二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1731520944774.jpg-(112157 B)
112157 B24/11/14(木)03:02:24No.1252902271+ 09:12頃消えます
宇宙世紀ってミノフスキー粒子でミサイルみたいな誘導兵器無力化されるって設定あるけどなんでまだまだミサイル作り続けてんの?
少なくともMSにはミサイルじゃなくてロケット弾積んだ方が安上がりじゃない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/14(木)03:04:24No.1252902424そうだねx13
強いから
224/11/14(木)03:05:19No.1252902483+
先制攻撃できる時には便利なんじゃない?
324/11/14(木)03:05:57No.1252902526そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
424/11/14(木)03:06:22No.1252902560+
>強いから
ミノ粉撒かれてる状況じゃ強くないじゃん
何でMSに積むの
524/11/14(木)03:06:27No.1252902563そうだねx24
zとzzのアニメちゃんと見ろだいぶ誘導してる 
624/11/14(木)03:08:11No.1252902663そうだねx2
カタメタス
724/11/14(木)03:09:25No.1252902734+
いつまでもミノ粉の天下ではないようだ
でもやっぱり散布する
824/11/14(木)03:11:02No.1252902840そうだねx12
無力化されてるという割には作中じゃ普通に飛んでるところしか見ない気がする
924/11/14(木)03:12:04No.1252902923+
有視界戦闘なら普通に届くし
1024/11/14(木)03:12:12No.1252902933+
Zの頃までには濃度かなり下がってるんじゃない?
1124/11/14(木)03:12:17No.1252902939そうだねx19
都合のいい時だけミノ粉設定引っ張り出して
普段は作ってる人達も忘れてんじゃない
1224/11/14(木)03:13:32No.1252903035+
つよつよジェネレーターなくても結構な面制圧できて火力も出るのも魅力か
1324/11/14(木)03:14:11No.1252903074+
ミノ粉は戦闘時は必ず撒くわけじゃないんだ一年戦争時はともかく
1424/11/14(木)03:14:13No.1252903083+
超長距離がダメになっただけなんじゃないの
1524/11/14(木)03:16:55No.1252903267そうだねx5
ガンダムでしかミリタリーを知らないからミサイルの種別が分かってないんだろ
巡航ミサイルと対空ミサイルを同じもんだと思ってる
1624/11/14(木)03:20:28No.1252903510そうだねx2
ミノ粉でダメになってんのはレーダーだから
赤外線やらなんやら抜け道あるからミサイル使える
1724/11/14(木)03:21:31No.1252903576そうだねx1
ミノ粉でまず駄目になるのは電磁波なんで普通のミサイルは使えない
そこで赤外線とか映像認識のミサイルになるけど
ここもミノ粉の濃度が上がってくると使えなくはない程度まで命中率は下がる
1824/11/14(木)03:21:53No.1252903598+
適当にサイド3に核ミサイル撃てば当たる気がする
1924/11/14(木)03:25:04No.1252903769+
>超長距離がダメになっただけなんじゃないの
超長距離ならむしろ大陸間弾道ミサイルみたいに慣性誘導でミノ粉あっても誘導できるのでは?元から電磁波やらの影響受けないような誘導方式みたいだし
2024/11/14(木)03:30:59No.1252904120そうだねx20
短距離でのミサイル攻撃なんて本編で散々やってるじゃん
なんでスレゴミみたいなゲーム知識やまとめ知識で語ってそうなクソニワカって本編すら見てないのにこういう難癖スレでレス乞食するの?
2124/11/14(木)03:33:11No.1252904250+
ビームだけじゃなくてミサイルとかあった方が戦闘の絵的に映えるしな!
2224/11/14(木)03:33:43No.1252904273+
最初はミサイル兵器が出なかったけど後からどんどん出てきたよね
俺はむしろ通信が普通にできている方が変だと思ってたが
2324/11/14(木)03:34:31No.1252904319そうだねx4
設定だけで知った気にならないで見ればいいのに…
2424/11/14(木)03:35:01No.1252904342+
電波がなくて誘導できるわけねえなと思ってたけど
画像認識とか自動運転の技術とか世の中進歩するものだなあ
2524/11/14(木)03:38:36No.1252904533そうだねx1
>超長距離ならむしろ大陸間弾道ミサイルみたいに慣性誘導でミノ粉あっても誘導できるのでは?元から電磁波やらの影響受けないような誘導方式みたいだし
ミノフスキー粒子は単に通信を妨害してるだけじゃなくて電子回路全般に障害をもたらして正常な機能を阻害するから精密機器は全部オシャカになるんだよ…
ちょっとは調べてから喋りなよ…
2624/11/14(木)03:39:27No.1252904576+
10発も撃てば2発ぐらいは食いつくからね
それも敵が見えてる状態で撃つやつだから
画像のやつは接敵状態まで行って大量に撒いて帰ってくるのが仕事って最初から設定されとる
2724/11/14(木)03:39:29No.1252904579+
>最初はミサイル兵器が出なかったけど後からどんどん出てきたよね
>俺はむしろ通信が普通にできている方が変だと思ってたが
初代からミサイルなんてガンガン使ってるけど…
ホントに原作見ないで上から目線で知ったかぶってるんだなこいつ…
2824/11/14(木)03:40:16No.1252904627そうだねx2
ファーストの時点ではミノフスキー粒子の散布や濃度に関する戦術的な話はちょろっと出てくる
濃度が濃いのでレーダーが使えない的な話も出てくる
後続作品になるにつれてこの辺の話題はどんどん減っていく
2924/11/14(木)03:40:19No.1252904631+
>Zの頃までには濃度かなり下がってるんじゃない?
薄くなってる空域だから撒き直せってやってるシーンはあるね
3024/11/14(木)03:41:48No.1252904722そうだねx4
初代からミサイル艇とか普通に出て来るしホワイトベースもザンジバルもミサイルめっちゃ売ってるじゃん…
どこの世界の初代の話してんの…?
