ええ…

だれも幸せにならねえじゃんそれ

今でもテナントないままらしいな

やはりNPOと第三セクターは害悪でしかない

ジジババだってお洒落なカフェで飯食いたいだろ

追い出されたカフェの人は他所で普通にカフェやってるってやつ？

カフェは別の場所で続いてるから良かったのでは

ジジイ何で追い出されたの？

集客ダメな土地は何やってもダメ…みたいな

立地的にはそんなに悪くないというかまあ観光客が通らないこともないんじゃないかなって場所だった気がする

>ジジイ何で追い出されたの？
画像見たら分かるけど元々市がジジイどもに管理任せてたけど
採算の取れない店やろうとするからプロを呼んだら流行りすぎてジジイが追い出した
だからジジイも追い出された

カフェ側も悪いんですよみたいな逆張りジジイ擁護も沸いたのにこんなもんか

いやこれ悪いのジジイじゃねえかな

>>ジジイ何で追い出されたの？
>画像見たら分かるけど元々市がジジイどもに管理任せてたけど
>採算の取れない店やろうとするからプロを呼んだら流行りすぎてジジイが追い出した
>だからジジイも追い出された
採算取りとか専門じゃないジジイに任せた市が悪いな

>今でもテナントないままらしいな
市は何がしたかったの…

>カフェ側も悪いんですよみたいな逆張りジジイ擁護も沸いたのにこんなもんか
これでカフェ側を悪者にするなら呼んだ市が悪いってなるだろ…

カフェは7年間続いてたんだな

>カフェ側も悪いんですよみたいな逆張りジジイ擁護も沸いたのにこんなもんか
ジジイはNPOだからネオリベが利権を守る為に擁護してたな

>追い出されたカフェの人は他所で普通にカフェやってるってやつ？
高知市で去年から始めてるな

市はカフェに任せたかったしカフェもカフェやりたかったしお客もカフェでよかった

カフェ側は持ち出しほぼ0でメニューも市の補助金が使えて
夢のようなシステムでカフェを運営できてた

>市はカフェに任せたかったしカフェもカフェやりたかったしお客もカフェでよかった
ジジイはキレた

>市はカフェに任せたかったしカフェもカフェやりたかったしお客もカフェでよかった
だがそれがジジイの逆鱗に触れた！

ジジイは返り咲かなかったのか…

ジジイのコンセプトもほぼ地元食材出るカフェみたいなもんだろ…
カツオ臭いだけのボロ小屋で集まりやりたかったのか？

若者受けするカフェの存在が許せねえ！！消えろ！！はちょっとどうかしてるよジジイ…

ジジイ地元の有力者とかじゃなかったのか

市とジジイは共倒れだけどカフェの人が元気のようならまぁ…

まぁカフェの方も自治体の方も法律知ってる？ってくらい杜撰な面もあったからなこれ…
ただカフェが流行ったって結果だけ見れば契約関係整備し直して続けても全然良かったよなとは思う

ジジイさぁ…

カツオ料理やりたいとか言ってたくせにカフェ退去してからテナントになんも入れずに放置してるNPOはなんなんだよ…
そりゃ市も追い出すだろ

流行りすぎてるのにジジイが追い出したの！？地元民が憩いの場にできないから？

>市はカフェに任せたかったしカフェもカフェやりたかったしお客もカフェでよかった
爺は本格カツオ料理店やらせたかった

カフェの夫婦はこのために土佐に移住してきた人
ジジイに追い出された

土佐かあ…

カツオて
誰も来ねえよちしよう

そもそも専門家から採算取れないから厳しいって言われてるのになジジイの案…

鰹料理のほうが美味いのに自分の気にくわないチャラチャラしたカフェが受けてるのが気にくわなかった
何としても追い出す

高知でカツオってもうどこでも食えるんじゃねえかな
その点カフェのがいいと思うけどな

早くカツオ出せよ

仮にジジイの意見にも理があるなら市が間に入って取り持つべきだった

桂浜からアクセスいいって桂浜でカツオ食うだろ…

同じ高知の辺鄙なとこでも土佐清水の道の駅とか立派にやってるよね
まぁ向こうは足摺岬に近いから観光地といえばそうだけど

地方都市の中ではかなり上澄みなぶん全然ジジイ側の危機感とかねえんじゃねえかな

>仮にジジイの意見にも理があるなら市が間に入って取り持つべきだった
ないから取り持たずに追い出したんだな…

活躍する年寄はフィクションだけ

なんならカフェって言っても地元食材を使った料理とかは普通に考えて出してたらしいから本当に逆恨みではある
契約関係とかがヤバかったのはそもそも自治体が悪いところもある

>鰹料理のほうが美味いのに自分の気にくわないチャラチャラしたカフェが受けてるのが気にくわなかった
>何としても追い出す
じゃあジジイがカツオ料理屋やれば良かっただけの話

もともとジジイがオーナーといっても立ち退きでごねて税金から建ててもらった建物となると

>>鰹料理のほうが美味いのに自分の気にくわないチャラチャラしたカフェが受けてるのが気にくわなかった
>>何としても追い出す
>じゃあジジイがカツオ料理屋やれば良かっただけの話
それはやりたく無い
よそ者が活躍するのも気に食わない

追い出すとかまで発展したと聞くとリベートとかの絡みがあったんじゃないのかと邪推してしまうな

地元食材使ったランチメニューとかも練ってちゃんと人気が出たので市としても大正解だったんだけど
クレイジーカツオジジイに加えそいつが自由に暴れられる杜撰な契約だったのが痛かった

爺が希望してたような本格鰹料理の店を出そうとするとプロの板前とかが必要になって採算的に現実的ではなかったそうだ

まあ土佐なんて漁業くらいしかまともな産業ないだろうからな

土佐市が馬鹿だった
結果カフェが移転した高知市の一人勝ち

>やっぱ高知ってきちがいしかいねえよな…
まあね
やっぱ山だけしかない四国がね

>爺が希望してたような本格鰹料理の店を出そうとするとプロの板前とかが必要になって採算的に現実的ではなかったそうだ
そりゃそうよ

>>やっぱ高知ってきちがいしかいねえよな…
>まあね
>やっぱ山だけしかない四国がね
鰹ジジイレベルの思考かよ

何度見てもじゃあジジイがやればよかったのでは…？としかならないな

ちゃんと右下に書いてあるじゃん
（自分に縁がある）地元の人が集まったり
（自分の）子どもたちが帰省してきたときに使える店が良かったって
カフェでもなんでもいいけど繁盛してたら自分が使いたいときに使えないから駄目だったんだよ

>プロの板前とかが必要になって採算的に現実的ではなかったそうだ
スレ画の水色の部分にも記入してあるね…カフェ店員と腕の良いプロの板前じゃやっぱ人件費全然違うもんか

>カフェでもなんでもいいけど繁盛してたら自分が使いたいときに使えないから駄目だったんだよ
管理任されてるNPOの理事ってことで特別扱いされたかっただけじゃねえか…

ジジイ「プロは私に恥をかかせた」

これは地元NPOが荒らし嫌がらせ混乱のもとだったってこと？
市はおあしすしたのかな

そこまでしてやりたいならそこは爺が金出して補填したり自分で準備の為に奔走しなきゃならん所なんだけど
あくまで自分は見守る爺
都会から来た若い連中が自分の思い描いてるとおりの事を自発的にやれというスタンスだったから

爺だけじゃなくて市も悪いんやけどな

>都会から来た若い連中が自分の思い描いてるとおりの事を自発的にやれというスタンスだったから
無茶苦茶すぎる

ただのきちがいじゃないですか

>何度見てもじゃあジジイがやればよかったのでは…？としかならないな
ゴネて市に作ってもらった施設で自分の理想の店で楽に稼ぎたい！
でも俺は一切金を出したく無いし苦労もしたく無い！！
よそ者も嫌！！

カツオ料理で子供は寄り付かないんですよ

オモコロかなんかで取材調査してたな

こういうジジイってムラハチされたりしないのかな…

カツオも出すカフェとか落としどころあっただろ

腐りきってるゴミNPOに全部ぶっ壊されたって感じだな…

>カツオも出すカフェとか落としどころあっただろ
>カフェでもなんでもいいけど繁盛してたら自分が使いたいときに使えないから駄目だったんだよ

>市はおあしすしたのかな
🏙️「民間（）団体or企業なので民間レベルの監査と証明しか求めませんよぉ」

>地方都市の中ではかなり上澄みなぶん全然ジジイ側の危機感とかねえんじゃねえかな
土佐なんて地方都市の中じゃ下の下くらいだろ…

カツオ料理店やりたいならジジイが呼びこめばよかったじゃん
何で追い出した後に何もしないの

市はジジイを蹴り出すことだけはやったけど
なあなあ契約の件は特にカフェの人へ補填もしてないし結局何にも使わない空きテナント状態で持て余してる

市の要請で家を移転かなんかした人たちがNPOで
市はある意味補填として新たに作った施設の管理を任せてたとかだったかな
だからこのNPOにとってはある意味自分たちの施設だって思いが強くてそこに新参が好きにやったからキレた

市は恥をかき地元はやはり田舎はダメだなと言われ
カフェパ話題になりより客の多い高知市内に移転した

>カツオ料理店やりたいならジジイが呼びこめばよかったじゃん
>何で追い出した後に何もしないの
腕の良い板前が共感しました！ぜひ自分にやらせてください！
ただでもやりたいです！って来るの待ってた来なかった

能力ある若者は他所でまた花開いて
やる気のない市には何も残らなかった
きれいなオチがついたな

>市は恥をかき地元はやはり田舎はダメだなと言われ
>カフェパ話題になりより客の多い高知市内に移転した
カフェの一人勝ちか

>ある意味自分たちの施設だって思いが強く
勘違い老害じゃん

爺が喧嘩腰だったとは言えカフェ側も煽りすぎたよなあ
結果的に爆破予告まで届いたんだし

>カフェパ話題になりより客の多い高知市内に移転した
この部分知らなかったから良かった…

>能力ある若者は他所でまた花開いて
>やる気のない市には何も残らなかった
>きれいなオチがついたな
やるべき事は直接やる
迂闊にやらなくていい事に触れない
教訓だね

>結果的に爆破予告まで届いたんだし
これはスレ画のどれよりも悪い

去年高知に行ったけど鰹食うなら高知市で十分だったな

普通に採算とれるカフェを経営したんだから有能だよな

金があるから何でもできるわけじゃないって実例だな
金は金でもはした金

>普通に採算とれるカフェを経営したんだから有能だよな
ラーメンハゲ「というか商売はなんであれ採算がとれるなら商売としてうまくっているんだから何もする必要はないんだ」

やっぱ追放モノなろうって現実にあるんだ…

じじいが料理人年600万でもいいから雇えばよかったじゃん
どうせ年200万とかいったんだろ

カツオ料理こそ県内のどこでも食えるだろ…そして若者は来ない

まあ若い方はカフェ経営自体は成功した実績あるんだし他でもやれるだろうな

正直カツオ料理食べられて
それ以外は老人会と帰省する子供たちのためなんて
そら全然話にならんわ

土佐市で人が集まる飲食を経営できてる時点ですごくない？

というかジジイがその板前とかじゃねぇのかよ！黙っとけよ！！

帰省した子供たちだってお洒落なカフェに行きたいよ

田舎の悪いとこ凝縮してるな

>こういうジジイってムラハチされたりしないのかな…
ムラハチにされたのはカフェのほうだった

ジジイの望む店ってそれこそ薄暗い雰囲気の居酒屋兼ねた料亭みたいな店なんじゃねえかな…

>田舎の悪いとこ凝縮してるな
医者がやってくるたびに追い出す無医師村みたいな

そもそもこの場所でカフェすること事態が違法だったんだよな

カフェならスタッフとして地元の人も働きたかっただろうに…

年寄りは年寄り同士が集まって駄弁る場所が欲しいんだよ
もう老後の趣味の時間みたいなもんだから採算とか気にしない

つうか国からの街づくり交付金1億2000万円を元に建設した施設でそもそも「観光拠点情報・交流施設」のみで商業利用はNG
なのに市とNPOが飲食店誘致してた時点でアウトなので
テナント入れるには国に交付金全額返還して国の事業とは関係ない施設にしないといけない
つまり市がおバカ

