バグとかもあるしかなりギリギリの状況だったっぽいな…出来上がったのがグランドスラムモノの逆転満塁ホームランなんだからすげえが

色々と奇跡の出来だったんだなぁ

まあスパロボの移植は難しいだろうな
時期ズレても最初から横マルチ想定とかならまだしも

逆に楽々だったスパロボあるんだろうか

シナリオめっちゃ良かったのにそんなぎりぎりだったのか

>まあスパロボの移植は難しいだろうな
ゴライオンとテッカマンブレードがめちゃくちゃきつそう

スタッフロールで確か4人か5人くらいいたような記憶

うますぎでも言ってたけどゴライオンは当時ですら奇跡のタイミングだったらしいね

もう全部難産じゃん！

まあ普通に考えてなんだこのライオンロボ…とはなる

ほぼ書き直しからあのシナリオが生まれるのは逆にすごくねぇか？

>「ラスボスの設定は好きにしていいが、この要素は必ず入れとくように（後で何かに使えるかもってことで）」
やっぱOG参戦も見据えて作ってるんだなこの頃のスパロボ

ハーディガン一家

追い詰められてる方が面白いシナリオ出てくる印象
思いついたのをそのままぶっ込む結果となってマイルドにしたりする時間ないなかったりもあるんだろうけど

シナリオ関係で追い詰められてる作品は名作の法則

スマブラの今だから全員参戦できたも口酸っぱく言ってるし想像以上に大人の事情って難しいんだろうな…

>追い詰められてる方が面白いシナリオ出てくる印象
MXも評価が高いからな…

>シナリオ関係で追い詰められてる作品は名作の法則
修羅場はなんか限界以上の力が出るんだろうな…諸刃の剣だが

>>追い詰められてる方が面白いシナリオ出てくる印象
>MXも評価が高いからな…
α外伝もだ！

AとMXも難産だったんだ…

難産じゃないスパロボが果たしてあるのか

難産じゃなかったやつあるんだろうか
どの作品の話聞いても苦しんでる話ばかり出てくる

>AとMXも難産だったんだ…
MXは言われてみればそうとわかる要素多いぞ
Aは謎ゲージとかシナリオ以外ががたがただったっぽいけど

>「ラスボスの設定は好きにしていいが、この要素は必ず入れとくように（後で何かに使えるかもってことで）」
ソーディアンの本当の名前がラディ・エス・ラディウスだったから始原文明エスの事なのかな

ゲームのシナリオは文字数や使用素材なんかも配慮しながら書くから他の進捗状況も関わってくるしな

>AとMXも難産だったんだ…
このシールドシステムってなんですか？のエピソードは聞いてても血の気が引く感じだ

W関係は以前も製作中にこれが最後で携帯系のスパロボ打ち切りになるかもしれなかったって話もあったからよほどな事があったんだろう
Wの売り上げが良かったから続投できたそうだし

>難産じゃないスパロボが果たしてあるのか
もしいま水面下で製作中のやつがあればあるいは…

ブレードとオーガンのクロスオーバーとか
別ルートのジェネシスでラダム母艦焼くとか
シナリオめっちゃ面白かったけどそんな経緯が…

>AとMXも難産だったんだ…
このシールドゲージ何のためにあるんです？
えっ何それ知らん…
が発売ギリギリで発覚するレベルの難産だぞAは

権利的に無理…一体何ライオンのせいなんだ…

Kは難産じゃないからセーフ

テッカマンもタツノコが厳しくなってるからなあ

>>AとMXも難産だったんだ…
>このシールドゲージ何のためにあるんです？
>えっ何それ知らん…
>が発売ギリギリで発覚するレベルの難産だぞAは
こわ…

難産なスパロボの方が安定してシナリオ面白いのなんなんだよ！

Wの話めちゃくちゃ良かったけどギリギリ描き直しであの出来を出力できるライターすごいな

>>AとMXも難産だったんだ…
>MXは言われてみればそうとわかる要素多いぞ
>Aは謎ゲージとかシナリオ以外ががたがただったっぽいけど
シナリオもほぼ書き直しってスレ画が

Aのシールドなんだコレとは思ってたけどスタッフも知らなかったのか…

>Kは難産じゃないからセーフ
発売日前倒しになったときの現場のこと思うと怖い想像しかできません

没データの女カズマがそら実装できんわな…って感じの地獄の制作秘話がスイと出てきた

>このシールドシステムってなんですか？のエピソードは聞いてても血の気が引く感じだ
外付けHPですよね？

>AとMXも難産だったんだ…
終盤のミッテ先生は追い詰められながらシナリオ書いてた当時のTS寺田だぞ

>スマブラの今だから全員参戦できたも口酸っぱく言ってるし想像以上に大人の事情って難しいんだろうな…
版権作品って利用料以外にもこの人だから任せられるみたいな個人への信頼とかの話もあるもんなぁ…

Aは逆襲のシャアシナリオが丸々削られたには知ってる

>>AとMXも難産だったんだ…
>終盤のミッテ先生は追い詰められながらシナリオ書いてた当時のTS寺田だぞ
三輪長官がスイと出た

一部シナリオライターはマップの配置とか増援位置とかも考えるみたいなこと言ってたしだいぶ大変だと思う
当然インパクトのクソみたいな増援配置は森住のせい

一体何者なんだ…千住京太郎…

>没データの女カズマがそら実装できんわな…って感じの地獄の制作秘話がスイと出てきた
男と女で差分なんてできるか！でカズマだけになったんだなぁ
グラフィックの方はバリバリ出来てたようだし

MXはもう延期延期だったからね…

難産って言われてるタイトルみんなシナリオが歴代でもトップクラスの評判いいな

>Kは難産じゃないからセーフ
ではこのBGMについてですが

他のスレでゴライオンはギリギリのタイミングだったからねじ込んだって話を見たけど違うよ
東映がゴライオンの海外の配給権持ってたワールドイベントプロダクションに全ての権利を譲渡したのは2010年に実写映画で揉めたのが発端で
そこから版権を一本化する話が持ち上がって権利が完全に譲渡されたのが2011年のことだからWの発売から4年後のことだよ

森住に書かせると粋なキャラと楽しめるストーリーの代償に変な口調ととりあえず当て字とドイツ語並べ出す副作用がある

>>Kは難産じゃないからセーフ
>ではこのBGMについてですが
BGMはそれこそWだってそうだ

WもBGMは盗作あるからセーフ

本来男女別のシナリオの予定だったが書き上がらなくてカズマだけにしたってことか…

キャラクター描写だけじゃなく現在地の表記法とかが途中から変わるライターが2人のJって難産じゃなかったの…？

ちなみにJもシナリオライター変更とか色々難産ですお気にいりシステムがおかしくなったり

>Wの話めちゃくちゃ良かったけどギリギリ描き直しであの出来を出力できるライターすごいな
始祖アイバとかなんかヤバいのキメてんじゃねぇのとか言われてたけど極限状況でトリップした可能性が出てきた

勢い付けた方が綺麗に進むんじゃないかな
まさしく自転車操業だけど

2000年あたりが一番ひどいけどWの頃も出るペース割とおかしいな

>Aは逆襲のシャアシナリオが丸々削られたには知ってる
急に登場してすぐ退場したグレミーも本来はもうちょい出番ある予定だったのかな…

スパロボって制作的にもかなりシナリオありきだと思うんだけどそれを全体の〆切直前に書き直したんです…？

>キャラクター描写だけじゃなく現在地の表記法とかが途中から変わるライターが2人のJって難産じゃなかったの…？
途中から別の人が書いたはまあ1から書き直しじゃないからマシなんじゃない？

時間に追われて限界になるとシナリオがよくなるのね

こんな追い詰められた状況でDボゥイだけに許された奇跡とか書いてたのライターすげえなぁ

まずAは初代ハンパに終わっててΖ終了後って状況があまりにも滅茶苦茶すぎる

始祖アイバ思いついた時の脳汁ヤバそうだな

>>>追い詰められてる方が面白いシナリオ出てくる印象
>>MXも評価が高いからな…
>α外伝もだ！
あれもギリギリだったの？！

>スパロボって制作的にもかなりシナリオありきだと思うんだけどそれを全体の〆切直前に書き直したんです…？
まず各作品の登場キャラクターと機体を決めてると思うよ

>森住に書かせると粋なキャラと楽しめるストーリーの代償に変な口調ととりあえず当て字とドイツ語並べ出す副作用がある
森住お前敵側の話書かなさすぎなんだよ

Jまで主人公男女あったしとりあえずWも両方デザインしてたんだな
やる暇なし！

MXは版権はうまくやったけどその分多少雑に扱ってもいいオリジナルにしわ寄せいってるから
死にながら作ってたのはなんとなく分かる

>>>>追い詰められてる方が面白いシナリオ出てくる印象
>>>MXも評価が高いからな…
>>α外伝もだ！
>あれもギリギリだったの？！
そもそも発売ペースがなんかおかしいよね…

逆にJは初報で開発度100%とかいう異常な事態だったからおそらく発売日前倒ししてる
当時はGBミクロに合わせて無理やり前倒ししたんじゃないかって話題になってた

>まずAは初代ハンパに終わっててΖ終了後って状況があまりにも滅茶苦茶すぎる
αも似たような状況だから当時そこまで違和感なかったんだよね…

ゴライオンの扱いはだいぶ酷いなと思いながらプレイしてた
というか多分ライター本編観てないと思う

>シナリオめっちゃ良かったのにそんなぎりぎりだったのか
MXといい追い詰めるほど良いシナリオあがってくるな…

>あれもギリギリだったの？！
一生楽しむ本とかで当時の現場のヤバさがありありと語られてる

MXはシナリオの中核に旧劇エヴァとラーゼフォン添えたのが今だと正気の沙汰じゃない
綺麗にまとめてるのもっとおかしい

α外伝はUI全てがαから劣化してるの見て当時キッズだった自分ですら突貫工事だなあってなってたぞ

もともとファンディスクの予定じゃなかったかα外伝

MXは書いてた寺田が記憶をなくしてるので再現不可能なのが惜しい

>スパロボって制作的にもかなりシナリオありきだと思うんだけどそれを全体の〆切直前に書き直したんです…？
とりあえず素材が揃ってればなんとかなるとMXのときは寺田が使えそうなものを片っ端から作らせて終盤はシナリオ書いてる人が事前に素材を用意してくれた人に感謝してたという…

何も知らずに小学生の頃スパロボWやったみたいな記事が発端なのかなこの話

ちなみにニルファもサルファも出す予定のものが出せなくなったり
出す気無い奴が上からねじ込まれてこれも難産
ついでに天獄篇もねじ込まれてパンク

これ多分途中でライター逃げたなって言われててギャルゲー要素を除いたシナリオ部分の評価はそこまででもないJなんかもあるので切羽詰まれば必ず良いものができるわけでもない

ほんとスパロボのシナリオライターの仕事は地獄だな

Jは難産というか単純にライター逃げただけというか…

α外伝はαから半年で発売してるのがやばいよ

>あれもギリギリだったの？！
なんかαでファンディスク作って！から一年立たずに発売

>ゴライオンの扱いはだいぶ酷いなと思いながらプレイしてた
>というか多分ライター本編観てないと思う
プレイヤー側も見てる奴少ないだろうからセーフ！

α外伝はバグまみれだしな

>MXはシナリオの中核に旧劇エヴァとラーゼフォン添えたのが今だと正気の沙汰じゃない
>綺麗にまとめてるのもっとおかしい
ラーゼフォン出すならエヴァとライディーンに絡めるのはそりゃそうなんだけどあそこまでやり切るのがすごい

というか骨子のシナリオがそんなギリギリでよく作れたな
とりあえず素材だけ作っておくかー！で戦闘アニメとかは走らせられると思うけど

思った以上にどのスパロボもあちこちでバタついてる感じするな
本当によく30念続いたな…

大人の事情で参戦不参戦シリーズはいろいろ聞きたいけど死んでも話せないことだろうからつらい

>αも似たような状況だから当時そこまで違和感なかったんだよね…
αはマクロス降ってきて休戦だったけどAは覚えてねえな

>ほんとスパロボのシナリオライターの仕事は地獄だな
20年以上続けてくれてるシナンジュ居なかったらどうなってたか

寺田はアルトの設定何も考えてないしプラズマカッターをマシンガンと勘違いしてた森住をもっと怒っていいと思う…

Kはむしろ謎の前倒しが起きるくらいスルッと産まれたのに上手くいかないもんだな…

>>ゴライオンの扱いはだいぶ酷いなと思いながらプレイしてた
>>というか多分ライター本編観てないと思う
>プレイヤー側も見てる奴少ないだろうからセーフ！
そもそも地球滅んでたりしてる舞台設定からしてエルガイムみたいなああした感じにする他ねえよ！

