表が出なかったんだな...

そりゃあな

多色デッキが流行れば強いよ

うおおおおお！！エネルギートラッシュ！！！！
次のターン普通にエネルギー付けて殴られた

4エネ出るならエネルギー破壊より倒した方が早いからな……

無色2個エネルギーみたいなのがあればもう少し違った

毎ターンエネ供給が担保されてる以上
この環境でエネデス戦略はただの糞だよ

エネルギー2個破壊でも良かった気もする

>うおおおおお！！エネルギートラッシュ！！！！
>次のターン普通にエネルギー付けて殴られた
あたりまえ体操

オコリザルが2ターン目で叩きだすダメージ…

コイキングスタートでカモネギに殴られて死

せめてサイコドライブ耐えるHPだったらミュウツーのサイクルずらせたのに

カイリューならメタれるぜ！と意気揚々と進化させたのに普通にジリ貧で負けた

こんなのが実用的だったら終わってるから結果的に弱いなこれ…ってなるのは当然というか…

>こんなのが実用的だったら終わってるから結果的に弱いなこれ…ってなるのは当然というか…
せめてロマン砲であって欲しくない？

毎試合カスミで3〜4加速すれば「最強」なのでは？

赤ギャラドス出してください

はかいこうせんなんだから次の1Tわざ撃てないでいいから200ぐらいダメージ出して

>せめてロマン砲であって欲しくない？
エネ剥がしによるテンポ阻害はロマンもクソもない戦法すぎる…

ロマン砲ならまだカメックスでいい

4エネって重すぎだよね
ミュウツーみたいに下位技ないと

アプリ版のルール上エネルギー剥がしても

exじゃないから…

>毎ターンエネ供給が担保されてる以上
>この環境でエネデス戦略はただの糞だよ
確かにmtgで無限土地が確約されてるならランデスなんて成り立たんな…

エネ2個破壊なら十分エースやれたと思う

スターミーのが強い

ルール的に2枚以上剥がしてくれないと効果薄いんだよな…

相手が育てたポケモンを狩るのが一番のテンポアド取れる行動だよな

わざわざトラッシュさせなくてもそのまま押し切れそうな…

エネルギートラッシュするポケモンとは相性良いからメタれるぞ！！
サイコドライブで確定死！！！！

あまごいって強かったんだなって…

水水水80の1ランダムエネデスだとクソカードに早変わりするぞ

技もう一個追加するかエネ2破壊なら実用的だな
それでも環境トップとかにはならんと思うが地雷として輝ける

ネギだけで死にそう

HP150は悪くないしな逃げ4がありえないけど

カスミで表3出せば強いってわけ

ただでさえ水強いんだから実用化されたらたまったもんじゃねえ！

打点80くらいでいいからエネ3だったらなぁ

絵違い版のイラストアド高いよね

相手の場のポケモンからランダムに剥がすならもうちょっと嫌なカードではあったかも肉壁育成出来なくする感じで

序盤のエネデスはけっこう強いと思うんだがギャラドス出るころには厳しい

まあカスミいるからこれ以上強くするのは勘弁してほしいが…

多色が増えると輝くかもしれない

不利属性の火がファイヤー加速持ってる時点で終わってる

基本毎回エネ1追加だからこそエネ1破壊は弱いけど
エネ2破壊はエゲツないからあんまり足さないで欲しい
やるにしても確定は嫌だな

これが強いんだったら1エネでエネ破壊しながら遅延できるクチートが壊れ扱いされるんだよな
現実はエネ加速勢は進化するだけでエネ張れるから何の遅延にもならなかった

エネルギーリムーブとか併用できないとな

ロマン砲は最強が担ってるから…

>これが強いんだったら1エネでエネ破壊しながら遅延できるクチートが壊れ扱いされるんだよな
>現実はエネ加速勢は進化するだけでエネ張れるから何の遅延にもならなかった
しかもクチートはコイン外したらカスダメしか通らないからな…