NPOは地元民の溜まり場にしたいのか観光客を呼び込みたいのかどっちなんだい
カフェは観光客に絞り込んで成功してたようだが

コーヒーカップにマグロいれて出せば流行るかもしれなかった

>年寄りは年寄り同士が集まって駄弁る場所が欲しいんだよ
おめえの家でやれや！

>NPOは地元民の溜まり場にしたいのか観光客を呼び込みたいのかどっちなんだい
>カフェは観光客に絞り込んで成功してたようだが
法律的にはどちらもアウトです

市の案内所程度にしか利用できんのよね元々

人集めたいって話は大体(俺が望む)人を集めたいって話だから難しい
デザイナーか建築士か忘れたけど町に若者が集まる場所作ってくれって言われて
無料wifi設置すれば簡単ですよって言ったらそんな遊び目的じゃなくて本読んだり勉強する場で人が集まるのを作れって言われた話あったな
そんな場所に若者が好き好んでくるわけねーだろってなったって

>カフェならスタッフとして地元の人も働きたかっただろうに…
実際地元の若い子は料理に意見出したり従業員として働いていたよ

>テナント入れるには国に交付金全額返還して国の事業とは関係ない施設にしないといけない
>つまり市がおバカ
つい最近そうするのを決めたみたい

>>テナント入れるには国に交付金全額返還して国の事業とは関係ない施設にしないといけない
>>つまり市がおバカ
>つい最近そうするのを決めたみたい
判断が遅いしこんなNPOが嫌がらせしてくる所に出店したい人居ないんじゃねぇかな…

市の金で安く使えるジジババのためのコミュニティと年1、2回顔出す孫をもてなす場所が欲しかった

結局爺が何もせんほうがよかったんでないか？

カフェが契約更新できないのはジジイ関係なくここでカフェやるのが違法だから
カフェが繁盛して有名になったおかげで県や国に市が適当にやってることがバレたのでジジイも一緒に廃除できた

>無料wifi設置すれば簡単ですよって言ったらそんな遊び目的じゃなくて本読んだり勉強する場で人が集まるのを作れって言われた話あったな
都内の図書館が無料Wifiに勉強する人も出入りしてたけど
ホームレスも溢れたっていう…暇つぶしもあるけど
無料Wifi目的でもね

ある意味事故物件みたいな場所だからな…ここで店やりたがらないだろ…

もう市の管理になってるからNPOは口出しできないんじゃないの

>結局爺が何もせんほうがよかったんでないか？
違法なのは変わらないから契約更新はどの道できない

>結局爺が何もせんほうがよかったんでないか？
よそ者追い出したいならその通り
でもこのジジイ
>土佐市民及び土佐市を訪れる観光客に対し、新居公園を中心としたエリアで安全安心して過ごせるよう、環境整備及び広報活動の振興を通じて観光に活かす事業を行い、新居地区を核とした土佐市内の賑わいのあるまちづくりの推進や経済活動の活性化に寄与することを目的とする。
と言った名目でとにかく土佐市に出店したいなら俺に許可取れというスタンスなので口を出さずにはいられないし
あの施設自体カツオ料理屋にしたかった（違法）

ジジイがノイズすぎる

市が地元の名士気取りの老害を追い出すのに協力隊の人を利用しただけじゃねえかな

ジジイの権力で市の金で違法に優遇されてたからこそやって行けてたのでそれがなくなるならここでカフェ営業するのはどっちにしろ無理だった

>じじいが料理人年600万でもいいから雇えばよかったじゃん
年600で腕のいい料理人は無理だろ…
既に実績ある人ならそこで働いた方がいいし
今のキャリア投げ捨てても来てくれるレベルの額出さないと

ねちっこい目立ちたがりのジジイとかこの世で最も不要な生物だな

>結局爺が何もせんほうがよかったんでないか？
ジジイがいないとそもそもここで飲食店やる（違法）という話にならない

市の職員が身内で談合みたいなもんなのに良く隠してこんなこというな
市のせいじゃなくて身内のせいだろ

ジジイだってカフェが流行ったら嬉しくなるはずなのにどうして…

カフェでカツオ料理出せば満足だったのか？

>ある意味事故物件みたいな場所だからな…ここで店やりたがらないだろ…
ジジイのパワーがなくなって税金の支えてもらえなくなったからそもそも採算取れないし

>カフェでカツオ料理出せば満足だったのか？
「採算取れないのでだめです」
「そもそも違法だろ」

大っぴらにやってたけど自治体がうっかりミスしてただけで実際はルール違反でしたって事例は全国で散見されそうだけど
ここまで大騒ぎになったのは間違いなくジジイの人間性のせいだな

でもワシはカツオ料理店が欲しかった

>ジジイだってカフェが流行ったら嬉しくなるはずなのにどうして…
流行ったせいで違法なのが県や国にばれたし

>でもワシはカツオ料理店が欲しかった
テメーで勝手にやれすぎる…

やっぱり和風はダメだな

>ここまで大騒ぎになったのは間違いなくジジイの人間性のせいだな
概要読むだけでも醜悪さがにじみ出てるからな
実際のじじぃのムーブはもっとひどいと思われる

声だけでかいけど自分は何もやらない例

この件詳しく取材してたライターもいたな

自治体から金を抜くことに特化したコンサルとその手下が黒字で経営できるなんて当たり前だろ
それを主眼にしてスレ画のジジイに金をせびったりしてたんだから

あまりにも横暴な老害ムーブだったから地元の有力者かなんかだと思ってたけどジジイなんのコネもなかったのか？

高知県って明治維新の立役者なのにちっとも栄えてないのはなぜ？

>>でもワシはカツオ料理店が欲しかった
>テメーで勝手にやれすぎる…
施設の委託任されてるのが爺いだったからな痔主の方が強く出れる

「あの人口調荒いけど元々単なるタクシーの運転手じゃから権力者じゃないき」
と地元の人が言ってるしNPO代表になったせいで自分は権力持ったと勘違いしちゃったのかもしれない

誰も幸せになってねえ上に負の連鎖とか考慮せんよ。

ワシは口を出す
国は金を出す
市は赤字の補填を出す

ヨッピーなんかを詳しく取材してたライターもいたなとか片腹痛いにもほどがある

>声だけでかいけど自分は何もやらない例
不正な癒着の手引きは自分でやったぞ

ジジイは藁の匂いのするカツオと日本酒をやりたかったにちげえねえ！
なのにオシャレで若いもんが酒も飲まないなんて…！
となったんだろうな

>高知県って明治維新の立役者なのにちっとも栄えてないのはなぜ？
立地が全て

>じじいが料理人年600万でもいいから雇えばよかったじゃん
>年600で腕のいい料理人は無理だろ…
…ひょっとして年600万引き出す為の口実だったんじゃないか？

>>>鰹料理のほうが美味いのに自分の気にくわないチャラチャラしたカフェが受けてるのが気にくわなかった
>>>何としても追い出す
>>じゃあジジイがカツオ料理屋やれば良かっただけの話
>それはやりたく無い
>よそ者が活躍するのも気に食わない
しんでよ〜

この件でカフェ側叩く逆張り野郎も出てくるから始末が悪い
結局カフェは移転して上手くやってる事知らずに

自分のバックには国が付いてると勘違いするといきなり縄張り意識がでかくなるのはなんなんだろう

>高知県って明治維新の立役者なのにちっとも栄えてないのはなぜ？
ヒッチハイクしてるとき高知県まで連れてこられてケツ狙われたから文明開化こわいずら

>爺が希望してたような本格鰹料理の店を出そうとするとプロの板前とかが必要になって採算的に現実的ではなかったそうだ
ジジイが調理師免許持ってて店出したかったとかそういうレベルですらないのか…

タクシードライバーでNPO法人できるんだ

>テメーで勝手にやれすぎる…
了解！追い出し！

>高知県って明治維新の立役者なのにちっとも栄えてないのはなぜ？
鹿児島だって栄えてないだろ

>ジジイが調理師免許持ってて店出したかったとかそういうレベルですらないのか…
口開けるだけでカツオが入ってくるのをまっていたんだ
望んだ後継者は一人も来ない

鹿児島も山口も佐賀もどこも栄えてないよ！

>結局カフェは移転して上手くやってる事知らずに
その後知らんかったからそのレスだけでも安心したわ…よかったな

>ジジイは藁の匂いのするカツオと日本酒をやりたかったにちげえねえ！
>なのにオシャレで若いもんが酒も飲まないなんて…！
>となったんだろうな
んなわけあるかい
単純に国からの金で自分の好き勝手しようとしてたじーさんが咎められて拗ねてひたすら嫌がらせしただけの話

>無料wifi設置すれば簡単ですよって言ったらそんな遊び目的じゃなくて本読んだり勉強する場で人が集まるのを作れって言われた話あったな
>そんな場所に若者が好き好んでくるわけねーだろってなったって
そんなん図書館でも作ってろって話だな…

アニメ聖地化されてキモオタしか来なくなってブチ切れたようなもんか

若者は儂の言う事を聞くべきではないか？

>あまりにも横暴な老害ムーブだったから地元の有力者かなんかだと思ってたけどジジイなんのコネもなかったのか？
地元の有力者だからカフェが違法営業できてた
カフェが繁盛したので県や国が違法営業に気がついた
ジジイより県や国の方が強いから市が契約更新のタイミングでジジイも廃除した

店が忙しいのはジジイの念願である実家のような安心感とは
かけ離れてるからな

>そんなん図書館でも作ってろって話だな…
役人に多い気がするけど
活気のある〇〇するぞー
そのためには若者集めるぞー
でもモラル低いやる気ないのはいらない
でもいっぱいきてほしい
って矛盾した要求してくる

ここの話調べると地域側の団体の印鑑何故か役所側が持って自由に使ってたりもっとやばいのが埋まってる

日本人の心までプラスチックになっちまったのかなあ…

滅んじまえクソ田舎！
ってヤツだね

この爺に取材したフリーライターに”お前の事務所に行くからな”的な脅しをしたら”はい！いつにしますか？”と煽り返されてたような

外部のアドバイザーの話をNPOに伝えなかった市が悪い

当時カフェ出てってもなんも入らなくてジジイ何がしたかったんだ…？って「」がなってたな

ジジィ追い出されない程の権力なかったんかい

>んなわけあるかい
>単純に国からの金で自分の好き勝手しようとしてたじーさんが咎められて拗ねてひたすら嫌がらせしただけの話
カフェが契約更新できないのはジジイ関係なく法律の問題で更新されないのがそもそも正しいんだぞ

実際カフェ自体は人気だったみたいだし市側の問題は有るにしてもジジィが口を出しさえしなければ有耶無耶に出来てそうだったと思う

>若者は儂の言う事を聞くべきではないか？
情報が伝播されにくかった時代ならともかく今のご時世に老人の口から直接学ぶことなんてマジで何もないよ
自分以外知ったことか精神のやつが多すぎて

このジジイもメディアの前でクソポンチレスムーブして心象下げまくって敵を作りすぎて自分は悪くないしたのは詰みである

>カフェが契約更新できないのはジジイ関係なく法律の問題で更新されないのがそもそも正しいんだぞ
精神面の話じゃねーのそれ

>実際カフェ自体は人気だったみたいだし市側の問題は有るにしてもジジィが口を出しさえしなければ有耶無耶に出来てそうだったと思う
じじぃ以外はみんな余計なことしやがってって思ってるだろうね

>実際カフェ自体は人気だったみたいだし市側の問題は有るにしてもジジィが口を出しさえしなければ有耶無耶に出来てそうだったと思う
そもそもそういう自治体を食い物にするプロのコンサルだからいつもどおりの手口
まあそれでカフェが人気でうまくやれてるならそんなに言うこともないけどこうなったんだからただのゴミ