ゴライオンなんてWやるまで存在すら知らなかったぞ
コンバトラーとかボルテスなら見てたから知ってたけど…

戦闘アニメ作る人は楽しそう

MXにWにアルファ外伝ってピンポイントにトップクラスのシナリオ人気じゃん…

>大人の事情で参戦不参戦シリーズはいろいろ聞きたいけど死んでも話せないことだろうからつらい
まあダレでもわかるやつはジャイアントロボは二度とでない
Ωですら手出さないて…

α外伝はシステム面のガタがバグ以外にも目に見えてな…

ゴライオンは未だに国内で正規視聴する方法が皆無なのが凄まじい
海外のDVDBOXすらプレミアで10万はするぞ

シナリオライターは何人もいたほうがいいよね！

>森住に書かせると粋なキャラと楽しめるストーリーの代償に変な口調ととりあえず当て字とドイツ語並べ出す副作用がある
最近森住さん悪魔城コレクション配信してるんだけど
ギャラリーオブラビリンスでジョナサンが場面場面で口癖使わなかったり変な使い方してたりを気にしてて
多分シナリオ担当変わったんだろうな…って話をしてたんだけど
難産だった開発現場で結構あったんだろうなぁ…

>プレイヤー側も見てる奴少ないだろうからセーフ！
Dのビッグオーなんかも絶対観てないだろうなってくらいセリフの雰囲気おかしかったけどプレイヤーも大半が観てないから原作ファン故に苦笑いしてた俺が変なやつみたいに当時ネットで扱われた記憶があるよ…

>ラーゼフォン出すならエヴァとライディーンに絡めるのはそりゃそうなんだけどあそこまでやり切るのがすごい
歌いなさいライディーンとかやりたいのはわかるけどすげえうまくやったな…

GRは明確に原作者死亡でごだごだ起きちゃうというね…

W発売前で一番知名度低かったのはオーガンだろうな

>MXにWにアルファ外伝ってピンポイントにトップクラスのシナリオ人気じゃん…
そうなるとUXも突貫の法則が?

>寺田はアルトの設定何も考えてないしプラズマカッターをマシンガンと勘違いしてた森住をもっと怒っていいと思う…
マシンガンと勘違いしてたのは森住がもらったゲシュのデザインが初期バージョンだったからで森住悪くないし…

>シナリオライターは何人もいたほうがいいよね！
失敗フラグ立てるな

>Kはむしろ謎の前倒しが起きるくらいスルッと産まれたのに上手くいかないもんだな…
謎じゃないだろ
ドラクエ避けてたのがあっち延期した途端発表ってかなりわかりやすかったぞ

>出す気無い奴が上からねじ込まれてこれも難産
プレイする方も分かるサルファのSEEDのねじ込まれっぷり！
あの時期に出さないわけにはいかないのも分かるけど

>そもそも地球滅んでたりしてる舞台設定からしてエルガイムみたいなああした感じにする他ねえよ！
いや設定云々じゃなくてセリフや温度感が…

>AとMXも難産だったんだ…
Aも逆シャアシナリオやるかもしれなかったとかあるもんね
MXはいろいろあって最終的には記憶無くしながらスレ画が脚本書いた

>>あれもギリギリだったの？！
>なんかαでファンディスク作って！から一年立たずに発売
まじか
当時は流用できるからくらいに考えてたよ…

>失敗フラグ立てるな
スパロボLとUX嫌いなのか…

砂漠の虎で危機感を高めるのは苦心の結果とわかっててもじわじわくる

>W発売前で一番知名度低かったのはオーガンだろうな
平沢進のファンだけが知ってるやつ

α延期しすぎて儲け殆ど無いよ！早く次！
α外伝出来た！（バグだらけ）

バトルドッジボール2じゃあの腕からバルカン撃ってたからなー

WのあとにKだから
Kは逆転ホームランうてず凡退したんだな

>>AとMXも難産だったんだ…
>Aも逆シャアシナリオやるかもしれなかったとかあるもんね
アクリプでいじって出る没シナリオがCCAだったね…

MXもライター逃げてるしなんか逃げすぎじゃないか
むしろ最近が逃げてなさすぎる

>>Wの話めちゃくちゃ良かったけどギリギリ描き直しであの出来を出力できるライターすごいな
>始祖アイバとかなんかヤバいのキメてんじゃねぇのとか言われてたけど極限状況でトリップした可能性が出てきた
北斗の拳のドラマのやつみたいな現場なんだろうか

>>シナリオライターは何人もいたほうがいいよね！
>失敗フラグ立てるな
いやL面白かったろ！？

寺田に裏話を無制限に語ってほしいところだけど多分聞いてるファンもドン引きするような話が山ほど出てくるんだろうな

>W発売前で一番知名度低かったのはオーガンだろうな
俺はてっきりテッカマンの親作品だと思ったら全然関係ないって言われて困惑したよ

α外伝はαから短期間でよくあんなスーパー系の熱いシナリオ作れたな…

リボルビング・ステークはビームカートリッジとかそんなの使ってるんじゃない？

サルファのSEEDはあのタイミングで地球圏でのゴタゴタまだやんのかとは当時から思ってた

>MXはいろいろあって最終的には記憶無くしながらスレ画が脚本書いた
何が…

>>Kは難産じゃないからセーフ
>発売日前倒しになったときの現場のこと思うと怖い想像しかできません
KはKで多分このシナリオで本当に良いのか…とかそう言うのありそうだけど絶対その辺は世にでないだろうな…

>砂漠の虎で危機感を高めるのは苦心の結果とわかっててもじわじわくる
うお…戦うと強すぎ…

Jは完成してたけどSEED初参戦をサルファに譲るために後ろ倒しさせられたんじゃないかと想像する

ギリギリだと作品感の扱い格差バランスとか考えて調整する余裕なくてそのおかげもありそう

ゴライオンは今参戦させるならWEPっていう海外の配給会社と天下のドリームワークスの両方にお伺いを立てる必要があるぞ！

シナリオが難産だったと言われるスパロボに名作が多いのは難産だった＝名倉が書いてないからってところもあると思う…
名倉は良くも悪くもコンスタントに安定したものを上げてくるタイプの人だし何作も書いてればどうしても目新しさがなくなるから

他所からのライターでいろいろありすぎて名倉に頼りきるのもわかる…
わかるがVXTをあの短期間で作って全部名倉脚本はいくらなんでもオーバーワークだって！

K以降の任天堂携帯機はKの反省活かした多人数体制でじっくり話作ってるオーラを感じる…

>ゴライオンは未だに国内で正規視聴する方法が皆無なのが凄まじい
>海外のDVDBOXすらプレミアで10万はするぞ
新しいやつすらお膝元のネトフリでも前半消えてるのはなんなんだあのライオン

>>>シナリオライターは何人もいたほうがいいよね！
>>失敗フラグ立てるな
>いやL面白かったろ！？
なんというかWのあとKで盛大にやらかしてひたすら無難にいったなてイメージが

αシリーズでセンチネル見たかったな…

>>ラーゼフォン出すならエヴァとライディーンに絡めるのはそりゃそうなんだけどあそこまでやり切るのがすごい
>歌いなさいライディーンとかやりたいのはわかるけどすげえうまくやったな…
あと何気にロム兄さんの登場シーンの口上に各作品のボスクラスのお約束の反応フルボイスで入れてるの地味に狂ってると思う

（このBGM多分空耳なんだろうけど「ギブアップせい！」て言ってるように聞こえて面白いな…）

>>砂漠の虎で危機感を高めるのは苦心の結果とわかっててもじわじわくる
>うお…戦うと強すぎ…
陸のバクゥ空のゴーストを揃えたザフトは無敵だ

>あの時期に出さないわけにはいかないのも分かるけど
ていうかシリーズ物の三作目（しかも完結編謳ってる）なんてとっつきにくいものは当然だがそれだけで避けられるんだ
ニルファが想定ほど売れなかったとこから更にとっつき難くなるとだいぶマズイので話題性が必要だったんだ
実際サルファから入った若い子かなりいたみたいなんで大正解だったんだシナリオはわけわかんなかったんじゃないか不安だ

この巨大綾波すごいね！よく作ったね！

>>W発売前で一番知名度低かったのはオーガンだろうな
>俺はてっきりテッカマンの親作品だと思ったら全然関係ないって言われて困惑したよ
ブレードじゃない元作品のテッカマンがモチーフの1つだからまあ遠い親戚ぐらい

>うお…戦うと強すぎ…
スゴいね…地形適応S

GRは横山先生が亡くなったら厳しくなっちゃったんだっけ？
アルファが終わった後は連作でも作品を跨いだ伏線はあまりやらなくなった気がする

そんな…ちょっと十数作品の再現シナリオとクロスオーバーを書くだけなのに…

Wは当時発売前の期待値は低かったんだJからの引き継ぎ参戦が多かったのと新規参戦があまり当時話題にはならなかった
でも発売したらシナリオ面やらで好評
逆にKは新規参戦はバリバリ話題になった

砂漠の虎は陸Sだからな

>砂漠の虎で危機感を高めるのは苦心の結果とわかっててもじわじわくる
でもあいつらバッフクランより強いし…

森住「え？ステークって普通に伸びるでしょこんなの」
寺田「よく見てくれこれ何処に伸びる要素あるんだ…」
森住「マジだこれｗどうやって刺すんだｗｗｗ」

オーガンBGM全部良くて平沢進のファンになった

Wとかだいぶ練り込まれた感じに見えてたんだけどな
もう最初から納期減らしといたらよくね？

ニルファは消えたGロボサルファに続投しなかった面々に明らかに出そうとして諦めたセンチネルに怒られて消えてそうなアーリータイプと混沌すぎる…

正直元のプラズマカッターの時点であの位置に三本もついてるのはよくわからん

ゆっくり作ると冷静になって歯止めが効いちゃうからね
つまり適度にライターを追い込ませよう！

>シナリオが難産だったと言われるスパロボに名作が多いのは難産だった＝名倉が書いてないからってところもあると思う…
>名倉は良くも悪くもコンスタントに安定したものを上げてくるタイプの人だし何作も書いてればどうしても目新しさがなくなるから
α外伝名倉だ

W発表当時オーガンのミル貝見に行ったらほぼ廃墟だったよ
今の充実してること…

>Wは当時発売前の期待値は低かったんだJからの引き継ぎ参戦が多かったのと新規参戦があまり当時話題にはならなかった
>でも発売したらシナリオ面やらで好評
>逆にKは新規参戦はバリバリ話題になった
KのPVはめちゃくちゃ期待したよ…

話題にさえされなくなった第3次Zの新劇エヴァのねじ込みっぷり

>MXもライター逃げてるしなんか逃げすぎじゃないか
>むしろ最近が逃げてなさすぎる
複数のアニメを混ぜ合わせていい感じのストーリーを作ろうとするとな
頭がおかしくなるんだ

>まじか
>当時は流用できるからくらいに考えてたよ…
立ち絵は流用でも戦闘シーンは結構書き直してるの多いぞ
αでよく動いてるなって思ってたのにあの短期間でα外伝であれだけさらに動くようになったの凄いわ

>Jは完成してたけどSEED初参戦をサルファに譲るために後ろ倒しさせられたんじゃないかと想像する
Jもシナリオだけ見るとおかしなところがあるのであれも何かしら事情はありそう

>これ多分途中でライター逃げたなって言われててギャルゲー要素を除いたシナリオ部分の評価はそこまででもないJなんかもあるので切羽詰まれば必ず良いものができるわけでもない
かがみんは実家に帰らなきゃいけなくて降板説が強い

Aのシールドシステムを誰も把握してないまま実装したり激務故の異様なエピソードがボロボロ出てくるよね

Kはねウィンキーのノリなんだよな
なんだこのヴァン!?