3124/11/14(木)03:43:16No.1252904818+
>電波がなくて誘導できるわけねえなと思ってたけど
>画像認識とか自動運転の技術とか世の中進歩するものだなあ
ミノ粉やばいのあんま濃いとチップにまで悪影響及ぼすところ
3224/11/14(木)03:45:43No.1252904931そうだねx17
>ミノフスキー粒子は単に通信を妨害してるだけじゃなくて電子回路全般に障害をもたらして正常な機能を阻害するから精密機器は全部オシャカになるんだよ…
>ちょっとは調べてから喋りなよ…
その環境でよくMS動かせるね?
3324/11/14(木)03:46:00No.1252904948そうだねx1
ファーストのアニメ作ってる人もガンダムセンチュリー書いた人達もモノ知らなかっただけなんだからその設定使いまわすのやめなよとずっと思ってる
3424/11/14(木)03:46:23No.1252904966+
>その環境でよくMS動かせるね?
小説Zで高価で嵩張る保護機器MSには山程積んでるみたいな話あったな
3524/11/14(木)03:46:36No.1252904980+
>その環境でよくMS動かせるね?
オーラ力があるから動かせる
3624/11/14(木)03:47:37No.1252905036+
初代でもミサイル撃たれてるけど長距離ミサイルは蛇行しまくってしまう描写がある
(2話や宇宙戻って以降の艦隊戦で何度も描写ある)
撃ちまくればうまいこと当たる物もあってそれでムサイが沈んだりしてる
最終回前の決戦になると要塞に向かって誘導切ってひたすら大量のミサイルを直進のみで撃ち込みまくってる
その後の時代になると追尾装置の改良や赤外線追尾式になって短〜中距離ならある程度誘導効くけど確実ではない
3724/11/14(木)03:47:46No.1252905042そうだねx1
南米ジャブローに行くのが任務のホワイトベースが北米に降りたあと何故か南下せずアジアへ向かうアニメだぞ真面目に考えるだけ損
3824/11/14(木)03:47:54No.1252905053そうだねx3
ミノ粉スイッチ入れたら一斉に通信ダウンするんじゃないぞ
見えない霧が発生してて通過する電波がブロックされる
あくまで霧の置いてある場所で障害が発生してる
ちょっとずつ晴れてくから少しすると通信も回復する
3924/11/14(木)03:49:24No.1252905136そうだねx6
>南米ジャブローに行くのが任務のホワイトベースが北米に降りたあと何故か南下せずアジアへ向かうアニメだぞ
そのまま南下すると南米ジャブローと対峙してる北米ジオン軍に突っ込むことになる
4024/11/14(木)03:49:29No.1252905137そうだねx4
逆シャアの冒頭の描写見る限りじゃ撒き続けてないと割とすぐ効果なくなるっぽい
4124/11/14(木)03:50:16No.1252905186そうだねx1
>そのまま南下すると南米ジャブローと対峙してる北米ジオン軍に突っ込むことになる
その司令官をぶっ殺して仇討ち艦隊も返り討ちにしてガウ壊滅させたのがホワイトベースなんですよ…
むしろ西に行くと別の大基地が本来はあるんですよ…
4224/11/14(木)03:50:50No.1252905220+
ミノフスキー粒子は常にあるんじゃなくて
散布してるんでだんだん拡散して薄まってく
4324/11/14(木)03:51:04No.1252905232そうだねx1
>その司令官をぶっ殺して仇討ち艦隊も返り討ちにしてガウ壊滅させたのがホワイトベースなんですよ…
>むしろ西に行くと別の大基地が本来はあるんですよ…
ハワイ北京は迂回したんじゃね?
4424/11/14(木)03:51:21No.1252905246そうだねx3
ミノ粉は詳細な設定は無くて皆気分で描写を使い分けている
そっちのが便利だから
4524/11/14(木)03:52:26No.1252905308そうだねx3
>ミノフスキー粒子は単に通信を妨害してるだけじゃなくて電子回路全般に障害をもたらして正常な機能を阻害するから精密機器は全部オシャカになるんだよ…
>ちょっとは調べてから喋りなよ…
ハロがミノフスキー粒子散布下の戦場で故障した様子もなく動き回れてる時点で大丈夫だと思ってたわ
それじゃあ民生用ホビーロボ以下の信頼性しかない慣性航法装置を積んでるのか?
4624/11/14(木)03:53:21No.1252905356+
精密機器アウトになるならノーマルスーツでの活動も直ぐ停止しそうだよな
4724/11/14(木)03:53:41No.1252905370+
>それじゃあ民生用ホビーロボ以下の信頼性しかない慣性航法装置を積んでるのか?
ハロはオーラ力かイデで動いてるんだろ
4824/11/14(木)03:54:29No.1252905408+
>その司令官をぶっ殺して仇討ち艦隊も返り討ちにしてガウ壊滅させたのがホワイトベースなんですよ…
その戦うための物資も食料も限られてるんでそんな真っ向から挑めないし
ガルマ討ち取っちゃたもんだから仇討ち部隊に追われることになったりで余計ジャブローに行きにくくなってる
4924/11/14(木)03:55:26No.1252905463そうだねx1
ニュートロンジャマーのイメージでミサイルが起動しないと思ってるんじゃねえかなって感じがする
5024/11/14(木)03:55:37No.1252905470+
物資も食糧も限られてるのに太平洋横断はチャレンジブル過ぎる気もするけど横断中になんの妨害も食らってないからあのあたりジオンはいない確証があったのかもしれない
描写ないけど
5124/11/14(木)03:55:45No.1252905476+
>ハワイ北京は迂回したんじゃね?
