とりあえず100枚の束を触ってみよう

>とりあえず100枚の束を触ってみよう
構築済みだと最低限の強さしかないと聞くのでとりあえず多少の改造はしたいな…ってのと
サプライってみんな何使ってるの？ってのが知りたいのです…

なんとWebカメラがあればオンラインで4人対戦が出来ちまうんだ

ここで言ってるサプライってなんだ？
スリーブとケースとサイコロ20個くらいあれば十分じゃないか？

スリーブはドラゴンシールド1重のみ
俺はこれ

多分スリーブを二重にするかしないかとかそういうことなんだろう

>ここで言ってるサプライってなんだ？
>スリーブとケースとサイコロ20個くらいあれば十分じゃないか？
スリーブって何枚重ねるのが普通なのかってレベルで分からないのです…
10年くらい前に友人とやった遊戯王(全員1重スリーブ)で紙のカードゲームの知識が止まってて…

>スリーブって何枚重ねるのが普通なのかってレベルで分からないのです…
MTGは1重が基本
最近はインナー込みで2重も多い気がするけどEDHはただでさえ分厚いから多重スリーブは自分が許容できるかどうかだよ

100枚に収めるのが大変

両面カード使って毎回出して入れて裏返してる人見ると1重スリーブの偉大さを知る

超高額のカード使うとかスリーブが大切ッ点でもない限り一重で十分じゃないか
って言うか二重ってそんなメジャーなのか

>スリーブはドラゴンシールド1重のみ
>MTGは1重が基本
>両面カード使って毎回出して入れて裏返してる人見ると1重スリーブの偉大さを知る
>超高額のカード使うとかスリーブが大切ッ点でもない限り一重で十分じゃないか
1重多いんですね
てっきり高価カードが多いから3重くらいでガチガチに固めてるのかと…

二重にするならサイドインの角丸のやつがインナーにいいって聞いたよ

>てっきり高価カードが多いから3重くらいでガチガチに固めてるのかと…
そういう人もいるけど大変そうにしてるし俺は割り切ってる
どうせシャッフルする時点でプレイドになるんだ

キャラスリ使うならインナーまで考えると3重になると思うけどEDHはマジで最大でも2重にとどめておいたほうが良いと思う

100枚の束を混ぜる感覚とかはもう感じた？

キャラスリ使ってるんだけど正直きっついよ
キャラスリより大きいスリーブを外側に使わない選択肢無いと思ってるからインナー+キャラスリ+アウターで試したけど流石に分厚すぎてインナー抜いた
これでも両面カード使いたくないレベルで面倒だから

一重から三重まで使ってるけど三重はインナー→キャラスリ→アウターでクソ太くなるし両面カードの管理もダルいから個人的にはオススメしない
マジックの絵柄の雰囲気とキャラスリのイラストが合わないことも多いし店舗イベントに持ってったりすると雰囲気浮いちゃうこともある
高額カードの扱いが気になるならインナーと無地スリーブの二重が安牌だと思う

基本無地か晴れる屋の使うので(プレリではもらった晴れる屋スリーブ使ってる)1重か2重にしようと思います
>100枚の束を混ぜる感覚とかはもう感じた？
まだ両方とも封を切って中身の確認しただけなのでないです

とりあえず上で言われてるようにスリーブ入れて手で持った方がいいよ
正直薄めのスリーブ1重でもきついと思うから

今ふと思ったが両面カードは差し替えカードあるけどあれ使わない人のほうが多いのか…？

手が大きくて3重を普通に持てる人もいれば小さくて1重すらきつい人もいるからな

>今ふと思ったが両面カードは差し替えカードあるけどあれ使わない人のほうが多いのか…？
あれって確か表と裏それぞれ用意しておく必要があるんじゃなかった？
かなりの枚数入ることになるかもしれないEDHじゃ面倒すぎるよ

差し替えで入れてるよ差し替えの方が立派なスリーブに入ってるのは腑に落ちない

高額カードでも二重
カジュアルで遊ぶならスリーブ自体を保護するとかじゃなければ一重で十分

>今ふと思ったが両面カードは差し替えカードあるけどあれ使わない人のほうが多いのか…？
個人的な話をすると最初別々に用意してたんだけど
脇に置いたはずの両面カードの束がどっか行ったり他のデッキと混ざったり
両面カードの束だけ持って来るの忘れたり
次のゲーム行くときにメインデッキに混ぜちゃったり
みたいな事故が多発したので差し替えカード使わないほうが良いな…となった

