そうか
物の認識をすり替えるだけの能力に見えているか

>そうか
>物の認識をすり替えるだけの能力に見えているか
こいつほんと負けず嫌いだな…

チンポ舐めろは無理だけどこれは君の大好物のキャンディーだよでチンポ舐めさせることは出来るんだよな

枕投げさせたり

だから入れ替わってたハゲが弄られる

これがまだ始解ってずるくない？

割と燃費悪いのにゴリラ霊圧だから使い放題なやつ

愛染としての立ち回りを完ぺきにこなせるハゲは何なんだよマジで
誰だったんだよ

無を有に見せるのやったことはないしこないだのアニメでも丁寧に「対象を誤認させる」能力って解説された

自分の能力大嫌いだから卍解できないの好き

ハゲは自分が藍染だと誤認してたのか？

だって「鏡花水月の有する能力は完全置換だ」だと愛染が変態みたいじゃん

完全催眠があまりに大仰に表現しすぎている

自分自身の斬魄刀に催眠かけられてそう

ハエを龍に見せることも可能って話だけど逆になにかをなにかに見せかける以上のことはできないのかな
だとしたら本当にヨン様の腕っぷしありきすぎるな
清虫とか攻撃能力もあってズルいよな

解号なしで始解できるなら卍解はできる

>完全催眠があまりに大仰に表現しすぎている
間違ってはないんじゃないか
思ったより催眠でできそうな範囲狭いだけで精度自体は五感レベルだし

こんなめんどくさい能力より不死身＋無限進化のほうがそりゃテンション上がるよな

洗脳でも知覚全部奪う幻覚でも無い割と地に足ついた能力

アニメでの「一体いつから私が卍解できないと錯覚していた？」のシーン待ち遠しいね

>これがまだ始解ってずるくない？
ただ捻くれ者な性格の逆撫がだいぶクソ能力寄りのピーキー卍解だから似たような使いにくさの可能性はある

愛染が何を死体に見せかけてたのかは分からないけど多分鏡花水月にかかってない人視点だと異様な光景なんだろうな

卍解使わなかったのは何でなんだろうな
発動すると逆に弱体化したりするのだろうか

バンビちゃんみたいなノリで範囲内全攻撃なら通るのかな

>卍解使わなかったのは何でなんだろうな
>発動すると逆に弱体化したりするのだろうか
この漫画最後まで卍解しないキャラ多いな…

ヨン様もだが始解すら使わない夜一さんが謎すぎる
でも弟も特に使ってないんだよな…

いい感じに隙のある催眠の発展形を思いつけなかっただけじゃない

卍解したら霊圧跳ね上がるのにそれでも使いたくないってどんだけアレなんだ夜一さんの斬魄刀

5-10倍戦闘力上がるから卍解は本来出し得なんだよな
作中で使い渋るやつ多すぎるが

最大火力は斬魄刀じゃなくて黒棺？

完全催眠って言うけど創作物の幻術能力の中だと下手したら下から数えたほうが早いレベルかもしれない
本人がゴリラすぎるだけで

出し得と言われて素直に頷けないピーキーな卍解もちらほら

>最大火力は斬魄刀じゃなくて黒棺？
一応五龍転滅になるんじゃない？

そういやハッチは斬魄刀持ってたけど始解も見せなかったな
ハッチ持ってるなら鉄斎さんもあるはずか

>5-10倍戦闘力上がるから卍解は本来出し得なんだよな
>作中で使い渋るやつ多すぎるが
ただ砕蜂みたいにいくら霊圧上がると言っても本人の長所完全に殺す上コスパ最悪な卍解もあるから…

斬魄刀と対話する藍染想像しにくいな…

>5-10倍戦闘力上がるから卍解は本来出し得なんだよな
>作中で使い渋るやつ多すぎるが
壊れると完全な修復は出来ないし外れもあるし…

何も用意しないまま山爺と完全催眠だけで戦ったら勝算ある？

催眠！？効きませんよ！する催眠解除みたいな卍解なのかもしれない

>何も用意しないまま山爺と完全催眠だけで戦ったら勝算ある？
山爺がアマちゃんになってればワンチャン

>何も用意しないまま山爺と完全催眠だけで戦ったら勝算ある？
崩玉融合前はギンにも殺されかけてたから本気山爺に周り焼かれたら負けでしょ

>ただ砕蜂みたいにいくら霊圧上がると言っても本人の長所完全に殺す上コスパ最悪な卍解もあるから…
ゴリゴリの鎧とか馬鹿デカい大剣だったら笑う

始解状態でかけてた完全催眠が一旦全解除されるくらいのデメリットがあるのかもしれない

影武者のハゲを出すのが卍解の能力って言われてて笑う

無強化だと剣ちゃん相手ならまあどうにかなるか？
黒棺連打して鏡花水月で距離取り続ける引き撃ちゲーになりそうだけど

始解が水月で卍解が鏡花水月だと思ってた時期があった

卍解スーパー鏡花水月

>5-10倍戦闘力上がるから卍解は本来出し得なんだよな
>作中で使い渋るやつ多すぎるが
戦闘力10倍よりも徒手で戦った方が強いってなんなんだよってなる夜一さんの斬魄刀