アニメでも言われてたと思うけどジオン勢力圏ギリギリのとこ通って移動してる
5224/11/14(木)03:56:41No.1252905526そうだねx4
俺ノーマルスーツの各種故障が物理的に破壊された時以外で起きてるの見たことねぇんだよな
ミノ粉散布されてたらノーマルスーツでの活動も厳しくなりそうなもんなのに
5324/11/14(木)03:57:15No.1252905563+
>物資も食糧も限られてるのに太平洋横断はチャレンジブル過ぎる気もするけど横断中になんの妨害も食らってないからあのあたりジオンはいない確証があったのかもしれない
単純にジオンも太平洋のど真ん中は手が出しにくかったんじゃないかな
北米戦力にしたってジャブローとにらみ合ってるから動かせないような話もあるし
5424/11/14(木)03:57:37No.1252905579そうだねx5
>ミノフスキー粒子は単に通信を妨害してるだけじゃなくて電子回路全般に障害をもたらして正常な機能を阻害するから精密機器は全部オシャカになるんだよ…
>ちょっとは調べてから喋りなよ…
おかしなこと言ってるのに自分で気づいてないのがすげえ
5524/11/14(木)03:58:02No.1252905610+
ノーマルスーツは人が纏ってるからオーラ力で守られてる
5624/11/14(木)03:58:02No.1252905611+
Zの頃にはカメラ誘導で追尾できる
ミノ粉も戦闘濃度もぶっちぎったクソ濃度にするとMSでもアウト
5724/11/14(木)03:58:29No.1252905637そうだねx3
>>ミノフスキー粒子は単に通信を妨害してるだけじゃなくて電子回路全般に障害をもたらして正常な機能を阻害するから精密機器は全部オシャカになるんだよ…
>>ちょっとは調べてから喋りなよ…
>おかしなこと言ってるのに自分で気づいてないのがすげえ
???
5824/11/14(木)03:59:06No.1252905669そうだねx1
ミノ粉の引き起こす障害も濃度によりけりって設定なんで
ここ覚えて帰ろか
5924/11/14(木)03:59:16No.1252905675+
ミノフスキー粒子可でも使えるレーダーとか作ったんでしょ知らんけど
6024/11/14(木)03:59:33No.1252905695そうだねx2
>ミノ粉の引き起こす障害も濃度によりけりって設定なんで
民生用ホビーが問題なく活動出来る濃度ならミサイルいくらでも使えるな!
6124/11/14(木)04:00:50No.1252905769+
>民生用ホビーが問題なく活動出来る濃度ならミサイルいくらでも使えるな!
センサー範囲外に高濃度のミノ粉帯とか展開されてたら即アウトだし結局遠距離には使いにくそう
6224/11/14(木)04:01:20No.1252905786+
熱源に向かって誘導とかもあるだろうし
後年になったらサイコミュでファンネルにもするしねぇ
6324/11/14(木)04:01:57No.1252905814+
ハロが突然まともに動かなくなったりはしなかったあたりホワイトベースがいた戦場は何処もミノフスキー粒子の濃度が薄かったんだろう
アバオアクーですら
6424/11/14(木)04:01:59No.1252905816+
>熱源に向かって誘導とかもあるだろうし
スレ画のミサイルがそういう設定で
だからミサイルを大量に積んでる
6524/11/14(木)04:03:01No.1252905865そうだねx1
ミノフスキー粒子撒き過ぎても自軍の位置がバレたり
状況によって不利になることもあるんで撒けばいいってものじゃない
6624/11/14(木)04:03:18No.1252905877+
なんか自分の中の変な前提だけで語りたがってるな
6724/11/14(木)04:03:38No.1252905892そうだねx2
現実のミサイル見てると性能にめっちゃ影響出てるようにしか見えない
現実のミサイル気持ち悪すぎ
6824/11/14(木)04:03:49No.1252905900+
キマイラ仕様ゲルググが高濃度のミノ粉でも普通に動いてて
あいつらの機体おかしい…とかジョニ帰だか光芒かにあったね
6924/11/14(木)04:04:02No.1252905917+
ガンダム世界は軍事機器のうちの一部だけまともにシールドがされてなくて民生用はすべて強固にされてるんだよ
7024/11/14(木)04:05:13No.1252905965+
ミハルの撮影が変になったのはデジカメだからミノフスキー粒子で処理にバグ出たってことでいいのか?
7124/11/14(木)04:05:24No.1252905977そうだねx3
防御にも奇襲にも使えて便利よなミノ粉
7224/11/14(木)04:07:23No.1252906056+
>ミハルの撮影が変になったのはデジカメだからミノフスキー粒子で処理にバグ出たってことでいいのか?