スリーブなしの100枚持ってみたんですが思ってたより辛そうなので1重かマックスでも2重にします！
聞いてよかった…
1重か2重ならケースもULTIMATE GUARD133+で行こうと思います晴れる屋で注文できそうなので

自由に書ける差し替えカードに書いた文字が汚いと馬鹿にされそうで…

正式なルールじゃないけどデッキの中には普通に表面で入れて裏になったら外部で裏を確認できる同じカードを重ねて使ってるわ

UGのでかいケースかっこよくていいよね
サプライ揃える時デッキケースあんまりこだわらないからちっちゃい紙ストレージとかにしがちなんだけどたまにしっかりしたデッキケース触るとテンション上がるんだよな

二重は空気抜きを頑張らないとフワフワする

ぎゅってしたらぺたってなってしばらくしたらふわふわする二重スリーブきらい

あと買っておいた方がいいものってありますか？
汎用カードとかでも

色わからないから環境化学

汎用カードという考え方はあんま意識しない方がいい
あえて言うならそれを探すのは自分自身
とりあえず遊んでから考えよ？ゲーム外部ならアルティメットガードのデッキケースに入るローダーに統率者を入れると迷子にならなくて便利

とりあえず店に行って店員さんに聞こう
親身になってくれるよ

逆に1重スリーブは扱い辛いんだけど2重にしたことない人はわからないから1重勧めてるってだけだよ
インナースリーブならさほど厚さ変わらないけどシャッフル時の横入れが容易になる
それで劇的にシャッフルしやすくなるからわかってる人は2重にしている
今はサイドインのインナーがいろいろあるからそれ+無地スリの2重で始めるのがよろし

準備を整えろ準拠で組むなら青白だから汎用っていうと個人的に幻影の像とかフレッシュの複製体みたいなコピー系のカード面白いよ

デッキが1000枚だから3重はやめとけシャッフルしづらいし崩すと悲惨だぞ

>逆に1重スリーブは扱い辛いんだけど2重にしたことない人はわからないから1重勧めてるってだけだよ
ドラゴンシールドみたいな厚いタイプなら1重でもその辺クリアしてるよ

>デッキが1000枚だから3重はやめとけシャッフルしづらいし崩すと悲惨だぞ
なそ

>デッキが1000枚だから3重はやめとけシャッフルしづらいし崩すと悲惨だぞ
なそ

>デッキが1000枚だから3重はやめとけシャッフルしづらいし崩すと悲惨だぞ
そこまで行ったら縦積みできないだろうし誤差だろ！

katanaスリーブ+インナーの2重スリーブにmintプロテクトのサイドローダー100かアルティメットガードのサイドワインダー100+がいい感じにコンパクトでよい

>色わからないから環境化学
「準備を整えろ」が青白
「犬猫」が赤緑白
でとりあえず前者の方から作りたいと思ってます
環境科学はたしか何かでもらったのがあった気がします…
>汎用カードという考え方はあんま意識しない方がいい
どうしても丸くて再録されまくってるカードは強いってイメージがあるんですよね
ミスティカルアーカイブとかまさにそんな感じの多いかなと
>とりあえず店に行って店員さんに聞こう
>親身になってくれるよ
「服買いに行くために着る服買う」みたいな状態なのでもうちょいここで知識つけたいなと！

>どうしても丸くて再録されまくってるカードは強いってイメージがあるんですよね
好きにやったらみたいな話になるけど強いを求めるならカジュアルでやっていくのは難しくなるんじゃねえかな...といらん心配するわ
とりあえず困らなくて汎用性高いのは土地
デュアランとか

KATANAやKMCは厚みあるから1重でもシャッフルしやすいよ
入手しやすいのもあってプロ御用達

>>逆に1重スリーブは扱い辛いんだけど2重にしたことない人はわからないから1重勧めてるってだけだよ
>ドラゴンシールドみたいな厚いタイプなら1重でもその辺クリアしてるよ
と思うじゃん？
そのへんのラインのハイクオリティスリーブでも2重にするとまた全然扱いやすくなるんだぜ
あとスレ「」に今の時期だけの注意点として詳しく調べなくてもいいから安売りされててもブシロードのスリーブは避けておいたほうがいいよ（キャラスリじゃないやつ）