こりゃ田舎に若者は行きたくなくなりますわ…

無理に維持するよりも別の所に出店したほうがよかったわけだからこれでこの話はお終いなのか

>実際カフェ自体は人気だったみたいだし市側の問題は有るにしてもジジィが口を出しさえしなければ有耶無耶に出来てそうだったと思う
カフェが人気出て有名になったおかげで既に議会で問題視されてたから有耶無耶は無理だったはず

>この爺に取材したフリーライターに”お前の事務所に行くからな”的な脅しをしたら”はい！いつにしますか？”と煽り返されてたような
そんな松本龍みたいな…

自分が不利益被ってなくても嫌いなものが利益あげるのが気に入らない人はマジで一定数いるからな…

元々施設は非営利のコミュニティスペースにしろって縛り有った感じ？

>そもそもそういう自治体を食い物にするプロのコンサルだからいつもどおりの手口
自治体「いい感じにして」
コンサル「任せてください(金だけ吸って成否はしーらね)」
カフェ「なんかうまくいったわ」
じじぃ「グギィィィィィィ！ｶｯﾂｫｵｵｵｵ！」
国「はいアウトー」
こゆこと？

70超えた人間なんていつ認知症になってもおかしくないんだしこう言う発言は無視しちゃ駄目かな…

スレ画それぞれの思いとか書いてるけどジジイの方が正しいことにしたい感あるな…

>そんな松本龍みたいな…
息をするように民主党批判
何年前の話だと思ってんだよ

>元々施設は非営利のコミュニティスペースにしろって縛り有った感じ？
そうなんだけどじゃぁそれで人呼べるのかって言われたらだいぶ疑問だよな

正しく老害

そりゃ真相は知る由もないけど永田が元々コンサルの社員で直前に退職して元の会社が永田指名してカフェ経営開始って経緯があるのにね
別に出向みたいなもんだから正当性あるならそれはそれでいいんだろうけど
問題が起きた上で見ないふりって

>>元々施設は非営利のコミュニティスペースにしろって縛り有った感じ？
>そうなんだけどじゃぁそれで人呼べるのかって言われたらだいぶ疑問だよな
だからいい感じのカフェ作ってくれる人呼びました！

>>若者は儂の言う事を聞くべきではないか？
>情報が伝播されにくかった時代ならともかく今のご時世に老人の口から直接学ぶことなんてマジで何もないよ
>自分以外知ったことか精神のやつが多すぎて
後世に伝えたい事がある老人は現役時代からすでに言葉を尽くした後だからマジでただのおじいちゃんの鰹料理に対する狂気なんて聞くに値しないのがね……

田舎なら場所なんて余ってるだろうに

コンサル「任せてください(金だけ吸って成否はしーらね)」
カフェ(元々上記のコンサル社員で直前に退社)「なんかうまくいったわ」
じじぃ「グギィィィィィィ！ｶｯﾂｫｵｵｵｵ！」
国「はいアウトー」
こゆこと？

カフェがそもそも違法だったって言うけどじゃあジジイ案の鰹料理店も仮に設立されたら違法じゃねぇの？

>そもそもそういう自治体を食い物にするプロのコンサルだからいつもどおりの手口
>まあそれでカフェが人気でうまくやれてるならそんなに言うこともないけどこうなったんだからただのゴミ
カフェやるのがそもそも違法ということ抜きにしても町おこし協力隊は補助金や優遇措置出る期間決まっていて更新なしが規則だからね

観光地の無料の展示スペースとか案内所ってあんま人おらんよな
やっぱり気持ちよくお金を使える場所の方が集客力がある

>カフェがそもそも違法だったって言うけどじゃあジジイ案の鰹料理店も仮に設立されたら違法じゃねぇの？
ハイ

>この件でカフェ側叩く逆張り野郎も出てくるから始末が悪い
>結局カフェは移転して上手くやってる事知らずに
カフェの方も法的にはカフェやっちゃダメなのを知ってて姑息な手段をとってたんでしょ
家賃や設備も駐車場も超格安で

>カフェやるのがそもそも違法ということ抜きにしても町おこし協力隊は補助金や優遇措置出る期間決まっていて更新なしが規則だからね
すごく悪しざまにいえば更新が（予定通り）切られたから炎上商法とも言えるようなやり口よ
永田は自治体のここらへんに関してプロだから知らなかった体でしかありえない

>そうなんだけどじゃぁそれで人呼べるのかって言われたらだいぶ疑問だよな
人呼ぶための施設じゃないから

>70超えた人間なんていつ認知症になってもおかしくないんだしこう言う発言は無視しちゃ駄目かな…
70過ぎてもしっかりしてる人なんていくらでもいるんだから年齢だけで人権剥奪するのは無理筋だよ…

カツオはもっとそれっぽい店で食いたいわ

>観光地の無料の展示スペースとか案内所ってあんま人おらんよな
>やっぱり気持ちよくお金を使える場所の方が集客力がある
大したものないし案内所に至ってはネットで口コミ調べてから行ったほうがいいしなぁ…

そもそも後からごねるくらいなら施設に入居させる時にもっと面談とか条件提示とかしろよ

>そもそも後からごねるくらいなら施設に入居させる時にもっと面談とか条件提示とかしろよ
それは流石にルールに則って処理されてごねるなら事前に確認しろよでしか無いだろ

>カフェがそもそも違法だったって言うけどじゃあジジイ案の鰹料理店も仮に設立されたら違法じゃねぇの？
そうだよ

朝の連続ドラマみたいな妨害だなジジイ

とりあえず今晩は鰹食べるか……

ジジイはただ自分の仲間内の溜まり場作りたかっただけだろ
地元の活性化とか絶対考えてねぇわ

こう言う風にへそ曲げる人間よく居る

初手から爺悪いじゃん

>観光地の無料の展示スペースとか案内所ってあんま人おらんよな
無料なのって無料なりのものしかないから何かのついでならともかくそれ目当てに行くのは時間がもったいない
観光で行くような人は時間の方が大事だろうし

>初手から爺悪いじゃん
初手で悪いのは役所だと思う

>観光地の無料の展示スペースとか案内所ってあんま人おらんよな
>やっぱり気持ちよくお金を使える場所の方が集客力がある
当たり前と言えば当たり前
高校の文化祭ですら地元の歴史を紹介した無料の展示部屋と有料のメイドカフェじゃ天と地ほど差が出るんだから
てか単純に魅力がある何かを出すには金がかかるから非営利で人呼ぶ施設を運営するなんて至難の業ってことだよ

ジジイは金持ってるから自分は困らないってのがまた酷い
地域は死ぬまあ何しても死ぬ地域なんだが

>初手で悪いのは役所だと思う
役所の職員とアドバイザー（直前まで永田の職場）が組んでやったことだから初手から永田だよ

無料で鰹出したらいくらでも人集まるだろ

無料の案内所なんぞに億単位の予算出るんだ
どんな内訳なんだろう

>人呼ぶための施設じゃないから
じゃぁ何のための施設なんです？

人を呼ぶ必要なんて無いのに何で呼ぶ前提で争ってるの？
これしかない需要を満足できれば市の施設なんていいんだしそういう法律だよ
市が民間のお株奪うとか許されないだろ

>>初手から爺悪いじゃん
>初手で悪いのは役所だと思う
ジジイしようとしたんだよなに任せて税金をふんだんに使った無茶な店を作って仕事したふり

>じゃぁ何のための施設なんです？
休憩場所に困ったときに休める場所であれば良い

話が逆で儲からないから補助が出るんだろ

イキナリ永田とか個人名出して来てるやつ爺？

>>人呼ぶための施設じゃないから
>じゃぁ何のための施設なんです？
公務員が仕事した証拠のための施設

>イキナリ永田とか個人名出して来てるやつ爺？
スレ画に書いてあるやん

>初手で悪いのは役所だと思う
本来ならカフェが違法営業の以前にカフェが営業できるような施設になってることが補助金の不正利用だからな

>イキナリ永田とか個人名出して来てるやつ爺？
スレ画も読めないのは「」らしいな

>イキナリ永田とか個人名出して来てるやつ爺？
永田さんは普通に名前が出ているが

NPOはダメだヨォ

そんなにカツオ臭いのがいいならよそで自分でやればいいじゃん

>イキナリ永田とか個人名出して来てるやつ爺？
ケーキの三等分できなさそう

地元の寂れた商店街にある誰も寄りつかないような居酒屋とかカフェもこういうジジイの拠り所として存在価値があるから感謝しないとな...

>話が逆で儲からないから補助が出るんだろ
本来の目的に沿わない使途で補助抜いてたらそりゃ駄目だろ
それを初手から狙ってやってるのが市とカフェ

近年稀に見るテンプレ的老害だな…

>休憩場所に困ったときに休める場所であれば良い
なんだいつものハコモノか

>話が逆で儲からないから補助が出るんだろ
儲かるか儲からないかわかんないけど店作るために補助した

>そんなにカツオ臭いのがいいならよそで自分でやればいいじゃん
金がないんじゃ！

取材記事うろ覚えだけど付け込まれるだけカフェ側にも落ち度はあったのは記憶してる
それはそれとして代表が取材に脅し掛けてきたのは怖…ってなった

>役所の職員とアドバイザー（直前まで永田の職場）が組んでやったことだから初手から永田だよ
施設が本来違法な飲食店営業できるようになってるのはそれ以前からだら初手は市では？

>普通に採算とれるカフェを経営したんだから有能だよな
立上げ資金ジジイのNPOが出してるし市の補助金もあったからな

市とカフェとコンサルが全部わかった上で不正に市の金抜いて利益まで上げてた案件なのにな
ジジイはただの田舎の馬鹿だから嫌いでも良いけど

>話が逆で儲からないから補助が出るんだろ
誰も求めてないものを作ると言い始める市とそれに金出す国にすごい闇を感じる

そもそもカフェダメなら爺が言ってる鰹料理もだめでは？

>施設が本来違法な飲食店営業できるようになってるのはそれ以前からだら初手は市では？
市がコンサルなしに何か考えると思ってるのか？

>じゃぁ何のための施設なんです？
公民館にちょっとした案内所がついた施設

市とカフェが直接契約関係結べてたら良かったのにね
間に挟まったジジイがいたのが悪い

>そもそもカフェダメなら爺が言ってる鰹料理もだめでは？
それはさんざん言われてるだろ！

>そもそもカフェダメなら爺が言ってる鰹料理もだめでは？
馬鹿なジジイも駄目に決まってるだろうけどそもそも経営開始するところに至れないよ
それはそれとしてカフェはコンサルと市と組んで上手く違法な手段で金を抜いたよ

>公民館にちょっとした案内所がついた施設
こんなゴミに巨額を使うな

町の繁栄よりもジジイのわがままを優先せよ！

>ジジイはただ自分の仲間内の溜まり場作りたかっただけだろ
>地元の活性化とか絶対考えてねぇわ
しかも私物化して俺の店だぞって自慢したかっただけ

なんだ違法カフェ開いて追い出されたのか妥当じゃん

>こんなゴミに巨額を使うな
公民館はいるだろ

すごく地方っぽい話だなと思いました
オブラートに包んで言えるのはこれだけだ

80の爺さんがブイブイ言わせられる環境は駄目だ
若いのに交代出来ないまま老いて行くと
碌な死に方出来ない

>市とカフェが直接契約関係結べてたら良かったのにね
>間に挟まったジジイがいたのが悪い
ジジイを挟んだからカフェもコンサルもおあしすして逃げられたのに何言ってるの？

>都内の図書館が無料Wifiに勉強する人も出入りしてたけど
>ホームレスも溢れたっていう…暇つぶしもあるけど
図書館ホームレス問題は結構聞くよね…

そもそもこのジジイ前理事長を勝手に解任して理事長になってるしずっとモンスターだったんだろ

要は爺さんは論外の馬鹿としてカフェ側も臭いことやってた感じかね

最初に無視されて不信感があったなら
最初に言えって話ではあるな

>なんだ違法カフェ開いて追い出されたのか妥当じゃん
違法カフェを開く手伝いをした後違法カフェを追い出して違法カツオ料亭を開こうとしたジジイも追い出されたからハッピーENDだね