うn
戦闘濃度ってほどじゃないけどミノ粉の影響でカメラにも影響出てたってやつ
7324/11/14(木)04:11:06No.1252906237+
フルアーマーZZのミサイルはロックオンした際のスラスターの噴射熱を記録してるからフレア等の妨害も効かないってなってる
7424/11/14(木)04:12:32No.1252906314そうだねx2
オリジンの最初の方のシャアとドズルの通信でドズルの顔乱れてたのもミノ粉なんだろうなギャグじゃなくて
7524/11/14(木)04:27:42No.1252907039そうだねx4
モニター使えて目視できる時点で画像認識ミサイルは普通に使えるよね
7624/11/14(木)04:36:49No.1252907432そうだねx5
センサーで得た情報をCG処理してモニター上に3Dグラフィックを投影するとか感覚的にわかりやすくする為コンピュータが状況判断して音源再生してるとかめっちゃ高度な処理してるのに精密機器の動作に悪影響とか言われてもな…
7724/11/14(木)04:42:32No.1252907665そうだねx5
どう設定盛ろうが所詮はアニメよ
7824/11/14(木)04:43:47No.1252907714+
精密機器障害も濃度によるって1万回言われてそう
7924/11/14(木)04:45:47No.1252907790+
>フルアーマーZZのミサイルはロックオンした際のスラスターの噴射熱を記録してるからフレア等の妨害も効かないってなってる
んな高度なこと出来んみたいな描写がZ小説のグレランの記述にあったような
8024/11/14(木)04:50:55No.1252907984そうだねx1
ミサイルが真っ当に使えるってことにするとMSが的にしかならなくなる
じゃあミサイル全く使えないよってことにすると今度は機体のバリエーションやら武装やらで困る
なのでその時その時の都合で使い分けてると思うよ製作側も
8124/11/14(木)04:52:24No.1252908038+
短距離ミサイルのカメラや熱源誘導ならそこそこ追っかける程度よな
遠距離ミサイルとか終端誘導がノーコンな描写ばっかだ
8224/11/14(木)04:55:05No.1252908132そうだねx1
味方諸共濃ゆーいミノ粉まみれにすると組織的な防御出来なくなって防衛側の利点薄れちゃうから
防御線の前面に展開するのが普通の使い方ですとかあったね
8324/11/14(木)05:03:21No.1252908408そうだねx1
ミノ粉って気軽に散布してるけどどうやって作ってるかいまだに知らん
8424/11/14(木)05:05:59No.1252908503+
一応は誘導装置付きがミサイル扱いされてるくらいの違いしかないんで
実はミサイルとロケットは同じような仕組みで飛んでるので現実でもどっちも同じ言葉で呼んでる国もあるくらいなんだ
なので宇宙世紀でもミサイルとロケットの呼びわけが曖昧な可能性がある
8524/11/14(木)05:07:12No.1252908537+
ミノ粉って核融合炉にも使ってるからMSのジェネレータの中にはものすごい濃度のミノ粉が渦巻いてるんだよな
8624/11/14(木)05:07:21No.1252908544+
1stガンダムのときは双眼鏡カメラの映像すらボケボケになってたミノ粉
8724/11/14(木)05:08:08No.1252908572+
そも目標を追尾しなくても当たれば強力な兵器なのは変わらないからとりあえず作る感覚るかもしれないしな
8824/11/14(木)05:10:06No.1252908657+
宇宙世紀にはミノ粉まみれの中でも偏差射撃でミサイルを当てる凄腕パイロットもいるかもしれない
8924/11/14(木)05:10:10No.1252908660+
ホワイトベースって一応大気圏内で飛べてるけどやたら遅いよね
9024/11/14(木)05:14:35No.1252908796+
>短距離ミサイルのカメラや熱源誘導ならそこそこ追っかける程度よな
>遠距離ミサイルとか終端誘導がノーコンな描写ばっかだ
この辺は閃ハサの最後らへんでやってるな
目視圏内で通常ミサイルは初期誘導だけしてあとは直進
ファンネルミサイルはもう一回だけ曲げれるって
9124/11/14(木)05:21:59No.1252909030+
激濃ミノ粉雲に突っ込んじゃって機体停止でそのまま宇宙漂流とかそこそ起きてそう
9224/11/14(木)05:22:27No.1252909043+
ミノ粉濃いと光学機器おかしくなるからシャアのやたら目立つサーモンピンク迷彩的になるだかいい感じに映りにくくなるだかみたいに言われてた時期があった気がする
もしそうならミノ粉対策甘いとコクピットのモニターがバーチャルボーイみたいな色になるのかもしれん
9324/11/14(木)05:28:20No.1252909236+
軍用グレード電子回路のミノ粉シールド処理が云々みたいなのなんかで見たけど思い出せん
9424/11/14(木)05:42:06No.1252909670+
ホワイトベースは網張ってるからジオンが
だから遠回りするしかなかったと考えると辻褄はあう
9524/11/14(木)05:47:05No.1252909838+
核兵器使ってるのにレーダー使えるほうが謎すぎる宇宙世紀
軍事も科学も知らないのが作ってるから仕方ないけど
9624/11/14(木)05:51:04No.1252909968+
JAXA全面協力で宇宙飛ばすシーン描いてるエヴァとかならともかくガンダムは昭和の宇宙だから…
9724/11/14(木)05:51:32No.1252909978+
地上で核爆発直後にレーダー使ってる描写でもあったん?
9824/11/14(木)05:56:41No.1252910179+
核でEMPが起きるのって爆発高度にもよるし大気圏内でって事知らんかったんかな
そんなんで軍事も科学も知らないのが〜は笑えるけど
9924/11/14(木)06:40:56No.1252912250+
ミノフスキー粒子って地味に扱いが難しいんだよね
自発的に散布しないといけないし戦闘濃度まで高めるには時間もかかる
その上で戦闘する前から散布すると怪しいやつがここにいると喧伝するようなものだからタイミングも見計らう必要があるし
10024/11/14(木)06:42:46No.1252912356+
宇宙世紀の設定なんてコズミックイラの100倍ガバだからな
10124/11/14(木)06:45:17No.1252912500+
通信障害は主人公をはじめとするNT勢がナチュラルに無視する要素だからあまり語るタイミングがないんだよな
10224/11/14(木)06:47:21No.1252912632+
>ミノ粉でダメになってんのはレーダーだから
>赤外線やらなんやら抜け道あるからミサイル使える
ミノ粉はコンピューターを誤動作させるから
防護出来ない小型機器は使い物にならないんです
10324/11/14(木)06:48:12No.1252912686+
粒子濃度が濃すぎるのは怪しいって話は初代ですら作中で出てるぞ
10424/11/14(木)06:48:32No.1252912706+
>ハロはオーラ力かイデで動いてるんだろ
スパロボとか行くとめちゃくちゃ強いからな…
10524/11/14(木)06:48:49No.1252912728そうだねx1
ミノ粉はあくまでもロボットプロレスの為の舞台装置でしかないから
お話のためにはそらご都合よく消えてもらう
10624/11/14(木)06:51:36No.1252912899そうだねx1
俺はガンダム大好きだ!そんな俺から一言言わせてもらう!