ジャイアントロボは漫画の方も半端で終わったし
ラスボスするビッグファイア様ちゃんと見たかったな…

VXTは流石に連続でやらされて疲れてるのが分かる感じになってたからな…

>もう最初から納期減らしといたらよくね？
流石にゲーム部分にも皺寄せ来るレベルの追い込みはやめろ

デマかもしらんけど64とかDもライター割と酷い目にあってたとか聞くしなあ
Jでついに離脱した…

Kでだいぶ受け取る側の意識も改革された所あるからな
シナリオなんてどうでもいいと思ってたけど限度はあったわ…って感じで

参戦作品はラーゼフォンとエヴァなのでこの2作品をクロスオーバーさせたシナリオを書いてください

>>αも似たような状況だから当時そこまで違和感なかったんだよね…
>αはマクロス降ってきて休戦だったけどAは覚えてねえな
普通に初代ＺＺＺの順番で終わっている
ただしデラーズ・フリートは本編中に蜂起
しかもティターンズはいたけどクワトロはエゥーゴに参加していない
あとザビ家の人たちは死んだけど他のジオン名有はことごとく生き残っている

スケールのでかい戦いが迫ってりゃ卑近な問題が解決がするわけじゃねーぞってのはある意味リアルで時代性があったな
狙って出したもんじゃないだろうが

>ゆっくり作ると冷静になって歯止めが効いちゃうからね
>つまり適度にライターを追い込ませよう！
そして誰もいなくなった

>サルファのSEEDはあのタイミングで地球圏でのゴタゴタまだやんのかとは当時から思ってた
ただSEEDなかったら最終作でガンダムが完全空気になっちゃうからやっぱり必要だったと思う

>俺はてっきりテッカマンの親作品だと思ったら全然関係ないって言われて困惑したよ
一応バリはテッカマン意識してたからまあ似るのはおかしくない

>複数のアニメを混ぜ合わせていい感じのストーリーを作ろうとするとな
>頭がおかしくなるんだ
だからクロスオーバーシナリオを書けるライターをスパクロで育てようとしてた

>Kはねウィンキーのノリなんだよな
>なんだこのヴァン!?
Dのビッグオー絡みもだいぶそんな感じだぞ
というかマクロス7も割とキャラ掴めてないぞ！多分飛ばしで飛ばしで観たんだと思う

α外伝で評判良かった恐竜帝国周りとか名倉脚本だもんな

なんならテッカマンブレードもオーガンも見てるし関係性もちゃんと把握しててWやった俺もシナリオ読んでて
…！！そうだったのか！！って一瞬マジで思ったよ

このレベルの人が本当に裏話全てをぶちまけた場合
まあ原作の今後の商品展開とかどこかの会社とかどこかの声優さんとか諸々潰れちゃうだろうから
墓まで持ってく話ばかりだろう

>なんというかWのあとKで盛大にやらかしてひたすら無難にいったなてイメージが
綺麗な議長とかコンバトラーそっちのけでマクロスFのマブダチなボルテスチームとか加藤機関の五飛とか
面白い改変やクロスオーバーも色々あるのにKの引き立て役として地味だ地味だ言われまくるよね…

シナリオ書き直す前から種とアストレイどっちメインでやる予定だったのか聞いてみたい

>森住「え？ステークって普通に伸びるでしょこんなの」
>寺田「よく見てくれこれ何処に伸びる要素あるんだ…」
>森住「マジだこれｗどうやって刺すんだｗｗｗ」
生放送でヒートホーンとか頭の可動域と肩のクレイモアのデカさ考えると干渉しまくって使いもんにならねぇよなってぶっちゃけてデザイナーが悶絶してたな

>そんな…ちょっと十数作品の再現シナリオとクロスオーバーを書くだけなのに…
ある程度親和性ありそうな作品群でまとめてたらなんとか…
根幹にある世界観がぜんぜん違うのばっか揃えられたらもうおしまいです

>一応バリはテッカマン意識してたからまあ似るのはおかしくない
テッカマン+イッパツマンだよねオーガン

書かないライターはマジで書かない
いやほんと年単位で書かない
今でも恨んでる

>シナリオライターは何人もいたほうがいいよね！
最初三人いてみんな逃げたMX…

>このレベルの人が本当に裏話全てをぶちまけた場合
>まあ原作の今後の商品展開とかどこかの会社とかどこかの声優さんとか諸々潰れちゃうだろうから
>墓まで持ってく話ばかりだろう
弘 、ばりにそんな話山程あるんだろうな…

スパロボに難易度のことを言うのは野暮だけどやっぱりこのあたりのヌルさの難易度が良いよな
たまに妙にAPとかDみたいなキツいやつとか
逆に30みたいにプレイヤー有利が過ぎて敵が全員豆腐みたいなことあるし

移植は確実に無理なんだろうなというのは伝わる

ヒュッケ関連とか今は解決してるけどだからからこそ当時の事情は墓まで持っていくだろうな

パラダイムシティとメガゾーンの壮大なコラボを混沌とした地球にうまい感じに混ぜ込んでくれ！して無理！ってされたのがスパロボDだ

α→α外伝は立ち絵はかなり使い回しだけどアニメはかなり作り直してるからね
ダンクーガなんか見るとよくわかると思う
その反動と単に出来が良すぎたのでインパクトでは既存アニメは大半が使い回された

>移植は確実に無理なんだろうなというのは伝わる
そりゃまた権利取得しなきゃいかんし

>生放送でヒートホーンとか頭の可動域と肩のクレイモアのデカさ考えると干渉しまくって使いもんにならねぇよなってぶっちゃけてデザイナーが悶絶してたな
マジでSDマジックかかってるだけでリアル等身になるとこれ無理だろってなるもんアルト

流石にKのシナリオ裏話は時効でも言えないよな…良識ある人なら

アルトとブロウニング問題は本当に作者の人何も考えてないよなのはファンからしても安心する

>逆に30みたいにプレイヤー有利が過ぎて敵が全員豆腐みたいなことあるし
30はクリア後部分まで行った上で20段改造とかはせずにやると丁度よくなるよ

>α→α外伝は立ち絵はかなり使い回しだけどアニメはかなり作り直してるからね
>ダンクーガなんか見るとよくわかると思う
>その反動と単に出来が良すぎたのでインパクトでは既存アニメは大半が使い回された
グレンダイザーは新規だからカッコいいけどダブルマジンガーは外伝使い回しだからうーんとかあったな

>もともとファンディスクの予定じゃなかったかα外伝
だいたいZのスペシャルディスクみたいなかんじかもね
エグゼクターとの戦いみたいなかんじでティターンズとシュウ倒してイージス計画成功！の流れで

アニメもそうだけどまずそんなに簡単にホイホイ逃げられるもんなの…？

パワプロとかの野球ゲームとかでもリメイクとか面倒くさいって聞くのに
版権のオンパレードの移植やリメイクって地獄か

>Aのシールドシステムを誰も把握してないまま実装したり激務故の異様なエピソードがボロボロ出てくるよね
寺田「何これ？」
開発担当「何これ？」
偉い人「何これ？」
そのまま実装は頭おかしいて

ボイス付きでリメイクとか色々言われるけど恐らくファンの望んだレベルのリメイクは無理だろうから…
現行機移植とかにしてもスパロボはハードル高いなあ

この参戦リストならゴライオンに興味あるやついないだろうからセーフみたいな所はある

>参戦作品はラーゼフォンとエヴァなのでこの2作品をクロスオーバーさせたシナリオを書いてください
ブルーフレンドと3号機周り絡ませるのは人の心ないんか？
でも滅茶苦茶美しくてさ…

このおじさん好きなスパロボで記事書いてバズったら裏話放出してくれるのでは？

Kはシナリオよりテキストの稚拙さの方が気になった
ハニワ幻人をやっつけるんだ！みたいな感じ

>>生放送でヒートホーンとか頭の可動域と肩のクレイモアのデカさ考えると干渉しまくって使いもんにならねぇよなってぶっちゃけてデザイナーが悶絶してたな
>マジでSDマジックかかってるだけでリアル等身になるとこれ無理だろってなるもんアルト
でも玩具屋さんはその変考えて作ってくれてるし…

寺田の性格的に時間あると脚本の吹っ飛び具合が丸くなるのはなんとなくわかる
冷静にさせてはいけない

シナリオ周りの地獄のような話が出るたびにそりゃシナンジュ名倉偏重になっていくわなという感想になる
手癖はあっても逃げない筆早いで得難い人材すぎる

>>Aのシールドシステムを誰も把握してないまま実装したり激務故の異様なエピソードがボロボロ出てくるよね
>寺田「何これ？」
>開発担当「何これ？」
>偉い人「何これ？」
>そのまま実装は頭おかしいて
実装前になにこれ？ってなったから追加HPって形で実装したんだぞ

えっちばい

>パラダイムシティとメガゾーンの壮大なコラボを混沌とした地球にうまい感じに混ぜ込んでくれ！して無理！ってされたのがスパロボDだ
やるならむしろパート3メインにしてパラダイムシティでアレックスの部下に洗脳された省吾がいるくらいにしたほうが丁度いいかもしれん

当時比較的融通が効く作品しかないのがAポータブルなんだな…

>アニメもそうだけどまずそんなに簡単にホイホイ逃げられるもんなの…？
会社としてはどんな理由でも無理矢理書けなんて言えないのが普通なんですよ

>パラダイムシティとメガゾーンの壮大なコラボを混沌とした地球にうまい感じに混ぜ込んでくれ！して無理！ってされたのがスパロボDだ
パラダイムシティとメガゾーンだけシナリオから明らかに浮いてたな…
メガゾーンはそこだけで完結するしパラダイムシティなんか存在してたかすらうろ覚えだ

>Kはシナリオよりテキストの稚拙さの方が気になった
教会に着いたぞ！

>流石にKのシナリオ裏話は時効でも言えないよな…良識ある人なら
シナリオか忘れたけどK関連はうずまきで語ってなかったっけ？

>Kはシナリオよりテキストの稚拙さの方が気になった
>ハニワ幻人をやっつけるんだ！みたいな感じ
教会に着いたぞ！

αシリーズは途中で魔装機神周りが第二次から完全オミットされたのなんなんだろう
そして第3次で突然出てくるビアン

>パラダイムシティとメガゾーンの壮大なコラボを混沌とした地球にうまい感じに混ぜ込んでくれ！して無理！ってされたのがスパロボDだ
それ考えるとあんなアレな参戦ばっかのUXを
よくあんなに纏められたなUXライターの人…

冥王星が惑星から外されたのが2006年8月24日
スパロボWの発売日が2007年3月1日
半年ちょっとでシナリオにねじ込んだのか…？

ゴライオンが利権で難しいと言われてるけど
その後に出たスパロボ学園にゴライオンがいてテッカマンブレードがいない辺り
テッカマンブレードもリメイクの壁になってそう

>>これ多分途中でライター逃げたなって言われててギャルゲー要素を除いたシナリオ部分の評価はそこまででもないJなんかもあるので切羽詰まれば必ず良いものができるわけでもない
>かがみんは実家に帰らなきゃいけなくて降板説が強い
そういや鏡脚本協力くらいはできるようになったらしいな

>逆に30みたいにプレイヤー有利が過ぎて敵が全員豆腐みたいなことあるし
30って難易度の種類沢山用意されてたと思うけど…一番上とか選べば普通にきついんじゃないの？

盾に耐久値があるって話だけ聞いたら理にかなってるシステムなんだけど満場一致で不評なんだよなAのシールド…

Kは全体的にシナリオ酷いんだけど手書きの念書にプリンターってのがあるんですよ！はマジでダメだと思った

>だいたいZのスペシャルディスクみたいなかんじかもね
>エグゼクターとの戦いみたいなかんじでティターンズとシュウ倒してイージス計画成功！の流れで
そこからどうして未来世界でザブングルと∀とガンダムＸが混ざるようになったんだろう…

外宇宙探査船は2隻あった！
一隻はラダムに乗っ取られタカヤを脱出させもう一隻は対ラダムのデータ送られてブラックホールに閉じ込められてイバリューダーになったんだよ！

>このおじさん好きなスパロボで記事書いてバズったら裏話放出してくれるのでは？
スクコマ2の思い出どうにか水増しして記事書かなきゃ…

MXは確かライターの一人はあまりにも質が低すぎて没だったはずだから要求が高いのもある

>実装前になにこれ？ってなったから追加HPって形で実装したんだぞ
雑誌に載ってるけどなんだろうこれ…でも雑誌に載せちゃった以上消せないぞ！！　実装！！

クレイモアもさあOGで連射してたけどあれ一発で1セット発射じゃないと威力弱いよね
とか好き勝手言い始める森住本当に笑っちゃう

>シナリオ周りの地獄のような話が出るたびにそりゃシナンジュ名倉偏重になっていくわなという感想になる
>手癖はあっても逃げない筆早いで得難い人材すぎる
そもそも評価高いアルファ外伝のシナリオをすごいスピードで書き上げたのがシナンジュじゃなかったっけ

