神龍基準

カカロットおまえ…

まあこの時点で悪人かどうかで判断するならもう悪人ではないな

たくさん殺しはした極悪人だがフリーザに殺されたあたりで何かが変わった

極悪人じゃないだけで悪人かどうかは…

過去の行いではなくそれがあっての現在の心持ちとかで判定されるんじゃないの

今悪人かどうかとの問題と過去に犯した事は関係ないからな…
閻魔大王の前でこれまでの人生の総合から地獄行きかどうかを裁くならプラマイで考えるんだろうけど

あの世的にはブウ相手に自爆した時点では悪人として魂浄化されるレベルだったぞ
万が一のために保存してただけで

悪人かもしれんが極悪人ではない

洗脳されてたからノーカン判断だったんだ

所詮でかいヘビの考え次第

過去の罪もセル編からの功績で消せると判断されたんだろう

>洗脳されてたからノーカン判断だったんだ
ダーブラさん…

セル編はやらかしのほうがでかいのでは…

ブウ撃破であの世含む全世界を救ったのがどのくらいプラスになるかわからんけど死後は地獄に行きそうな気はする
超だと破壊神ルートもありそうだが

一般人を直接攻撃したからイメージはブウ編の方が悪い

超まで含めるなら第7宇宙救った内の1人だから…

人造人間編もトラックの運ちゃん消し飛ばしてる…

>過去の罪もセル編からの功績で消せると判断されたんだろう
>セル編はやらかしのほうがでかいのでは…
今の性根が悪人かどうかでしか判断してないから
過去の罪の多さがこれで功績がこうだから〜って差し引きで判断してないんじゃねぇかな

その時少し反省してたらまあ生き返らせてやるわで判定してるから未だに強盗が横行してる世界観なのかもしれない

ポルンガは気が利くからな

ベジータでさえ生き返れたのに死んだままっぽい鶴仙人と桃白白ってよっぽど悪どいことしてたんだろうけど何してたんだろう…

極端なこと言えば大量殺人を犯した直後に何らかの理由で本当に性根が改善されて性格がまともになったら悪人ではないからな…
有罪かどうかとはまた別の話だし

まあそもそもちゃんとそれまでの宿業も含めて裁くのはあの世行ってからじゃねえのかな…
神龍はその時点しか見てないと思う

悪いことばかりしてたけどブウ復活時だけ善い事してて死んだ一般人とかも生き返ってそう

>ベジータでさえ生き返れたのに死んだままっぽい鶴仙人と桃白白ってよっぽど悪どいことしてたんだろうけど何してたんだろう…
生きてても死んでてもいちいち思い起こすほどのキャラじゃない

神龍基準の極悪人はみんな死んだから治安よくなったよな
よくなったよね？

逆に言えば今までマザーテレサ並みに善行詰みまくってた奴でも
何らかの理由で今この瞬間に性根が極悪になってたら極悪人判定何だろうな

>逆に言えば今までマザーテレサ並みに善行詰みまくってた奴でも
>何らかの理由で今この瞬間に性根が極悪になってたら極悪人判定何だろうな
そういうのは生き返れないかもだけど天国に行けはするんじゃないかな

この数日前に数百人の人間をぶっ殺してるけどセーフ！

>神龍基準の極悪人はみんな死んだから治安よくなったよな
>よくなったよね？
うんと悪い奴だから強盗万引き恐喝詐欺とか日常犯罪の99%レベルならセーフかもしれない
マフィアや児童拉致売買組織や麻薬密売人組織のトップあたりとかはアオウトかもしれない

