そもそも壁を無くして全部課税すれば公平じゃないか？

>そもそも壁を無くして全部課税すれば公平じゃないか？
ってことで今度から一部そうすることにしたよ

昔はこれで良かったのかもしれないがインフレを考えてないクソ制度

バカの壁

全部取っ払ったら7兆くらい税収が吹き飛んだ

>昔はこれで良かったのかもしれないが同性婚や子供を産まない夫婦を考えてないクソ制度

>全部取っ払ったら7兆くらい税収が吹き飛んだ
インフレで10兆増えたら余裕余裕

>>昔はこれで良かったのかもしれないが同性婚や子供を産まない夫婦を考えてないクソ制度
国って国民が居ないと成立しないんですよ

子供を作らないないやつのためにコストを割くメリットがないからな

最低賃金上げてるのにここの壁上げないと意味ないは前々から言われてるよね

壁超えた瞬間急に負担が増えて損するのが一番問題なんだしなくすのが無理ならいろんな位置に分散してあったほうがまだマシなんじゃない？

議員減らせ

>議員減らせ
今の役場みたいに派遣まみれになるな

税収上げても分配下手なんだから最初から働くやつの所に行く方がマシでしょ

議員の数が少なくなると組織票更に通りやすくなるけど…

派遣が議員をやるのか

>議員の数が少なくなると組織票更に通りやすくなるけど…
今でも十分そうでしょ

>壁超えた瞬間急に負担が増えて損するのが一番問題なんだしなくすのが無理ならいろんな位置に分散してあったほうがまだマシなんじゃない？
そうだよ？スレ「」が賢いこと言ってるとでも思った?

せめて一人暮らしできない程度の年収は全部まとめて非課税にしてほしいよなあ

こんなんで税収吹き飛ぶって今までどれだけ下層民から搾取してたんだ

議員ばっかやり玉に挙がって官僚が無視されるの可哀想

103万越えたからって大した額増えるわけじゃないんだけど
その程度の年収で暮らしてる人にとっては苦しいので皆過度に気を使う
結果として労働力が足りてない

税金払いたくないから100万までしか働きませんなんてのに配慮する必要がない
100万だけじゃそもそも生活出来ないし実質は旦那の収入あっての小遣い稼ぎなんだから貧困層からの搾取っての的外れ

実質独身税実装されてた！

>103万越えたからって大した額増えるわけじゃないんだけど
>その程度の年収で暮らしてる人にとっては苦しいので皆過度に気を使う
>結果として労働力が足りてない
本人は大して増えないけど扶養者は急にびっくりするくらい増える…

>>全部取っ払ったら7兆くらい税収が吹き飛んだ
今まで中途半端な年収の上級貧乏人から7兆円搾取してたんだ…

なぜ急に扶養控除の話を…

国民民主の要求をのむ→やっぱ国民民主最高！議席バク増
国民民主の要求をのまない→やっぱ自民はクソ！国民民主に入れるわ！
ってなるから自民は詰んでしまった…

働き控えが問題なのだから壁取っ払っていっぱい働いてもらう分には税収の増減より意義があるのでは

103万円の壁は所得控除だから独身も関係あるだろ

壁を理由にあんまり働きたくなかったパートのおばさんが困ってしまう…

>100万だけじゃそもそも生活出来ないし実質は旦那の収入あっての小遣い稼ぎなんだから貧困層からの搾取っての的外れ
扶養に入ってるのにわざわざ100万程度の副収入のために働かなきゃいけないって家庭事情って想像もできないのか

免除を当然と思うな

>増税を当然と思うな

税で最低限の生活も脅かされるって話なんだから免除は当然だろ

99万以下で生活してええ〜〜

税金減らした分保険料ぶんどるのもう詐欺だろ

ギガ使い放題みたいな…
ギガとか使い始めたら危険域に入ったというとるようなもんや…あとは際限ない使い倒し競争に入るだけ…
もったいないもったいない…

一定の数値でジャンプするからダメなのであって
指数関数の係数で掛ければいいのでは

この景気で過去最高税収とか取りすぎだろ減らそうぜ！って話に財源！財源！って唱えながらそれ以上の規模の給付金ぶち上げてるのなんなんだよ

>こんなんで税収吹き飛ぶって今までどれだけ下層民から搾取してたんだ
医療保障が壊れてるんだよ
だから壁の撤廃を指摘した上でその財源として高齢者医療と高額療養費（限度額）の見直しも要求してるんだよ