Kは色々言われるけどメインのシナリオは飛ばして問題ないのは
バトルマップ中の会話とかはそこまで問題ないのもある

Aのシールドシステムは今までになかったからプレイヤーもなんだこの仕様…って感じてたと思う

サルファのザフトは陸Sのバクゥに空Sのディンとそりゃ強えよって機体揃えてるからな

メガゾーン23のシナリオはすごい印象的だったな
本編がどんなのかは知らないけども

締め切り効果で絞ると良いものが出来る現象はゲーム業界にも存在する…！

地球が消える！？もなんか意味あったのか分からん感じに解消するし
やろうとしてできなかったこと多い痕跡は感じるな

そのあと練り直したと思われるインパクトのシールドの仕様も特に面白くはなってないからな

Dはビッグ・オーとかガーランドの扱いに困ってそうだった

>冥王星が惑星から外されたのが2006年8月24日
>スパロボWの発売日が2007年3月1日
>半年ちょっとでシナリオにねじ込んだのか…？
まぁ当たり前だけどそんな抜き打ちで外された訳じゃないから

>サルファのSEEDはあのタイミングで地球圏でのゴタゴタまだやんのかとは当時から思ってた
どうせ竜魔帝王編や原種編やらで地球側の話はやっただろうし

αの時点で月面にマイクロウェーブ送信施設があったし何かしらでGX出すつもりはあったんだろうな

盾に耐久値があるってことだとIMPACTとMXのシールドシステムは好きだったなあ
ダイターンが鬼のように硬かった

KはKだけで終わった作品が多いのが辛い…
GAIKINGでないのかな…

逃げるっていうと聞こえが悪いんだけど割と人って簡単にぶっ壊れるからな色々な意味で

逃げないで書き切るライターがそもそも希少なのはわかった

個人的に64のダミーの方がよっぽど黒歴史システムだと思う

シナンジュは特にUCガンダム系は毎回良い感じに書くと思うシナンジュだけに

>メガゾーン23のシナリオはすごい印象的だったな
>本編がどんなのかは知らないけども
尋常じゃないくらいカットされまくっておる
まあ大事なセリフ言うキャラが戦闘とかしない人とかに割といるから顔グラいちいち作ってられないから端折られちゃうんだけどな！

何か問題があったって言うけど時期的にヒュッケ問題だよね
2007年春にW発売で夏にOGsだから問題解決にあたってた時期とバッティングしてる様に思う

>よくあんなに纏められたなUXライターの人…
一番面倒そうな作品を一番理解してたのは強い

森住はなんで敵描写しないの？
面倒くさいし…喋らせると小物になるし…

>メガゾーン23のシナリオはすごい印象的だったな
>本編がどんなのかは知らないけども
本編は若者の青春の無秩序な暴走と敗北の美しさって感じが大きい

どうすればいいんだよこれ…とユーザーが思うことは恐らく開発陣も思ってたこと

スパロボDは中盤までは本当にワクワクするんだ
鏡ﾘﾆﾝｻﾝは話を畳む段になると飽きてしまうんだ

Dのビッグオーはもし２があったらその方が扱いマシそうだな…

>KはKだけで終わった作品が多いのが辛い…
>GAIKINGでないのかな…
Lに続投してなかったっけ

KのBGM盗作も納期短いから思いつかなかったとかだったのだろうか

メガゾーンは戦闘BGMが凄いカッコよくてテンション上がる

>MXは確かライターの一人はあまりにも質が低すぎて没だったはずだから要求が高いのもある
エヴァとラーゼフォンとライディーンを絡ませてくれ！はどんなライターでも逃げ出すよ…

>個人的に64のダミーの方がよっぽど黒歴史システムだと思う
安いバルカンで削ってたわ…

第二次Zに無印の参戦作品ほぼ全部出すことになったときとか凄い修羅場になってそう

>Kはねウィンキーのノリなんだよな
>なんだこのヴァン!?
ウィンキーソフトでも流石にあんな物書きの素人が書いたようなテキストじゃなかったんだよなぁ…

>KはKだけで終わった作品が多いのが辛い…
>GAIKINGでないのかな…
ガイキングはL出ただろ？

なんでAもMXもWもシナリオかなりマトモ寄りなんだろうな…

>サルファのザフトは陸Sのバクゥに空Sのディンとそりゃ強えよって機体揃えてるからな
今と違ってパイロット側がAでも機体がSなら総合地形適応Sになる時代だしな…

開発から離れた今でも寺田さん土曜の深夜に持ち帰りでデカールの修正とかやってるからなぁ…

>KのBGM盗作も納期短いから思いつかなかったとかだったのだろうか
スパロボのBGM担当はαの頃から盗作しまくってるから

シールドで急に半減するのだってこっちだと有り難いけど敵にやられるとクソだし
装甲値ちょっと高くなるだけでいいんじゃねって思ってしまう

>スパロボに難易度のことを言うのは野暮だけどやっぱりこのあたりのヌルさの難易度が良いよな
スパロボで一番しんどい戦力揃ってない序盤に大ボスのガウルンを持ってくる采配

>そもそも評価高いアルファ外伝のシナリオをすごいスピードで書き上げたのがシナンジュじゃなかったっけ
名倉って第二次アルファから参加のはずだけどなにか表に出てない事情でも知ってらっしゃるの？

シールド防御が見た目だけで全くダメージ軽減ししてなかったけど誰も気付かなかったJ

>Dはビッグ・オーとかガーランドの扱いに困ってそうだった
一気に終わるメガゾーンはすごかった

30はナイツマ混ぜるのの難しさを若干感じた
アニメ見たけど開発の方が楽しいじゃねえか！

旧作移植に関しては昔より版権クソめんどいし利益出せる見込みがないって明言してる

>シナンジュは特にUCガンダム系は毎回良い感じに書くと思うシナンジュだけに
ニュータイプとゲッター線が大好きなのはわかる

>>Kはねウィンキーのノリなんだよな
>>なんだこのヴァン!?
>ウィンキーソフトでも流石にあんな物書きの素人が書いたようなテキストじゃなかったんだよなぁ…
素人が書いたのは新ぐらいだからな

UXのライター今はバーのマスターか…

一応スパクロにも出てるんだザグレート

>森住はなんで敵描写しないの？
>面倒くさいし…喋らせると小物になるし…
アインストって森住にとってありがたい敵役だったんだな…

>ウィンキーソフトでも流石にあんな物書きの素人が書いたようなテキストじゃなかったんだよなぁ…
F完結の終盤もヤバいぞ！
あれはライターが病気で倒れたせいだが…

やっぱり改めてスパロボ作ろう！ってなったときに責任者どうする問題があまりにも大きいなって思う

>シナンジュは特にUCガンダム系は毎回良い感じに書くと思うシナンジュだけに
なおオードリーをミネバ呼びするバナージ

>ウィンキーソフトでも流石にあんな物書きの素人が書いたようなテキストじゃなかったんだよなぁ…
いや別に…
ていうかWも正直だいぶ酷いぞ

>KはKだけで終わった作品が多いのが辛い…
>GAIKINGでないのかな…
Lで出たやろがい！
Kのみって作品はスタゲぐらいだ

日本がふたつ出てきたZはもうシナリオライターもヤケクソだったんじゃないかと未だに疑ってる

シナリオで1番ぶっ飛んでると感じたのは日本が2つある！！だな
何食ってりゃそんな発想生み出せるんだ

メガゾーンは地球で文明再興するⅢまでやるととてもスパロボに組み込めなそうだしな…
逆にⅢ単独なら割と料理しやすそうでもあるが

>>スパロボに難易度のことを言うのは野暮だけどやっぱりこのあたりのヌルさの難易度が良いよな
>スパロボで一番しんどい戦力揃ってない序盤に大ボスのガウルンを持ってくる采配
フルメタの作者はキレた

>>スパロボに難易度のことを言うのは野暮だけどやっぱりこのあたりのヌルさの難易度が良いよな
>スパロボで一番しんどい戦力揃ってない序盤に大ボスのガウルンを持ってくる采配
原作者がガウルンにキレてたな
強すぎて忖度してくれよ！

聞けぇい！

おのれドン太くん！ボン太くんですあしゅら様！とか
お兄ちゃんの敵！戦争したい人たちはみんな殺されちゃえばいいんだ！なミヒロとか
何をやってるセイバー！アックス！ボルテッカだ！！とか
始祖アイバ…とかDさんのDはドリームのD(いい意味で)とか
追い詰められたからこそやっちまえで出てきた結果だったりするのか

あれ宇宙ホリスってWだったよね…？

>Kはねウィンキーのノリなんだよな
>なんだこのヴァン!?
正直エルドラチームのあそこについては話してくれたほうがわかりやすいと今でも思っているぞ
表情すら変わらない携帯機シリーズなんだから

竜魔帝王も一応地球人だからな…銀河規模の危機なのに地球人でゴタゴタするなみたいなこともありえる

>30はナイツマ混ぜるのの難しさを若干感じた
>アニメ見たけど開発の方が楽しいじゃねえか！
原作も漫画も開発が主だからなアレ…

>森住はなんで敵描写しないの？
>面倒くさいし…喋らせると小物になるし…
敵側の会話で話が回るのは新スパから寺田に受け継がれたものだから…

それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…

Z以降にアホほど使い回された多元世界設定はよっぽど世界観の擦り合わせを考えるのが面倒になったんだなというのがユーザー目線でも露骨に出てた

>日本がふたつ出てきたZはもうシナリオライターもヤケクソだったんじゃないかと未だに疑ってる
100万人のゼロくらいには天才の発想だと思う

>>そもそも評価高いアルファ外伝のシナリオをすごいスピードで書き上げたのがシナンジュじゃなかったっけ
>名倉って第二次アルファから参加のはずだけどなにか表に出てない事情でも知ってらっしゃるの？
生放送で寺田が外伝のゲッター周りのシナリオは名倉って語ってる

>聞けぇい！
寺田がブチギレる！

>α外伝で評判良かった恐竜帝国周りとか名倉脚本だもんな
アイビス編もだよね

>逆にⅢ単独なら割と料理しやすそうでもあるが
絡ませやすい作品は割とあるからね

>30はナイツマ混ぜるのの難しさを若干感じた
>アニメ見たけど開発の方が楽しいじゃねえか！
やっぱり世界観はある程度統一できる作品で揃えないとどっかでしんどくなるなって

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
なんだかんだでWもだいぶ前だ

レイアース連発は嬉しいけど何回も出す作品か？てなる

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
時効だろうと語ってるしきっと最近のスパロボにも色々あるはず…

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
寺田以外に誰なら許されるよ？って話だし

ぶっちゃけガンソの扱いはいつも変だと思う
味方と仲良くしないといけないからキャラ崩壊させないといけないっていうか

ナイツマファンだけどジャロウデク壊滅！からスタートでもいいよ…ってぐらい敵がいない

名倉はぴーまん太郎時代からしてGガン好きじゃなかったっぽいのに
ちゃんとGガン参戦しても違和感ない話描いてきた辺りマジで器用だからなぁ

ナイツマはせめてＸだったなら…あんま変わらんか？

>日本がふたつ出てきたZはもうシナリオライターもヤケクソだったんじゃないかと未だに疑ってる
あれくらい大胆なクロスオーバーを俺は求めている

>Lに続投してなかったっけ
完全に失念してた
すまない…

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
むしろ外部の人間以外がバラす方が問題にならんか？

移植はほとんどの作品が無理なんだろうな

第二次ZのWとOOごちゃまぜシナリオ好きよ

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
まぁゴタゴタがあったよってだけで誰が原因でとかそういう話は言ってないしね

OEのシナリオもはっちゃけてて好きなんだけどあれも難産だったのかな

>KのBGM盗作も納期短いから思いつかなかったとかだったのだろうか
盗作BGMはWの頃から既に問題視されてたから…
さほど元ネタの知名度がないからそこまで注目されてなかったけどKでモロすぎるやつをお出しされてWの時のも掘り出された感じ

俺はZ3にエウレカAOもオーガス02も出なかった理由が一番知りたい

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
たぶん本当にしちゃいけないやつは守秘義務結ばされて墓場まで持っていかないと訴訟だろうから…