まぁ乱心込みでも今は生き返ってた方が治安的に良いからって理由でしかないよね
そういうの良い感じに察してくれて良い感じにする神龍凄っ

グレートサイヤマンが結構出動するぐらい治安はまあまあ悪いし…

銀行強盗でも死人出してなきゃセーフぐらいかもな

悪人通り越して極悪人ではあるが反省はしてもいたから…

スーパーヒーローに出てきたレッドリボン軍残党すら生き返ってるから神龍判定で極悪人だった奴ってやばすぎない？

でも多分こいつ地球に来る前の悪事の方が酷そうなんだよな
レイプとかも余裕でやってそう

>レイプとかも余裕でやってそう
げ、下品な奴だ…

その時点での極悪人ってだけで悪人は基本どんどん落ちるだろうしな…

そういやGTでも超でもピラフ一味復活してるな

ブウのどさくさにまぎれて殺人楽しんでたやつがいる世界ではベジータは純粋

まぁ神龍って神側の人だし神視点だとその程度の悪行なんてどうでもいいからオッケーみたいなのもあるのかもしれん

あの願いで自分も生き返り判定いけるとかそもそも考えてなかったのとかそういうとこだぞ

作中で悪人以外でベジータに殺されて生き返らなかったのって最初に襲われた惑星の住人、ツーノの村の住人、人造人間編のトラックの運ちゃんくらい？

その時点でもこれからも悪い事しようとか企んでるようなのはダメだけど
もう別に悪い事企んでたりして無いのはセーフ！みたいな感じなんじゃないかな

>あの願いで自分も生き返り判定いけるとかそもそも考えてなかったのとかそういうとこだぞ
自分は死んだままでいいとは考えてそう

>ダーブラさん…
地獄送ったら喜ぶからという理由で天国に行った極悪人

まあ殺した外星人生食できるんですけどね

市民吹っ飛ばしたときも罪は感じてたし報いは受けて当然って認識してたろうなあ
昔だったら塵芥としか見てなかった非戦闘土着生物なのに

>まぁ神龍って神側の人だし神視点だとその程度の悪行なんてどうでもいいからオッケーみたいなのもあるのかもしれん
悟空達視点としてもセルやブウみたいなのがまた出てこないようにするラインではあると思う
実際バビディやゲロは弾けてるし

閻魔様のところに行ったら普通に罪人として裁かれるんだろうけど
この時点のベジータの心は極悪じゃないんだ

あっベジータの頭の輪も取れた！ってびっくりしてる感じもするから悟空はベジータは無理だろって思ってたのかな

沢山の星を滅ぼしてきた極悪人だから
そりゃ驚くよ

やらかしたことだけ見れば即地獄行き魂浄化ルートだがやたらと強いし生かしておいた方が後々役に立ちそうだからな

ベジータが許された感じになってびっくりしないやついないだろ

実際の罪以上に本人の魂とか善悪アライメントの状態を指してるんだろうかね

>閻魔様のところに行ったら普通に罪人として裁かれるんだろうけど
もう裁かれた後だよこれ

>あっベジータの頭の輪も取れた！ってびっくりしてる感じもするから悟空はベジータは無理だろって思ってたのかな
意外性の「あっ」じゃなくて「あっ！やったじゃん！」ぐらいなんじゃないかな

>あっベジータの頭の輪も取れた！ってびっくりしてる感じもするから悟空はベジータは無理だろって思ってたのかな
一般人ぶっ殺してるし…

>あっベジータの頭の輪も取れた！ってびっくりしてる感じもするから悟空はベジータは無理だろって思ってたのかな
その辺意識の外だったけど実際目にしてあっベジータもいけたんか！？ぐらいの驚きだと思う

大人悟空さは冷徹な計算高さも天然の善性もあるから何考えての発言か読みづらい…

故意に一般人虐殺したけど
一応罪は感じてるし地球救えば流石にノーカンだわな

罪とアライアメントは別だからな…

>もう裁かれた後だよこれ
生き返ってさらに功罪積んだらまた死んだときに裁き直しじゃね

>故意に一般人虐殺したけど
>一応罪は感じてるし地球救えば流石にノーカンだわな
>今の性根が悪人かどうかでしか判断してないから
>過去の罪の多さがこれで功績がこうだから〜って差し引きで判断してないんじゃねぇかな

たまーにこのシーン見てベジータは善人判定もらえた！っていう人がいるけどあくまで生き返れただけで過去の罪は帳消しにはならんよね…？

地球じゃなくて惑星ベジータのあの世だとサイヤ人ってどんな裁き受けるんだろう？

自分の意志で操られに行って観客殺戮してるからな
自分の意志で酒のんで車で交差点に突っ込むくらいは悪いことしてる

>たまーにこのシーン見てベジータは善人判定もらえた！っていう人がいるけどあくまで生き返れただけで過去の罪は帳消しにはならんよね…？
善人判定と過去に罪を犯した事とは別だし

ベジータ自身マジか…となってるわけだし

>たまーにこのシーン見てベジータは善人判定もらえた！っていう人がいるけどあくまで生き返れただけで過去の罪は帳消しにはならんよね…？
そもそも善人じゃなく「極悪人じゃない」でしかないし
善悪と功罪は違うし