>それはそれとしてカフェはコンサルと市と組んで上手く違法な手段で金を抜いたよ
どんなことやったの？

>市とカフェが直接契約関係結べてたら良かったのにね
>間に挟まったジジイがいたのが悪い
ジジイ関係なくカフェが人気になったなった時点で国や県に議会で問題になってるから無理

>高知県って明治維新の立役者なのにちっとも栄えてないのはなぜ？
坂本龍馬は脱藩した
それが答えなんだ

カフェの後ろの組織も怪しかったな

廃校の再利用は住民のお気持ち表明でおじゃんになることがザラにある
地域はさびれるし税金は垂れ流しになるしいいことなんて一つもないがお気持ちが優先されてしまう

あんまりこういう事言うと偏見だけど言う事聞かない顔してる

>要は爺さんは論外の馬鹿としてカフェ側も臭いことやってた感じかね
まぁ臭いは臭いんだけどこの手のチューチュースキームは今に始まったわけでもなし
むしろ違法とは言え人気出してるだけでもかなりマシな部類だからんまり責める気にはなれん
いやだめだけどね

>違法カフェを開く手伝いをした後違法カフェを追い出して違法カツオ料亭を開こうとしたジジイも追い出されたからハッピーENDだね
そして過疎化が進むのであった

不満を溜め込んだ結果
突然爆発して大暴れってよくある

>こんなゴミに巨額を使うな
巨額になったのは違法営業の飲食店やるための設備まで作ったからだぞ

>まぁ臭いは臭いんだけどこの手のチューチュースキームは今に始まったわけでもなし
>むしろ違法とは言え人気出してるだけでもかなりマシな部類だからんまり責める気にはなれん
>いやだめだけどね
別に合法ならチューチュースキームでも結果出してりゃ文句ないが
違法なことをわかってやっててマシってよく言うわ

市とジジイが違法カフェを始めようとした
市はお金がジジイはお金と仲間とダラダラできる居場所が欲しかった
しかし、ジジイの違法カフェでは即潰れると判断した市が外部からコンサルト呼んだ
いっちょ噛みできないジジイはキレた

>どんなことやったの？
ここでカフェをやった

カフェは調理施設器具、テーブル椅子も施設側が金出してるから
初期投資ゼロだったんだよね
そんなの儲かるわ

>巨額になったのは違法営業の飲食店やるための設備まで作ったからだぞ
幾らが幾らに膨れ上がったの？
コンサルが入れ知恵したのかね

追い出された側の都合の悪いこと書いてないお気持ち漫画は気持ち悪かったな

顛末も知らなかったがカフェが今別の場所で成功してるという情報だけがいい話だね

実利よりも根回しが大切なんですな

>別に合法ならチューチュースキームでも結果出してりゃ文句ないが
>違法なことをわかってやっててマシってよく言うわ
違法なこと分かっててやってるような組織なんぞごまんとあるから今更そんなことで怒ってもしゃーないぞ

そもそも違法なら法律よくわかってなくて七年も放置してた市が悪いしジジイも勘違いしてるし誰も幸せにならん

>まぁ臭いは臭いんだけどこの手のチューチュースキームは今に始まったわけでもなし
>むしろ違法とは言え人気出してるだけでもかなりマシな部類だからんまり責める気にはなれん
>いやだめだけどね
チューチューした挙げ句炎上商法で後ろ足で泥引っ掛けて自分たちは知名度高めるの最悪の部類じゃない？

でも期間決まってたのにゴネだしたのはカフェだし急に女性店長消えてオーナーが騒ぎ出したのが臭すぎる
高知に移転した店には店長居ないし

>別に合法ならチューチュースキームでも結果出してりゃ文句ないが
「脱法は違法じゃないから許されるべき」というネオリベ理論
ホリエモンもこれと同じような事を言ってたな

>>巨額になったのは違法営業の飲食店やるための設備まで作ったからだぞ
>幾らが幾らに膨れ上がったの？
>コンサルが入れ知恵したのかね
「」から聞いただけだから知るわけないだろ

カフェの人かわいそ

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f4a83ade4caa67f86c7a480d109abe01b8664067
経緯含めて割と詳しい内容は載ってる

>カフェは調理施設器具、テーブル椅子も施設側が金出してるから
>初期投資ゼロだったんだよね
>そんなの儲かるわ
その辺はNPOが出したと聞く

NPOもNPOでもともとの代表を追い出して地元有力者のジジイが乗っ取ったとかだったような

>「」から聞いただけだから知るわけないだろ
そんな一切の信頼性のないソースでドヤらないで

そんなに飲食店やりたいなら経験ある身内や知り合い探して連れてくればいいのに
建物が建ってからもゴネゴネ何もしてなかったんだからそりゃ市もコンサルに縋るわ

>その辺はNPOが出したと聞く
什器の数百万だけNPOであとの1000万円程度は市からスレ画のアドバイザーに発注だな
カフェのオーナーの元職場ね

つまるところ市がカスでNPOがカスでカフェがカスでジジイがカスってことか

>NPOもNPOでもともとの代表を追い出して地元有力者のジジイが乗っ取ったとかだったような
>そもそもね、南風が出来た時の「新居を元気にする会」の理事長は違う人やったんですよ。とはいえみんな仕事もあるしね。そんなに熱心に南風に行かれへんから今の理事長だけが熱心に通って口出ししてたみたいで。
>ところが急に、元理事長の名前で総会の呼び出しがかかってね、なんや思って行ったら理事長を解任するための総会やったんですよ。元々の理事長もそんな内容の会だと思わずに参加していて、わけのわからない内に解任されたそうです。解任された理事長は「頼まれて理事長を引き受けたのに」って大変に怒っていました。
>理事だって、NPOを立ち上げた時は11人いたはずなんですが、亡くなったり、今の理事長のやり方に不満を持って辞めたり、知らない間に理事を解任されたり。今は理事長1人、副理事2人の3人ですがそれも理事長の独断です。
>そして会計報告もちゃんとされていません。監事の人が「ちゃんと会計報告せえ」って今の理事長に詰め寄った事があるんですけど、結局「これでは正確な監査が出来ん」と怒って辞めてね。もうボロボロですわ。

先に爺追い出しとけば揉めなかったのに…

まずスレ画の時点で話が通じない系の目してるからなジジイ
接客業で何百と見てきたから分かる

>https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f4a83ade4caa67f86c7a480d109abe01b8664067
>経緯含めて割と詳しい内容は載ってる
どんどん爺さんのやってる事は支離滅裂になっている…
認知症だったんじゃ…

最初に拡散して炎上させたのがガレソとひろゆきで取材に行ってジジイと市を
とことん悪者に書いた記事出したのがヨッピーって時点でお察し

>つまるところ市がカスでNPOがカスでカフェがカスでジジイがカスってことか
その中でも最もカスだったのがNPOのジジイ

ジジイにすべてのヘイト向けてるの多いけど
カフェ潰す事事態は妥当な案件では

現地取材断られてから
帰ってから電話で怒りまくるって
もうこれあれじゃん…

>その中でも最もカスだったのがNPOのジジイ
そういうことにしたいのはわかったよ
よっぽどジジイにトラウマがあるのかな

>そういうことにしたいのはわかったよ
真実を知っていそうだ
教えて欲しい

>最初に拡散して炎上させたのがガレソとひろゆきで取材に行ってジジイと市を
>とことん悪者に書いた記事出したのがヨッピーって時点でお察し
ヨッピーをフリーライターが〜とか言ってる奴みるとネットリテラシーの大切さが身に沁みるね
そりゃウソではないんだが

>ジジイにすべてのヘイト向けてるの多いけど
>カフェ潰す事事態は妥当な案件では
そこは市のやらかした部分

>そこは市のやらかした部分
市のやらかしはそうだが
カフェがコンサルと組んで積極的にやらかさせにいってるから

NPOから別の団体が金吸い取ろうとしてたから追い出されたんだけどね

まず前提としてNPO補助金で商業施設を建てたら駄目なんだ
だからカフェ作った最初から間違ってる

カフェ側も適当な仕事しといて一方的な告発ごっこしてるからな
ジジイとクソ度ではそこまで変わらん

やらかしは各方面にあるんだけど
大暴れした爺さんが分かりやすいヘイトタンクになって

ジジイが分かりやすい挑発に乗っちゃう古い人間だから…

カフェに後ろ暗さが無ければジジイが勝手言ってるわで終わった話だからな

>>そこは市のやらかした部分
>市のやらかしはそうだが
>カフェがコンサルと組んで積極的にやらかさせにいってるから
やらかす以外に択のない企画出してきた市が悪いのでは

チャレンジショップとして任期決まってたのに好立地で予想以上に繁盛したから
なんとか居座れないかとごねだしたのもカフェなんだ

>「脱法は違法じゃないから許されるべき」というネオリベ理論
>ホリエモンもこれと同じような事を言ってたな
チューチューって分かりやすい餌提示しないと地方振興なんて無理だもん
ふるさと納税と同じよ

>とことん悪者に書いた記事出したのがヨッピーって時点でお察し
>そういうことにしたいのはわかったよ
斉藤知事支持者と同じような逆張り擁護を初めちゃった

市がジジイを追い出したってどこに書いてあるんだろう

>カフェ側も適当な仕事しといて一方的な告発ごっこしてるからな
>ジジイとクソ度ではそこまで変わらん
挙句に急に出てきた永田って代表がなんか胡散臭い上にわかりやすいところから援護射撃もらってる…

>まず前提としてNPO補助金で商業施設を建てたら駄目なんだ
>だからカフェ作った最初から間違ってる
地方活性無理だろこれ

この一件見て地方活性無理とかいうのは主語大きいってレベルじゃない

ロクな登場人物がいねぇな

カツオ料理を前に出したカフェがとか〜じゃないんだ
わしの知ってる感じの店じゃなかったのが許せないんだ

>地方活性無理だろこれ
地方活性のための施設作りたいならちゃんと正規の手続きでやれ

>まず前提としてNPO補助金で商業施設を建てたら駄目なんだ
>だからカフェ作った最初から間違ってる
1FでNPOがやってた地元食材の物販スペースもダメだったってこと？
というか何をやればいいんだこの建物
見晴台？

高知は
カツオと酒　どこにでもある
カフェ　　　なかなかない
だからね

>地方活性のための施設作りたいならちゃんと正規の手続きでやれ
直接やって公的機関が受けるべき監視をしっかりと受けないとな

>市がジジイを追い出したってどこに書いてあるんだろう
施設をNPOから市の管理にしたってとこじゃね

このNPOも元はまともだったのにね

>知は
>カツオと酒　どこにでもある
>カフェ　　　なかなかない
>だからね
いや高知の喫茶店数人口当たりの比率で見たら名古屋に引けを取らないほど糞あるぞ

市から別名目で金巻き上げてこっそり料理屋してたぐらいじゃないとカフェ側に瑕疵付けようなくねこれ

>1FでNPOがやってた地元食材の物販スペースもダメだったってこと？
>というか何をやればいいんだこの建物
>見晴台？
別に働いてる人の給料まで含めて利益でなけりゃいいんだからいくらでもやりようがある
スレ画のコンサルとカフェが邪悪で市とジジイが馬鹿なだけ

偏屈でめんどくさそうなのがもうジジイの人相に出ててダメだった

高知で人口比を見ても県土が広すぎてさすがに比較データとしては信頼できない

邪悪ってほどか？
市とNPOから招待してたんだろ

>直接やって公的機関が受けるべき監視をしっかりと受けないとな
そうじゃないからジジイがわがまま言う隙ができてしまったわけだからな

ジジイはジジイでこの土地の立て直した地元の名士ではあるんだ
あったんだ…

>市から別名目で金巻き上げてこっそり料理屋してた
法的に見たらガッツリこれだけど
市に話が通ってただけで

>高知で人口比を見ても県土が広すぎてさすがに比較データとしては信頼できない
高知　喫茶でググれ

こんな話が前もあったよね？と思って検索したらどっちも土佐だった
同じ話っぽいな…？
https://note.com/kurumi121422/n/n163882f38f22

