二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731760852077.png-(9970 B)
9970 B24/11/16(土)21:40:52No.1253809153+ 22:53頃消えます
片手剣初心者なんですがアイスボーンからライズに来たらジャストラッシュがものすごく弱くなっていてなにをしたらいいのかわかりません
パリィ楽しいし面白いなと思ったものの一生ズザーしてて使い物にならないので本当に何をしていいのかわかりません、助けてください
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/16(土)21:43:46No.1253810286+
雰囲気で適当に殴っとけばいいよマジで
224/11/16(土)21:44:41No.1253810649そうだねx5
ああーうあーAAXAAAAXA
324/11/16(土)21:45:26No.1253810957そうだねx3
モーション値半分にされたんだよね
狂っている
424/11/16(土)21:46:05No.1253811262そうだねx2
飛影フォールバッシュしようぜ
524/11/16(土)21:46:19No.1253811374+
最高効率は回転ループだけど盾コンを二連に入れ替えたら後は適当に殴ってていいよ
慣れたら回転ループを覚えよう
624/11/16(土)21:47:17No.1253811825+
切れ味関係整うまではバッシュ多めの無属性物理で殴る感じだった
724/11/16(土)21:47:39No.1253812008+
剣二連ループが旋回ループの感覚で使えるからおすすめ
824/11/16(土)21:47:46No.1253812063+
適当に殴って適当に旋刈りで〆るとなんかいい感じになるぞ
924/11/16(土)21:48:13No.1253812224+
XAだけなんかやけに強くないです?
1024/11/16(土)21:48:32No.1253812369+
問題は剣2連解禁がそこそこ後の方ということ
1124/11/16(土)21:48:53No.1253812507+
踏み込みたいなら回転斬りを擦れ
火力出しと位置調整が出来るしその操作はワイルズでもそのまま使える
1224/11/16(土)21:48:59No.1253812549+
盾コンを二連斬りに変えます
回避距離を1〜3の内でちょうどいい感じに整えます
飛影かバンプの使い方を覚えます
後は適当に殴るだけです
1324/11/16(土)21:49:49No.1253812894+
悪い意味ではなくライズとSBの片手って適当に殴るだけだよね
1424/11/16(土)21:50:12No.1253813038+
>XAだけなんかやけに強くないです?
派生なしモーション速度遅め(片手の他モーション比)だから
1524/11/16(土)21:50:37No.1253813183+
簡単に追い付けるから一生ザクザク出来る
1624/11/16(土)21:51:11No.1253813390+
>悪い意味ではなくライズとSBの片手って適当に殴るだけだよね
途切れないコンボってのは実にそれっぽくはある
指とボタンはしぬ
1724/11/16(土)21:52:09No.1253813807+
素手みたいなリーチ
1824/11/16(土)21:52:22No.1253813901+
火力だけなら余計な要素を一切考えることなく通常の攻撃手段で殴り続けるだけ
上手く殴り続けられるかが問題だ
1924/11/16(土)21:55:25No.1253815173+
ライズ系列はマジで接近して殴りまくるが最適解
2024/11/16(土)21:55:43No.1253815292+
ジャストラッシュってめっちゃ強化されたんじゃなかったっけ?
2124/11/16(土)21:57:59No.1253816227そうだねx3
>ジャストラッシュってめっちゃ強化されたんじゃなかったっけ?
それIBの話しだよ
2224/11/16(土)21:58:51No.1253816542そうだねx2
>火力だけなら余計な要素を一切考えることなく通常の攻撃手段で殴り続けるだけ
火力に向き合うなら隙あらば昇竜じゃね
適当でも全然OKなだけで
2324/11/16(土)21:59:00No.1253816605+
プロは昇竜拘るけどバンプで近づいてゲージたまり次第風車でいいよ全然
2424/11/16(土)21:59:06No.1253816642+
ライズ部分ならスティック倒しながらAの盾殴りにX+Aだ
サンブレならニュートラルにしてAAX+A AAAX+Aだ
蟲技はXが距離詰めの飛影シールドバンプだどっちも離れたり詰めたり両方使いやすいぞ
Aの風車は無敵がクソ長いのでやばいと思ったら雑に使えば助かるぞ
昇竜拳はカウンター技で開幕咆哮をカウンターでいきなりスタンさせられるぞ
2524/11/16(土)21:59:46No.1253816913+
>ジャストラッシュってめっちゃ強化されたんじゃなかったっけ?
