二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731542475223.jpg-(198158 B)
198158 B24/11/14(木)09:01:15No.1252930479+ 11:47頃消えます
ビラクを救いたい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/14(木)09:05:59No.1252931295そうだねx9
どう育てても弱いよコイツ
224/11/14(木)09:07:06No.1252931492+
力じゃなくて武器レベルの数値参照の特殊武器とか今の時代だったら出ていただろうに…
324/11/14(木)09:08:01No.1252931633+
ドーピングしろ
424/11/14(木)09:08:14No.1252931673+
そもそも武器レベルってなんなんだよ?
武器を使いこなす技術だとすると技と何が違うんだろ
524/11/14(木)09:08:17No.1252931683+
最弱騎士の座は揺るがない
624/11/14(木)09:09:37No.1252931904そうだねx13
そうだよロシェ
724/11/14(木)09:09:37No.1252931906+
>そもそも武器レベルってなんなんだよ?
>武器を使いこなす技術だとすると技と何が違うんだろ
マニュアルでステが上がるあたり武器の知識的なもんじゃないか
仮に必要武器レベル40の武器があったとしたら光学兵器とかドローンとかになるんだろう
824/11/14(木)09:09:55No.1252931964そうだねx7
オレはハーディン様を愛していた
924/11/14(木)09:10:32No.1252932091+
SF兵器を駆使して戦うビラク…見てみたいような気もする
1024/11/14(木)09:11:01No.1252932177+
イラナイツ筆頭だが似たようなステータスのバカ兄も同じステージで仲間になる
1124/11/14(木)09:12:03No.1252932363そうだねx1
転生したらビラクで即三軍扱いだったけど自分にしか使いこなせない超古代兵器を手に入れて無双する話は読みたい
1224/11/14(木)09:12:56No.1252932504+
近接3種Aくらいの武器レベルっぷりなんだろうか
1324/11/14(木)09:13:44No.1252932651+
ネタになるだけマシな方のいい男
1424/11/14(木)09:14:13No.1252932732+
育ち方がマリアと似てる…
1524/11/14(木)09:15:01No.1252932871そうだねx1
>転生したらビラクで即三軍扱いだったけど自分にしか使いこなせない超古代兵器を手に入れて無双する話は読みたい
ビラクルソード
おとこ特効
1624/11/14(木)09:16:16No.1252933091+
戦闘もないのでツナギを着て公園のベンチに座るビラク
1724/11/14(木)09:21:27No.1252934000+
>転生したらビラクで即三軍扱いだったけど自分にしか使いこなせない超古代兵器を手に入れて無双する話は読みたい
方位443…撃て!
1824/11/14(木)09:21:30No.1252934007+
双界英雄
ビラク・ナーシェン
1924/11/14(木)09:23:40No.1252934383そうだねx4
武器レベルも他のステータスに比べたら高いってだけで特別優れてるわけじゃないのが…
2024/11/14(木)09:25:49No.1252934771そうだねx2
ホモです
2124/11/14(木)09:46:00No.1252938283+
紋章ならザガロよりまし
新暗黒竜ならロシェとお留守番
2224/11/14(木)09:50:46No.1252939086+
>イラナイツ筆頭だが似たようなステータスのバカ兄も同じステージで仲間になる
マチスは使えないってほどでもない印象だがなにが違うのか
2324/11/14(木)09:51:54No.1252939272+
マチスは素でぎんのやり持てるんだっけか
2424/11/14(木)09:56:21No.1252940115+
星のオーブ手に入ってから軽くドーピングして次の章の闘技場に放り込んでおこう
2524/11/14(木)09:58:03No.1252940394+
ビラクおにいちゃん…すき…
2624/11/14(木)10:00:36No.1252940828+
イラナイツでもバカアニキとの間には結構な差がある
2724/11/14(木)10:04:04No.1252941411そうだねx5
ビラク50 30 10 20 10 70 10 3
マチス50 40 30 20 20 70 20 3
ロシェ80 40 50 40 50 30 30 3
これが悲しい現実
2824/11/14(木)10:04:48No.1252941549+
むごい…
2924/11/14(木)10:05:05No.1252941597+
そうだよ
3024/11/14(木)10:06:09No.1252941772そうだねx1
あの中ではロシェは使える方で良いんだっけ?
3124/11/14(木)10:06:45No.1252941878+
オーブ持たせて闘技場にぶち込めば…
3224/11/14(木)10:07:21No.1252941989+
>これが悲しい現実
ビラクそんなひどかったんだ
3324/11/14(木)10:07:30No.1252942030+
>あの中ではロシェは使える方で良いんだっけ?