平子の挽回みたいなのだと考えて使わないと大惨事になるから一概に出し得とは言い難い
ハゲみたいなのなら出し得だけど

完全催眠(何かを何かに誤認させる能力)
自分を相手に挟む能力(自分にも挟まれるのでまともな奴はその記憶で頭がおかしくなる)
空想が実現する能力(良い事も悪い事も実現するので負けると思ったら負ける)
未来を見て見えた能力は全て無効化する能力(見えたものが夢か現実か違いは分からない)

>バンビちゃんみたいなノリで範囲内全攻撃なら通るのかな
総隊長が相手だったら死ぬとかは言われてたな

本当の意味で出し得な卍解は特別な理由がなければ素直に出してる気がする
千本桜とか氷輪丸とか

卯の花隊長が死体を誤認するレベルの催眠って言うと凄まじく感じる

>平子の挽回みたいなのだと考えて使わないと大惨事になるから一概に出し得とは言い難い
>ハゲみたいなのなら出し得だけど
霊圧ボーナス目当てで卍解するけど発動はしないでねみたいなお願い斬魄刀に出来ないの？

まあこいつの斬魄刀なんだから相当性格悪いだろうし…

>本当の意味で出し得な卍解は特別な理由がなければ素直に出してる気がする
>千本桜とか氷輪丸とか
この二つの卍解ってどうすれば破壊判定になるんだろうって修復不可設定出てからずっと考えてる

>卯の花隊長が死体を誤認するレベルの催眠って言うと凄まじく感じる
山爺も気付けないレベルだし催眠としては上質だ
ただなんか当初の想像よりできること少なそうなだけで

>霊圧ボーナス目当てで卍解するけど発動はしないでねみたいなお願い斬魄刀に出来ないの？
基本的に斬魄刀自体がそこそこデカくなって取回しはしにくくなるか効果に取り込む範囲自体がデカくて無差別で発動する(なお鍛錬次第で使い勝手は向上出来る)のばかりだから無理じゃねえかな…

>まあこいつの斬魄刀なんだから相当性格悪いだろうし…
目的意識は高いけど性格悪いとかめちゃくちゃ使い勝手悪そうだな
でもちゃんと使えたらアホみたいに強そう

作劇の都合も感じるが
夜一さんとか素の隠密系能力で隊長クラスの人が卍解したら化け物みたいな霊圧になりそうだけどなぁ

平子は卍解バフありで始解の効果使えたり最高なのに…
ヴァイザード化しろ

>>霊圧ボーナス目当てで卍解するけど発動はしないでねみたいなお願い斬魄刀に出来ないの？
>基本的に斬魄刀自体がそこそこデカくなって取回しはしにくくなるか効果に取り込む範囲自体がデカくて無差別で発動する(なお鍛錬次第で使い勝手は向上出来る)のばかりだから無理じゃねえかな…
ままならねえな…使い勝手良い卍解ってそれだけで当たりだな

京楽みたいなルール強制系だと自分で使うのもしゃらくさいよね

拳西とか卍解より始解の方が使い勝手よくね？って感じのやつは虚化の恩恵受けやすいよね

>霊圧ボーナス目当てで卍解するけど発動はしないでねみたいなお願い斬魄刀に出来ないの？
まず霊圧ボーナスって概念が無い可能性
卍解で上がるのって戦闘力だし

使えないことないだろうから何かしら使いたくないリスクかなにかあるんだろうな

>拳西とか卍解より始解の方が使い勝手よくね？って感じのやつは虚化の恩恵受けやすいよね
拳西まだ取回しはギリギリなんとかなる方だと思う

浮竹は能力的に使いにくいのか卍解使うと本人の体が保たないのかは分からんな…

>拳西とか卍解より始解の方が使い勝手よくね？って感じのやつは虚化の恩恵受けやすいよね
作中じゃやってないけど拳当ててる間断風乱打する能力だから普通に始解みたいに斬撃飛ばせるかもしれないし…

>>本当の意味で出し得な卍解は特別な理由がなければ素直に出してる気がする
>>千本桜とか氷輪丸とか
>この二つの卍解ってどうすれば破壊判定になるんだろうって修復不可設定出てからずっと考えてる
大紅蓮氷輪丸は刀の部分丸々残ってるからそこじゃね