相手をコントロールするカードはまともに使えないくらいで丁度いいよ

>エネルギーリムーブとか併用できないとな
これ実装はマジでやめてほしい！！

じゃあ裏出るまでコイン投げて表の数トラッシュくらいで

進化直後に撃てるくらいなら多分強いんだけどそれでも倒すのに2ターン掛かるなら後ろで育てられるんだよな…

もしそうなってもナッシーとかフーディンが流行るだろう

>エネルギーリムーブとか併用できないとな
自分がくらってはかいこうせん出せなくなるやつ…

エネ2の30点だったら使えたわ
100点出せるなら倒すわってなる

2ランデス欲しいよね

攻撃時2ランデス...うっ頭が

>攻撃時2ランデス...うっ頭が
お前ちょっとデュエマ脳すぎるなアチャモ

なんかポケカのはかいこうせんは昔どころか一番最初からこれで
大ダメージとか反動とか知らんみたいな感じなんだよな…

これが序盤に出せたらかなり便利だろうけどエネがあまりガチになる終盤まで4エネつけて攻撃してもね

4貯めて100しかダメージ与えられないのか…

普通に考えてこっちが悠長に4エネ貯めてたら向こうの場は整ってるよね
なのでカスミで3回表とかを出せば良い！

フリーザーみたに控えもエネルギー10個トラッシュみたいならな

次のターン相手はエネルギーつけられないとかにしよう！

レア柄含めて4枚あるんだけど早くトレード開始してほしい

リザとバナに比べてカメックス弱くね？1人でモードでも最上位ランクのデッキはスターミーだし

1発撃って1エネ破壊した所で次のターン回復するし
2発目当てれば基本死ぬしでエネ破壊が誤差すぎる…

ベンチから撃ち込めるようになるかベンチに撃ち込めるようになれば

カスミがギャラドスとかスターミー指定だっらギャラドスも使われたかもしれん

倒す時はエネ破壊無意味なんだよな
弱い

バトルポケモンからランダムトラッシュ…？

ベンチのエネルギーでも良ければまだウザかったんだけどな

エネ不足に陥らせるには相手が貯まる前にエネ4にして撃つ必要があるけど
そのためにはカスミ2,3枚は成功させる必要があって
それだとフリーザーやラプラスは既に攻撃に入ってる

ナツメとか使ってハマれば決め手になるかも知れないけどわざわざそこまでするような物でもないし

同じポケカをベースにしててもDCG向けの調整になるとガラッと戦略の強弱変わるの面白い
まぁスレ画は重すぎて紙にいても弱そうだけど…

これが低エネルギー低ダメージで撃てるとクソ強いんだけど
向こうもそれは承知なのでこの手の技は大体エネルギー3から

>同じポケカをベースにしててもDCG向けの調整になるとガラッと戦略の強弱変わるの面白い
>まぁスレ画は重すぎて紙にいても弱そうだけど…
エネルギーの仕様の違いが大きいと思う
ポケポケだとエネ1つ削られても次のターン確実に付けられるけど紙だと手札にエネ来てないと付けられないし

fu4247179.jpg
紙だけどこれくらいでようやく機能し始めてたような印象

タコの殴りつけるは中々いいんじゃないかと思った

手札にあるかないかになる紙と違って毎ターン確定一個供給されるから一個トラッシュしたとて…感が強い

エネルギーを2枚剥がして手札の上に置くようにしてくれ

二色目が中々来ないカイリューとかなら完封できるんだろうけどそれで勝てるならコイツじゃなくても勝てるな…

>二色目が中々来ないカイリューとかなら完封できるんだろうけどそれで勝てるならコイツじゃなくても勝てるな…
現時点でドラゴンつかい目指すワタル野郎相手ならまあそこまでしなくてもいけるだろ

>二色目が中々来ないカイリューとかなら完封できるんだろうけどそれで勝てるならコイツじゃなくても勝てるな…
色事故狙いだとなおのことランダムトラッシュが響く…

2枚トラッシュ組が2連大打撃するのにやや困るくらいはするかもしれない
あ…サーナイトさん居るんですね…

カスミいるとはいえ4エネ100ダメってだいぶ控えめだな

真っ向勝負の対面だから微妙に感じるだけで
相手がエネ足りてない状況作ればソフトロック完成だから強みはある方だと思う

1進化でHP150は偉いし進化前が普通に戦えるレベルならなんとかなったんだろうけど

現状カイリューしか多色デッキいないしな…

>1進化でHP150は偉いし進化前が普通に戦えるレベルならなんとかなったんだろうけど
一番そういうの求めちゃいけない進化前なんだよなぁ…

>真っ向勝負の対面だから微妙に感じるだけで
>相手がエネ足りてない状況作ればソフトロック完成だから強みはある方だと思う
こっちがこいつに水4つ溜めれるくらい順調で相手がエネ足りてない状況って
もうギャラ以外のカードでとっくにマウント取れてるじゃんって話だからね…