ガンダムの設定なんて真面目に考えても無駄だぞ〜
10724/11/14(木)06:52:34No.1252912949+
軍事も科学も知らないのが作ってるから仕方ないけど〜さんとか見てると
だいぶ無知なのが混じってると思うぞ
既に劇中設定あるのとかもね
10824/11/14(木)06:56:25No.1252913204+
可視光線も電磁波の一部だけど
光通信が度々登場してるようにミノ粉は可視光の帯域はあんま干渉してない感じ
10924/11/14(木)06:56:47No.1252913234+
ミサイルを妨害してロボを助けてくれるのはそういう設定としてミノ粉っておいくらなんだろうか?
常に戦闘用の濃度で撒いてないと怖いけど現実的には高かったり嵩張ると困るよな
11024/11/14(木)06:57:36No.1252913299+
>可視光線も電磁波の一部だけど
>光通信が度々登場してるようにミノ粉は可視光の帯域はあんま干渉してない感じ
可視光帯は干渉しにくい
ただ濃度が高まりすぎると可視光にも影響を及ぼすような話もある
11124/11/14(木)06:59:52No.1252913485+
>ミサイルを妨害してロボを助けてくれるのはそういう設定としてミノ粉っておいくらなんだろうか?
>常に戦闘用の濃度で撒いてないと怖いけど現実的には高かったり嵩張ると困るよな
ミノ粉を撒くこと自体のコストは大したことないっぽい
ただ基本的に艦船でもないと搭載できないらしいからそこはコスト要因かもしれん
11224/11/14(木)07:02:50No.1252913738+
レーダー波を利用する標準的なミサイルはミノフスキー粒子の影響で無効化された
開発速度が間に合わないので一年戦争中は古典的な有線誘導型ミサイルや
ほぼ誘導しないことを前提とした(誘導できるシチュエーションが非常に限られる)ロケットランチャーの亜種のような使われ方をした
その後ミノフスキー粒子環境下における戦術理論が発展し
熱源判別方式のミサイルはグリプス戦役あたりからMSの基本装備として採用されるようになった
ただしこれも万能ではなくミノフスキー粒子環境下での大幅な性能低下を覚悟の上で使っているので
誘導距離や着弾座標のブレなど誘導性能に大きなペナルティがある
(だから艦船がMSを駆逐できずMS同士の近距離戦闘でしか使われない)
他には入念にミノフスキー粒子対策を施した対艦ミサイル系統がある
これはきっちり誘導するけど代償にミサイル本体の価格が非常に高くなり
またミノフスキー粒子対策のせいでサイズが対MSで運用できなくなるほど大型化した
だからどうせガタイがデカくなるなら山ほど爆薬を詰め込んで撃ち込むに値する
高い価値を持つ目標(MS運用母艦など)を狙う事に特化した対艦ミサイルとして発展していくことになった
11324/11/14(木)07:08:54No.1252914208+
ファーストでミハルが写真撮っても映らなかったもんな
怖すぎるだろ
11424/11/14(木)07:09:15No.1252914236+
まぁガンダムだいたい硬いからミサイル誘導してもセーフな気もする
11524/11/14(木)07:12:54No.1252914556+
ミサイルとかの誘導兵器やレーダーだけじゃなくてビーム撹乱膜も出来るんでしょミノ粉?
質量無視して物飛ばせるし凄すぎる
11624/11/14(木)07:21:02No.1252915413+
>ミサイルとかの誘導兵器やレーダーだけじゃなくてビーム撹乱膜も出来るんでしょミノ粉?
>質量無視して物飛ばせるし凄すぎる
早い話がミノフスキー粒子は理論上あらゆる物理現象に干渉できる万能素材だからそりゃね
11724/11/14(木)07:24:28No.1252915792+
標準的なミサイル
一発は低火力でより誘導射程距離は短いけど
一回の射撃機会に大量に散布することでどれか当たってくれってスプレーミサイルランチャー
パラス・アテネやドーベン・ウルフのような高価格大型の高価値目標向け対艦ミサイル
状況に応じてミノフスキー粒子下環境での誘導兵器は使い分けが進んだ
それらを抑えて運用できるパイロットが非常に限られるけど
サイコミュでかつてのレーダー波誘導のように正確精密に誘導できるのがファンネル・ミサイル
11824/11/14(木)07:29:18No.1252916323+
ザクのフットポッドミサイルとか遠距離制圧してたけどばら撒き用途で誘導性能ウンコだったしな
11924/11/14(木)07:31:04No.1252916544+
>んな高度なこと出来んみたいな描写がZ小説のグレランの記述にあったような
Zに乗せた時は無理だったけどFA-ZZ作った時には技術的にできるようになったのでは?
12024/11/14(木)07:31:45No.1252916632+
>宇宙世紀にはミノ粉まみれの中でも偏差射撃でミサイルを当てる凄腕パイロットもいるかもしれない
ミーシャ...
12124/11/14(木)07:32:42No.1252916742+
当たり前なんだがミノ粉が一般化すればそれ前提に改良が進められていくから色々と出てくるんだよね
12224/11/14(木)07:35:09No.1252917011+
>それらを抑えて運用できるパイロットが非常に限られるけど
>サイコミュでかつてのレーダー波誘導のように正確精密に誘導できるのがファンネル・ミサイル
サイコミュ誘導で従来のチャフやフレアなんかの対抗装備が効果なかったり
色々ずるいけどニュータイプか強化人間にしか使えない欠点がでかい!
12324/11/14(木)07:38:07No.1252917359+
>色々ずるいけどニュータイプか強化人間にしか使えない欠点がでかい!
強化人間作れば問題ねえだろ!