>Aのシールドシステムは今までになかったからプレイヤーもなんだこの仕様…って感じてたと思う
すげーめんどくさかったのが本心だけど
盾のあり方としてはまあ間違ってはいないよなっていう気持ちもある

>レイアース連発は嬉しいけど何回も出す作品か？てなる
連発って言ってもTと30だけだろ！？

今回のシャアの扱い会議とか開かれてそう

しゃあねぇファンタジーオンリーのスパロボ作るしかねぇな！

>日本がふたつ出てきたZはもうシナリオライターもヤケクソだったんじゃないかと未だに疑ってる
ギアスが出てくるだけで日本系のロボット作品の扱いにめっちゃ困る…！！

リメイクするとなると版権もう一度許可取り直しになるんだろうなぁ…

LのガイキングはKほど再現シナリオ多くないけど中盤の難関みたいな扱いだった
グレートが結構早く使えたりする

ゲッター回りはあれ逆にアニメゲッター知ってる人には描けねえからなマジで
あんなカッコよくねえもんバット将軍

α外伝〜ニルファのゲッター周りは割と長谷川センセの漫画が元ネタ

Wはもうそろ20年経たない？

APが作れた時はOGsの素材うまく活かして次々と移植リメイク作られるんだろうなって思っていたよ…

>それにしても昔話とはいえ既に退職した立場の寺田がこうやって色々明かしちゃってもいいんだな…
この話自体はOGラジオで昔にも語ってるから

>第二次ZのWとOOごちゃまぜシナリオ好きよ
W0でダブルオーとウイングゼロじゃん！は思いついた時気持ちよかっただろうな

実際恐竜帝国が強敵ポジは新鮮だった

参戦作一新してシナリオリメイクとかなら見てみたいぞ

>ぶっちゃけガンソの扱いはいつも変だと思う
>味方と仲良くしないといけないからキャラ崩壊させないといけないっていうか
一回ぐらいニーサン殺せ

>しゃあねぇファンタジーオンリーのスパロボ作るしかねぇな！
NEOがだいたいそういう感じ

>第二次ZのWとOOごちゃまぜシナリオ好きよ
そこにギアスをぶち込んでも馴染んでるのがすごい
日本は分裂しちゃったけど

Kはヴァンさんもそうだけどレイニーサンの違和感がすっごい

>ギアスが出てくるだけで日本系のロボット作品の扱いにめっちゃ困る…！！
ブリタニアどうやって侵略したんだよってなるからな…

>ナイツマファンだけどジャロウデク壊滅！からスタートでもいいよ…ってぐらい敵がいない
ぶっちゃけ一番大事なのは戦闘部分じゃないからな
スパ特みたく博士枠に入れるのが一番なのかもしれん

まさに厨二の時にWやったからオリジナル系の最強技使った時のBGMがおしっこ漏らすくらいかっこよく感じたの今でも覚えてるな

30のナイツマはレイアースとまとめてやる気なかったな
レイアースの方はTにもいたからとも言えるけど

日本が2つは平和な日本がエリア11側に対して気まずすぎる…！！

WO(ウイングゼロ)と00(ダブルオー)は思いついた時テンション上がっただろうなぁとは思う

>しゃあねぇファンタジーオンリーのスパロボ作るしかねぇな！
正直これはこれで普通に作れる作品数あるからな…

>>そもそも評価高いアルファ外伝のシナリオをすごいスピードで書き上げたのがシナンジュじゃなかったっけ
>名倉って第二次アルファから参加のはずだけどなにか表に出てない事情でも知ってらっしゃるの？
αの頃から企画脚本補佐で名前スタッフロールのってるだろ？

>Z以降にアホほど使い回された多元世界設定はよっぽど世界観の擦り合わせを考えるのが面倒になったんだなというのがユーザー目線でも露骨に出てた
やっぱり異世界無しで地球がひどい目にあってるほうが面白いな…って個人的には思った
まあファンタジー系がよそで固められるのはさすがにアンっ得するけど

>参戦作一新してシナリオリメイクとかなら見てみたいぞ
人それを完全新作という！

>>しゃあねぇファンタジーオンリーのスパロボ作るしかねぇな！
>NEOがだいたいそういう感じ
NEOとX足したら完成かな

>NEOがだいたいそういう感じ
（アースティアに居るアイアンリーガー）

>そもそも評価高いアルファ外伝のシナリオをすごいスピードで書き上げたのがシナンジュじゃなかったっけ
新スパやって俺のほうが面白いの書けるって持ち込んだ男は違うな

>今回のシャアの扱い会議とか開かれてそう
30のシャアは本当に情けなくてダメだった

一応WのBGMは盗作疑惑止まりだから…
盗作認めたのはKだから…
Wの疑惑は誰がどう聴いても9割9分黒だろうけど

>>しゃあねぇファンタジーオンリーのスパロボ作るしかねぇな！
>正直これはこれで普通に作れる作品数あるからな…
リューナイトとエスカフローネの共演待ってますわ

>α外伝〜ニルファのゲッター周りは割と長谷川センセの漫画が元ネタ
Wで露骨にオマージュしてるのにあんまり話題にならないのが不思議

90年代組がなあ
NEOとかOEでだしたとはいえ2Dアニメで動いてるのも見たかったな
ライジンオーはなんとかBXで出たけど

>>ギアスが出てくるだけで日本系のロボット作品の扱いにめっちゃ困る…！！
>ブリタニアどうやって侵略したんだよってなるからな…
できたよ！！ブリタニア系ティターンズ！！

パラレルの人物には話を振らない事がこの世界のマナー！マナーです！なZシリーズ

>やっぱり異世界無しで地球がひどい目にあってるほうが面白いな…って個人的には思った
Vの世界観いいよね…
ある程度碌でもない状態が一番楽しい

敵としてシャアの乗ったジオングが出てきてマップ途中で撤退して
数ターン後に百式に乗ったクワトロが味方増援で出てくるのはロックンロールが過ぎる…

ナイツマの一番面白い所は開発パートだけどスパロボで再現するの無理過ぎる…

>あんなカッコよくねえもんバット将軍
俺初めて見たよ体調不良で上司に心配されて早退させてもらってしばらくホントに出てこない悪の幹部

新スパはその…おっさんがイチャコラしながらやってるの見たけど凄いな…

これからのギアスはゼロレクイエムで少しの間平和になったけど敵が攻めてきてまた戦争になったよ
で済むから楽っちゃ楽だな…

帝王ゴールばっか贔屓しすぎなんだよなあ…
それ言っちゃうとミケーネも贔屓しまくってるけど

いろいろ暴露はしてるけど同時にギリギリになったのは当時のスタッフのせいではありませんよー！とも言ってるし

エリア11だけ毎度ルート分岐だったから苦肉の策なのは伝わってきた

20年以上前に鏡さんとは別の64の開発者の1人が個人ページで裏話書いてたんだけどアドレス紛失したからインターネットアーカイブでも見つけられないんだよね
64DDで続編っぽいのを作ってたらしいから多分Aに転用されてる

今作のシャアは裏切るんですか！どうなんですか！

>できたよ！！ブリタニア系ティターンズ！！
デラーズの北米へのコロニー落としが原因でアンチジオン化って説得力よ

>>ギアスが出てくるだけで日本系のロボット作品の扱いにめっちゃ困る…！！
>ブリタニアどうやって侵略したんだよってなるからな…
SKLとかあえて日本舞台と明言しなくてもなんとかなる組とかで御三家揃えていくしか…

もしかして竜が滅ぶ日って皆読んだことないのか？
あの雑誌自体がドマイナーはい

>ナイツマファンだけどジャロウデク壊滅！からスタートでもいいよ…ってぐらい敵がいない
まあ困るのはティラントーキチぐらいか…

>新スパはその…おっさんがイチャコラしながらやってるの見たけど凄いな…
獣士が精神コマンドを使った！？

>WO(ウイングゼロ)と00(ダブルオー)は思いついた時テンション上がっただろうなぁとは思う
ゼロシステムが見せた未来を！トランザムバーストで拡散共有！！
は一歩間違えれば広範囲廃人作成兵器だぞ変態博士とイオリア

なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね

トイボックスに乗って後継機としてイカルガに乗り込んで戦うとかなら行けそうなんだけどな

>>今回のシャアの扱い会議とか開かれてそう
>30のシャアは本当に情けなくてダメだった
あれは想像以上の情けなさですごかった
そこまで死体蹴りみたいな事する？！

Lは地味に名作

アニメの恐竜帝国アットホームな所あるからな…

>W0でダブルオーとウイングゼロじゃん！は思いついた時気持ちよかっただろうな
それと始祖アイバと聖戦士ショウ＝コハ＝ザマはよく思いついたもんだ

今回は逆シャアのアクシズ落としどうします会議もやってそうだ
毎回色々と落としてるしさ

30のDLC参戦は露骨にワリを喰う形になるから二度とやらないでほしい

システムXNとXNディメンション絶対リンクさせる気で設定出してるだろ

見たことないけどナイツマは人選が意味わからんと聞いたな
ガンダムで例えて欲しい

>これからのギアスはゼロレクイエムで少しの間平和になったけど敵が攻めてきてまた戦争になったよ
>で済むから楽っちゃ楽だな…
30でもブリタニアの侵攻周りは濁してあった気がするな…

>新スパはその…おっさんがイチャコラしながらやってるの見たけど凄いな…
格納庫でお披露目されるゴッドガンダムに爆笑するおっさん達

>Lは地味に名作
主人公機合体しろよって思いました
合体技じゃなくてさ

>帝王ゴールばっか贔屓しすぎなんだよなあ…
そういやゴールより上役のアニメの変な黒幕みたいの出てきたことあったっけ

ナイツマは1クールしかないアニメなのに前半ふっとばしたなって感じだった
そのお詫びとばかりのエルとイカルガの鬼性能だった

KのBGMパクリってクロノトリガーとエストポリス伝記2だっけね

30のDLC配信は個人的にはプレサンも買わせろって感じだった

新スパ最終話の狂気の力は本当にひっどいぞ
版権キャラ勝手にゾンビ兵にして二度殺しとかよく許されたな

>これからのギアスはゼロレクイエムで少しの間平和になったけど敵が攻めてきてまた戦争になったよ
>で済むから楽っちゃ楽だな…
一時期のエンドレスワルツみたいな立ち位置になるんだ…

>今回は逆シャアのアクシズ落としどうします会議もやってそうだ
>毎回色々と落としてるしさ
Zで多元世界の超大型特異点としてパワーアップしたアクシズは強敵すぎた

新の配信の配信はめちゃめちゃ面白かったけどほかだとあのノリは出来そうにないな…

>ナイツマの一番面白い所は開発パートだけどスパロボで再現するの無理過ぎる…
そういうの抜きにシナリオ会話のパターンが双子の女の方が話の腰を折るのしかしてなくてつまんなかった

ゴライオンは海外版のボルトロン版権も絡んでくるのかね

>なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね
広井王子自体がどっから出たの？ってネタにしてた噂

いやまあ要らないだろ大魔神ユラー

>第二次Zに無印の参戦作品ほぼ全部出すことになったときとか凄い修羅場になってそう
一応ほぼ使い回しだろうし
解像度的にはPSPのほうが低いからなんとかなる

>パラレルの人物には話を振らない事がこの世界のマナー！マナーです！なZシリーズ
パラレルの話を振るとして書き方間違ったら比較した側がド失礼な展開になるから慎重になったんだろう多分

ナイツマはZZガンダムで例えるとエルやビーチャじゃなくてモンドが来てる感じ

>なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね
なんならサクラ大戦出ない間はずっと言われてたぞ

>>W0でダブルオーとウイングゼロじゃん！は思いついた時気持ちよかっただろうな
>それと始祖アイバと聖戦士ショウ＝コハ＝ザマはよく思いついたもんだ
BXの三種の神器も奇跡がかってた

>なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね
十数年の間で趣旨変えしたとか権利の力関係変わったとか普通にあるだろうからまあ…
あのラインナップの中でワタル欠けてるのはやっぱりね…

恐竜帝国まわりだとスクコマの地球を守るバドはクソ熱かった

昔はおおらかな時代だった

>>これからのギアスはゼロレクイエムで少しの間平和になったけど敵が攻めてきてまた戦争になったよ
>>で済むから楽っちゃ楽だな…
>一時期のエンドレスワルツみたいな立ち位置になるんだ…
なんだったらSEEDも今後があるとしたらそんなんになりそう感すごい