作品による
3424/11/14(木)10:07:53No.1252942094+
ロシェだけぶっちぎりすぎる…
3524/11/14(木)10:08:16No.1252942163+
>あの中ではロシェは使える方で良いんだっけ?
ロシェは赤緑の代替でも行けるくらい成長する
新暗黒竜では弱体されたが
3624/11/14(木)10:08:40No.1252942236+
なんでそんなに武器レベルばかり成長するんだよ
3724/11/14(木)10:09:15No.1252942343+
SFC版以降のロシェは普通にエース級になるけど赤緑とハーディンが順調に育てばいいかな…ってライン
3824/11/14(木)10:10:50No.1252942588そうだねx3
>ビラクおにいちゃん…すき…
ぬかせ
3924/11/14(木)10:12:18No.1252942820そうだねx1
なんか準お助けキャラみたいなビジュアルなのにちゃんと育つし強めなんだよなハーディン
4024/11/14(木)10:12:21No.1252942833+
>なんでそんなに武器レベルばかり成長するんだよ
クソ雑魚でも銀の槍で介護すればって考えかもしれない
4124/11/14(木)10:13:39No.1252943062+
武器レベルってどれだけ早く銀武器を使えるかが重要だから初期値が4のビラクは実質ソシアル最下位
4224/11/14(木)10:14:31No.1252943188そうだねx2
早めに銀の武器使えても店で販売始めて買えるほどの余裕が無いうちは切り札みたいなものだからイラナイツに持たせないよ
4324/11/14(木)10:15:31No.1252943367+
屋内マップのせいで赤緑ハーディンシーダいる中これ以上ナイト増やしたくねぇってなる
4424/11/14(木)10:15:49No.1252943417+
銀武器使えても素早さ伸びないなら相手に2回攻撃されて瀕死かヘタすりゃ死ぬ
やはりイラナイツ
4524/11/14(木)10:16:18No.1252943504+
アベルカインがいるから育てる必要ないけどハーディンくらいまでなら育ててもいいっていうライン
4624/11/14(木)10:16:25No.1252943524+
>なんか準お助けキャラみたいなビジュアルなのにちゃんと育つし強めなんだよなハーディン
反ドルーアの首魁みたいなもんだし偉いし強い
4724/11/14(木)10:16:28No.1252943530+
赤緑の次はハーディンとロシェだからマチスとビラクの差なんて考える必要もない
4824/11/14(木)10:16:32No.1252943543+
何ならソシアルの枠自体赤緑で埋まって終わりみたいなプレイヤーの方が多かったんじゃねえかな
オレルアン組誰も使わんみたいな
4924/11/14(木)10:16:57No.1252943631そうだねx1
なんで下馬なんてシステム作っちゃったんだ
そしてどうして終章をどっちも屋内にしたんだ
5024/11/14(木)10:17:10No.1252943676+
ハーディンはヘタレやい気がする
5124/11/14(木)10:17:11No.1252943685+
SFC紋章でのロシェの唯一の弱点が武器Lvの成長だけど銀の槍は最初っから持てるというね
5224/11/14(木)10:18:14No.1252943895+
銀槍なんてしばらくシーダ用武器になるしなぁ…
ワーレンまでに武器レベル足りない奴はもう知らん
5324/11/14(木)10:18:34No.1252943952+
ハーディンはハーディンで力の成長率低くて最終的な期待値はいまいちなんだけど初期値でまあまあ補えてる
5424/11/14(木)10:19:49No.1252944164+
>ハーディンはヘタレやい気がする
力成長率30%だからな…
全体で見ても運のない低いカインって感じの成長をしやすい
5524/11/14(木)10:20:01No.1252944210+
>なんで下馬なんてシステム作っちゃったんだ
>そしてどうして終章をどっちも屋内にしたんだ
トラキアでは各武器個別設定な武器レベルの仕様上さらに悪化して実装されたけれど相当に評判悪かったのか
以後は普通に騎乗したまま敵城になだれ込むようになったシステム
5624/11/14(木)10:21:00No.1252944365そうだねx2
ロシェの武器レベル問題もいや言うてグラディウスもメリクルソードも持たせないでしょ
みたいな観点になると弱点ってほどでもなくなる
5724/11/14(木)10:21:29No.1252944449+
ハックロムの紋章のビラク作られた程度に一部で人気
5824/11/14(木)10:23:01No.1252944742+
ハーディンが本当にキツいのは初期値ある力じゃなくてレベルの割に低い(成長率も悪い)HPだと思う
5924/11/14(木)10:23:12No.1252944771+
ハーディンは初期値がそこそこ高いから多少へたれても使える
6024/11/14(木)10:23:28No.1252944824そうだねx1
SLGとしてのリアリティと面白さは必ずしも一致するとは限らんのだ…
それでも女性ナイトの戦闘グラフィックが見られたことは良かったよ