IBでめっちゃ強化されてライズでめっちゃナーフされたっていつものモンハン調整だよ
2624/11/16(土)21:59:50No.1253816942+
盾コン以外何しても強いよ
2724/11/16(土)22:00:17No.1253817117+
2連ループと回転ループどっちが理論値上なんだっけ
2824/11/16(土)22:00:42No.1253817313+
>盾コン以外何しても強いよ
盾コンもう存在しないんですよ
2924/11/16(土)22:00:47No.1253817344+
JRはDPS以外何一つ強い要素ないからな
3024/11/16(土)22:01:10No.1253817500+
>2連ループと回転ループどっちが理論値上なんだっけ
基本回転の方が上
二連は入力が適当でいいのと回転と違って変に動かないのがつよい
3124/11/16(土)22:01:18No.1253817554そうだねx2
>盾コンもう存在しないんですよ
サンブレはあるよ
消せるだけで
3224/11/16(土)22:01:19No.1253817563+
>プロは昇竜拘るけどバンプで近づいてゲージたまり次第風車でいいよ全然
風車は後の隙がデカいから適当に出すものではないと思う
3324/11/16(土)22:01:32No.1253817663+
狂ってるってIBのJRモーション値が?
3424/11/16(土)22:01:45No.1253817752+
ライズは飛影してるだけで楽しいよ
3524/11/16(土)22:01:49No.1253817796+
穿ちとか滑り込みとか刃薬とか見なくていいものも多いよ…
3624/11/16(土)22:01:51No.1253817808+
理論上は回転ループが上だけどうっかり二連が出ても問題ないくらい二連は使い勝手が良い
3724/11/16(土)22:02:13No.1253817959そうだねx1
>風車は後の隙がデカいから適当に出すものではないと思う
そこは自分で調整できるでしょ!
3824/11/16(土)22:02:27No.1253818044+
>穿ちとか滑り込みとか刃薬とか見なくていいものも多いよ…
むほほが無いうちは刃薬めっちゃ使いやすいと思うよ
コンボの合間合間に挟むだけでいいし
3924/11/16(土)22:03:11No.1253818337+
>むほほが無いうちは刃薬めっちゃ使いやすいと思うよ
>コンボの合間合間に挟むだけでいいし
スロットの位置がなあ…
早替え煩わしいときもあるし
4024/11/16(土)22:04:05No.1253818710+
嫌う人もいるけど樽爆弾昇竜はやれると強み
4124/11/16(土)22:04:12No.1253818756+
初めは飛影からフォールバッシュだけで戦ってた
4224/11/16(土)22:04:13No.1253818767+
ライズの片手剣の機動力に慣れると脳みそ溶けてくるよ
4324/11/16(土)22:04:22No.1253818816+
風車は別に火力が高いって程でもない
敵のターンをこっちの火力に出来るから結果的にはタイムは縮まる
4424/11/16(土)22:05:07No.1253819131+
風車も実質カウンター技だからな
怪異バーストとか好かせると気持ちいいよ
4524/11/16(土)22:05:14No.1253819177+
虫技はどれも有用で悩む
4624/11/16(土)22:05:18No.1253819197そうだねx1
相手の大技に重ねられるのが強いところだよね風車
4724/11/16(土)22:05:26No.1253819252+
>スロットの位置がなあ…
風車と昇竜拳より切れ味のストレスフリー化を選択しても良い
4824/11/16(土)22:06:02No.1253819495+
最終的に片手も属性特化になったのかな
4924/11/16(土)22:06:10No.1253819556+
ガード斬り
5024/11/16(土)22:06:20No.1253819622+
昇竜使いにくいよね…
5124/11/16(土)22:06:25No.1253819668+
>最終的に片手も属性特化になったのかな
無属性使うよりは属性使った方が強いくらいの塩梅
5224/11/16(土)22:06:37No.1253819748+
パリィはね…
強そうだよね…
5324/11/16(土)22:06:42No.1253819785+
飛影はXAの落下突きでブレーキかけられるのを覚えておくといいぞ
5424/11/16(土)22:06:55No.1253819868+
>最終的に片手も属性特化になったのかな
あんまり
チクチンあったし
5524/11/16(土)22:07:27No.1253820100+
>昇竜使いにくいよね…
でも気持ち良過ぎて外せない
5624/11/16(土)22:08:21No.1253820466+
アマツが来るまではみんな悩むくらい刃薬は選択肢に入ってた
5724/11/16(土)22:10:13No.1253821222+
属性補正しょっぱいし盾使う攻撃にはそもそも属性乗りすらしないで大属性時代には適応しきれなかった
5824/11/16(土)22:10:48No.1253821450+
ライズのときはバッ旋バッ旋言われてたのにね
5924/11/16(土)22:11:13No.1253821619そうだねx3
>属性補正しょっぱいし盾使う攻撃にはそもそも属性乗りすらしないで大属性時代には適応しきれなかった
SBは基本的に盾で殴らんし…
6024/11/16(土)22:11:37No.1253821781+
最終環境でも結局属性ダメの伸び代が無いから前よりあったらいいねぐらいよ
6124/11/16(土)22:12:28No.1253822109そうだねx2