スパロボは木星に優しくした方がいい
明らかに木星いじめる作品とクロボン同時参戦してたりするとかなりじわじわくる

>版権キャラ勝手にゾンビ兵にして二度殺しとかよく許されたな
ゴステロに利用されるゾンビゲイル先輩はマジで人の心がなさすぎる

>>帝王ゴールばっか贔屓しすぎなんだよなあ…
>そういやゴールより上役のアニメの変な黒幕みたいの出てきたことあったっけ
ユラー一切出てこないけど求められてもないだろうし

>>Lは地味に名作
>主人公機合体しろよって思いました
>合体技じゃなくてさ
そこは確かにすごく残念だった…

スパロボ関係の否定された噂はこいつ分かってて撒き続けとらんかってのがいる

新スパはウィンキー社長がシナリオ描いてるだけあって独特だよね

今振り返ってもWのSEEDは動かしやすい後半になって参入それまではアストレイとか大胆すぎる

龍魔帝王なんてヒミカより弱いやつを出してユラー出さないのは納得いかない

（雑にゾンビとして蘇るゲイル先輩）

>>ギアスが出てくるだけで日本系のロボット作品の扱いにめっちゃ困る…！！
>ブリタニアどうやって侵略したんだよってなるからな…
CCは関東だけ占領して休戦ってことにしていたな

Wみたいな一作の中で時間経過して続編が参戦するの凄く好きなんだけど全然後釜が生まれない

>今回は逆シャアのアクシズ落としどうします会議もやってそうだ
>毎回色々と落としてるしさ
だいたい話の終盤辺りに組み込まれるから余裕でアクシズを粉微塵に粉砕出来る戦力揃ってしまってるのがね

ワタル
グランゾート
リューナイト
の揃い踏み見たかったな
Ωはなんか違うんだわ

ライディーンとラーゼフォンは原作シナジーがあるから共演させなきゃダメだろってなる
ブレードとオーガンは原作シナジーがあると言っても根幹一緒にするのは狂ってんのかってなる

ジーグでヒミカ殺したやつも出てきた事なさそう

>明らかに木星いじめる作品とクロボン同時参戦してたりするとかなりじわじわくる
ガミラス側につく木星人

Kの盗作BGMは元ネタと合体させるとやたら壮大になるのちょっと好き

>>ウィンキーソフトでも流石にあんな物書きの素人が書いたようなテキストじゃなかったんだよなぁ…
>F完結の終盤もヤバいぞ！
>あれはライターが病気で倒れたせいだが…
「九仞の功を一簣に虧く」なんて言葉が出てきたのはF完だっけか

ストーリー開始前のダイジェストを事細かに描写するとフリットが可哀想だよねえ…！

>なんだったらSEEDも今後があるとしたらそんなんになりそう感すごい
超合衆国黒の騎士団とコンパスが仲良くしてるのは想像しやすい…

>なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね
絶対出ない言われてたサクラ大戦もDLCとはいえ参戦したし監督がスパロボ嫌いだから参戦しないは全部嘘だよね

>すげーめんどくさかったのが本心だけど
>盾のあり方としてはまあ間違ってはいないよなっていう気持ちもある
今なら盾がある間は状態異常にかからないとかシステム色々絡めやすそうだがなぁ

いつも復活するけどDG細胞で生き返ってる東方不敗とかも本来めちゃくちゃ原作レイプすぎる展開だし…

ケンイシカワの加護も無いから漫画版リスペクトのOVA以降でも拾われないからなユラー…

発売前倒しになるほど余裕あったスパロボもある

ワタルに関しては監督が亡くなったら出たのでそっちだったんじゃないかと今は思っている

仮にエーアイで何度か参戦した場合のナイツマは転生要素あたりを散々当てこすられてそうだ
ありえない仮定過ぎるけど

明言されないけどXのカイザーがαの機体なんじゃ…って考察大好きよ

ジーグはそもそもスカイパーツ無いのが一番謎ジーグブリーカーよりあっちの方がいいだろ

>なんだったらSEEDも今後があるとしたらそんなんになりそう感すごい
正直劇場版はある程度その作品のめんどくさい部分を昔はそういうことがあった！
のあらすじで済ませられるからめっちゃありがたいと思う
…というかもう劇場版作品だけでもスパロボって作れるよな？

>見たことないけどナイツマは人選が意味わからんと聞いたな
>ガンダムで例えて欲しい
1stガンダムが参戦してるけどセイラさんとブライトがいてカイとハヤトがいない…とかそんな感じかなぁ

>ストーリー開始前のダイジェストを事細かに描写するとフリットが可哀想だよねえ…！
言わなくても宇宙世紀の醜い歴史が勝手に物語ってんだよ！

>ジーグでヒミカ殺したやつも出てきた事なさそう
竜魔帝王はサルファにいるよ！

>ジーグでヒミカ殺したやつも出てきた事なさそう
竜魔帝王出てるぞ

サクラ大戦ちゃんと参戦しないかな…

>1stガンダムが参戦してるけどセイラさんとブライトがいてカイとハヤトがいない…とかそんな感じかなぁ
これＡじゃないか？

>いつも復活するけどDG細胞で生き返ってる東方不敗とかも本来めちゃくちゃ原作レイプすぎる展開だし…
ゲッター線が詫び入れる超展開好き

>ブレードとオーガンは原作シナジーがあると言っても根幹一緒にするのは狂ってんのかってなる
>外宇宙探査船は2隻あった！
>一隻はラダムに乗っ取られタカヤを脱出させもう一隻は対ラダムのデータ送られてブラックホールに閉じ込められてイバリューダーになったんだよ！

ビムラーとイデとゲッター線とザ・パワーが喧嘩してたサルファ世界…

ギアスはまずサクラダイトがジャパニウム鉱石すぎる…

世界設定の根幹にある程度触れているという百鬼帝国が割と大物だったZ

>超合衆国黒の騎士団とコンパスが仲良くしてるのは想像しやすい…
ルルーシュとハインラインの共演とかみんなが見たいやつ

でも新の社長シナリオがなかったらシナンジュ名倉がライターになることもなかったから…

>ブレードとオーガンは原作シナジーがあると言っても根幹一緒にするのは狂ってんのかってなる
両方とも初代テッカマンが根幹と考えると問題ない！

さいきん版権のゴタゴタを感じたのは楽園追放

ミストさんはもう許して

>>ストーリー開始前のダイジェストを事細かに描写するとフリットが可哀想だよねえ…！
>言わなくても宇宙世紀の醜い歴史が勝手に物語ってんだよ！
良いですよねフリット退役と同時にティターンズ発足してソレスタルビーイングの武力介入始まるの

ここ最近スパロボに欲しいって作品増えてきたのが逆に辛い

>そこからどうして未来世界でザブングルと∀とガンダムＸが混ざるようになったんだろう…
寺田が∀見てこれならザブングル出せる！と思ってしまったから仕方ない

竜魔帝王見た時はゲッターの敵たと思ってた

>さいきん版権のゴタゴタを感じたのは楽園追放
BGMが…アレンジ禁止だっけ？

スパロボスタッフは種が嫌いだからそんな扱いされないだろ

>なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね
キャラホビのNEOのイベントで(プロデューサーの名前が)ワタルなのに出ねえのかよ！って寺田が笑いを取ってたのすごくよく覚えてる

ダイナゼノンスパロボで使いたいんですけお！！！

竜魔帝王はルートによっては初戦闘が再生怪人になってるやつだから…

追い詰めたほうが良いシナリオのスパロボになる…？

Ｆ完の終盤のＩＭは会話に出てくるキャラが殆ど固定される位には会話作りが困っていた

ホントにスパロボにお冠なのは永野という

ジーグはまずヒミカというかジーグ自体そんな出てないだろ！
鋼鉄神カウントするならともかく！

>さいきん版権のゴタゴタを感じたのは楽園追放
版権のゴタゴタというか…
単にニトロがアホすぎるだけというか…

ナイツマはカミーユとファとエマ中尉とヘンケンがプレイアブルでクワトロとアポリーとロベルトが未参戦
敵はヤザンとカクリコンとシロッコみたいな感じ

>>ブレードとオーガンは原作シナジーがあると言っても根幹一緒にするのは狂ってんのかってなる
>>外宇宙探査船は2隻あった！
>>一隻はラダムに乗っ取られタカヤを脱出させもう一隻は対ラダムのデータ送られてブラックホールに閉じ込められてイバリューダーになったんだよ！
一番おかしいのはこれをなんとかしたのがザ・パワーってとこだと思う
なにが見えたんだ…？

>ゴライオンは海外版のボルトロン版権も絡んでくるのかね
国内だけならなんとかなっても
マルチプラットフォームでSteamで海外に売りに出すの前提のご時世だと海外側の事情鑑みにゃ

ザブングルは実際出てくると名作になるけどちょっとティンプにたよりすぎ

SEEDフリーダムは往年のエンドレスワルツ並に使い勝手良さそう

Vのヤマト周りの設定は好きだな
ガミラス艦に長距離砲撃されるからMSだと近付く前にやられるんすよ
でも肉薄できるエースパイロットなら相当な戦力になるんですよってやつが特に

>ジーグでヒミカ殺したやつも出てきた事なさそう
サルファで出てるぞ
SEEDに隠れてるけどこいつも外宇宙がやべーのに地球での争いやってるぞ

あの混ぜっぷりはむしろオーガンに詳しすぎるだろ…

>>>ストーリー開始前のダイジェストを事細かに描写するとフリットが可哀想だよねえ…！
>>言わなくても宇宙世紀の醜い歴史が勝手に物語ってんだよ！
>良いですよねフリット退役と同時にティターンズとアロウズ発足してソレスタルビーイングの武力介入始まるの

初参戦の大ボスキャラなのに四分岐で処理された上即再生怪人にされる竜魔帝王の悲しみは計り知れない

>Z以降にアホほど使い回された多元世界設定はよっぽど世界観の擦り合わせを考えるのが面倒になったんだなというのがユーザー目線でも露骨に出てた
多元世界っての並行世界が集まってできている設定だからZとCCでしかやっていない
並行世界の話をしたいなら設定のあるロボット作品が出ているからだよ
Lはラインバレル
VXはクロアン
あと数えてみるとそんなにやってないぞ
多いと感じるのはZシリーズが長いからだ

>世界設定の根幹にある程度触れているという百鬼帝国が割と大物だったZ
そこからのファイナルダイナミックスペシャルが熱い…

>Ｆ完の終盤のＩＭは会話に出てくるキャラが殆ど固定される位には会話作りが困っていた
会話作る時間もほんとに無かっただろうから…

>なんでNEOにワタルいないのってなった時広井王子がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね
スパロボ嫌いは知らないけど過去に手がけたコンテンツに対して歯噛み悪そうにする印象を受けた時期も無くはなかったからなぁ

Fはそもそも前後編になった流れも作ることになった流れも倒れた経緯もひどい

>ホントにスパロボにお冠なのは永野という
これもワタルが出られないと同レベルのネットの定説だけどな

ユーザー目線で制作が難航してるかどうかの一つの指針にされていた寺田の体型問題

>敵はヤザンとカクリコンとシロッコみたいな感じ
カクリコンはともかく要点は押さえてる気もするな…

気のせいかスタッフとか寺田が書いたシナリオの方が打点高いんじゃないか

アーカイブスから殆ど消えたし最初から込み込みで許諾得てるんだろうVXTがほんと貴重

そろそろ次のスパロボほしい
30売れたなら企画は通るよね?