6124/11/14(木)10:24:56No.1252945078+
HPの初期値ってなんかみんなだいたい低いよね紋章
6224/11/14(木)10:25:30No.1252945181+
下馬システムはわざわざ歩兵分のデータ作るのも容量の無駄だろうしな…
6324/11/14(木)10:26:54No.1252945431+
打ち合ってHPで耐えるゲームじゃないしな
6424/11/14(木)10:27:47No.1252945610+
SFC紋章はわこぶのせいでそもそも武器レベルがありがたくねえ
6524/11/14(木)10:28:38No.1252945744+
>なんで下馬なんてシステム作っちゃったんだ
>そしてどうして終章をどっちも屋内にしたんだ
そりゃ初代が下馬システムなかったせいでパラディン最強ゲームになったからだろう
カイン最強でアベルハーディンが次点
6624/11/14(木)10:28:42No.1252945761そうだねx1
>打ち合ってHPで耐えるゲームじゃないしな
むしろHPと守備で耐えられるかどうかが大事なゲームじゃね
6724/11/14(木)10:29:10No.1252945869+
>SLGとしてのリアリティと面白さは必ずしも一致するとは限らんのだ…
>それでも女性ナイトの戦闘グラフィックが見られたことは良かったよ
バカ兄貴とネタにされる妹切り掛かりもユニットが単騎じゃなくて戦争らしく部隊として動いてると見なせば有り得なくはない
6824/11/14(木)10:29:56No.1252946004+
強くないバカ兄貴の更に下位互換とかいう何を考えてるのかわからないユニット
6924/11/14(木)10:30:21No.1252946072+
アーマー以外は守備力7とHPの伸び代で何とかするゲームデザイン
7024/11/14(木)10:30:23No.1252946078+
敵の時の嘘つけそんな育たないだろ感
7124/11/14(木)10:30:33No.1252946105+
特にFC版は追撃条件ゆるいし必殺率削れんから多少HPあっても守備無いと消し飛ぶ
7224/11/14(木)10:32:03No.1252946367+
>下馬システムはわざわざ歩兵分のデータ作るのも容量の無駄だろうしな…
そのためにリストラされた哀れなキャラたち…
7324/11/14(木)10:32:41No.1252946475+
(聞こえますか…)
7424/11/14(木)10:33:21No.1252946578+
>敵の時の嘘つけそんな育たないだろ感
アカネイア王になったハーディンの元でいっぱいドーピングアイテム買ってもらったんだろうな…
7524/11/14(木)10:33:47No.1252946655そうだねx1
>強くないバカ兄貴の更に下位互換とかいう何を考えてるのかわからないユニット
仲間が死んだ場合の救済措置にしてもここまで同じクラスを被らせる意味もないしな
7624/11/14(木)10:35:05No.1252946894+
皆が皆強くなるわけないっていう理屈は分かるんだけどお前らちゃんとした騎士団所属の騎士だろっていう理屈も分かってほしい
7724/11/14(木)10:35:49No.1252947035+
>そのためにリストラされた哀れなキャラたち…
実はボツグラフィックに男僧侶いるらしいなSFC
だから出そうと思えばリフは出せた
7824/11/14(木)10:37:17No.1252947262そうだねx2
>>強くないバカ兄貴の更に下位互換とかいう何を考えてるのかわからないユニット
>仲間が死んだ場合の救済措置にしてもここまで同じクラスを被らせる意味もないしな
そこはストーリー側にあわせた形じゃねえかな
遊牧民の騎士団だから騎兵団にしたいのでソシアルとホースメン
7924/11/14(木)10:37:38No.1252947317+
>皆が皆強くなるわけないっていう理屈は分かるんだけどお前らちゃんとした騎士団所属の騎士だろっていう理屈も分かってほしい
その辺の村人とか盗賊に負けちゃう騎士とかかっこ悪いからな…
8024/11/14(木)10:39:25No.1252947610+
>皆が皆強くなるわけないっていう理屈は分かるんだけどお前らちゃんとした騎士団所属の騎士だろっていう理屈も分かってほしい
だからドルーアに滅ぼされた…
実戦知らない騎士ばかりだから仕方ないんだろうね
赤緑も実践を経て最強騎士になるわけだし
8124/11/14(木)10:40:23No.1252947782+
オレルアン騎士団が弱い理由付けとして元々騎士の家系だったのではなくハーディンに立てられた貧しい下民の出自って二部でフォローされてるよね
8224/11/14(木)10:40:57No.1252947881+
ビラクも実戦を経験してる方じゃねえかな
8324/11/14(木)10:43:11No.1252948263+
単なる数合わせキャラだから真面目に設定されてないだけだし…
8424/11/14(木)10:43:13No.1252948272+
一応ソシアルナイトだけど奴隷扱いから解放されただけって説得力はある
8524/11/14(木)10:45:24No.1252948680+
奴隷から解放されて訓練を経たから騎士団所属の騎士になれてるんじゃないの?