そもそも卍解で10倍になるのって戦闘能力的な話じゃなかったっけ
霊圧が10倍とか言ってたっけ

戦闘能力とか言う漠然とした尺度
あそこで夜一さんが50倍から100倍とか言ってたらおっさんとホワイトがもっと無理してたかもしれん

形状変わるだけの斬魄刀がハズレに思える

>影武者のハゲを出すのが卍解の能力って言われてて笑う
絶対ファンクラブの公式Q&Aに謎のハゲについての質問送った人いるだろと思ってるけど
未だにあのハゲについての設定一切出てこないから困る

>これがまだ始解ってずるくない？
これが卍解だったら使い勝手悪いと思う

>形状変わるだけの斬魄刀がハズレに思える
持ち主の心次第なんだからハズレの斬魄刀は持ち主の心がハズレなんだよ

基本対人チャンバラやってる世界でロボ兵器みたいなの出すからアホ強いって話だと思うんだよね初期の卍解の設定
明王も狒々王もただデカいから強いってやつだし
白哉がそんな矮小な卍解なんかあるわけねーだろ！って言ってるのもそれが根底にあるからじゃないの

>これが卍解だったら使い勝手悪いと思う
あと卍解だったらみんなにお披露目するとき流石に周りに怪しまれると思うわ

平子の卍解は単身敵地に突っ込んで発動すれば最強なんだけどそんなシチュエーショ ンがまずない

なんだかんだ卍解の数あんま増えなかったなって

>平子の卍解は単身敵地に突っ込んで発動すれば最強なんだけどそんなシチュエーショ ンがまずない
しかも敵を殺すのに味方が邪魔になるなら一緒に殺せばいいじゃんな奴がいたら意味が無い

よく分かんないけど殺し合いをし続けられる能力なんだろう卯の花さんの卍解

とりあえず切る脳筋系の剣八二人や範囲でかすぎる残火の太刀とか普通に相性悪すぎるからな…
虚圏に剣八閉じ込めたあたりでガッツポーズしてそう

中盤で隊長格は斬魄刀の大きさをあえて抑えてるって話になったけど多分最終的には霊圧の大きさと斬魄刀の大きさは本当に何の関係もないという設定になってる

>虚圏に剣八閉じ込めたあたりでガッツポーズしてそう
陛下が特記戦力に入れるくらいだし当然ヨン様もマークしてたろうしな

痣城小説ではマジでそんな感じのこと言ってたな藍染

平子みたいに斬魄刀ひねくれてるんじゃねえかなって

>中盤で隊長格は斬魄刀の大きさをあえて抑えてるって話になったけど多分最終的には霊圧の大きさと斬魄刀の大きさは本当に何の関係もないという設定になってる
あれはグランドフィッシャーが雑魚のくせにビルサイズの斬魄刀だぞすごいぞーってイキってるのにダメ出ししただけだから…

そりゃホロウが勝手に勘違いしてベラベタ喋ってる内容だし…
でもこの作品そういう説明ばっかりなんすよね…

コントロール出来てないだけだからデカいだけでスカスカってのは序盤も序盤にチャンイチも言われてたろ

鏡花水月「雑魚霊圧だったらあっさり見抜かれる程度の催眠しか出来ない私にも今では霊圧最強の彼君がいます」

真面目に卍解したらどうなるんだ鏡花水月

>鏡花水月「雑魚霊圧だったらあっさり見抜かれる程度の催眠しか出来ない私にも今では霊圧最強の彼君がいます」
お前絶対そんな殊勝なこと言うタイプじゃないだろ

鏡花水月の完全催眠下にありながら死体に違和感を抱いたことは褒めておこう卯ノ花隊長
さすが死体を多く見てきただけのことはある

>真面目に卍解したらどうなるんだ鏡花水月
ミサイルになるとか

催眠の対象が個人から世界になるとか…

二激決殺が一撃必殺になるとか逆転現象が個人から集団になるとか一の能力が特化するって考えたら鏡花水月の卍解は催眠で誤認させる事が出来る対象が増えるとかそんな感じかしら？

>二激決殺が一撃必殺になるとか逆転現象が個人から集団になるとか一の能力が特化するって考えたら鏡花水月の卍解は催眠で誤認させる事が出来る対象が増えるとかそんな感じかしら？
逆に自己暗示に反転して催眠パワーで強くなるとか
……要らねえな

望み的に互いに凡人になるとか実力がおなになるとか享楽系のやつじゃねえかな…

他の隊長が揃ってる前で卍解を見せるのが正規の隊長になる手順で
藍染は微細な氷でチャフみたいに幻影を見せて同士討ちさせる斬魄刀ってことにしてた気がする

天鎖斬月も千本桜景義も残火の太刀も大紅蓮氷輪丸も強い卍解は始解の時点で強くて卍解で出力が大幅アップするって感じだよね

>他の隊長が揃ってる前で卍解を見せるのが正規の隊長になる手順で
>藍染は微細な氷でチャフみたいに幻影を見せて同士討ちさせる斬魄刀ってことにしてた気がする
平子の能力まんますぎるだろ