スパロボDにだって盗作BGMがありましたよ…スパロボオリ曲とは比較にならないほどの巨大な盗作BGMがね…

>ストーリー開始前のダイジェストを事細かに描写するとフリットが可哀想だよねえ…！
ガンダムの歴史全部体験してきただけでも地獄なのに他作品の出来事も全部体験させられてきたのは原作より酷い仕打ちすぎる

劇場版やったガンダム並べるだけでもいつメン勢揃いみたいになりそう

>新スパはウィンキー社長がシナリオ描いてるだけあって独特だよね
こういうのがウケるんやの精神によりライを執拗にホモ扱いするリュウセイ

>SEEDフリーダムは往年のエンドレスワルツ並に使い勝手良さそう
色んなところの寄り合いだし主役陣大体集まっててアスランがピンチの時に来ればいいからな
母艦も高性能だ

Fはシンジに抑えられるドモンが印象に残ってる

サルファで竜馬帝王出てきたけど中身もでないし戦艦のままで来るから弱いし
ジーグのマッハドリルシュート…というかジーグに新技も無いしでかなり酷い扱いだよ

>30売れたなら企画は通るよね?
スレ画以外でまとめ役できる人材がいれば…

>Ｆ完の終盤のＩＭは会話に出てくるキャラが殆ど固定される位には会話作りが困っていた
オリ主人公が途中から全然喋らないのがさみしくてな…

グリユニ水星ブレイバーンでごんお前だったのか大戦出来るけどもうちょっとそんな枠無い？

木星といえば眠ったままバスターマシン3号にしまわれちゃうカーメンカーメンいいよね…

王子様って終わった仕事は振り返らない主義だからな

スパロボ制作秘話全然知らなかったけど毎回そんなヤバかったのか…

ﾋﾞｯｺﾞ-ﾋﾞｯｸﾞｵｰﾋﾞｯｸﾞｵｰ

こういうのがウケるんやは実際ウケ要素としては否定しづらいのが厄介過ぎる…

エーアイなら序盤から中盤までスザクゼロがマホロバ乗ってたんだろうなって

>30売れたなら企画は通るよね?
まず企画するプロデューサーが希少になってしまいました

>追い詰めたほうが良いシナリオのスパロボになる…？
新スパのシナリオはウィンキーの社長から
それを通すのが君の仕事だ！で寺田が追い詰められててあれだ

>そろそろ次のスパロボほしい
>30売れたなら企画は通るよね?
それでまとめ役とシナリオ担当はどこから集めるので？

コンパスは令和のロンド・ベルになれるポテンシャルあるよ

>ゴライオンは海外版のボルトロン版権も絡んでくるのかね
というかゴライオンもといダイラガーの版権を東映が手放してる
超合金やモデロイド見て貰えばわかるけど今はそもそもの海外配給権持ってたWEPって会社とドリームワークスの共同版権になってる

>Vのヤマト周りの設定は好きだな
>ガミラス艦に長距離砲撃されるからMSだと近付く前にやられるんすよ
>でも肉薄できるエースパイロットなら相当な戦力になるんですよってやつが特に
ガミラス兵はどんな気持ちで逆侵攻して来た真ドラゴンとか見てたんだろうな
文化違いすぎて怖いだろ

>スパロボ制作秘話全然知らなかったけど毎回そんなヤバかったのか…
聞いてるだけでライター逃亡率が半端ないから…

>>ぶっちゃけガンソの扱いはいつも変だと思う
>>味方と仲良くしないといけないからキャラ崩壊させないといけないっていうか
>一回ぐらいニーサン殺せ
フラグ立てなかったら死ぬくらいにはしてほしい

目玉のガンダムがGジェネそのほか諸々の展開待ってからなのがだいぶ辛いところある

Gガンダムもガンダムファイターあんまり出さずデビガンの話ができる最低限のキャラで回してる期間長かったよね

超合金とかは出せるから東映じゃなくてボルトロンの権利持ってる会社に許可取ればボルトロンは出せると思う
ゴライオンとして出していいですか？が通るかはわからん

また雇いましたで参戦できるブライガーはαシリーズ続投して欲しかったな

>多いと感じるのはZシリーズが長いからだ
シリーズの多さとエーアイも使うからでやたら多く感じるマクロスF！

>>そろそろ次のスパロボほしい
>>30売れたなら企画は通るよね?
>それでまとめ役とシナリオ担当はどこから集めるので？
シナリオはシナンジュで良いだろ

ライのホモネタなんか今ここでも大人気だしな…

永野と話しつけてMHだけでも出せないかな…

>コンパスは令和のロンド・ベルになれるポテンシャルあるよ
ロンドベル自軍設定自体が20年ぐらい使ってないから…

>>さいきん版権のゴタゴタを感じたのは楽園追放
>BGMが…アレンジ禁止だっけ？
昔とあるアケゲーで楽園追放が参戦した時BGMが書き下ろし曲だったの思い出した

出力がおかしいけど確かに見る目はあったっぽいんだよね社長

百鬼帝国が比較的目立ったスパロボはMXとZだな
そもそも百鬼要塞島が長いこと出てこなかった

>アーカイブスから殆ど消えたし最初から込み込みで許諾得てるんだろうVXTがほんと貴重
TだけSTEAMにないのが色々と残念過ぎる

>目玉のガンダムがGジェネそのほか諸々の展開待ってからなのがだいぶ辛いところある
エターナルが本当にエターナルするのはルールで禁止スよね

レッドとオオチ元気？

>スパロボDにだって盗作BGMがありましたよ…スパロボオリ曲とは比較にならないほどの巨大な盗作BGMがね…
フラッシュのテーマっぽい曲作って！

>日本が2つは平和な日本がエリア11側に対して気まずすぎる…！！
其の辺はカレンが日本に来た時にやった

毎回何かと追い詰めらながら作ってた中で
なんか逆転ホームランが出ちゃった作品とそうならなかった作品があるだけだぞ

>スパロボ制作秘話全然知らなかったけど毎回そんなヤバかったのか…
寺田さんのTwitterのFの話とかすごいよ
部屋で無意識に土下座してる…

版権作品十数作でシナリオ作ってはまぁやりたくない…

ククル悲劇のヒロイン枠だと思ったら普通にやられてて許さないよ

マクロスFはマジで一時期ずーっと居たから正直完全に飽きた

>超合金とかは出せるから東映じゃなくてボルトロンの権利持ってる会社に許可取ればボルトロンは出せると思う
>ゴライオンとして出していいですか？が通るかはわからん
ゴライオンやダイラガーとして普通に今でも玩具出せてるよ
ゲームとなると厳しいんだろう

Gジェネ先ルール作るんならもっとGジェネ出せや！！！
いやもう本当なんとかして

むしろ予定通りに行ったやつあるのか…？

レッドは今ドラゴンボールのアーケードゲーム作ってるんだっけ

>シリーズの多さとエーアイも使うからでやたら多く感じるマクロスF！
ACERもあるぞ！

Vのイラストの人でまた男主人公見てえなあ
女はエロいけど男も格好いいんだよねえ

スパロボの近縁みたいな奴だけどナムカプとかめちゃくちゃ綺麗にクロスオーバーしてたのにPXZになると転移が増えたな…みたいなことはあった

色々言われるKもゴタゴタした故のシナリオなんだろうか？難産すぎてチェックする時間なかったとか？

30がいくら売れてようが作ろうとする人が居ないでシリーズ終わりそう

>Gジェネ先ルール作るんならもっとGジェネ出せや！！！
>いやもう本当なんとかして
エターナルはこのままエタってしまうのか

>>スパロボ制作秘話全然知らなかったけど毎回そんなヤバかったのか…
>聞いてるだけでライター逃亡率が半端ないから…
「俺がスパロボのシナリオ書けばもっと面白い話を出せるのになー！」と旧Twitterで大口叩いて総スカン食らったISの作者…

楽園追放のなんかそれっぽい曲は嫌いではなかった

百鬼帝国はMXとZで知名度上がったけどアニメで見るとカスとカスと弁慶とゲッターライガー弱ってなんかあれだったゲッターG

スパロボ版ならともかく原作のロンドベル全然自由に行動出来ないからな

>ククル悲劇のヒロイン枠だと思ったら普通にやられてて許さないよ
ゼンガーの浮気の可能性を強火幼女が許さなかった

Aだけ単発リメイクでガッカリしてたけど中々に奇跡的なリメイクだったんだな…

贅沢言わないから取ったよキリコぐらいのクロスオーバーを見たいです

NOT SKIP MOVIE

同じ作品連続はまとめて数作品分許可もらってんのかな？

がっつきたいかってスパロボ以外で見たことある？

>もしかして竜が滅ぶ日って皆読んだことないのか？
>あの雑誌自体がドマイナーはい
あの世界のグルンガストを見れる貴重な漫画だよね

新スパは当時の発売スケジュールを冷静に振り返ると明らかに無茶な時間で作らされてるから誰も責められないと思う

>スパロボの近縁みたいな奴だけどナムカプとかめちゃくちゃ綺麗にクロスオーバーしてたのにPXZになると転移が増えたな…みたいなことはあった
初代プクゾーはマジで仲間増えたと思ったら転移！？でシナリオの2/3使ったからな

>Aだけ単発リメイクでガッカリしてたけど中々に奇跡的なリメイクだったんだな…
乱数保存とゲームバランスが異常なだけだから…

>ゲームとなると厳しいんだろう
ゲームでも国内だけで売るならいいけど…って話だろうからまあ今となっては厳しい
国内にしか客がいなかった時代じゃないからな…

BBスタジオのスパロボ開発チームは生きてることが明言されてるからなんか作ってはいるはず

タツノコプロはおもちゃは最近バンナムからも出てるし再参戦無理なんかなあ

各所橋渡しするだけで普通にキツイと思うわスパロボのプロデューサー業

小さな声で言うけどACE新作でもいいよ…

>30がいくら売れてようが作ろうとする人が居ないでシリーズ終わりそう
作りたい人はいるんだろうが作り切れる能力と信頼を持っている人物がね…

色々あって二部構成にした可能性もあるのか
もう纏まらんから二つに分けてしまえって

>がっつきたいかってスパロボ以外で見たことある？
バンナムの他ゲーの生放送に出てるよ

水星は放送時にゲーム色々出たからもういいでしょ

久しぶりにPVで◯◯参戦！？って気持ちを味わいたい

弁慶はあのナリで天才キャラなのが不快
G弁嫌い

>「俺がスパロボのシナリオ書けばもっと面白い話を出せるのになー！」と旧Twitterで大口叩いて総スカン食らったISの作者…
自作の小説すらまともに完結できないのと設定周りがあまりにもガバガバなのはちょっと…

マクロスFは敵も会話のないバケモンばかりだしランカがうじうじ悩んで姫がヒステリー起こしてって流ればかり擦られたらそりゃ飽きる

シンエヴァまで真面目にやったスパロボやりてえなあ

恐竜帝国はアニメのゴール様が凄い魅力的だし将軍と長官も個性的だけど百鬼帝国はボスと幹部に魅力がねぇんだよな
ヒドラーがクズの中のクズすぎて個性は強いけど

Aリメイクは試金石だったのよでも想定より手間が掛かるし売れないしで
もうやらないほうがいいなこれってリメイクは消えた

GBAとDSはもう遊ぶの難しいしベタ移植でいいからやって欲しいけど…

あらゆるゲームの中で一番イヤだろスパロボのライター
じゃまずこれって参戦作品のソフトをドサッと積まれるんだろうし
補足として小説とかまで手を伸ばさなきゃいけないとか

尋常じゃなくコラボに対してゆるゆるのガバガバなダイナミックやギアスさん家みたいなところばかりじゃねえんだ
ボトムズは一時期まで厳しかった気がするのになんか…緩いな…

>贅沢言わないから取ったよキリコぐらいのクロスオーバーを見たいです
戦闘ボイス周りのクロスオーバーなんてもういくらでもやってない？

>なんでまZ2でダイ・ガードいなかったのってなった時努せいじ監督がスパロボ嫌いだから無理だよって噂やたらと流れたよね

今後は声優の年齢問題がかなり厳しくなってくるんだろうな

寺田が走る！

>あらゆるゲームの中で一番イヤだろスパロボのライター
>じゃまずこれって参戦作品のソフトをドサッと積まれるんだろうし
>補足として小説とかまで手を伸ばさなきゃいけないとか
缶詰にされて資料見続けた鏡さん…！

>「俺がスパロボのシナリオ書けばもっと面白い話を出せるのになー！」と旧Twitterで大口叩いて総スカン食らったISの作者…
イズルの相手
正面からすんな

ゲッターライガーもカッコいい動きしてるけどあれ殆どミチルライガーなのが本当で笑った

>色々あって二部構成にした可能性もあるのか
>もう纏まらんから二つに分けてしまえって
FとF完が完全にそれですね…

バンナムもBB吸収しておいてDDだけでCS何も作らんなんてことはしないだろう多分
何のための吸収なんだってなる

>あらゆるゲームの中で一番イヤだろスパロボのライター
>じゃまずこれって参戦作品のソフトをドサッと積まれるんだろうし
>補足として小説とかまで手を伸ばさなきゃいけないとか
たまに絶対原作見てないよなって作品あるから全部は観てないと思う…