>最終環境でも結局属性ダメの伸び代が無いから前よりあったらいいねぐらいよ
少なくとも普通の属性強化スキルくらいならあったらいいじゃなくて付けた方がいいってレベル
6224/11/16(土)22:12:56No.1253822278+
エリチェンしようと飛んだティオを昇竜で叩き落としたガレアス提督の姿が忘れられない
6324/11/16(土)22:13:39No.1253822568+
アクションとして使い勝手いいものは色々持ってるから楽しいけどダメージソースが物理に寄ってる分属性環境を活かしきれなかったな
6424/11/16(土)22:13:48No.1253822624+
そもそも無属性片手が情けなさすぎたのであれ担ぐ意味がなかったというのが大きい
チクチンと合わせて毒は長いこと使う期間があった
6524/11/16(土)22:13:51No.1253822636そうだねx1
>ライズのときはバッ旋バッ旋言われてたのにね
元々の武器の属性も低かったしほぼ物理スキルばかりだったからね
切れ味関係もきつめだったから盾殴りが強かった
6624/11/16(土)22:14:41No.1253822992+
チクチンもそこまでベストにはならないからなあ
6724/11/16(土)22:14:44No.1253823010+
そもそも盾で殴るのがメイン戦法になってたのが奇跡みたいなもんだからな
基本的に片手はひたすらくるくるする武器だ
6824/11/16(土)22:15:32No.1253823362そうだねx4
というかバッ旋も肝は旋を当てることだったし
6924/11/16(土)22:15:53No.1253823485そうだねx2
でも飛影してフォールバッシュしてるのマジ楽しかったんすよ…
7024/11/16(土)22:16:19No.1253823673+
チクチンむほほ研磨術>属性>チクチンって程度だが差が小さいからマジで好きにしろってなるやつ
ついでに二連ループも回転ループもほぼ横並びだから殴り方も自由でいいやつ
7124/11/16(土)22:16:50No.1253823889+
バンプに属性乗らないの大分損してる気分になる
7224/11/16(土)22:16:52No.1253823912+
>でも飛影してフォールバッシュしてるのマジ楽しかったんすよ…
駆け上がり斬りの無敵時間割と長いから飛影も結構滅茶苦茶出来たよね
7324/11/16(土)22:16:55No.1253823938そうだねx1
開幕咆哮昇竜スタン楽しかったな…
7424/11/16(土)22:17:22No.1253824115そうだねx2
なんか考えると盾コンを代替とはいえ消したり旋刈りに繋がらないコンボが優先されてるのに旋を妙な強化しなかったり
カプコンらしからぬ調整だな
あとはジャストラッシュがそこまで好評じゃないことに早く気づいてほしいもんだが
7524/11/16(土)22:18:04No.1253824441+
>チクチンむほほ研磨術>属性>チクチンって程度だが差が小さいからマジで好きにしろってなるやつ
問題は天衣七星剣魔術【詠】はすげえ使いにくいってことだ
7624/11/16(土)22:18:45No.1253824732+
あれだけ派手に素材使ってるんだからそろそろ盾にも属性乗っていい
7724/11/16(土)22:18:45No.1253824733そうだねx3
>ライズのときはバッ旋バッ旋言われてたのにね
ニンジャは最終的に基礎火力がレイピアやティガ剣に大きく劣ってたし白青が極端に短いこいつら使うならどうしてもバッシュになる
7824/11/16(土)22:18:45No.1253824736+
ジャストラッシュはなんだろうね
火力が高いうちは存在意義もあったが逆に言えばそれしか存在意義が無かったとも言える
7924/11/16(土)22:18:53No.1253824786そうだねx4
>あとはジャストラッシュがそこまで好評じゃないことに早く気づいてほしいもんだが
そう考えてるからやってもやらなくてもいいよってポジションにしてると思うんだが…
8024/11/16(土)22:19:54No.1253825263+
盾殴りはまあ属性つかないし無属性強めで斬れ味頼りない上位までの時期だから猛威振るった戦法ではあるだろう
要するに鈍器と同じジャンルの存在
8124/11/16(土)22:19:59No.1253825305+
ライズの頃はマキヒコ片手好きでよく使ってた
8224/11/16(土)22:20:05No.1253825344そうだねx2
というかラッシュ成功のタイミングがおかしいんだよ
普通攻撃が当たる瞬間にボタンおすだろなんか攻撃する前に腕を引ききったあたりで光るのは何がジャストなんだよ
8324/11/16(土)22:20:39No.1253825635そうだねx3
火力が高ければ好きだよジャスラ
8424/11/16(土)22:21:56No.1253826223そうだねx3
ジャスラだけ何かノリ違うよなってのは出てきてからずっと思ってる
でも気持ちはいいから強ければ好きだよ
8524/11/16(土)22:22:03No.1253826264そうだねx1
まあ使ったほうが圧倒的に弱いってわけでもないからな
強くもないから使う理由もあんまないけど…
8624/11/16(土)22:22:08No.1253826295+
他の武器が剛刃やら達人芸やらを盛ってた時代にニンジャバッシュで切れ味と無縁の環境だった片手剣はあれはあれで楽しかった
8724/11/16(土)22:22:16No.1253826344+
>というかラッシュ成功のタイミングがおかしいんだよ
>普通攻撃が当たる瞬間にボタンおすだろなんか攻撃する前に腕を引ききったあたりで光るのは何がジャストなんだよ
自分も名前だけ聞いて攻撃の瞬間にボタン押してラッシュとか楽しそうじゃん!