12424/11/14(木)07:46:18No.1252918359+
何十年もの間の設定継ぎ足しで出来てる物質が
一貫したふるまいするわけない
12524/11/14(木)07:47:43No.1252918541そうだねx2
現実でドローンがジャミングで使えなくなったら即有線化されてると見るとミノフスキー粒子あっても有線ミサイルが全盛期になるだけだろうなってなる
12624/11/14(木)07:49:58No.1252918826+
>>その環境でよくMS動かせるね?
>小説Zで高価で嵩張る保護機器MSには山程積んでるみたいな話あったな
ならミサイルにもその保護機器載せればいいのに
スレ画レベルの短距離ミサイルならともかく弾道弾レベルの長距離ミサイルならコスト的にもペイできるだろうし
12724/11/14(木)07:50:47No.1252918922+
>>ミノ粉でダメになってんのはレーダーだから
>>赤外線やらなんやら抜け道あるからミサイル使える
>ミノ粉はコンピューターを誤動作させるから
>防護出来ない小型機器は使い物にならないんです
実際に有線ミサイルも赤外線追尾ミサイルも本編で使ってるしちゃんと誘導してます
12824/11/14(木)07:51:15No.1252918977+
>現実でドローンがジャミングで使えなくなったら即有線化されてると見るとミノフスキー粒子あっても有線ミサイルが全盛期になるだけだろうなってなる
イグルーでも歩兵用有線ミサイルが普通にあったのにMSで使わないのは不自然だよな
12924/11/14(木)07:52:43No.1252919156+
>適当にサイド3に核ミサイル撃てば当たる気がする
ミサイルというかロケットや砲弾だな
コロニーの場所はわかってるから極端な話電卓があれば軌道割り出せるしそこに向かって無誘導のロケットや砲弾を撃ち込めばいい
あの世界にも一応ステルスとかあるから弾頭にステルスしておけば見つかりにくいだろうし
13024/11/14(木)07:52:43No.1252919157+
素人の思いつくネタなんてのはだいたい潰されてるもんなんだなやっぱ
13124/11/14(木)07:52:44No.1252919159+
>イグルーでも歩兵用有線ミサイルが普通にあったのにMSで使わないのは不自然だよな
一応ある程度妨害はされてるみたいな話はあったけどそれでもMS2機撃破してたよね
13224/11/14(木)07:52:49No.1252919166そうだねx1
終盤の星一号作戦で連邦艦隊がミサイル一斉射してるの好き
拠点攻撃なら無誘導でも関係ないもんね
13324/11/14(木)07:52:54No.1252919182+
>ならミサイルにもその保護機器載せればいいのに
>スレ画レベルの短距離ミサイルならともかく弾道弾レベルの長距離ミサイルならコスト的にもペイできるだろうし
うーん結局ミノ粉濃度の程度で信頼性無いしMSにやらせたほうがよくない?
13424/11/14(木)07:53:19No.1252919232そうだねx2
>素人の思いつくネタなんてのはだいたい潰されてるもんなんだなやっぱ
20年ぐらい前の壺で見たことあるみたいな内容のスレッドだよこれ
13524/11/14(木)07:53:25No.1252919243+
>>電波がなくて誘導できるわけねえなと思ってたけど
>>画像認識とか自動運転の技術とか世の中進歩するものだなあ
>ミノ粉やばいのあんま濃いとチップにまで悪影響及ぼすところ
ハロとかエレカとか最悪ノーマルスーツとかも壊れるじゃん
13624/11/14(木)07:53:29No.1252919253+
>イグルーでも歩兵用有線ミサイルが普通にあったのにMSで使わないのは不自然だよな
普通に搭載してるMSもいるけど
有線ミサイルじゃミサイルの本業の間接照準制圧には使い難いのよな
宇宙じゃワイヤーの長さ全然足りねえとかになりそうだし
13724/11/14(木)07:53:33No.1252919263+
長距離ミサイルなら高性能なコンピューターなんてなくても慣性誘導にすればよくね?ってなる
13824/11/14(木)07:54:34No.1252919380+
ダブルゼータぐらいになると技術が進歩したのかマクロスの納豆ミサイルぐらいカクカク動いて敵を追尾してたりしてたな
13924/11/14(木)07:56:03No.1252919593そうだねx1
>ニュートロンジャマーのイメージでミサイルが起動しないと思ってるんじゃねえかなって感じがする
あれは一応副次効果でジャミングもするので一応ミサイルは使えるけど信頼性がガタ落ちするぐらいだったな
14024/11/14(木)07:57:54No.1252919858+
>現実のミサイル見てると性能にめっちゃ影響出てるようにしか見えない
>現実のミサイル気持ち悪すぎ
ドローンとかもな
ウクライナ戦争で小型ドローンに向かってライフル撃ちまくって撃ち落とそうとしてるけど結局突撃されて爆発して吹っ飛ばされた兵士がバクに襲われた絵面すぎる
14124/11/14(木)07:57:57No.1252919869+
ミノ粉のせいで長距離射撃や誘導の信頼性低下がデカい…
なら人間乗せて目視でやればいいじゃーん!ナイスアイデア!
14224/11/14(木)07:59:22No.1252920083+
ミノ粉無しでの戦闘というと逆シャアのルナツー攻撃だな
騙し打ちだから散布前に誘導ミサイル撃ちまくって主要な宇宙港潰したからあそこまで一方的な戦闘になった
14324/11/14(木)07:59:49No.1252920146+
>長距離ミサイルなら高性能なコンピューターなんてなくても慣性誘導にすればよくね?ってなる
十分な精度の慣性航法能力を電子制御を介さずに実現するのがめちゃくちゃ無理難題なのでは?
14424/11/14(木)07:59:58No.1252920166+
>ミノ粉って気軽に散布してるけどどうやって作ってるかいまだに知らん
戦艦から巻く事はできるっぽい
モビルスーツもミノ粉使った核エンジン使ってるからなんかミノ粉出てるような描写があったような気がするけど公式か考察か忘れた
14524/11/14(木)08:00:49No.1252920297+
オデッサのマクベの切り札が核ミサイルだから一発程度なら使えることは使えるよ
そもそも条約で禁止されてるが
14624/11/14(木)08:02:10No.1252920482+
>>ミサイルとかの誘導兵器やレーダーだけじゃなくてビーム撹乱膜も出来るんでしょミノ粉?