秋田　医者を追い出す
高知　カフェを追い出す

>市から別名目で金巻き上げてこっそり料理屋してたぐらいじゃないとカフェ側に瑕疵付けようなくねこれ
そういう話だぞ

>邪悪ってほどか？
>市とNPOから招待してたんだろ
違法でやってくれなんて頼んでない
まあ市は主担当者レベルは流石に当初から違法性分かってたんだろうけど

>>市から別名目で金巻き上げてこっそり料理屋してたぐらいじゃないとカフェ側に瑕疵付けようなくねこれ
>そういう話だぞ
ちがくね？

>市とNPOから招待してたんだろ
その市とNPOにへんな息がかかってね…
ジジイが分かりやすい敵キャラにしたて安かったのがね

NPO=非営利組織なのでカフェが頑張って儲けてたというほど駄目になるのだ

お洒落なカフェ消えて一番悲しいの地元にいる数少ない若い層じゃん！

>まあ市は主担当者レベルは流石に当初から違法性分かってたんだろうけど
分かってて止めないの駄目だろ

聞けば聞くほどカフェ側は違法性自覚してなかったし別に悪くなくね？

これって委託当初に予定してた規模感でオーナーとか店員が世間に照らして妥当な給料貰ってカフェ運営するだけなら適法なの？
コンサル屋のオーナーにそんなの耐えられるわけ無いのは置いておいて

>NPO=非営利組織なのでカフェが頑張って儲けてたというほど駄目になるのだ
NPOが運営していた訳じゃないから関係ないよ

どっちもアレだなって話なのに
好き嫌いでの加害者と被害者みたいな構図でしか見れない奴が

登場人物全員無知
邪悪なのはジジイ

>聞けば聞くほどカフェ側は違法性自覚してなかったし別に悪くなくね？
スレ画にも出てるアドバイザーに勤めてたオーナーなのに自覚してなかったは通らないだろ

>登場人物全員無知
オーナー≒アドバイザーだから無知じゃないよ

>聞けば聞くほどカフェ側は違法性自覚してなかったし別に悪くなくね？
カフェの現場の人間はそうだとしてもこのカフェとバックのコンサル一体だから

>>市から別名目で金巻き上げてこっそり料理屋してた
>法的に見たらガッツリこれだけど
>市に話が通ってただけで
だから瑕疵付けようがねえだろって言ってんだろ

なんか市とNPOは前からカフェとコンサルから脅されてて反発してたジジイは生贄にされたって謎のストーリーで話してるのがいるな

>だから瑕疵付けようがねえだろって言ってんだろ
そうだね
詐欺だって被害者に話通した上でお金取ってて強盗してるわけじゃないから瑕疵ないよね

市は少なくとも出来上がる段階で視察くらいしてそうに思うけどやらなかったのかな

5年間国から施設と金騙し取った上そこは全く問題視されてなかったカフェすんげぇ〜

>そうじゃないからジジイがわがまま言う隙ができてしまったわけだからな
ついでに違法カフェを建てられる隙もだね
その上民間委託で責任が運営者個人にしかいかないからやらかしのケジメすら満足に付けられない

>市は少なくとも出来上がる段階で視察くらいしてそうに思うけどやらなかったのかな
この件の担当の職員がそもそも地域おこし協力隊の担当者でずーっと昔からツーカーの仲

>登場人物全員無知
>邪悪なのはジジイ
害悪なのはジジイだけど邪悪なのはカフェ

>これって委託当初に予定してた規模感でオーナーとか店員が世間に照らして妥当な給料貰ってカフェ運営するだけなら適法なの？
>コンサル屋のオーナーにそんなの耐えられるわけ無いのは置いておいて
規模の問題じゃなくてNPOの金を営利企業のために使うのダメだから

>どっちもアレだなって話なのに
>好き嫌いでの加害者と被害者みたいな構図でしか見れない奴が
ジジイが本当に偏屈なんだろうなっていうのはまぁまぁわかるんだけど
それへの対抗としてジジイをパワハラセクハラの常習犯ってことにしたお涙頂戴漫画をネットにあげますって流れがね…

>NPOが運営していた訳じゃないから関係ないよ
NPOが運営してるからジジイが介入してるんだよ！

>5年間国から施設と金騙し取った上そこは全く問題視されてなかったカフェすんげぇ〜
まあ市のやらかしで逃げられる範疇に上手く収めてあるから
類似のケースが広まるのは防がなきゃいけないけどこの件だけなら大した話ではない

邪悪と害悪と無能が揃った結果起きた話ってことでオーケー？

邪悪って言ってるの一人だろこれ

市は最初は飲食店ダメって気付いてなかったけどあれ？ダメじゃね？って気付いても問題起きるまで黙ってたパターンかな

>害悪なのはジジイだけど邪悪なのはカフェ
なんで！？

>5年間国から施設と金騙し取った上そこは全く問題視されてなかったカフェすんげぇ〜
そこ問題にすると市の責任も問題になるからね

まだ残ってる施設の物産コーナーに売ってるカボチャプリンやチーズケーキはめちゃウマだから来たら買ってくれよな！
fu4245961.jpg

カフェはグレーな上に周りに相談乗ってくれる人もいたのに田舎ってこんなんと丸ごと批判の投稿をしたのがダメ
まず聞く耳持たないジジイもダメ
そして問題が大きくなるまで間に入ろうともしなかった市の怠慢も合わさった三重苦の悲劇

>規模の問題じゃなくてNPOの金を営利企業のために使うのダメだから
規模の話じゃなくて事業拡大とかもない業務委託だったらいいのって話だろこれ

>まだ残ってる施設の物産コーナーに売ってるカボチャプリンやチーズケーキはめちゃウマだから来たら買ってくれよな！
>fu4245961.jpg
地元の方…！？

>登場人物全員無知
>邪悪なのはジジイ
ジジイは馬鹿で邪悪なのがカフェだぞ

施設の物産コーナーはやって大丈夫なの？

チューチューとかいう単語使う人全員バカです

>市は最初は飲食店ダメって気付いてなかったけどあれ？ダメじゃね？って気付いても問題起きるまで黙ってたパターンかな
法的にはマズいけど営業認めちゃったし実際地域活性化に繋がってたからなぁなぁになってたと思う

行政主導の交付金詐欺というヤバい事件なので
市も深く突っ込めないという

>まだ残ってる施設の物産コーナーに売ってるカボチャプリンやチーズケーキはめちゃウマだから来たら買ってくれよな！
>fu4245961.jpg
おいしそう
しかしジジイはカツオが喰いたかった！

>行政主導の交付金詐欺というヤバい事件なので
>市も深く突っ込めないという
なのでジジイを消すことで隠ぺ…じゃなかった丸く収める

>そこ問題にすると市の責任も問題になるからね
こうなった時に国と自治体が責任を負わなくて良くするために存在するのがNPOという制度だからね

誰が悪いって言うならこれ市じゃね？

>誰が悪いって言うならこれ市じゃね？
はい

カフェは邪悪でジジイは生贄にされた被害者って論調が浮いとる

きちがいが暴れてるけどカフェ全然悪くないじゃねーか

市も責任者が異動してしまってもうなにがなにやら…

ジジイが被害者なんて話してると思ってる時点で日本語が不自由というか
馬鹿で迷惑なジジイだから生贄に捧げられた話してるのに

>しかしジジイはカツオが喰いたかった！
一階の物産コーナーは地元の人の野菜や加工品売ってるところだからジジイもニッコリ案件なんだ
カフェの一方的な市と自治体叩きでついでに叩かれてる被害者なんだ
このプリンもカフェ関係ない地元のじいさんばあさんが作ってるんだ

>チューチューとかいう単語使う人全員バカです
ならそれに代わる3セクNPO批判ワードを作って流行らせてね
やりもせずに単語だけ批判するなら小泉純一郎と竹中平蔵の手下って呼んでやる

他の会員の承認得ずに独断で店追い出そうとする輩だったのは証拠付きで出とる

何処をどう取ればジジイが生贄にされたまで話を昇華するんだよ…

カフェの女性店長も身内のオーナーに操られた被害者

あーなるほど
バカが私情で乗っ取ったNPO利用して市とコンサルが癒着してたのか
んでバカをスケープゴートに有耶無耶にしたと

>一階の物産コーナーは地元の人の野菜や加工品売ってるところだからジジイもニッコリ案件なんだ
>カフェの一方的な市と自治体叩きでついでに叩かれてる被害者なんだ
>このプリンもカフェ関係ない地元のじいさんばあさんが作ってるんだ
そういう地元のおじいちゃんおばあちゃんが野菜とか売ってるコーナーいいよね…
何とかそっちの方向で継続できなかったのかなあ

なんかカフェのオーナーに個人的な恨みがありそうな人おる

賃貸契約は出来ない建物って書いてあるけど
カフェは家賃も駐車場も払ってなかった感じ？
そうならすごい羨ましいな

>きちがいが暴れてるけどカフェ全然悪くないじゃねーか
国の補助金で作られた観光拠点情報・交流施設なので
施設の維持に必要な程度しか儲けも認められないんだ
だから商業施設として頑張るのがそもそも間違ってる

>そういう地元のおじいちゃんおばあちゃんが野菜とか売ってるコーナーいいよね…
>何とかそっちの方向で継続できなかったのかなあ
泥引っ掛けて飛び去る人がいなければね…

NPOに憎悪を募らせてるのは分かった
邪魔

自分で馬鹿とか邪悪とか言って後でそれで総括しようとするのやめませんか

>施設の維持に必要な程度しか儲けも認められないんだ
>だから商業施設として頑張るのがそもそも間違ってる
それを市が知らないわけないしコンサル側も把握してないわけなかろうし
なかなかやばい案件だな？

>何処をどう取ればジジイが生贄にされたまで話を昇華するんだよ…
ジジイ関係なくカフェは営業出ていかなきゃならなかったしなんなら違法営業スキームにどこまで関わってたか市と共に追及されるべきだったのがジジイのせいにして逃げてるんだから妥当では？

>>きちがいが暴れてるけどカフェ全然悪くないじゃねーか
>国の補助金で作られた観光拠点情報・交流施設なので
>施設の維持に必要な程度しか儲けも認められないんだ
>だから商業施設として頑張るのがそもそも間違ってる
(ボロ儲けしてたとかじゃないなら別に良いのでは…？)

え？これダメなの？ってみんながキョトンとしてる案件

別にいいだろ田舎が自滅して人抜けるだけだし

どっちもどっち論らただの思考停止

むしろジジイの話なんかで一度クソジジイと書き込む以上にスレに居座る理由が分からんわ
カフェコンサル市の側にしか継続的に会話できる中身がない

ヨッピーの記事信用しちゃうならこういう記事も信じてあげないと
https://note.com/yoniumuhibi/n/n49628d2ddc2a

こうやって地方は衰退していくというモデルケース

ヨッピーもだいぶくさいやつだからなあ
記事面白いせいで持て囃されちゃうけど

>(ボロ儲けしてたとかじゃないなら別に良いのでは…？)
違法行為はダメだろ

>そういう地元のおじいちゃんおばあちゃんが野菜とか売ってるコーナーいいよね…
>何とかそっちの方向で継続できなかったのかなあ
一階のそういう施設は絶賛営業中だよ！！！
消えたのは二階のカフェだけなのにこういう風評被害だけ残ってるよ！！

>え？これダメなの？ってみんながキョトンとしてる案件
ジジイが暴れたからダメになったとかそういう話じゃないからな

カフェとコンサル組んでて今までやれてたのならわざわざ自分から騒ぎ大きくしようとするかよ
NPO側が告発したならともかく

追い出された爺さんはどこに行ったの？

違法にやって稼いでたのをキチガイジジイが騒いだ結果おおやけになって
そのキチガイジジイを体の良いスケープゴートにして有耶無耶にしたんだろ
なるほどかなりやらかしてる手口だ