って思ったら全然違ってなにこれ楽しくない…ってなった思い出
8824/11/16(土)22:22:17No.1253826352そうだねx7
個人的にジャスラで嫌いな要素は火力の調整が下手とかそういうのではなくなんかダサい動きとリーチのしょぼさ
8924/11/16(土)22:22:18No.1253826358+
火力が低いならジャスラって必要ないんだよな
まあSBだと回転ループがマジで縦軸の判定短いからダウンした相手の頭をJRで叩くこともあったり
あと一応スタンも狙えるから使いはしたけど
9024/11/16(土)22:22:45No.1253826527+
ライズは里長の太刀で始まり姫を護った片手で終わる
9124/11/16(土)22:24:11No.1253827131そうだねx1
ジャストラッシュ中はなんか硬直が長くて片手剣特有の軽快さがない
風車もそうだけどいくら無敵が付いてるからって片手剣で長いモーションはいらないでしょう必要なのはラウンドフォースだ
9224/11/16(土)22:24:56No.1253827421そうだねx1
IBジャスラは傷つけやスリンガーのシステムありきのなところがあったしライズでいっそ廃止してよかったとも言える
9324/11/16(土)22:25:05No.1253827483+
いたわりがあるならラウフォでいいよね
9424/11/16(土)22:25:21No.1253827594+
>風車もそうだけどいくら無敵が付いてるからって片手剣で長いモーションはいらないでしょう必要なのはラウンドフォースだ
別に硬直長い必殺技みたいなのあってもいいよ
いいけどそこの枠はブレダンみたいなオシャンな奴にしてくれ
9524/11/16(土)22:25:21No.1253827597そうだねx1
狙って楽しくないからジャストラッシュ嫌いだわ
9624/11/16(土)22:25:51No.1253827806そうだねx5
なんか遅いんだよねジャスラ
9724/11/16(土)22:26:40No.1253828125+
ブレイドダンスのほうがまだスタイリッシュさと軽快さがあったねエフェクトもド派手だし
9824/11/16(土)22:26:40No.1253828127+
モンハンの中でもJRって特別変な動きだよね
9924/11/16(土)22:26:48No.1253828203+
ジャスラはステップ始動から溜めきって入力まで
片手の爽快さと真逆の間を求められるのがね…
10024/11/16(土)22:27:45No.1253828599そうだねx5
開発同士の縄張り争いで前の作品で追加された要素をゴミにして
自分たちが追加した要素を強くするのいい加減に止めろ
10124/11/16(土)22:27:56No.1253828681+
一生モンスターの足元に張り付いて切ってるだけで幸せだから俺は片手剣好きだけどみんな片手剣つまんねぇ…って言う
10224/11/16(土)22:28:36No.1253828936そうだねx3
せめて最大火力ではあれよと思うジャスラ
10324/11/16(土)22:29:12No.1253829197+
何がジャストだ乱打しろ
10424/11/16(土)22:29:31No.1253829341そうだねx1
>開発同士の縄張り争いで前の作品で追加された要素をゴミにして
>自分たちが追加した要素を強くするのいい加減に止めろ
残念ながらワイルズでも続いてるんだよなそれ…
10524/11/16(土)22:29:48No.1253829462+
ジャスラは追加した時点で若干扱いに困ってからの超火力化だったし立ち回りのパーツとしても必要とされてない溜め斬りみたいな感じなんだよな……
10624/11/16(土)22:30:02No.1253829561+
>火力が高ければ好きだよジャスラ
SBですっかり尖った性能になっちゃって…
10724/11/16(土)22:30:50No.1253829899そうだねx3
>ジャスラは追加した時点で若干扱いに困ってからの超火力化だったし立ち回りのパーツとしても必要とされてない溜め斬りみたいな感じなんだよな……
若干どころか状態異常もクソもなく完全に死んでたよ初期JR
10824/11/16(土)22:30:58No.1253829969そうだねx1