バトラン神殿ペインランドに余裕あればファストショックフェッチ混ぜてくくらいでええ！

>準備を整えろ
関係ないけど字面だけでなんかジョルノが激怒してる顔が浮かんでくる

いやドラゴンシールドは薄いからハイクオリティ関係ない…

人は一度2重スリーブにすると戻れなくなる
戻れなくても困らないけど

>準備を整えろ準拠で組むなら青白だから汎用っていうと個人的に幻影の像とかフレッシュの複製体みたいなコピー系のカード面白いよ
コピー系は楽しそうですよね！相手のカードコピーして膠着させるの好きです
>好きにやったらみたいな話になるけど強いを求めるならカジュアルでやっていくのは難しくなるんじゃねえかな...といらん心配するわ
カジュアル志向って言ってるのに強い求めちゃってますね自分…他TCG含めて最近は競技寄りのしかやったことないので思考がちょっと対戦特化なのかも…
>とりあえず困らなくて汎用性高いのは土地
>デュアランとか
デュアランはちょっと置いておいても土地は早々に集めちゃったほうが良さそうかもですね

スリーブは安くて意外と品質がいいので晴れる屋のやつかKMCのマットかなと考えています
多分後者になると思います

カジュアルでデッキがなんであれ使える汎用欲しいなら
太陽の指輪と思考の器と秘儀の印鑑と精神石とモックスタンタライトとラブニカ各ギルドの印鑑と統率者の宝球と友なる石と風変わりな果樹園と聖遺の塔と統率の塔があれば良いんじゃない

KMCはすごく質がいいってわけでもなくて
ザラスリとかサラスリって類いでもない(れる屋スリーブは後者
ただ買える店が多いから頻繁にスリーブ変える層に人気

うちは横入れインナー+KMCのハイパーマットだな
大げさに描くと←みたいな構造になってお茶とかこぼしても安心だし砂や埃が入らない
実は砂って入ると致命的なダメージ受けるから…

砂！？

砂入る状況！？

KMCのはコスパいいけど裁断面硬いからデッキ握ると結構指が切れる

荒野でデュエルしてるのか

おすすめですよオーバーガードZは
手が血だらけになる

2重スリーブはほかにもデッキパーツ入れ替えるときカードに直接触れなくていいってのもある
使うカード全部インナースリーブに入れた状態で保管しとけばいいし
オーバースリーブごと保管して入れ替えるとスリーブ需要の均一化に課題が出てくる

砂利は論外だけどちいさな埃のような砂も風に乗って入ってくる場合あるからな
俺もそれでカスレア1枚ダメにした

>砂入る状況！？
砂は人の指に簡単にくっつくからショップでも入り込む危険はあるよ

メインデッキをfoilにすると一部のカードで辛い目に会うからトークン光らせたりしよ
トークン光っててもクソ安いから楽しい

カチカチのスリーブ昔使ってたけど手に刺さりすぎてやめちゃった

わりと砂はよくあるダメージ理由だかんな
カード床に落としたりも全然あるし

>太陽の指輪と思考の器と秘儀の印鑑と精神石とモックスタンタライトとラブニカ各ギルドの印鑑と統率者の宝球と友なる石と風変わりな果樹園と聖遺の塔と統率の塔があれば良いんじゃない
知らないカードが半分くらいありました…ありがたい…
>メインデッキをfoilにすると一部のカードで辛い目に会うからトークン光らせたりしよ
>トークン光っててもクソ安いから楽しい
言い忘れてたんですがfoilは沼なので光らせるつもりはないです！！
シークレットレイヤーいくつか集めてるんですが全部ノーマルで集めてますし

マットでもエンボスでも無い無加工の安い無地スリーブの方が99枚束まで行くと指に優しかったりする

砂気にするならカードの扱い気にした方がいい
砂粒大の打跡の原因はダイス

色々使ったけどスリーブは結局カタナかイクリプスが一番いいと思った

砂気にするなはさすがに無い
最も容易に入り込みガラスすら傷付ける硬度の物質が砂だ

便乗するんだけど一重裏ありジャストサイズがアクラスかKMCしか知らんのだけど他にいいのある？

黒い油みたいなのが指に付いててそれがスリーブの中に入って汚れたことある
２重だからセーフだったけど一重だったら危なかった

アクラスは最近取り扱い減らしてるからオススメしない
あとれる屋のストレージにあるマイルストンも縦尺足りてなくて使ってる内に頭出るからダメ
ザラスリは今コスパいいやつない