8624/11/14(木)10:46:14No.1252948823+
ぎんのつるぎはちゃんとハーディン様に渡してもらえましたか…?
8724/11/14(木)10:46:23No.1252948852+
いらない子の謎好き
8824/11/14(木)10:46:34No.1252948884そうだねx3
>奴隷から解放されて訓練を経たから騎士団所属の騎士になれてるんじゃないの?
訓練を経たから馬に乗って鉄の槍を振り回せてるんだ
8924/11/14(木)10:47:45No.1252949093+
イラナイツ縛りやる時はカシムの判定をどうするかで難易度が変わる
9024/11/14(木)10:48:22No.1252949221そうだねx4
カシムは強キャラじゃあ…!?
9124/11/14(木)10:48:42No.1252949294+
オレルアン騎士団が追撃してくるマップで王と村で話すと後退するの実に向こう側の混乱が感じられて好き
ドラゴンナイト部隊が現れてくるのも
9224/11/14(木)10:49:56No.1252949524+
なんなら最初っからついてきてる赤緑が順当に大陸最強クラスの素質の持ち主ってのも加賀氏はなんか違うよなって思ってたフシあるので…
ネームドで扱われてる中にも格差はまぁそりゃあるでしょ
9324/11/14(木)10:50:44No.1252949687+
CCでだいぶ強化されるから初期上級の方が救いがたい
9424/11/14(木)10:50:57No.1252949738+
カシムは初期力高いし成長しやすい時点でイラナイツ判定は無理だな…
補強せずにパルティアは持てずともキラーボウ銀弓は持てるラインだし
9524/11/14(木)10:51:26No.1252949833+
ビラクルソード思い出すからやめろ
9624/11/14(木)10:51:35No.1252949867+
ハーディン配下って全員草原の民的なアレだっけ
9724/11/14(木)10:51:44No.1252949893+
ウルフは暗黒竜と光の剣だと力がよく伸びるから割と使える
9824/11/14(木)10:52:48No.1252950076+
イラナイツで処理に困るのは育たない方の傭兵
マジで使われはしないんだけどクラスが強いからいざ使用すると強いという
9924/11/14(木)10:53:05No.1252950127+
紋章って意外と初期から銀持てるかどうかが結構差が出るよね
10024/11/14(木)10:54:12No.1252950333そうだねx1
赤髪キャラ縛りでやってたときに使ったけど泣きたくなるほど弱い
アリティアの赤が強すぎるのもあるけどマチス以下とは思わなかった
10124/11/14(木)10:55:16No.1252950517+
>紋章って意外と初期から銀持てるかどうかが結構差が出るよね
紋章は出し惜しみする余裕もそんなに無いしな
10224/11/14(木)10:56:27No.1252950737そうだねx1
>イラナイツで処理に困るのは育たない方の傭兵
>マジで使われはしないんだけどクラスが強いからいざ使用すると強いという
この話だとサムトーはよく傭兵というクラスが強すぎて欠片もあって幾らでもやり様があるイラナイツというよりはツカワナイツ扱いなのを見る
まあ実際前後でオグナバ加入したら使う理由無さすぎるよね…
10324/11/14(木)10:58:06No.1252951043+
新だとみんな使ってたでしょ
10424/11/14(木)10:59:32No.1252951302+
使いたくなる謎の魅力はあるけども
10524/11/14(木)11:00:10No.1252951420+
そうだよロシェ
10624/11/14(木)11:00:27No.1252951491+
キャラがなんか好きだからサムトーよく使ってるけど実際なかなか強いね
既にオグマいるし次の章でナバール仲間になるから趣味以外で使う理由ないってのは本当にそう
10724/11/14(木)11:00:46No.1252951545+
よりによって騎兵過剰の紋章1部序盤なのも良くないと思う
10824/11/14(木)11:03:17No.1252951980+
この手のキャラってわざと難易度上げたい時に使われるだけで実用性皆無だからどんどん消えてったのも無理はない
10924/11/14(木)11:04:12No.1252952140そうだねx1
二部のオグマとナバールは暗黒戦争戦い抜いた歴戦補正された上で下級職加入だからちょっとズルい
11024/11/14(木)11:05:06No.1252952298+
一部を終えたメンバーのはずなのに下級加入するやつらは何が起きたんだよってなるよね
特に騎士勲章を叙勲されたはずのパラディンやジェネラル
