパイアの下級はパワーがない気がする出鼻挫かれて終わりそう |
… | 9424/11/17(日)00:55:35No.1253883000+>後攻で打点が足りないなら成金は厳しいのでは? |
… | 9524/11/17(日)00:57:58No.1253883711+>前ヴァンパイア組んだ時はホルスと合わせるのが相性良かったな |
… | 9624/11/17(日)00:58:53No.1253883959+>後攻型にするならボード・アドバンテージひっくり返せるようなカード積みまくってメインに入る下級は最低限に抑えた方がいいんじゃないか |
… | 9724/11/17(日)01:00:11No.1253884303+アンデならアンデ専用のコントロール奪取カードなかったっけ? |
… | 9824/11/17(日)01:00:21No.1253884357+>拮抗とか? |
… | 9924/11/17(日)01:00:30No.1253884393+どうせ殺しきることそんなに期待できないなら拮抗もありかもね |
… | 10024/11/17(日)01:01:23No.1253884613+>アンデならアンデ専用のコントロール奪取カードなかったっけ? |
… | 10124/11/17(日)01:01:50No.1253884741+キル放棄する前提なら波ァだとヴァンプの吸収相手も残したまま展開できそうだ |
… | 10224/11/17(日)01:02:18No.1253884859+仮想敵のデッキパワーがよく分かりませんが相手が先攻1ターン目でリソース使い切ってくれてて盤面掃除してヴァンプ着地させた後は優勢にやれる想定なんですか? |
… | 10324/11/17(日)01:02:40No.1253884948+コントロール奪取特化コンセプトデッキは試してみて御巫混ぜてロンドでパクるのとか仕込んでみたが後手に素引き激痛カード入れるのは辛かった |
… | 10424/11/17(日)01:04:29No.1253885428+>仮想敵のデッキパワーがよく分かりませんが相手が先攻1ターン目でリソース使い切ってくれてて盤面掃除してヴァンプ着地させた後は優勢にやれる想定なんですか? |
… | 10524/11/17(日)01:04:29No.1253885429+>問題は手札消費か…いやある意味では合ってるのか…? |
… | 10624/11/17(日)01:05:17No.1253885633+どのみちワンショット無理なら波ァ!入れたら |
… | 10724/11/17(日)01:05:20No.1253885650+>キル放棄する前提なら波ァだとヴァンプの吸収相手も残したまま展開できそうだ |
… | 10824/11/17(日)01:05:45No.1253885763+アンデって地味にコントロール奪取多いよね |
… | 10924/11/17(日)01:06:00No.1253885823+ヴァンパイアの強いところ全部が出張として表に出てるからマイナーテーマ特有のわからん殺し出来ることが無さそうなのも辛そう |
… | 11024/11/17(日)01:06:22No.1253885941+>アンデって地味にコントロール奪取多いよね |
… | 11124/11/17(日)01:06:46No.1253886044+まあ全持ち相剣じゃなければこのくらいのNTR札突っ込んどけばどうとでもなるよ |
… | 11224/11/17(日)01:07:27No.1253886219+>相剣想定ってスレ文で言ってるでしょ |
… | 11324/11/17(日)01:07:58No.1253886379+マイナーテーマあるある |
… | 11424/11/17(日)01:08:46No.1253886622そうだねx3有識者はいるだろ… |
… | 11524/11/17(日)01:09:01No.1253886705+真面目に話すと今のデッキはリソース回復力高いから後攻取るならきっちり殺しきるなり蓋できるなりじゃないと全然勝てないよ |
… | 11624/11/17(日)01:09:17No.1253886772+支配自体はめっちゃ強いと思うんだけどなあ |
… | 11724/11/17(日)01:09:42No.1253886882+噛まれたら相手をゾンビにするとか相手を吸血鬼にする的な感じでコントロール奪取多いんだろうなとは思います |
… | 11824/11/17(日)01:10:32No.1253887084そうだねx3>真面目に話すと今のデッキはリソース回復力高いから後攻取るならきっちり殺しきるなり蓋できるなりじゃないと全然勝てないよ |
… | 11924/11/17(日)01:11:16No.1253887266そうだねx1精神操作を3枚も作るなら強奪3枚作った方が絶対いい |
… | 12024/11/17(日)01:11:50No.1253887420+支配とかリンクとエクシーズのヴァンパイアは光るから見捨てられない気持ちがある |
… | 12124/11/17(日)01:12:00No.1253887473+そもそも後攻デッキなら積極的にワンキル狙う方向で考えるべきでは? |
… | 12224/11/17(日)01:12:04No.1253887487+相剣なんてもういいとこシルバー帯くらいでしか見ないと思ってた |
… | 12324/11/17(日)01:12:19No.1253887540+奪ったモンスターこねこねしてアクセスワンキルできないの |
… | 12424/11/17(日)01:12:23No.1253887556+自分の好きなテーマでで環境に抗いたいんだって気持ちはすごくわかります |
… | 12524/11/17(日)01:12:38No.1253887606+>相剣なんてもういいとこシルバー帯くらいでしか見ないと思ってた |
… | 12624/11/17(日)01:12:52No.1253887670+>そもそも後攻デッキなら積極的にワンキル狙う方向で考えるべきでは? |
… | 12724/11/17(日)01:12:55No.1253887684+いやこの手の後攻デッキが破ァとか拮抗積んでどうすんだよ… |
… | 12824/11/17(日)01:13:17No.1253887777+今先攻譲ったら基本的に対天盃の盤面敷かれるから拮抗や結界波は刺さり良いと思うんだよな |
… | 12924/11/17(日)01:14:22No.1253888053+>奪ったモンスターこねこねしてアクセスワンキルできないの |
… | 13024/11/17(日)01:15:03No.1253888224+>仕事終わったファシネイターの処分先としてアクセスは考えてるよ |
… | 13124/11/17(日)01:15:35No.1253888372+>多分ヴァンパイアってテーマの基礎研究が足りてないと思う |
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