>黒い油みたいなのが指に付いてて
完成化した「」初めて見た

俺はむしろ普段の構築済みはkmcのハイパーマットで統一してedhはキャラスリにして他の人と被らない様にしてるな
他人のカードを触る事が構築より多いし混ざっても問題ないようにしたいから

古い白枠カードってよくフチに黒いツブツブが固着してるんだけど
あれって1重スリーブで扱ったことで入り込んだ手垢が団子になってくっついたやつなんだよね
嫌ならちゃんと2重にしようね

>古い白枠カードってよくフチに黒いツブツブが固着してるんだけど
>あれって1重スリーブで扱ったことで入り込んだ手垢が団子になってくっついたやつなんだよね
>嫌ならちゃんと2重にしようね
このレスで2重にしようと心変わりしました

>古い白枠カードってよくフチに黒いツブツブが固着してるんだけど
それはカビだ…

KMCの黒とかは被り起こしそうでちょっと怖いところあるよね

キャラスリはガードつけないと消耗品すぎてガードつけると99枚握るのが苦痛すぎてどっちにしても大変なのがやりづらい

>KMCの黒とかは被り起こしそうでちょっと怖いところあるよね
それで紺色とか小豆色人気…被っちまったじゃねぇか

カードもったいないからプレリリースのシールドでも必ず2重にするぜ！

ウルトラプロが変な柄いっぱい出してた時期はよかった
変なスリーブいっぱいあったから

>>古い白枠カードってよくフチに黒いツブツブが固着してるんだけど
>それはカビだ…
目を背けるな

Falloutのパック買えばよかったなあ…
すごい魅力的なイラスト違いがあるのにだいたい売り切れてる…

>KMCの黒とかは被り起こしそうでちょっと怖いところあるよね
運良くやらかした事はないけど小規模大会とかでやらかされそうになった事はあるし自衛としても大事

>>>古い白枠カードってよくフチに黒いツブツブが固着してるんだけど
>>それはカビだ…
>目を背けるな
横からで申し訳ないけどカビでも嫌じゃない…？

>横からで申し訳ないけどカビでも嫌じゃない…？
カビの場合は通気性よくしないといけないからインナーは逆効果

>カビの場合は通気性よくしないといけないからインナーは逆効果
カビの場合もそもそも胞子や汗の入り込みが主因だからガッチリガードしたほうがいいぜ

日本におけるカビの原因は主に湿度だから
二重にするなら上下逆で緩めのオーバースリーブ

ウーズ系統率者デッキをわざとカビさせるライフファック

カビの場合はカードのどの面でも関係なく生えるけど手垢はフチに寄って押さえつけられるからカードの枠部分に集まる

アルコール染み込ませた綿棒で擦ると汚れ落ちるぞ
セスキでもいい

怪我防止にも手垢かび防止にも手袋つけてやるしか無い…

友達と遊ぶの？
それとも晴れる屋とかで大会に出るの？

例の漫画ですらスリーブは2重にしろ風呂には入れってふざけずに啓蒙してるから…

>Falloutのパック買えばよかったなあ…
>すごい魅力的なイラスト違いがあるのにだいたい売り切れてる…
どんなカードが欲しかったんだい？

>友達と遊ぶの？
>それとも晴れる屋とかで大会に出るの？
MTGやってる友達いないからカードショップ行こうかなと思ってます
>どんなカードが欲しかったんだい？
きらきらするすべてが一番欲しかったです他の再録も素敵
他にもベルチバードとプリドゥエンがデッキ的にもマッチしてたので
きらすべは晴れる屋以外に在庫があるのでそっちで買おうかなと

デッキの強さはショップの空気に合わせるといいよ
競技思考で始めると多分手持ちとかほしいカード殆ど使わない

まず晴れる屋で欲しいカードをめいっぱいカートに入れるんだ
そしたらそれを別のショップで検索して安いの探して晴れる屋のカートから消す
ありがとう晴れる屋

>MTGやってる友達いないからカードショップ行こうかなと思ってます
コンパニオン入れるの忘れない様にね
後は店員がデッキレベル診断してくれる場合もあるから聞いてみるといいよ

>>MTGやってる友達いないからカードショップ行こうかなと思ってます
>コンパニオン入れるの忘れない様にね
>後は店員がデッキレベル診断してくれる場合もあるから聞いてみるといいよ
コンパニオン入れてるんですが統率者でも使うんですか？
レベル診断は良さそうですね聞いてみようと思います！