>>質量無視して物飛ばせるし凄すぎる
>早い話がミノフスキー粒子は理論上あらゆる物理現象に干渉できる万能素材だからそりゃね
ミノフスキー博士がいなければ極論一年戦争も起こらずモビルスーツも開発されなかったろうな
14724/11/14(木)08:04:31No.1252920863+
>ミノフスキー博士がいなければ極論一年戦争も起こらずモビルスーツも開発されなかったろうな
いつかは他の人が発見したろう
というかミノフスキー粒子が発見されないとMSどうこうよりもMY型核融合炉が実用化されないのが非常に困る
14824/11/14(木)08:04:32No.1252920865+
>>現実でドローンがジャミングで使えなくなったら即有線化されてると見るとミノフスキー粒子あっても有線ミサイルが全盛期になるだけだろうなってなる
>イグルーでも歩兵用有線ミサイルが普通にあったのにMSで使わないのは不自然だよな
ブルー1号機とかは有線ミサイル使ってる
エグサムとの相性がいいのか暴走状態だとほぼ誘導追尾ミサイルと化している
宇宙用のブルー2号機3号機は宇宙で有線は射程の問題なのか有線やめて小型化したミサイルをいっぱい搭載してる
14924/11/14(木)08:05:13No.1252920979+
博士は40年代にボロクソに貶されてから30年ぐらい頑張って研究したのに…
15024/11/14(木)08:05:53No.1252921081+
短距離ならゼータの腕グレからもうある程度自推して誘導してるし
有線ミサイルが載ってるのって初代の時代の機体が殆だしで
近距離誘導程度ならある程度問題解消できたんだろう
15124/11/14(木)08:06:21No.1252921153+
>>長距離ミサイルなら高性能なコンピューターなんてなくても慣性誘導にすればよくね?ってなる
>十分な精度の慣性航法能力を電子制御を介さずに実現するのがめちゃくちゃ無理難題なのでは?
固定目標相手なら電子制御なしでも問題ないな
ガンタンクの砲撃みたいなもんだ
15224/11/14(木)08:06:30No.1252921177+
あの世界のミノフスキー粒子は元から自然界に存在するものだから発見は時間の問題ではある
15324/11/14(木)08:07:07No.1252921291+
>>>長距離ミサイルなら高性能なコンピューターなんてなくても慣性誘導にすればよくね?ってなる
>>十分な精度の慣性航法能力を電子制御を介さずに実現するのがめちゃくちゃ無理難題なのでは?
>固定目標相手なら電子制御なしでも問題ないな
>ガンタンクの砲撃みたいなもんだ
ザクのフットミサイルがそういう奴だな
15424/11/14(木)08:07:33No.1252921364+
>吹っ飛ばされた兵士がバクに襲われた絵面すぎる
悪夢だな
15524/11/14(木)08:07:38No.1252921375+
>固定目標相手なら電子制御なしでも問題ないな
>ガンタンクの砲撃みたいなもんだ
大気圏内ですら真っ直ぐ飛ばすだけでも電子制御かましまくりだよ!
ましてや宇宙で軌道計算しながらなんて機械式でやろうとすると馬鹿みたいに大きくなるぞ…
15624/11/14(木)08:08:15No.1252921471+
>>ミノフスキー博士がいなければ極論一年戦争も起こらずモビルスーツも開発されなかったろうな
>いつかは他の人が発見したろう
>というかミノフスキー粒子が発見されないとMSどうこうよりもMY型核融合炉が実用化されないのが非常に困る
でもそれなくてもなくてもあんだけ宇宙にコロニー作って人送れたから兵器に載せるサイズの核融合炉は火種にしかならないと思う
15724/11/14(木)08:09:07No.1252921630+
>>固定目標相手なら電子制御なしでも問題ないな
>>ガンタンクの砲撃みたいなもんだ
>大気圏内ですら真っ直ぐ飛ばすだけでも電子制御かましまくりだよ!
>ましてや宇宙で軌道計算しながらなんて機械式でやろうとすると馬鹿みたいに大きくなるぞ…
馬鹿みたいに大きくして撃とう
15824/11/14(木)08:10:10No.1252921809+
>>吹っ飛ばされた兵士がバクに襲われた絵面すぎる
>悪夢だな
リアルが人型ロボ飛び越えてバクに到達するとはなあ
15924/11/14(木)08:10:35No.1252921896+
>馬鹿みたいに大きくして撃とう
力技すぎるけどわりと現実でもそういう事あるのが…
16024/11/14(木)08:11:12No.1252922015+
>馬鹿みたいに大きくして撃とう
初期のころからずっとコロニーという名のミサイルを使っているだろう
16124/11/14(木)08:15:02No.1252922737+
デンドロビウムのミサイルとか言い訳不能なレベルでMS追い回してるしな
16224/11/14(木)08:15:16No.1252922775+
ミノ粉でレーダー誘導が無効化できても赤外線誘導があるじゃん
16324/11/14(木)08:15:43No.1252922872+
ミノ粉って自然消滅するの?
16424/11/14(木)08:16:08No.1252922944+
ガンダムはこんなもんオーバーキルだしコスト的にも無駄だからやるわけねーだろみたいな力押しのビックリドッキリ兵器よく出てくるしな
16524/11/14(木)08:16:33No.1252923003+
ミノ粉で使えなくなるのはせいぜいレーダー誘導とセミアクティブだけだろ
16624/11/14(木)08:16:44No.1252923038+
ブルーデスティニーは有線ミサイル積んでる
陸戦型ジムやガンダムが積んでるとか設定は見たことないけど搭載できる可能性がある
16724/11/14(木)08:18:56No.1252923407+
>ミノ粉でレーダー誘導が無効化できても赤外線誘導があるじゃん
使ってるしその上で精度悪いから近中距離での使用が多い
16824/11/14(木)08:19:11No.1252923445+
ちなみにモビルスーツのセンサー有効半径はミノフスキー粒子下の数値って設定
16924/11/14(木)08:19:59No.1252923585+
wiki見て調べてそこに載ってる出典や単語ググればみれば解決するな!