超法規的措置ってやつだな

>生き返ってさらに功罪積んだらまた死んだときに裁き直しじゃね
そういう意味かごめん

この頃は殺した数より救った数の方が多いだろうしな

身内に甘い！

まあ戦力的に必要だし生き返らせておくか…って考えていてもおかしくないレベルで柔軟だからな神龍

>ベジータ自身マジか…となってるわけだし
生前に死んだらまたカカロットに会える？→いや無理→そっか…ってやりとりしたばっかだからな…

>超法規的措置ってやつだな
法やルールや基準で裁くのは罪自体だから超法規的処置とも全く違うな
判定しているのが罪なのか現時点での人間性なのかだから

超で破壊神になったとしたら寿命って伸びるの？

>今の性根が悪人かどうかでしか判断してないから
>過去の罪の多さがこれで功績がこうだから〜って差し引きで判断してないんじゃねぇかな
じゃあ逆に犯罪は犯してないけど性根が腐ってる場合は無罪なのに生き返らせてもらえないかもしれないのか…

キレたら発作的に天体砕けるやつがダース単位で住んでるのに
個々の善意と良識に頼ってる惑星だ百人かそこら吹っ飛んだくらいはセーフ

>じゃあ逆に犯罪は犯してないけど性根が腐ってる場合は無罪なのに生き返らせてもらえないかもしれないのか…
なんかもう救えないレベルの極悪人なのに全然罪犯してなかったら逆にすごくない？

アラレちゃんは生き返らせてもらえなかったのに…

裁く場合は罪が主体だから
「罪を犯していたけど今の瞬間は善人」は有罪だし
「今この瞬間は極悪人だけどまだ罪は犯してない」は無罪になる

ポルンガへの願いは極悪人を判断基準にするものだから
「罪を犯していたけど今の瞬間は善人」はセーフだし
「今この瞬間は極悪人だけどまだ罪は犯してない」はアウトなんだろう

>なんかもう救えないレベルの極悪人なのに全然罪犯してなかったら逆にすごくない？
生まれた直後のセルを神龍もしくはポルンガ判定かけてようやく判断できる感じだな

>じゃあ逆に犯罪は犯してないけど性根が腐ってる場合は無罪なのに生き返らせてもらえないかもしれないのか…
もしいればそうなんじゃないかな

デンデの神龍だからベジータへの敵意が減ったのかもしれない
半殺しにされた事もあるけど

宇宙レベルで善性存在のナメック人が生み出したドラゴンボールの化身
が個人判断で「悪ではない」としただけだから議論の余地はある
けど星も命も一瞬で復活させる存在の判断だからア…アンタほどの存在が言うなら…状態

>デンデの神龍だからベジータへの敵意が減ったのかもしれない
>半殺しにされた事もあるけど
この時はムーリのポルンガだよ

デンデが最後にベジータの傷率先して治したりするのも美しいべ

超でも強盗は普通に居たし極悪人の判定が結構甘いんだと思う

気軽に復活できる世界だからな

>超でも強盗は普通に居たし極悪人の判定が結構甘いんだと思う
本当の性根がどこまで極悪かは判別出来ないけどあの世界じゃ木っ端だろ強盗くらい

後は生活の為生きる為家族の為に犯罪を犯してるのかも法的にはアウトだけど極悪人判定ではセーフとか

>デンデが最後にベジータの傷率先して治したりするのも美しいべ
まぁ悟空はドラゴンボールで回復してたから疲労しかないし

ランチさんも生き返ってると思うし強盗はセーフだよ

>>デンデが最後にベジータの傷率先して治したりするのも美しいべ
>まぁ悟空はドラゴンボールで回復してたから疲労しかないし
ノーそういう話ではなく…

>超でも強盗は普通に居たし極悪人の判定が結構甘いんだと思う
超だとそもそもRR軍残党がまるっと居ることになるからね…
ブウ編当時は真面目に製薬会社やってた可能性もあるが

ドラゴンボールで生き返る前提で会場巻き込んだから…
いや、生き返ると分かってても殺されたくはないな…

まあ今現在地球や宇宙を救うために文字通り死んでも頑張ってるし
自分が洗脳された時に殺した奴らが生き返れないからって理由でこんなややこしい生き返らせ方指定した奴だからな
そりゃ現状を判定したら極悪人ではない