11124/11/14(木)11:06:54No.1252952630+
サムトーはナバール殺したりで後日談変わるみたいな話聞くけど実際にやったことない
11224/11/14(木)11:09:25No.1252953043+
ザガロはケンタウロスに
クラスチェンジした
11324/11/14(木)11:10:32No.1252953268+
>この手のキャラってわざと難易度上げたい時に使われるだけで実用性皆無だからどんどん消えてったのも無理はない
本来はノーリセット用の補充要員だから…
11424/11/14(木)11:12:08No.1252953567そうだねx2
>一部を終えたメンバーのはずなのに下級加入するやつらは何が起きたんだよってなるよね
>特に騎士勲章を叙勲されたはずのパラディンやジェネラル
もうゲームの都合としか言いようがない
11524/11/14(木)11:12:40No.1252953651そうだねx4
>サムトーはナバール殺したりで後日談変わるみたいな話聞くけど実際にやったことない
ナバールの名を汚さないよう頑張ってるみたいな後日談になる
ちょっとかっこいい
11624/11/14(木)11:17:25No.1252954561+
ハーディンのために死ねる忠誠度マックスの元奴隷が嫌々前線に出てる貴族のボンボン以下って
FEというかあの手の世界は大体血統主義なのわかるけど…悲しいねえ
11724/11/14(木)11:19:08No.1252954919+
地味にソシアルだからまだやり口はあるビラクに対してホースメンで上級職で完全に終わってる二人の方が…ってなるんだよね
新だと全てがひっくり返ったけど
11824/11/14(木)11:22:05No.1252955520+
>FEというかあの手の世界は大体血統主義なのわかるけど…悲しいねえ
FEって別にそういうゲームじゃないってマケドニアが言ってたよ
11924/11/14(木)11:22:25No.1252955594+
カシムはむしろあの顔でなんであんなに強いんだよ
12024/11/14(木)11:24:07No.1252955923+
成長だけでいうならカシムとかジュリアンみたいな平民の方がすげえ伸び方したりするんで血統主義ってわけでもない
12124/11/14(木)11:24:09No.1252955934+
逆に武器レベルって足りなくて困るやついるんかな
12224/11/14(木)11:24:49No.1252956050+
>逆に武器レベルって足りなくて困るやついるんかな
ジュリアンとか
12324/11/14(木)11:25:08No.1252956123+
>カシムはむしろあの顔でなんであんなに強いんだよ
ぶん殴りたくなる顔してるけど不細工ではないぞ
12424/11/14(木)11:25:15No.1252956150そうだねx1
ハーディンは立場的に強くないとおかしい
あいつが時間稼いでたからマルス様が勝てたまである重要なポジション
12524/11/14(木)11:26:20No.1252956362+
ホースメンは上級職扱いにするんならもっとまじめに性能考えてやれ
12624/11/14(木)11:29:46No.1252957049+
タリスのサギ師とかいう二つ名に対して実力が本物すぎる
12724/11/14(木)11:29:48No.1252957055+
SRPGが真面目にゲームバランス考え始めるのって平成後半とか令和だからなあ…
12824/11/14(木)11:33:02No.1252957718+
>SRPGが真面目にゲームバランス考え始めるのって平成後半とか令和だからなあ…
それこそFEはわりと真面目にバランス考えてると思うが
12924/11/14(木)11:35:07No.1252958162+
バランスというかキャラ格差の是正って概念が生まれるのがかなり遅かった
13024/11/14(木)11:36:15No.1252958392+
FEはわざと格差を作ってる上で是正する手段も用意されてるから
13124/11/14(木)11:37:15No.1252958589+
移植やリメイクするにあたってゲームバランスが変化したのに移植前の数字をそのまま持ってくるSRPGなんてザラだったしSFC紋章はかなり良い方
DSの新暗黒は加賀イズムを尊重し過ぎたかね…
13224/11/14(木)11:39:26No.1252959032+
格差はある方が周回プレイが楽しくて好きだな
13324/11/14(木)11:45:01No.1252960141+
>移植やリメイクするにあたってゲームバランスが変化したのに移植前の数字をそのまま持ってくるSRPGなんてザラだったしSFC紋章はかなり良い方
ウィンキーのやろう…


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