>寺田が走る！
OGsの宣伝だろうか…

>楽園追放のなんかそれっぽいモブ兵士は嫌いではなかった

>シンエヴァまで真面目にやったスパロボやりてえなあ
条件満たしたら終盤に父さんと母さんで13号機に乗って援軍に来てほしい

>あらゆるゲームの中で一番イヤだろスパロボのライター
>じゃまずこれって参戦作品のソフトをドサッと積まれるんだろうし
>補足として小説とかまで手を伸ばさなきゃいけないとか
なので今回の書き直しの結果のWシナリオにドン引きしている
誰が書いたんだよこの傑作…

>明言されないけどXのカイザーがαの機体なんじゃ…って考察大好きよ
ちょうど片方消えたからな

第三次Zでアクエリオン急遽ねじ込んだのは聞いたけどそれ以外にも明らかに出そうで出なかった作品が多い理由が明かされる日は来るだろうか

steamでMXとかニルファとかPS2シリーズやりてぇなぁ…

上にもキャラホビのこと書いたけどNEOにワタル出したかったのはマジだと思う
あの後続いてユーザーの皆さんの声を聞いてない訳じゃないんですよって寺田が言ってたし

>スパロボの近縁みたいな奴だけどナムカプとかめちゃくちゃ綺麗にクロスオーバーしてたのにPXZになると転移が増えたな…みたいなことはあった
ナムカプソウルエッジで転移しまくってた記憶がある

APもスパロボとしては難しいぐらいでそこまで難しすぎるみたいな事言われるとドン・ザウサー以外はそんなに

出来のいいスパロボ大体無理矢理仕上げてるよな

>今後は声優の年齢問題がかなり厳しくなってくるんだろうな
もう70年代のアニメはオリキャス揃えるのほぼ無理な状態だね…

スパロボってある程度開発進んでから発表だし水面下で作ってると期待半分思っておくよ

どんな良ライターでも書き続けると駄作しか書けなくなるって言われるくらいには難産らしいからなあスパロボのシナリオ…

イズルはアリスソフト時代を鑑みるときちんと管理できる人がいれば良いもの出力できるタイプだったはずだが今そういう体制に組み込んだとしてもどうなのやら

>スパロボの近縁みたいな奴だけどナムカプとかめちゃくちゃ綺麗にクロスオーバーしてたのにPXZになると転移が増えたな…みたいなことはあった
ナムカプは現代とファンタジー界とSF界みたいなごった煮世界観だったか

まずゲッターGをちゃんと見てたら百鬼ブライに忠誠を尽くす将軍なんか描かないから
MXの寺田は相当脳が終わってたんだな

ダイガードは作風自体がスパロボでは新鮮で破界篇のスーパー系ルートめっちゃ楽しかったな

マジンガーもドクターヘル軍団の個性と魅力強いけどミケーネぶっちゃけ魅力薄いからな…

Wはタイトルから2部構成は決められてたことの一つだと思う

>>スパロボの近縁みたいな奴だけどナムカプとかめちゃくちゃ綺麗にクロスオーバーしてたのにPXZになると転移が増えたな…みたいなことはあった
>ナムカプソウルエッジで転移しまくってた記憶がある
ずーっとソウルエッジ追っかけて転移するゲームだよなあれ

スパロボは過去に撮った音声めちゃくちゃ流用してるから声の若さの差もすげえぜ

>スパロボの近縁みたいな奴だけどナムカプとかめちゃくちゃ綺麗にクロスオーバーしてたのにPXZになると転移が増えたな…みたいなことはあった
世界設定からして個別の世界観なのが多くなっちゃったからね…
世界を巻き込む騒動の規模が大きくなったってことにしてたけどセガタサンシロウだけセガ出身の世界だったら関係なく知り合いなことに説明がまったくないの面白かった

>マジンガーもドクターヘル軍団の個性と魅力強いけどミケーネぶっちゃけ魅力薄いからな…
7代将軍おすぎ

>スパロボDにだって盗作BGMがありましたよ…スパロボオリ曲とは比較にならないほどの巨大な盗作BGMがね…
今は本人の権利になっているからセーフ

ラインバレルに力入れてくれたのはかなり嬉しかった

>どんな良ライターでも書き続けると駄作しか書けなくなるって言われるくらいには難産らしいからなあスパロボのシナリオ…
もうさァッ無理だよマイトガイン三連続とかさァッ

シンエヴァやったら冬月先生はどこかの敵組織にねじ込まれそうだ

>Aリメイクは試金石だったのよでも想定より手間が掛かるし売れないしで
>もうやらないほうがいいなこれってリメイクは消えた
あんなバランスで売れるわけねーだろ！！

>「俺がスパロボのシナリオ書けばもっと面白い話を出せるのになー！」と旧Twitterで大口叩いて総スカン食らったISの作者…
というかスパロボのシナリオなんて簡単だろうと思ってるクリエイターはなぜかそこそこいる
寺田がﾒやるまで大変な裏話あんまり出さなかったからだと思う

第二次Zで鉄のララバイが流れた瞬間かっこよすぎて痺れた

ダイガードはTにも出して欲しかったなぁとずっと思ってる

>>マジンガーもドクターヘル軍団の個性と魅力強いけどミケーネぶっちゃけ魅力薄いからな…
>7代将軍おすぎ
ジョナサンに蹂躙されるのはちょっとかわいそうすぎた

ミケーネは正直七将軍殆ど薄くて鉄矢さんの成長話だからな…
あれが持て余すってことなんだろうな

シナリオなんてまずここの進行度で誰と誰と誰が会話に参加できるのかのチェックだけでもう札束積まれても請け負いたくない

>もうさァッ無理だよマイトガイン三連続とかさァッ
単純にネタがね…思い浮かばない

>ラインバレルに力入れてくれたのはかなり嬉しかった
原作者全面協力だからやれるやつすぎる…

アニメゲッターロボでゴール様がユラーにぺこぺこした直後にガレリィ長官にその姿見られて必死に物落としたと誤魔化してるシーンで涙が出そうになった

今更だけどオマケでついてたロボット図鑑とかもトータルの文章量考えると狂気だな

>もう70年代のアニメはオリキャス揃えるのほぼ無理な状態だね…
70年代でも玄田さん元気だから顔四角い奴だけはだいたい何とかなるな

>>Aリメイクは試金石だったのよでも想定より手間が掛かるし売れないしで
>>もうやらないほうがいいなこれってリメイクは消えた
>あんなバランスで売れるわけねーだろ！！
買うまでバランスとか分かるわけでもないから単純にリメイクに対する需要そんなにだったんでしょ

>シンエヴァまで真面目にやったスパロボやりてえなあ
話のスケール的には天獄向きだったから間に合ってればなあ…

>スパロボは過去に撮った音声めちゃくちゃ流用してるから声の若さの差もすげえぜ
御存命でも当時の声とか出ない人いるからねぇ
それならいっそでアーカイブ使えるのは強い

>スパロボは過去に撮った音声めちゃくちゃ流用してるから声の若さの差もすげえぜ
流用できるもんは流用するし声優変更は基本しないスタンスだから矢尾一樹キャラの声の差がえらい事に

たまに二次創作で俺スパロボ書いてる人居るけど
居るだけにしない苦労は大変そうだ…

>>マジンガーもドクターヘル軍団の個性と魅力強いけどミケーネぶっちゃけ魅力薄いからな…
>7代将軍おすぎ
なので殆どジョナサンが倒したＪ

>百鬼帝国が比較的目立ったスパロボはMXとZだな
>そもそも百鬼要塞島が長いこと出てこなかった
COMPACTのマップとして出るのが初だっけ

複数の版元からの監修を同時に受けながら作る
＋アホみたいなキャラ数
＋だいたい50話分の長尺ストーリー
＋原作要素拾いつつ原作そのままなぞるばかりでもいけない
＋ロボアニメっぽく盛り上がりも用意してね
＋短納期
制約多すぎ問題

>>もう70年代のアニメはオリキャス揃えるのほぼ無理な状態だね…
>70年代でも玄田さん元気だから顔四角い奴だけはだいたい何とかなるな
玄田さんそれこそ最近病気療養しててめちゃくちゃ不安だった人じゃねえか

マジンカイザーVS暗黒大将軍見ろジョナサンに処理されるのはマシな方だ

シナリオなんて0から作るでも相当めんどくさいぞ
自分でいいと思っても横槍入れられてモチベーションだだ下がりするしよぉ！！

Aリメはエースボーナスとかお前酔ってんの？みたいなやつ多いからな…
なんだよ切り払い100%って

>ずーっとソウルエッジ追っかけて転移するゲームだよなあれ
小牟がワープはもう懲り懲りとメタく言う

>まずゲッターGをちゃんと見てたら百鬼ブライに忠誠を尽くす将軍なんか描かないから
>MXの寺田は相当脳が終わってたんだな
なんで何時までたっても地虫鬼くんを救わせてくれないんだろう…
ビッチ胡蝶なんて別にそんな欲しくないねん

スパロボのシナリオなんて簡単だぜ〜！とか寺田さんに言ってもじゃあやってくれよ…としかならなさそうだしな…

参戦作品は上が決めてるからそれに合わせてシナリオ作るしかねぇんだ
>もうさァッ無理だよマイトガイン三連続とかさァッ

シナリオライターのさじ加減でその作品の主人公よりもサブキャラの方が存在感ある作品がある

>レッドとオオチ元気？
レッドは別のところで元気
オオチは生放送のたびにお得だよ

第二次Zめっちゃ周回したけどクロウのキャラが良かったのがかなり効いてたな
オリキャラやっぱり重要よ

>ラインバレルに力入れてくれたのはかなり嬉しかった
作者コンビが重度のオタクだったが故だな
清水に関しては全面協力の結果オリ機デザインの仕事まで取ったし

>70年代でも玄田さん元気だから顔四角い奴だけはだいたい何とかなるな
この前短期休業してたしあんまり猶予があるわけでもなさそう…

ライターの引き出しあっという間にスカスカにするジャンルだろスパロボ
ずーっとライター続けたいなら受けるべきじゃない

>>>マジンガーもドクターヘル軍団の個性と魅力強いけどミケーネぶっちゃけ魅力薄いからな…
>>7代将軍おすぎ
>なので殆どジョナサンが倒したＪ
OVAカイザーのミケーネ将軍マジでそんなもんだもの

AのリメイクはOGMXαシリーズで素材使いまわしやすかったってのがあると思う

世界設定を変えたらダメです世界設定レベルでクロスオーバーダメですって縛りも追加されたっぽいから余計にきつい

今は上がった解像度でグラフィックの負担が半端ないから一回参戦したら連続参戦当たり前だしな…
書くネタどうやっても尽きる

ダンクーガの亮とか多分新スパのル・カインのボイス使って水増ししてるしな…

ラインバレルの作者は逆にズボケオすぎるだろ何があったんだ

そもそも他社版権扱う時点で慎重にしなきゃいけないのにそんなの複数も同時に相手するのが大変じゃないわけないんだよな
できらなぁ！ってなっちゃう人はそのへんの想像力がなさすぎる

>もうさァッ無理だよマイトガイン三連続とかさァッ
のわああああが絞りカスの断末魔すぎる…

そういえばソシャゲのやつってシナリオはいい感じなの？

>参戦作品は上が決めてるからそれに合わせてシナリオ作るしかねぇんだ
たまには居るだけにしてやれよマクロスＦ！

>第二次Zめっちゃ周回したけどクロウのキャラが良かったのがかなり効いてたな
>オリキャラやっぱり重要よ
狙い撃つぜ…俺も！

>第二次Zめっちゃ周回したけどクロウのキャラが良かったのがかなり効いてたな
貧乏くじ同盟いいよね

Fはずっと兜甲児ブライトさん万丈さんの会話で回してた気がする

なんだかんだでシナンジュってすげえ奴だよ
不満もあるけどそれはさておき凄いよホント

7大将軍はテレビ版はともかく（だったかなあ？だったかなあ？）OVA版はちょっと強いだけだった気もする！

七十年代とかの話になるとどうしてももうアニキの声聴けないって事実を思い出して悲しくなってくる

>>スパロボは過去に撮った音声めちゃくちゃ流用してるから声の若さの差もすげえぜ
>流用できるもんは流用するし声優変更は基本しないスタンスだから矢尾一樹キャラの声の差がえらい事に
「ﾌｶﾞﾌｶﾞﾌｶﾞﾌｶﾞ…」
「やあああってやるぜ！」