>カフェとコンサル組んでて今までやれてたのならわざわざ自分から騒ぎ大きくしようとするかよ
>NPO側が告発したならともかく
NPO側が告発（なあなあだった契約の打ち切り）したんだろ

>>(ボロ儲けしてたとかじゃないなら別に良いのでは…？)
>違法行為はダメだろ
何法の構成要件を満たしてるので？

>カフェとコンサル組んでて今までやれてたのならわざわざ自分から騒ぎ大きくしようとするかよ
居座れなくなったから後ろ足で泥かけていったんだよ

>一階のそういう施設は絶賛営業中だよ！！！
>消えたのは二階のカフェだけなのにこういう風評被害だけ残ってるよ！！
あっそうだったんか…一階の施設は残ってるのね
そっちも閉鎖されちゃったのかと思って心配しちゃったよ！

>>カフェとコンサル組んでて今までやれてたのならわざわざ自分から騒ぎ大きくしようとするかよ
>>NPO側が告発したならともかく
>NPO側が告発（なあなあだった契約の打ち切り）したんだろ
カフェと市が全国区レベルまで広げる理由がないだろ

飲食店やって儲けちゃいけないってのは市側とNPO側が知ってなきゃいけない情報だしカフェ側は市がOK出してんなら大丈夫だと思って普通に営業するだろ
なんならジジイもカツオ料理やりたいとか言ってんだからそもそもみんな飲食店NG把握してなかったんだろ

そもそもカフェは運営していい期間定められてたんだ
何度も何度も延長してたんだ

>追い出された爺さんはどこに行ったの？
とりあえず
海へ

老害の見本

あれってヨッピーってなんでいっちょかみしてきたの…？

>カフェと市が全国区レベルまで広げる理由がないだろ
もうプロの行政化の間では全国区になってたからチューチューできないから最後にみんな道連れにして自分だけ炎上商法で儲けた

>飲食店やって儲けちゃいけないってのは市側とNPO側が知ってなきゃいけない情報だしカフェ側は市がOK出してんなら大丈夫だと思って普通に営業するだろ
>なんならジジイもカツオ料理やりたいとか言ってんだからそもそもみんな飲食店NG把握してなかったんだろ
カフェ側と市が直接つながってなかったらそれだけで済んだ話なんだろうな

>カフェとコンサル組んでて今までやれてたのならわざわざ自分から騒ぎ大きくしようとするかよ
>NPO側が告発したならともかく
ジジイのせいで追い出されたと思ってる奴ばかりになってるから騒ぎ大きする目的達成してるだろ

>あれってヨッピーってなんでいっちょかみしてきたの…？
webライターがネットで話題の事件について記事を書くのは本職じゃねえかな

>っそうだったんか…一階の施設は残ってるのね
>そっちも閉鎖されちゃったのかと思って心配しちゃったよ！
グーグルマップの口コミで大量にカフェ問題関係なのに暇な義憤にかられた人たちの悪評レビューがたくさんだよ！

数年やれてたんならジジイが首突っ込んでこない限りは事実上続いてたんじゃね？

>あれってヨッピーってなんでいっちょかみしてきたの…？
ヨッピーの後ろ盾考えたら妥当じゃないっすかね？

キチガイジジイもキチガイジジイでマジでキチガイだからややこしく見えてるだけだろ

>グーグルマップの口コミで大量にカフェ問題関係なのに暇な義憤にかられた人たちの悪評レビューがたくさんだよ！
おつらすぎませんか…

>>あれってヨッピーってなんでいっちょかみしてきたの…？
>ヨッピーの後ろ盾考えたら妥当じゃないっすかね？
やはりバーグハンバーグバーグか

ジジイが首突っ込んだというか
市がジジイに首突っ込ませたというか

ジジイがおかしいのはそうなんだが
追い出された理由はジジイではない

>>カフェとコンサル組んでて今までやれてたのならわざわざ自分から騒ぎ大きくしようとするかよ
>>NPO側が告発したならともかく
>ジジイのせいで追い出されたと思ってる奴ばかりになってるから騒ぎ大きする目的達成してるだろ
いや騒ぎにならずとも今までの状態でも採算とれてて市とも協力できてたんだから自分から放火しなくても三者間で終わらせればいい話だろ

>そもそもカフェは運営していい期間定められてたんだ
>何度も何度も延長してたんだ
なにか問題あんのそれ

同業や行政ではもうとっくに全国区でどっちにしろコンサル側は幕引きしなきゃいけなかったのスルーされてもね

何かもう聞き齧りで叩いてるのが引き返せなくなってるな

>数年やれてたんならジジイが首突っ込んでこない限りは事実上続いてたんじゃね？
その続いてるのが問題になってたわけで…

>なにか問題あんのそれ
だから今回は延長されませんでしたというだけの話なのでは

>なにか問題あんのそれ
カツオ料理店が出せない…！

とうとう同業では既に全国区だったとか妄想を混ぜ始めた

>なにか問題あんのそれ
無免許だけど車運転してて事故したこと無いんだけど？って言ってるヤツいたらおかしいだろ？

ジジイが騒ぐ→カフェ側が告発漫画をアップし世に問う
→ビュー数が欲しいヨッピーがいっちょ噛みする→NPO関連の不正が公に

>>数年やれてたんならジジイが首突っ込んでこない限りは事実上続いてたんじゃね？
>その続いてるのが問題になってたわけで…
いかん話になっていない

>数年やれてたんならジジイが首突っ込んでこない限りは事実上続いてたんじゃね？
人気出て有名になったことで県や国から目をつけられて議会で問題になってたから無理

騒ぐジジイのせいでやべーことしてるのバレたからジジイ生贄にして誤魔化したってそんな難しい話か？

>>なにか問題あんのそれ
>無免許だけど車運転してて事故したこと無いんだけど？って言ってるヤツいたらおかしいだろ？
免許を取って何度も何度も延長してるのは問題ないだろ

>>なにか問題あんのそれ
>だから今回は延長されませんでしたというだけの話なのでは
さも延長したことが悪いみたいな言い方はまた別っすよね

>とうとう同業では既に全国区だったとか妄想を混ぜ始めた
コンサルが行政で問題視されてる内容把握してないわけ無いだろ…

鳴かなければ撃たれなかったのに

地元NPOの施設に間借りさせてもらってたんだから市の決まりや要請に従えないオーナーはちょっと…

>ジジイが騒ぐ→カフェ側が告発漫画をアップし世に問う
この漫画のムーブが相当臭いな

カツオカフェでもやってりゃよかったのだろうか…

>なにか問題あんのそれ
法律的にかなりグレー

>騒ぐジジイのせいでやべーことしてるのバレたからジジイ生贄にして誤魔化したってそんな難しい話か？
…げる

まずジジイが騒ぐ段階で全く誰にも知られてなかった話だから自分達で広める理由がない

>数年やれてたんならジジイが首突っ込んでこない限りは事実上続いてたんじゃね？
それ事態はそうだろうけど突っぱねれる潔白な活躍では無かったのが続けられない原因だし
他責するもんじゃない

>>とうとう同業では既に全国区だったとか妄想を混ぜ始めた
>コンサルが行政で問題視されてる内容把握してないわけ無いだろ…
妄想じゃん
>把握してないわけ無い

>>ジジイが騒ぐ→カフェ側が告発漫画をアップし世に問う
>この漫画のムーブが相当臭いな
さらに投稿後即ひろゆきとガレソが拡散だ

>カツオカフェでもやってりゃよかったのだろうか…
実際儲けも出ないだろうから良かったんじゃない？

>カツオカフェでもやってりゃよかったのだろうか…
まずカフェやろうって発想がそもそもダメ

>>とうとう同業では既に全国区だったとか妄想を混ぜ始めた
>コンサルが行政で問題視されてる内容把握してないわけ無いだろ…
妄想と事実を混ぜないほうがいいよ

>>ジジイが騒ぐ→カフェ側が告発漫画をアップし世に問う
>この漫画のムーブが相当臭いな
ネットの力を借りましょう！正義は我にありです！
→違法行為してました〜って流れが美しい…

>いや騒ぎにならずとも今までの状態でも採算とれてて市とも協力できてたんだから自分から放火しなくても三者間で終わらせればいい話だろ
そもそも公共施設だから利益いっぱい出てるとダメなスペースなんだ

>騒ぐジジイのせいでやべーことしてるのバレたから
まずこれが違う

地元NPOの施設ってことは家賃だなんだかんだが大分厚遇されてそうだなって思いました

>>>ジジイが騒ぐ→カフェ側が告発漫画をアップし世に問う
>>この漫画のムーブが相当臭いな
>さらに投稿後即ひろゆきとガレソが拡散だ
このへんのうさくん臭い流れにコンサルは関わっているのかしら

なあなあで運用してた市が悪いとかならわかるけどカフェ側は悪いはなんぼなんでも無理筋だ
主従の視点が狂う

>地元NPOの施設ってことは家賃だなんだかんだが大分厚遇されてそうだなって思いました
家賃のかかってない味いいよね…

>なあなあで運用してた市が悪いとかならわかるけどカフェ側は悪いはなんぼなんでも無理筋だ
>主従の視点が狂う
告発漫画なければそれが通るんだけどなあ

案の定逆張りが大暴れするスレになったな

>カツオカフェでもやってりゃよかったのだろうか…
カフェやること自体が違法

>>地元NPOの施設ってことは家賃だなんだかんだが大分厚遇されてそうだなって思いました
>家賃のかかってない味いいよね…
そらまあそのために呼んでんだからそうなるだろ

>地元NPOの施設に間借りさせてもらってたんだから市の決まりや要請に従えないオーナーはちょっと…
NPOの施設ではなく市の施設だし…

>なあなあで運用してた市が悪いとかならわかるけどカフェ側は悪いはなんぼなんでも無理筋だ
>主従の視点が狂う
だからカフェとアドバイザーが一体だし
なんなら市の職員も一体だから

ちょっとまずいから出て行ってほしい市は地元の代表ジジイに告げ口した
結果ジジイは見事老害仕草を発揮した

>そもそも公共施設だから利益いっぱい出てるとダメなスペースなんだ
あくまでも地元住民と観光客のささやかな交流スペースって感じなのかな
営利企業がガッツリ入るといろいろややこしくなってしまうタイプの

カフェは前から県と国から目をつけられたとか違法なのは同業間では既に全国区だったのなら尚更自分で騒ぎを一般人レベルまで広めずに内輪で解決しようとするだろ…

カフェ側をなんとか主犯にしたいみたいだけどカフェやらせる決定した市が一番のポカだろ

店長とオーナーの言ってる事やってることがだんだん違ってきてるのがね
なんなら店長も騙されてるの気づいてオーナーから離れてるし

まずこれ市が一枚岩じゃないのでは？

全員に落ち度があったというだけのことだ

>全員に落ち度があったというだけのことだ
だから全員追い出してなかったことにした

本来は行政の交付金詐欺として全国ニュースになるような話なのに上手く逃げたなぁ

こんな無能老害が居るんだから地方は衰退するよ

市側の一部職員巻き込んだカフェ側の工作でしたで通すにせよバレずに延長重ねて5年やんのはどう考えても無理じゃない？

>カフェは前から県と国から目をつけられたとか違法なのは同業間では既に全国区だったのなら尚更自分で騒ぎを一般人レベルまで広めずに内輪で解決しようとするだろ…
解決できなかったから問題を全てジジイのせいにしたんだろ

>まずこれ市が一枚岩じゃないのでは？
市に確実にオーナーとつるんでるのがいたからハイ

陰謀論やりたがり

>カフェは前から県と国から目をつけられたとか違法なのは同業間では既に全国区だったのなら尚更自分で騒ぎを一般人レベルまで広めずに内輪で解決しようとするだろ…
広めたおかげでカフェも引き続き営業できてるし大成功してるじゃん
全部狙い通りとか言ったら陰謀論みたいだけど少なくとも結果論では