まず飛び込み斬り部分が異様にもっさりしてるのがずっと足引っ張ってる
10924/11/16(土)22:31:03No.1253829999+
ジャスラもフォールバッシュも要らないしなんならバックステップからの溜め切りも要らない
ひたすらモンスターに粘着できる性能にしてチクチクさせて欲しい
11024/11/16(土)22:32:31No.1253830638+
溜め切りは動き自体はいい感じなのに完全にコンボのための中継につかわれてるのかわいそう
普通にボタン長押しで出せるシメの技か溜めれる突進斬りにすればいいのに
11124/11/16(土)22:32:31No.1253830640+
>ジャスラもフォールバッシュも要らないしなんならバックステップからの溜め切りも要らない
>ひたすらモンスターに粘着できる性能にしてチクチクさせて欲しい
バクステからの溜め切りは張り付くのに使うだろ
11224/11/16(土)22:32:54No.1253830788+
ジャスラなんかスカりやすくて苦手
11324/11/16(土)22:35:02No.1253831699+
βでの話だけどワイルズでもジャスラあんま強くないんでワールド軸の開発チームからもジャスラ強くし過ぎたって思われてるんじゃないかな
11424/11/16(土)22:35:31No.1253831878そうだねx4
>最終的に片手も属性特化になったのかな
片手剣は与ダメの割合がかなり物理に偏ってるから属性に"特化"させるのは大して強くない
では属性片手剣構成は全くダメなのかと言うとSBの属性インフレ環境ではそうでもなく
物理を重視した上で属性も上げるとかなり強くなるのだ
11524/11/16(土)22:35:34No.1253831892+
困ったら毒剣で毒を撒け(p2g脳の人)
11624/11/16(土)22:36:27No.1253832253+
>溜め切りは動き自体はいい感じなのに完全にコンボのための中継につかわれてるのかわいそう
>普通にボタン長押しで出せるシメの技か溜めれる突進斬りにすればいいのに
ワイルズの溜め切り落としが使いやすい溜め技として作った漢字あるよね
ただもうちょっとモーションというかエフェクトを派手にしてほしいなと思う
11724/11/16(土)22:37:03No.1253832497+
>困ったら毒剣で毒を撒け(p2g脳の人)
なので毒撒きながら火属性乗る茶茄子剣が使いやすいんですね
11824/11/16(土)22:37:20No.1253832632+
溜め切りは粘着立ち回り強化パーツとしてはかなりのものだったからXXはギルドスタイルから離れられなかった
11924/11/16(土)22:37:24No.1253832664+
属性ダメージの割合が大体1割から2割くらいだから
余裕があるなら属性強化スキルは入れるべき
12024/11/16(土)22:38:15No.1253833043+
>困ったら毒剣で毒を撒け(p2g脳の人)
SBの毒剣は最強だけど運用難易度で困らせてくるからその頃のイメージと真逆になってるな…
12124/11/16(土)22:39:08No.1253833376そうだねx1
茶茄子片手はいいものだよ
12224/11/16(土)22:40:53No.1253834128+
使い勝手とコスパがいい物理スキルと簡単な属性スキルくらいなら両立できちゃうからな
条件付き物理スキル追求するの手間がかかるし
12324/11/16(土)22:41:16No.1253834289そうだねx1
チクチンむほほ剣魔術は片手で唯一ゲージ管理を気にかける戦法と言える
12424/11/16(土)22:44:22No.1253835546+
最大火力の昇竜に属性が全く乗らないけど剣魔は乗るし守勢もあるのもデカいと思う属性寄せより物理寄せになるの
12524/11/16(土)22:48:36No.1253837279+
>ひたすらモンスターに粘着できる性能にしてチクチクさせて欲しい
ある意味サンブレイクのランスがそんな感じだと思う
12624/11/16(土)22:50:19No.1253838001そうだねx2
守勢と研磨鋭は貴重な物理の乗算スキルだからな…


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