>望み的に互いに凡人になるとか実力がおなになるとか享楽系のやつじゃねえかな…
🦍💥🦍

>他の隊長が揃ってる前で卍解を見せるのが正規の隊長になる手順で
>藍染は微細な氷でチャフみたいに幻影を見せて同士討ちさせる斬魄刀ってことにしてた気がする
別に卍解使えなくても隊長になれる
藍染の場合は隊長格が集まってる時に「僕の始解って水を乱反射させて幻を見せるんですけど同士討ちが起こると危険なので情報共有しときますね」って理由付けして隊長格全員に鏡花水月かけた

できることは誤認だけでもそこに違和感や催眠にかけられているという認識さえさせないという意味での完全催眠だから名前負けというのもなんか違うと思う
卯の花さんクラスでようやくわずかに違和感があるけど確信は持てないくらいの精密さで誤認させられるのは普通に脅威だ

本人の口がうまくないとあんま意味ない能力だよね…

>平子の能力まんますぎるだろ
藍染ならその辺りは計算ずくでやってそうな気はする

>>中盤で隊長格は斬魄刀の大きさをあえて抑えてるって話になったけど多分最終的には霊圧の大きさと斬魄刀の大きさは本当に何の関係もないという設定になってる
>あれはグランドフィッシャーが雑魚のくせにビルサイズの斬魄刀だぞすごいぞーってイキってるのにダメ出ししただけだから…
まあ一護の斬魄刀が代行編の最初のデカい刀から
斬月と天鎖斬月の名前得て逆に小さく細くなってることに対する答えも改めて入ってるというか

我無敵也
我最強也

性格の割にセコい能力だ…

完全催眠は確かに強いんだけどヨン様の真の武器はいい感じに誤魔化す話術だから

>卍解したら霊圧跳ね上がるのにそれでも使いたくないってどんだけアレなんだ夜一さんの斬魄刀
そもそも夜一さんが体術鍛えてばっかでロクに使いもしないから斬魄刀自身が拗ねてるとかじゃなかったっけ

>本人の口がうまくないとあんま意味ない能力だよね…
斬魄刀の成り立ちを考えるとむしろ口八丁の話術があるからこそこんな能力が生えてくるんだ

これでも違和感や霊圧知覚誤魔化すのにはかなりの霊圧必要みたいなんで…

>これでも違和感や霊圧知覚誤魔化すのにはかなりの霊圧必要みたいなんで…
陛下が特記戦力と認定するだけの霊圧を持ってるから問題ないな…

斬魄刀は余程のイレギュラーじゃない限り自分の心の奥底の生き写しなんだ
どれだけ嫌がろうが受け入れるしかないんだ

まあ斬魄刀がめんどくさいってことは夜一さんもそういうことだし…

藍染って霊圧だけで特記戦力に数えられるパワーと大物感と口のうまさと破道の練度と不死身の肉体を持つ強キャラなんじゃないか？

こんな搦め手の斬魄刀なのに特記戦力としての要素が霊圧なの笑う

>完全催眠は確かに強いんだけどヨン様の真の武器はいい感じに誤魔化す話術だから
黒崎一護
君の今迄の戦いは
（なんかよくわかんないけど）全て私の掌の上だ

藍染の肉体と霊圧があってようやく戦闘で役に立つというか普段使いだとあんま使い道ない気がする

スレ画が欲しかったのは一振りで山を削る圧倒的パワーだったんだよな

写輪眼と比べると使い勝手はよくない

バッハ相手には自分囮にならないといけなかったり何かしらの言ってないルールはあると思われる

>>平子の能力まんますぎるだろ
>藍染ならその辺りは計算ずくでやってそうな気はする
藍染が隊長になったタイミングって平子いなくなった後だからそう思うと気持ち悪いな……

月島さんと勝負したらどうなるんだ…
先に仕込んだほうが勝つ感じなのだろうか

途中から始解を単なる卍解の下位互換にしたくないみたいな試行錯誤がみられるけど余りにも無茶だと思う

幻使いのままわたてんしてもかっこつかないからな

黒崎一護に見えているかはバッハの攻撃とバッハに飛んでくるであろう一護の月牙の余波喰らっても死なないやつがあの場に藍染しかいなかったからなんじゃ
ユーハバッハには一護の攻撃しか通らなくて何がなんでも一護にバッハ切らせなきゃいけないわけだし

発動条件のお手軽さと誤認の便利さがずるい

沼を花畑に蝿を龍に見せる事が出来るんだぞ

日番谷で遊ぶためのおもちゃ

>日番谷で遊ぶためのおもちゃ
雛森の事か

あのハゲどこいったんだよ