>まずこれ市が一枚岩じゃないのでは？
担当者が交代したりしてもう炭治郎と無一郎くんみたいになっとる

>市に確実にオーナーとつるんでるのがいたからハイ
担当者と上で意見違うよね多分これ
コンサルと結託してる市担当者が甘い汁すすってたんじゃ…

実際不正があったんじゃないか？

>実際不正があったんじゃないか？
カフェやらせてる時点で不正ではある

>広めたおかげでカフェも引き続き営業できてるし大成功してるじゃん
>全部狙い通りとか言ったら陰謀論みたいだけど少なくとも結果論では
その移転したとこに元居た店長居ないんすよ…

「」はジジイの味方だよ

登場人物で被害者と言えるのはカフェ店長くらいか？

カフェとコンサルと市が組んでてぇ…とか言われてもこれ結局市がカフェやらせたのが一番のミスだから市が悪いまでにしかならんよ

>市側の一部職員巻き込んだカフェ側の工作でしたで通すにせよバレずに延長重ねて5年やんのはどう考えても無理じゃない？
カフェ側の代表とズブズブの市の職員が居たんで…

話の全体からすると騒いでるジジイとかどうでもいい小物なのに
一番の悪みたいな認識してるの多いのがなんだかなとなる

>その移転したとこに元居た店長居ないんすよ…
まあなんかあったらSNSでぶちまけるような店長は怖くて使いたくないよな

ジジイがカツオ嫌いならこんなこと起こらなかったのに…

>その移転したとこに元居た店長居ないんすよ…
飲食店なんて人の入れ替わりは普通じゃねえの
ましてや移転後なんて

>「」はジジイの味方だよ
ジジイ擁護のレスどこにあるよ？

>まずこれ市が一枚岩じゃないのでは？
カフェもオーナー≒コンサルと現場は必ずしも一枚岩ではない

甘い汁もまあリベートとかにはいかず
よく分かってない上司にカフェが流行ってて偉いぞって褒められるとかだったんだろう
本当に甘い汁吸えてたら流石に問題になるから

>話の全体からすると騒いでるジジイとかどうでもいい小物なのに
>一番の悪みたいな認識してるの多いのがなんだかなとなる
ていのいい隠れ蓑よねこのジジイ

俺様のメンツ潰し活躍する若い余所者が全面的に悪い
ちゃんと気持ちよく年寄りを立て持てなしてくれないとって思ってる顔

>カフェとコンサルと市が組んでてぇ…とか言われてもこれ結局市がカフェやらせたのが一番のミスだから市が悪いまでにしかならんよ
ジジイが悪いって話し始めたからこうなってるわけで…

>飲食店なんて人の入れ替わりは普通じゃねえの
>ましてや移転後なんて
あんなに勇気ある告発してたのにまるで無関係の他人だなんて冷たいじゃないですか

>まあなんかあったらSNSでぶちまけるような店長は怖くて使いたくないよな
そりゃ犯罪に加担させられてたならぶちまけてもしょうがないのでは？

>あんなに勇気ある告発してたのにまるで無関係の他人だなんて冷たいじゃないですか
感情で語られても…

家賃ほぼ無しで繁盛するカフェ経営はさぞ美味しかっただろうな

なんなら今度は店長にオーナーの悪事暴露されかねん

>そりゃ犯罪に加担させられてたならぶちまけてもしょうがないのでは？
ぶちまけた内容がジジイが悪いだぞ

まとめ拡散用に色んな所でコピペしてそうな流れだなこれ

>>全員に落ち度があったというだけのことだ
>だから全員追い出してなかったことにした
この惑星ごとこなごなにしてやるーっ

NPOは経営健全性なんてまったく気にしないから
好き嫌いを元にして全体に損害しか与えない行為も平気でやる
アダムスミス「ね、儲ける事を考えない行いは容易に腐敗するでしょ」

>まとめ拡散用に色んな所でコピペしてそうな流れだなこれ
いまさらこのネタでまとめる？何周遅れだよ

市に大分悪い奴が居そう
https://note.com/yoniumuhibi/n/n32a242548a0d

陰謀論とか好きそうね

>話の全体からすると騒いでるジジイとかどうでもいい小物なのに
>一番の悪みたいな認識してるの多いのがなんだかなとなる
それだけカフェ側の告発漫画に影響力があったということだ

続報全然知らなかったけど割と近所に新しい店できてたのか
今度行ってみようかな

なんか知らんけど衝撃の闇の事実があるなら文春とかにでもタレこんだらどうですかね
文春もコンサルとズブズブとか？

>ぶちまけた内容がジジイが悪いだぞ
ジジイは実際悪いだろ
ジジイ擁護派か？

市に本格的に悪いやつがいたら流石に隠せないからまあそんな大した話ではないだろう

>なんか知らんけど衝撃の闇の事実があるなら文春とかにでもタレこんだらどうですかね
>文春もコンサルとズブズブとか？
衝撃でもないしもう少し一般化したらよくある話だぞ

>続報全然知らなかったけど割と近所に新しい店できてたのか
>今度行ってみようかな
前のカフェで出てたようなメニューないけどね

この話で商業的法律的心情的に全部満たしてまともな奴って1人も出て来てなくない？

>市に大分悪い奴が居そう
>https://note.com/yoniumuhibi/n/n32a242548a0d
>Ｎ議員の質問の中で、何と、理事長の印鑑が市によって勝手に使われていた（書類に押印されていた）のではないかという暴露が飛び出し、議場が騒然となったらしい。市長が青ざめ、審議が一時ストップの事態になったと言う。
かなりやばくないですかこれ

>ジジイは実際悪いだろ
>ジジイ擁護派か？
店が出て行かなきゃいけなくなったことに関してはジジイ別に悪くなくてジジイが悪いのは別のところだってのがややこしい

>陰謀論とか好きそうね
陰謀論とか言うまでもなく黒なのにねえ…
真っ黒ではないから分かる人がわかるニュースになったら後はおしまいだけど

ジジイの観光客と地元の人間が集まる店にしたいって見積もりの甘さが目立つな

>この話で商業的法律的心情的に全部満たしてまともな奴って1人も出て来てなくない？
やっちゃいけない場所でカフェ許可出したところからもう足踏み外してるから…

❌逆張り
⭕️変な子をおもちゃにして遊んでる

ジジイの悪さはジジイ100％由来で建物と市の問題と無関係なのがたちが悪い

NPOが行政と癒着してんのはほんとよくある話だからなあ

サプライズジジイ理論

更に遡るとそもそもで「観光案内所だから飲食提供しちゃダメ」って建て付け自体は地域振興の方策として意味のある縛りなのか…？

怒られたくなくて全方面に良い顔した市職員が居そう

現代日本の縮図

>更に遡るとそもそもで「観光案内所だから飲食提供しちゃダメ」って建て付け自体は地域振興の方策として意味のある縛りなのか…？
金稼ぎのためじゃないよって前提はまあ大事なんじゃね

>かなりやばくないですかこれ
ジジイは市の事完全に信頼してておーいいよいいよで済ませてたんだろうな…

>NPOが行政と癒着してんのはほんとよくある話だからなあ
逆に言うとコンサルとカフェがNPOって体裁まで捨てて営利に走ったのがね
薄く広く公金を報酬という形で吸い上げるって原則破って企業でやり始めるのはヤバい

>この話で商業的法律的心情的に全部満たしてまともな奴って1人も出て来てなくない？
こいつら全員悪人ですってなるはずなんだけども
登場人物内で加害被害の関係性終わらせてこいつだけが悪いみたいな更に単純な話にしようとしてる

一番悪いのはあまりにも色々適当で杜撰だった市の方だろ

登場人物にきな臭い奴しかいないな

こういうのが積み重なってネットで若者世代が決起して政治も動かしてるのは良い流れだと思う

>ジジイの悪さはジジイ100％由来で建物と市の問題と無関係なのがたちが悪い
建物が建設された理由とは関係あるからNPOとして絡んでるので無関係とは言い難い

>一番悪いのはあまりにも色々適当で杜撰だった市の方だろ
はい

>NPOが行政と癒着してんのはほんとよくある話だからなあ
今回はNPO利用してかすめ取ろうとした団体が寄生してきた感がすごい

全部悪いけどその中で自分らは悪くないかのようにお気持ち漫画出したやつが1番キモイわ

>一番悪いのはあまりにも色々適当で杜撰だった市の方だろ
それはそう
そのうえでコンサルも知らん顔できないくらいのグルだよね

>ジジイの悪さはジジイ100％由来で建物と市の問題と無関係なのがたちが悪い
ジジイが狂ってるのは取り除いて考えた上で
なんか狂ってるジジイも居たなみたいな思考順わかりやすい

>>かなりやばくないですかこれ
>ジジイは市の事完全に信頼してておーいいよいいよで済ませてたんだろうな…
お互い誰かを騙そうとか何かを不正に得ようじゃなくそれが普通だし皆嬉しいみたい感覚っぽいのが一番の闇

>今回はNPO利用してかすめ取ろうとした団体が寄生してきた感がすごい
これだからよくある話とは少し違うしより悪質なのよね

もしかしてジジイはこの件だけ見るとどっちかと言うと被害者か…？

>全部悪いけどその中で自分らは悪くないかのようにお気持ち漫画出したやつが1番キモイわ
そのお気持ち店長もオーナーのラジコンにされてた感がすごい

>もしかしてジジイはこの件だけ見るとどっちかと言うと被害者か…？
要望自体は通るはずもないだろうからなんだろうね…

>更に遡るとそもそもで「観光案内所だから飲食提供しちゃダメ」って建て付け自体は地域振興の方策として意味のある縛りなのか…？
そもそも地域振興のための施設ではないからそういうことできる設備なしで安く建設してる

最初に炎上したセンセーショナルな部分だけ見てその後の顛末や中身を知ろうともせず叩きたいだけの人たちが多いから…

>要望自体は通るはずもないだろうからなんだろうね…
アホではあるけどそもそも通らん話だからジジイに瑕疵無い気がしてる
利用されただけだな？

ジジイが前会長のジジイを追い出してNPOを私物化した時点でもう詰んでる感はある

テキトーすぎて法を全く理解してなかった市
テキトーなのを察知して違法と分かっててもうまい汁食べたカフェ
クソジジイの三つ巴だ！

顔見たらわかる
ジジイの方が邪悪な顔してる

まあジジイが追い出されてよかった

>テキトーなのを察知して違法と分かって
これは邪推じゃない？

>もしかしてジジイはこの件だけ見るとどっちかと言うと被害者か…？
地元では切れば確実に言うことを聞かせられる札だったんだろうけど
相手が県外の別団体の人間だったから…
ジジイは普段のムーブをこなしただけだったがそのムーブがね…

>顔見たらわかる
>ジジイの方が邪悪な顔してる
ジジイは邪悪だよ
ただ行政の問題と関係ないだけで

>>要望自体は通るはずもないだろうからなんだろうね…
>アホではあるけどそもそも通らん話だからジジイに瑕疵無い気がしてる
>利用されただけだな？
都合のいいスケープゴートであるのは確かだろうけど
善良な存在だったかっていうとそれはないよなってなる

>ジジイが前会長のジジイを追い出してNPOを私物化した時点でもう詰んでる感はある
関係者男ばっかりだな

>市に大分悪い奴が居そう
>https://note.com/yoniumuhibi/n/n32a242548a0d
やべえな市
ジジイの印鑑さえ勝手に使用して利用してる

>テキトーすぎて法を全く理解してなかった市
これが多分嘘だと思うんだよな

カツオ料理出されても子どもは困らない？

市から見てもカフェ側からみてもすげぇ便利だなこのジジイ…

>もしかしてジジイはこの件だけ見るとどっちかと言うと被害者か…？
NPO私物化して管理任されてる施設で違法な飲食事業やれって言ってるのは事実なので被害者ではない
市がダメですってちゃんと断ればよかったのはそう

お気持ち漫画晒してからの流れがやべえ団体が関わってそう

>これが多分嘘だと思うんだよな
最初はマジで把握してなくて途中で気付いたけど怒られたくないから沈黙してたパターンはあると思う

>>テキトーすぎて法を全く理解してなかった市
>これが多分嘘だと思うんだよな
まあ理解した上でテキトーこいてたが妥当なところなんかな
本気でわざとやってたらマジでアウトにされてるはずだから