>ドラゴンボールで生き返る前提で会場巻き込んだから…
その時のベジータはそんな前提考えてなかったんじゃねぇかな

惑星とそこの生態系復活っていうとんでもないことも楽勝でできるのに
ナメック星人は故郷が破滅する機会があってもドラゴンボール使わなかったんだな

>デンデが最後にベジータの傷率先して治したりするのも美しいべ
チチ？おめぇ…

よかったなー！おめぇクズだったもんなーっ！

宇宙単位で見たらそもそも大量の殺戮程度大したことじゃないんだろうな
許す理由は無いから地獄で魂は洗浄するけど

>まあ今現在地球や宇宙を救うために文字通り死んでも頑張ってるし
>自分が洗脳された時に殺した奴らが生き返れないからって理由でこんなややこしい生き返らせ方指定した奴だからな
>そりゃ現状を判定したら極悪人ではない
なんならこの生き返らせ方で自分が生き返れないの覚悟してたしな

>ナメック星人は故郷が破滅する機会があってもドラゴンボール使わなかったんだな
独りになるまで全滅と星の消滅を経験してなお自分達に使おうとしないのはもう善良で穏やかのレベルは越えてると思う

閻魔とかもベジータを1回地上に返す時愚痴愚痴言ってたけどなんやかんや地上で悟空が超3になるのを見させてやったり（ある意味一番の拷問になったけど）少なからず甘い目で見てあげてたとこはあるのかもしれない

スポポビッチが生き返れたのかが気になる
登場時は洗脳されてたから情状酌量の余地ありだし描写されてる範囲ではまあ犯罪と言えるようなことはしていない
元から極悪人かどうかは分からんし

>スポポビッチが生き返れたのかが気になる
>登場時は洗脳されてたから情状酌量の余地ありだし描写されてる範囲ではまあ犯罪と言えるようなことはしていない
>元から極悪人かどうかは分からんし
…………………

つまりポルンガ蘇生後は「」がかなり減るのか…

>つまりポルンガ蘇生後は「」がかなり減るのか…
この基準で僕悪人になれるほど肝が据わった「」なんていないだろ

1人で太陽系破壊出来るような「」がいるなら性根次第ではってレベル

悪人かどうか判定はこれ神龍がやってんだよな多分
基準は神様なのかな

>つまりポルンガ蘇生後は「」がかなり減るのか…
「」をなんだと思ってんだ…
いやまぁ昔からの「」の自虐ネタのラインぶっちぎってる個人的にこいつ消えねぇかなってレベルも昔より増えてはいるが

地獄行きだけどまあ生き返ってもいいか…のライン
犬撃ったやつらはどうなるかな

孫悟空の関係者補正入ってそう

>悪人かどうか判定はこれ神龍がやってんだよな多分
>基準は神様なのかな
閻魔大王から悪人リストでも見せてもらったのかも

そもそも本当の極悪人ならブウに殺された人だけでなく
自分が殺した人達も復活させる様な願い事提案しないからな…

神様だし足し算引き算で単純にやってる気も

>地獄行きだけどまあ生き返ってもいいか…のライン
>犬撃ったやつらはどうなるかな
アイツらに関しては好き好んで人間殺しててサタンに成敗されても変わらなかったし
ブウキレさせて世界の危機呼んだの抜きでも復活は無理じゃないかな…

>悪人かどうか判定はこれ神龍がやってんだよな多分
>基準は神様なのかな
神龍はすげぇ曖昧な願いやどうとでも解釈取れそうな願いもバッチリ願った人の意図を読み取って解釈してくれるから
依頼者のデンデの基準でやってくれてるんじゃないかな

痛い目にあう前提割と反省してるとこあるしなベジータ
痛い目にあって反省しないやつもいるし…

罪人か悪人か

神龍は常連さんだけのサービスしてくれるからベジータもサービス対象だったんだろう

ベジータというキャラそのものの話になるけどやらかしアレだけどなんだかんだやらかした後も体張ってるからそこもあるかもしれん

人殺した数なら誰も全王に勝てないからな

そういや服も付けといたぜ！とか行き届いたサービスしてくれるドラゴンだったな…

>ベジータというキャラそのものの話になるけどやらかしアレだけどなんだかんだやらかした後も体張ってるからそこもあるかもしれん
敢えて言うならとっくに破壊と殺戮が目的ではなくなってるしね