せめてにげる2ぐらいにまからんか

遅延は序盤にやるから強いのにお互いフルパワーで殴り合える状態になってから多少削ったところでね
まぁランデス戦法なんて機能したら不快なだけだから弱いくらいでちょうどいいんだけど

3エネにするとEX性能になっちゃうけど威力の方はもう少し高くてもよさそう

>fu4247179.jpg
>紙だけどこれくらいでようやく機能し始めてたような印象
まあまあ強いんだけど威力20のはかいこうせんが絵面として嫌って当時思ったな…

進化前は弱くて進化後が強いってのがギャラドスのコンセプトなんだから
シンプルに強いギャラドス2枚目が来てくれれば解決だな…

紙の方だとMTGの土地みたいなもんだからランデス結構強いのだろうか？

はかいこうせんこそ自分のエネトラッシュするイメージなんだけどカードは最初から相手のエネはかいこうせんなんだよな…

カスミが！
カスミが１ターン目で活躍すれば勝てる！！

1進化だからカスミで1ターン目から使えないからなぁ

カスミが居るから…！

水ポケモンはカスミ前提で調整されてるのをヒシヒシと感じる

エネルギーが無から湧いてくるというあんまり他にない環境だから
紙のポケカやMTGのランデスみたいなのを単純に当てはめて考えることはできない

>紙の方だとMTGの土地みたいなもんだからランデス結構強いのだろうか？
上にもあるけど引けなきゃ出せないから機能しはじめればかなりウザい
ただドロソの豪快さがMTGの比じゃないから…

前にスレ画の事置物置くなって言ったら破壊光線撃たれたよ

ポケカやってないから憶測でしかないんだけどエネルギーを剥がす動きを中盤以降にやるのがそもそもあんまり強くないような気がする
デュエマで例えると5コスで1ランデスしてるような感じでしょ？

ここから後一歩なにか上方修正するとどうあがいても強すぎるという悩ましさはある

追加効果が強いとはいえ4エネなら120は欲しい

>カスミいるとはいえ4エネ100ダメってだいぶ控えめだな
エネルギー1個トラッシュをかなり重く考えてると思われる

どっちかっていうとハースやシャドバみたいな毎ターン使えるコストが1増えるゲームに近いからね
序盤の3T以内にマナ破壊されたら致命傷だけど8T目とかに1ターン後退させられても即死はしないくらいの脅威度

自分のエネルギーじゃなく相手のかよ…

>はかいこうせんこそ自分のエネトラッシュするイメージなんだけどカードは最初から相手のエネはかいこうせんなんだよな…
言われてみりゃそうだな…

>自分のエネルギーじゃなく相手のかよ…
自分のだったら140ぐらい出してくれんと

>自分のエネルギーじゃなく相手のかよ…
はかいこうせんと言えば昔から相手のエネ破壊だろ！
……原作だと自分が1ターン動けなくなるんだから自分のエネ捨てる方が再現度高いよな
なんで昔からこんな効果なんだはかいこうせん

裏にゲッコウガとかマタドガス置くにしても微妙に足りないんだよな
2回殴れば大体殺せるけど傷薬とかエリカで耐えられる

>水ポケモンはカスミ前提で調整されてるのをヒシヒシと感じる
エルフーンとかコジョンドみたいな無色のみで殴れる奴ら大体1コスなのに水タイプだけちょっと重い……

>>自分のエネルギーじゃなく相手のかよ…
>はかいこうせんと言えば昔から相手のエネ破壊だろ！
>……原作だと自分が1ターン動けなくなるんだから自分のエネ捨てる方が再現度高いよな
>なんで昔からこんな効果なんだはかいこうせん
原作だと相手が動かなくなったら反動0の技ですよね！

ゲームと違う効果というとポケカのこうそくいどうはやたらと強かった

スレ画起動してる頃には相手の1トラッシュしても次ターンおかわりで問題無く技撃てない？ミュウツーリザ相手なら効くかもし！んけど…

>エネルギー2個破壊でも良かった気もする
自分のエネルギーも1個トラッシュしよう

>>>自分のエネルギーじゃなく相手のかよ…
>>はかいこうせんと言えば昔から相手のエネ破壊だろ！
>>……原作だと自分が1ターン動けなくなるんだから自分のエネ捨てる方が再現度高いよな
>>なんで昔からこんな効果なんだはかいこうせん
>原作だと相手が動かなくなったら反動0の技ですよね！
本当に初代の仕様狂ったよね