17024/11/14(木)08:20:41No.1252923707+
ガンダム世界のミサイルはやたら遅い
なんかすげぇノロノロ飛んでくる
17124/11/14(木)08:20:47No.1252923727そうだねx1
多分他のスレで恥をかいた腹いせにこんなスレ立てたんだと思う
17224/11/14(木)08:21:01No.1252923763+
>ブルーデスティニーは有線ミサイル積んでる
>陸戦型ジムやガンダムが積んでるとか設定は見たことないけど搭載できる可能性がある
そいつらは機体には積んではいないけど手持ち武器として有線式のミサイルランチャーを装備できる
17324/11/14(木)08:21:20No.1252923825+
>ビックリドッキリ兵器
ザクレロはマジでなんなのあの顔
17424/11/14(木)08:22:20No.1252924023+
>ガンダム世界のミサイルはやたら遅い
>なんかすげぇノロノロ飛んでくる
なんならビームだって遅い
レーザーは光速なので禁止にされた
17524/11/14(木)08:23:19No.1252924187そうだねx1
>>ビックリドッキリ兵器
>ザクレロはマジでなんなのあの顔
相手がビビるかなって
17624/11/14(木)08:23:43No.1252924260+
>ミノ粉でレーダー誘導が無効化できても赤外線誘導があるじゃん
>その後ミノフスキー粒子環境下における戦術理論が発展し
>熱源判別方式のミサイルはグリプス戦役あたりからMSの基本装備として採用されるようになった
>ただしこれも万能ではなくミノフスキー粒子環境下での大幅な性能低下を覚悟の上で使っているので
>誘導距離や着弾座標のブレなど誘導性能に大きなペナルティがある
>(だから艦船がMSを駆逐できずMS同士の近距離戦闘でしか使われない)
17724/11/14(木)08:24:03No.1252924327+
ビームやミサイル遅いのはガンダムに限らんよねロボアニメの描写
そこにケチつけ出すようになるとアニメ卒業した方がいいと思うが
17824/11/14(木)08:25:08No.1252924506+
>デンドロビウムのミサイルとか言い訳不能なレベルでMS追い回してるしな
サンボルで有線マイクロミサイルが出てきたんで…
ジムスパルタンも小型の対MS有線ミサイルだし…
17924/11/14(木)08:26:21No.1252924698+
現実のミサイルは強すぎてゲームでもアニメでもめちゃくちゃナーフされる
戦闘機ゲームとかでも誘導性能超ガバガバにされるし
18024/11/14(木)08:27:01No.1252924811+
ロボアニメのミサイルは画面を賑やかにすための花火だからな
18124/11/14(木)08:28:26No.1252925053+
敵味方双方がアホみたいな機動で飛び回ってるマクロスと違って基本的にMSってすっトロいからあの程度のミサイルでも十分に命中が期待できるってだけの話よね
18224/11/14(木)08:31:01No.1252925476+
あとは描写じゃわからんけど実は誘導じゃなくてランダム機動でどうにかなーれのタイプもあったはず
18324/11/14(木)08:41:12No.1252927143+
まあサイド3に核撃たれないように南極条約ってあるんですが...
18424/11/14(木)08:43:34No.1252927456+
>>ビックリドッキリ兵器
>ザクレロはマジでなんなのあの顔
当時はあの規模が限界だったけどのちに小型化してザンスカールの猫目になるのでは?って妄想を見てちょっと面白いなって思った
18524/11/14(木)08:44:06No.1252927545そうだねx2
>レーザーは光速なので禁止にされた
アルビオン積んでますけど...
18624/11/14(木)08:45:14No.1252927735+
ドーガ系ファンネルもレーザーだぞ
18724/11/14(木)08:46:10No.1252927892+
コロニーレーザーなんかもあるな
18824/11/14(木)08:48:08No.1252928233+
ミノ粉出せないようなテロ屋相手には現実みたいにJDAM放り込んだりしてるのかな・・・
18924/11/14(木)08:48:31No.1252928297+
ザクもレーザーガン持ってるバリエーションあるしディフェンサーも積んでるし
ネオジオン系の艦船も結構搭載してるレーザー機銃
19024/11/14(木)08:50:30No.1252928645そうだねx2
レーザー禁止ってどこソースだよ...
19124/11/14(木)08:51:14No.1252928763+
ズサのミサイルポッド全部ファンネルにしたら強いと思うぜ
19224/11/14(木)08:52:45No.1252929015+
>ズサのミサイルポッド全部ファンネルにしたら強いと思うぜ
強いか知らんけどそれを扱える高い価値を持ったパイロットはズサなんか乗らん
19324/11/14(木)08:55:14No.1252929437+
山ほどファンネルは量産型キュベレイでやってる
19424/11/14(木)08:55:21No.1252929454+
>ズサのミサイルポッド全部ファンネルにしたら強いと思うぜ
この量のファンネル扱えるやつはもっといい期待に乗せろ!
19524/11/14(木)09:09:19No.1252931857+
レーザーはメガ粒子砲の4分の1の威力しかないから普通にとって代わられただけでホワイトベースにも積んでる
19624/11/14(木)09:11:01No.1252932171+
>ただ基本的に艦船でもないと搭載できないらしいからそこはコスト要因かもしれん
閃ハサで歩兵レベルでばらまいてる
というかトラック一台もあれば積めるっぽい


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