どんどん目的がカカロットに勝ちてェ〜になってるし
地球暮らし始めてから穏やかになってもいるしな…

神龍さんは依頼内容を杓子定規にだけ受け取らないで依頼者が本当に望んていた物を納品してくれる神業者だから…

悪人だけど地球の危機に対して戦った事もあるから
規律破って先駆けしたけど功があったからチャラみたいなそんな感じか？

スレ画のベジータの表情すっげえエモいと思う

色々強化された神龍だけど強い奴を排除できないのだけはずっと据え置き

>神龍さんは依頼内容を杓子定規にだけ受け取らないで依頼者が本当に望んていた物を納品してくれる神業者だから…
この手の願い叶えてくれる系存在で一番融通効くよね

神龍って作った人の戦闘力が基準だっけ？
今のピッコロなら大抵の相手は何とかなりそうだなもうドラゴンボール作る能力ないんだろうけど

閻魔様が特別措置で肉体を蘇らせたりしてたから
そこのコネが通じているのではなかろうか

>じゃあ逆に犯罪は犯してないけど性根が腐ってる場合は無罪なのに生き返らせてもらえないかもしれないのか…
今俺の話した？

>>神龍さんは依頼内容を杓子定規にだけ受け取らないで依頼者が本当に望んていた物を納品してくれる神業者だから…
>この手の願い叶えてくれる系存在で一番融通効くよね
一方役融通の効かない閻魔大王にピッコロはキレた

フランクなポルンガと威厳ある態度だけど最近目上が多くなって下手に出ることの多い神龍

そういや閻魔って他の宇宙にも同じ役職持ちいるのかね

多分デンデ本人ですら言語化できない「このぐらいなら極悪人で生き返ってほしくないけどこれぐらいならまぁセーフでいいよね　あとこういう事情があったら特殊ケースとしてこれぐらいまで許してもいいし…」って複雑な基準通りでやってくれてる

ドラゴンボール作るの自体にもなんか才能がいるっぽいから
戦闘タイプのナメック星人が作って神龍で無双するみたいなパターンは無いんだな

>そういや閻魔って他の宇宙にも同じ役職持ちいるのかね
地球が管轄らしいからあらゆる星に似たような部署があるのかも

神龍が1人ずつこいつは極悪人…こいつも悪いけど極悪ってほどじゃないから蘇生対象…って割り振ってるのかな
それとも閻魔の書類とか参考にしてるのかな

ぶっちゃけ製作者のデンデの主観が入ってるだけなんじゃ…
実際の虫のように殺されたやつから見れば極悪人だろうし

デンデ基準ならあのファーストコンタクトから極悪人じゃないって判断したのはすげぇな
まぁ地球勢も大概ベジータとのファーストコンタクト最悪だけど

>神龍が1人ずつこいつは極悪人…こいつも悪いけど極悪ってほどじゃないから蘇生対象…って割り振ってるのかな
>それとも閻魔の書類とか参考にしてるのかな
なんかグラフがあるのかもしれんな…

>ぶっちゃけ製作者のデンデの主観が入ってるだけなんじゃ…
>実際の虫のように殺されたやつから見れば極悪人だろうし
製作者はムーリだぞ
願いの依頼者だからデンデ基準だろうけど

超のベジータが死んだらまた地獄行くのかなとふと気になった

>デンデ基準ならあのファーストコンタクトから極悪人じゃないって判断したのはすげぇな
>まぁ地球勢も大概ベジータとのファーストコンタクト最悪だけど
フレンドリーなヤムチャはすげえよ…

死んでブウに攻撃して償ったと言えなくもないから
死んで当然の極悪人とはこの時点では言い難い

>超のベジータが死んだらまた地獄行くのかなとふと気になった
ベジータはまあ地獄だろうけどブルマはどこ行くのか気になる

ダーブラに邪心有り判定食らってるしわざわざ洗脳受け入れて観客ふっ飛ばしてるしでブウ編のベジータは悪人ではある
極悪ではない

神龍は身内に忖度するからな…

こんときもだけどブウ編のベジータは自分は死んで当然ってくらい自爆作戦を敢行しまくるから罪は受け入れてたろうな

極めて悪い人と悪い人は結構似て非なるものだからな…

力の大会の貢献でフリーザが蘇生してもらえるくらいだし
超全体の貢献分も含めたら超のベジータはワンチャン地獄行き免れるかもしれん