突風があればスレ画も強いんだよ
あたたまってる相手を飛ばして逃げるコスト高めな準備整ってない奴引きずり出して死ぬまでいびれるから
どうしてナツメは選べないんです

スターミーexのせいで水に重い印象ないや…

>HP150は悪くないしな逃げ4がありえないけど
3超えたら一緒よ

>スレ画起動してる頃には相手の1トラッシュしても次ターンおかわりで問題無く技撃てない？ミュウツーリザ相手なら効くかもし！んけど…
ミュウツーリザもエネ供給要因2体居たら間に合っちゃうから…

リムーブと併用したり初代ハクリューみたいに無職エネぶち込んで早めに撃つとかなら…

>エネ2の30点だったら使えたわ
>100点出せるなら倒すわってなる
でもそれはもうはかいこうせんじゃないよね…

エネ３で100ダメ2個トラッシュぐらいさせろギャラドスだろ

100ダメ食らったからベンチに下げると合計2エネ以上消えてジリ貧にさせるのが強みだけどここまで持っていくのがしんどい

にげ3は禁断のスピーダー二度打ちができなくはないし…

100はトドメ刺しに行ける火力だからエネ剥がしはまず機能しないんだよな
相手が技使える状態から一枚剥がしても次のターンに即補充されるからリザードンやミュウツー相手くらいしか機能しない

4エネ技って言ったらミュウツーEXリザードンEXカイリューだしなぁ…

ミュウツーリザードン相手想定されてるけどワンパンされちゃうからなぁ

旧裏ハクリューなら最短2ターン目からエネ破壊できるぜ！

>旧裏ハクリューなら最短2ターン目からエネ破壊できるぜ！
ニコタマじゃねえか

エネルギー破壊であって体力破壊じゃないんだ

有利を維持みたいな能力か

ではこうしましょう
裏が出るまでコインを投げて表の数だけ相手のエネルギーをトラッシュ

>裏が出るまでコインを投げて表の数だけ相手のエネルギーをトラッシュ
相手ばっかり表が出るやつ！

>ではこうしましょう
>裏が出るまでコインを投げて表の数だけ相手のエネルギーをトラッシュ
やだよ…裏失敗破壊光線なんて見たくない…

ベンチのエネルギー破壊させろ

初代！ギャラドス！はかいこうせん！これに相応しいモノを見せてくれよ！

ギャラドスexが出てくるまで待つんじゃ

>でもそれはもうはかいこうせんじゃないよね…
ポケモンのはかいこうせんではないけどポケカのはかいこうせんはそれじゃん

DMじゃいまだにバジュラもバジュラズソウル共々殿堂入りだからな

エネルギーリムーブとかくれ

>相手が技使える状態から一枚剥がしても次のターンに即補充されるからリザードンやミュウツー相手くらいしか機能しない
リザで紅蓮打つしかない状況で抜いた抑えにこれお出しされたら相当しんどいけどそこまでして使うもんでもない気がする

ペルシアンとかトスなくてもよくない？は結構見る

プテラとかあまりにも悠長すぎる…

>エネルギーリムーブとかくれ
貴様！使われたいのか！？

2進化とはいえオムスターの技封じが3エネなのがね…

エネ2トラッシュは強すぎるしエネ1で正解かも

元々紙の時点で種類の割に使われるポケモンが少ないゲームではあるからな…

エネルギートラッシュが実用レベルになったらTCGがストレス溜まりまくるクソゲーだとバレてしまうだろ

化石ポケモンで一番優秀なのはどいつ？

>初代！ギャラドス！はかいこうせん！これに相応しいモノを見せてくれよ！
このこうげきをした次のターンなにも行動が出来なくなる！

>化石ポケモンで一番優秀なのはどいつ？
オムスター
カブトプスも強い

コイキングに4エネ加速するトレーナーが来るかもしれんし…

4はるなら確実に一体持ってけるぐらいのパワーは欲しい

弱点2倍じゃないどころか抵抗力すらないから今後の環境が読めない

スレ画とスターミーEXデッキ組んだらドローもモンスターボールもヒトデマンしか手札に来ないからスターミーEXで殴り倒すだけのデッキになってスレ画の強い弱いの実感ができなかった