>ジジイが前会長のジジイを追い出してNPOを私物化した時点でもう詰んでる感はある
ジジイが賢く立ち回ったら違う結末があったっていうならそうだけど
この話がうまくいくのは給付金詐欺に乗っかる感じの賢さだろうし…

>カツオ料理出されても子どもは困らない？
子どもが好きなマヨネーズをかければいい
美味しんぼでもやってた

関係ないけど永田さんザ・ボーイズの主人公に似てるな

自分が入らないタイプの店1つ増えてこれが町興しだって言われても「俺そこ行けないじゃん」の不満が溜まっていく

協議重ねてたら段々店側もジジイも「やっぱり市が悪いよなあ…」で納得してるならそれでいいんじゃない
2階は空き家だけど1回では相変わらず道の駅やってるみたいだし

NPOの施設での営業だから席数とか制限されてたのに
なんか市と理事長の我儘で制限されてたみたいな被害者仕草してるカフェに否があるってのかよ

ヨッピーの記事申し訳ないがあまりに胡散臭くてソースにできんわ

この事件は国が無関係みたいなスタンスで知らんぷりしてるのが一番クソだと思う

>❌逆張り
>⭕️変な子をおもちゃにして遊んでる
「荒らしはおもちゃにして遊ぶのが「」だろ」を本気で信じちゃってる可哀想な子久々に見た

ヨッピーの記事だからまともに信用しないけど煽ったら簡単に切れ散らかして老害セリフ吐いちゃうジジイには信頼しかない

株式会社エスエルディーと土佐市の癒着から生まれた事件だね
最初から悪いの分かってやってる

「希望してるカツオ料理は無理だから外部から人呼ぼう」のくだりの市の担当者って「せっかく法律に違反するならもっとちゃんとやりましょう」って話を延々局内でしてることになる訳だけどそんなことある？

ヨッピーいい仕事するよね

>この事件は国が無関係みたいなスタンスで知らんぷりしてるのが一番クソだと思う
基本的に自治体のことは自治体がやるのが地方分権では…？

>ヨッピーの記事だからまともに信用しないけど煽ったら簡単に切れ散らかして老害セリフ吐いちゃうジジイには信頼しかない
まあジジイがアレなのは事実っぽいからな…

>「希望してるカツオ料理は無理だから外部から人呼ぼう」のくだりの市の担当者って「せっかく法律に違反するならもっとちゃんとやりましょう」って話を延々局内でしてることになる訳だけどそんなことある？
あるかないかでいうとまぁ…

>自分が入らないタイプの店1つ増えてこれが町興しだって言われても「俺そこ行けないじゃん」の不満が溜まっていく
これうちの町でもあったな
トラブルには発展しなかったけどシェフが変わってオシャレなイタリアンから昼もやってる大衆居酒屋になった

>ヨッピーいい仕事するよね
どう見てもコンサルに依頼されて描いてませんかこの記事

>「希望してるカツオ料理は無理だから外部から人呼ぼう」のくだりの市の担当者って「せっかく法律に違反するならもっとちゃんとやりましょう」って話を延々局内でしてることになる訳だけどそんなことある？
やっぱ飲食店NG把握してなさそう

告発漫画描いた人間に餌もらってそうだなヨッピー

>「希望してるカツオ料理は無理だから外部から人呼ぼう」のくだりの市の担当者って「せっかく法律に違反するならもっとちゃんとやりましょう」って話を延々局内でしてることになる訳だけどそんなことある？
担当者がコンサルとずぶずぶだから局内で大して話すこともなくコンサルに持ってってると思うよ

>どう見てもコンサルに依頼されて描いてませんかこの記事
>ヨッピーいい仕事するよね

>>この事件は国が無関係みたいなスタンスで知らんぷりしてるのが一番クソだと思う
>基本的に自治体のことは自治体がやるのが地方分権では…？
それでこんなやらかし起きてるんじゃ地方分権なんて意味ねえな

闇のコンサルの影響力がどんどん広がってきてるな

やっぱ外部のアドバイザーって怪しい団体しかいないのでは？

カツオ料理店だったらうちらみんな入ったのに…
一体あんなおしゃれなカフェに誰が入ってるんだ？
地元以外の人間だけで盛り上がってるだけじゃないのか？
それで町興しといえるのか？

https://note.com/yoniumuhibi/n/ne4188f85dfef

ヨッピー以下だから無視してるものを延々と貼るな

>地元以外の人間だけで盛り上がってるだけじゃないのか？
>それで町興しといえるのか？
地元の人間だけで盛り上がるのは町興しではないのでは？

>闇のコンサルの影響力がどんどん広がってきてるな
影響力もクソもライターに小銭渡しただけだろ？

違法って有印公文書偽造同行使？

>「希望してるカツオ料理は無理だから外部から人呼ぼう」のくだりの市の担当者って「せっかく法律に違反するならもっとちゃんとやりましょう」って話を延々局内でしてることになる訳だけどそんなことある？
町おこし協力隊関連の部署とこの施設管理してる部署は違うから役所の縦割りのひどさ考えるとないとは言えない

>>闇のコンサルの影響力がどんどん広がってきてるな
>影響力もクソもライターに小銭渡しただけだろ？
金銭の授受まで明らかになってるのか…

お気持ち漫画は臭いのでそれ以降のムーブはあんまり好きじゃないけど
「飲食店テナント募集されてたから借りたら実は商業禁止でした！ 不法営業！ 借りた飲食店が悪い！」はメチャクチャだろ

あーそういう層が目つけてんのねこれ...話通じねえと思ったら

カフェは追い出されたけどそれまでめちゃ儲かったからプラスよね
家賃格安、初期投資格安はでかいよ

>お気持ち漫画は臭いのでそれ以降のムーブはあんまり好きじゃないけど
>「飲食店テナント募集されてたから借りたら実は商業禁止でした！ 不法営業！ 借りた飲食店が悪い！」はメチャクチャだろ
募集すること決めたのが自分の息のかかったコンサルでも？

これ結局カフェvsジジイじゃなくて市vsジジイになったのか

ヨッピーアンチはだいたい嫌儲なのでたまに真面目な仕事をするとすぐ金に汚い奴みたいなことを言われるのﾌﾌｯてなる

子供たちが帰省した時に使える店にしたいって売り上げ見込めるの年に1、2回じゃん…

>これ結局カフェvsジジイじゃなくて市vsジジイになったのか
そらまあ責任あるとしたら間違いなく市が主体だからな

>地元の人間だけで盛り上がるのは町興しではないのでは？
地元の人間だけで盛り上がって金回るならそれも町おこしだよ
むしろ町おこし＝外からの観光客目当ての事業の方が失敗する

旅番組（という名の新規店舗紹介して回る番組）で紹介される「この地域で最近流行ってる」店の定番
何らかの事情で手放された古い物件にたむろするように間借りしたカフェ　スイーツ店　雑貨屋
安いところにはこれ系がすぐ群がるんだ

やっぱりヨピキンが悪いよなあ…

>子供たちが帰省した時に使える店にしたいって売り上げ見込めるの年に1、2回じゃん…
観光客が寄ってくれるかもしれないし…

>ヨッピーアンチはだいたい嫌儲なのでたまに真面目な仕事をするとすぐ金に汚い奴みたいなことを言われるのﾌﾌｯてなる
ヨッピーが真面目って言われると疑問しか浮かばねぇぞ…？

>ヨッピーアンチはだいたい嫌儲なのでたまに真面目な仕事をするとすぐ金に汚い奴みたいなことを言われるのﾌﾌｯてなる
ひろゆきやガレソの同類って印象しかないけど…
金に汚いもクソもなく便利なスピーカーだろ？

カフェもコンサルも分かってて乗ったでしょっていくら言ったところで乗せて通した方が悪いのは何も変わらんし

>地元の人間だけで盛り上がるのは町興しではないのでは？
あくまでジジイの主観で実際は街の人間もカフェを求めてるが正解

>>子供たちが帰省した時に使える店にしたいって売り上げ見込めるの年に1、2回じゃん…
>観光客が寄ってくれるかもしれないし…
観光客しか来ないような箱って年中人の来る観光地でもないと無駄だし…

逆にヨッピーの何をどうそんなに清廉潔白だと信じられるんだ…

>お気持ち漫画は臭いのでそれ以降のムーブはあんまり好きじゃないけど
>「飲食店テナント募集されてたから借りたら実は商業禁止でした！ 不法営業！ 借りた飲食店が悪い！」はメチャクチャだろ
町おこし協力隊事業への応募だからそもそも飲食店テナントの募集ではない
現場のスタッフはともかく協力隊に応募した人間がそれを知らないはない

名物のカツオ食いたい人はもっとちゃんとした専門店に行くんじゃねえかな

だから市が一番悪いのは大前提だって
そのうえでコンサルもどう見ても臭いだけで

コンサルと癒着してる市の職員が管理団体への根回しミスってトラブル起こしてるのがどこまで行っても公務員だなって味わいがある

ジジイは店じゃなくてお友達のジジババと駄弁る場所が欲しかっただけじゃん
帰省した子供が〜って言うけどそんなジジババのたまり場に行くわけ無いし

>逆にヨッピーの何をどうそんなに清廉潔白だと信じられるんだ…
ライターが金貰って宣伝するのを汚職みたいに言ってるのケンモメンだけだよ

ジジイの飲食店やりたいって相談に応じてんだから飲食店ダメなのを市が把握してたと思えねえんだよな

悪いやつは誰だって話してる中
ジジイの頭が悪いって言われても今その話はしてないってなる

>名物のカツオ食いたい人はもっとちゃんとした専門店に行くんじゃねえかな
常連さんが多いと入りにくそうだな…

>ライターが金貰って宣伝するのを汚職みたいに言ってるのケンモメンだけだよ
金貰って仕事してること何も咎めてないよ…？
単なるスピーカーだから持ちての都合のいいこと言ってるだけだよねってだけで

>それで町興しといえるのか？
そもそも施設建てた経緯が町おこしじゃなくて
治水事業で立ち退きする人たちの憩いの場を作るって条件があって作った建物だから…

>ケンモメン
これどこの言葉…？

>ライターが金貰って宣伝するのを汚職みたいに言ってるのケンモメンだけだよ
法制化もされたのに今更…
というかヨッピーこそ記事広告とか正式なものにするためにやってる側のはずなのに…

>ジジイの飲食店やりたいって相談に応じてんだから飲食店ダメなのを市が把握してたと思えねえんだよな
飲食店が完全にダメっていうんじゃなくて規模とか営業利益出過ぎてダメって話がですね

>ジジイの飲食店やりたいって相談に応じてんだから飲食店ダメなのを市が把握してたと思えねえんだよな
でもジジイのハンコ勝手に使ってんだよなあ市職員
コンセンサスきちんと取って動いてるように見えない

>ライターが金貰って宣伝するのを汚職みたいに言ってるのケンモメンだけだよ
働いて金もらうことの是非は説いてねぇよ…

>逆にヨッピーの何をどうそんなに清廉潔白だと信じられるんだ…
「」が信頼してる

もしかして赤字を垂れ流す前提のジジイ憩いのカツオ料理屋だったら法律的にはセーフ？

市とオーナーの板挟みにあってた元店長だけが被害者なのでは…？

>飲食店が完全にダメっていうんじゃなくて規模とか営業利益出過ぎてダメって話がですね
それ把握してんならカフェの契約更新何年も続けないだろ

話が難しくなると理解出来ないから定期的に振り出しにしてジジイが〜って言い出すなこのスレ

NPOの反論だともう何もかんも違うね
まずアルバトーザとの契約だと3分の1の契約なのに2階全部占拠してて
幾ら言っても範囲も変えずお金も払わないから明け渡しを要求ってなってる
飲食店云々は二次的な話でしかないみたい

>もしかして赤字を垂れ流す前提のジジイ憩いのカツオ料理屋だったら法律的にはセーフ？
誰得で税金の無駄遣いの典型だけどセーフ