晴れる屋実店舗のストレージの方がWisdom Guild最安値より安いことも結構ある

カジュアル想定してデッキ組んだら近所のショップでは全く歯が立たなかったからゆっくりレベル上げてったらいつの間にかcになってた

ごめんなさい頭痛ひどくて横になってました
ディスコの話はちょっと荒れそうな気配あるので消します

いいんだ

MTG自体はやってて統率者デビューなのか
統率者やりたくてMTG始めたのかで最初のハードルが変わりそう
後者だとそもそもショップで統率者の卓が立つのかとその卓のレベルが合ってるかの2つのチェックを超えないといけない

>ごめんなさい頭痛ひどくて横になってました
大丈夫？
《悪疫/Pox》と《記憶の壺/Memory Jar》置いときますね…

体調悪いならスレなんてまた建てて寝た方がいいと思う

>No.1252590694
MTGAやってて統率者デビューですね
スタンとブロールとアルケミー触ってばかりです
>大丈夫？
>《悪疫/Pox》と《記憶の壺/Memory Jar》置いときますね…
ありがとうでも絶対ファイレクシア流心遣いだと思う…
>体調悪いならスレなんてまた建てて寝た方がいいと思う
ご心配ありがとうございます
判事回ってもう起きてる人は少ないと思うのでそろそろ寝ますね
以下は統率者スレとして使ってください

自分はこれ使ってる
https://amzn.asia/d/enkOTsy
https://amzn.asia/d/ivcQGr9
https://amzn.asia/d/3R3HO2M
競技レベルでやるかもしれない場合はFoilが反るとマーク扱いになるのでインナーはハードの方にしてる
EDHは枚数が多いのとやるにつれて色んなデッキ使いたいな…ってなってくる
なので同じスリーブで入れ替えしやすいようにしてる
人とかなり被りやすいから色は変えても良いかもね
後お金あるならKATANAとかドラゴンスリーブとか使ってもいいんじゃね
その他サプライはサイコロをいくつかとライフを管理するもの（スマホのアプリでok）さえあれば十分だと思う
デッキケースはこれが1デッキ且つトークン等も入って安くて重宝してる
https://amzn.asia/d/5UYaN8s

じゃあバンブルフラワー夫人春

2重スリーブにすると大体のデッキケースに入らなくなって困る
あとスリーブ買う時とりあえず2個買いになるから下手なカードより高い

>じゃあバンブルフラワー夫人春
相手にドローとか舐めプかよって思ってたらこんな感じのが空飛んで殴ってきて死んだ

漢なら四の五の言わずに二重スリーブ

https://edhrec.com/
ここ色んなデッキリストが乗ってたりするから今はわからなくても覚えておくといいかも
使いたいジェネラルも決まってないなら↑の方にあるcommandersから使いたい色を選べば人気のジェネラル順に並んでるから参考になるかもね

近畿二府六県ならどこでも相手になるぞ

とりあえず一目見て強そうだ！って統率者を使うと頑張って戦場に出したのにすぐ除去られたりカウンターされて結構ガッカリする事が多いから
程々に弱そうなのを使うと警戒されなくて良いぞっ
あとはシンプルに除去耐性があるやつ使ったりコストが軽いやつ使ったりね
前者はイクサランやアモンケットの神とか後者は2マナジェイスとか

ちょうど良いから有識者に聞きたいけどキーワードカウンターとかって使ってる人居る？
パックにたまについてるパンチカードのあれじゃなくて尼とかに売ってる外国製のちっちゃなネームプレートみたいなやつ
便利そうだけど値段に対しての実用性とか品質とか表面の処理とか金属臭とか色々気になる
国内だとせいぜいboothでプラ製のを作ってる人いるかなくらいで商品ないし
公式とか晴れがサプライ出してくれたら良いのに

使った事無いけどテーブルの上に金属のもの置くのあんまオススメしないよ

晴れがキーワード書いてあるダイスみたいなの出してたような

>晴れがキーワード書いてあるダイスみたいなの出してたような
晴れ見たけどなかった…
後料理本のおばちゃんがめっちゃ出てきた…

最近EDH始めて防衛請負人クロスが面白そうだったから適当に組んだら思ったより回って楽しかった

キーワードダイスは尼に置いてあったりするけど妙に高いからboothのを買ったな

晴れる屋のトークンメーカーはひとつあると便利でオススメ