>一定の数値でジャンプするからダメなのであって
>指数関数の係数で掛ければいいのでは
じむしょりがめんどくさい

>税金減らした分保険料ぶんどるのもう詐欺だろ
これ基礎控除の話より前より企んでたんじゃないの流石に

時給が上がってるから結果パートアルバイトの労働時間が減って人手不足になってるの酷い

もうどうでもいいじゃん
どうにもできねえんだからさ

>じむしょりがめんどくさい
手計算かー

まあどう改めても経理システムの人は大変だけど頑張って欲しい

税収減の話だけ問題にして無駄な出費を話さないのは卑劣であると思う
頭良くて議員になった人間がそこに触れないのが卑怯
事業仕分けの時みたいに叩かれたくないからだろうけど

ここ数年で色々変わって大変ね経理の人

仕方ねぇな
壁無くしてやるよ
fu4229745.jpg

前は高齢者医療と高額療養費（限度額）が停滞の元凶だって指摘してたの維新だけだったけど
国民も同調したことで動き出しそうなのやっと野党がまともになった感凄いよね

インフレした結果シンプルに働けなくなる不思議

替え玉し放題な紙の保険証で保険証持ってない人にも医療をって訴える連中もどうにかしろ

>前は高齢者医療と高額療養費（限度額）が停滞の元凶だって指摘してたの維新だけだったけど
>国民も同調したことで動き出しそうなのやっと野党がまともになった感凄いよね
他の野党に政策ごとに賛成反対決めるな全部反対しろとか言い出すような党が最大野党だからもうちょっと頑張らないとな

最低賃金の上昇に合わせて壁を動かさないと意味ないってずっと言われてるのになんで一向にやらなかったの

散々地方の交付金絞ってたり教育予算削ったりしてたのに
壁を撤廃したら地方が衰退！教育が皺寄せに！ってどの口が言ってんだろう

もし高齢者医療と限度額がなかったらマジで一気に楽になるからね
予算とは違うとこで浪費されて国債で補填っていう酷い仕組みになってるせいで見えにくくなってるのが本当に悪質

>他の野党に政策ごとに賛成反対決めるな全部反対しろとか言い出すような党が最大野党だからもうちょっと頑張らないとな
はいデマ
立憲も普通に9割の法案には賛成してるじゃねーか

美緒働けてないよ〜！

人手不足でもっと主婦や学生も働かせなきゃって段階になってやっと重い腰上げたからな
体の良い調整弁だよ

国民民主に立憲党首が譲歩交渉してる中
レスバ仕掛けてる立憲議員がいるらしいな

普通に働いておちんぎん…もらってると所得税なんかより社会保険料のほうが重く苦しいんだけど

過去最大の税収のくせに何に使ってるのさ

>時給が上がってるから結果パートアルバイトの労働時間が減って人手不足になってるの酷い
これも何年も前から指摘されてて
実際に現場だと11月12月から（現場によってはもっと前から）時間調整してるからな…
有給も計画的に取らせつつ調整する羽目になってる

学生は支払い義務あるのに
主婦は免除で医療もタダ乗り&年金受給資格あるのは普通におかしいよ

>過去最大の税収のくせに何に使ってるのさ
過去最大の支出

インボイス廃止にしろ

>過去最大の税収のくせに何に使ってるのさ
医療保障
マジで老人と慢性疾患の延命のためだけに税金の大半を突っ込んでる

もうさァッ無理だよルールわかんないんだからさァッ

最大野党が全部反対して法律や予算案通したければ辞職しろと迫ってたのは東日本大震災の時の自民党くらいだよ

なんと数兆円分の手取り増が見込めて経済効果もあるのにやらない世界だ

>もうさァッ無理だよルールわかんないんだからさァッ
キャリアの皆さんですらこれだから庶民が正解を分かるわけない

手取りが保険料値上げとかで昨年より減ってるからクソ
みんな死ね

>普通に働いておちんぎん…もらってると所得税なんかより社会保険料のほうが重く苦しいんだけど
高齢者医療と高額療養費（限度額）が存在してるからしゃーない
みんなで慢性疾患こじらせた老人を延命しようね

高齢者の医療費負担率ってどういう大義名分で決められてるんだっけ

7兆円の減収ということは7兆円の手取り増ってことだからな

>>過去最大の税収のくせに何に使ってるのさ
>医療保障
>マジで老人と慢性疾患の延命のためだけに税金の大半を突っ込んでる
つまり老人殺して負担を減らそうっていいたいの？
無理じゃね？

12月改正でideco使い易くなるけどもともとidecoは節税30％効果（+投資の利益）だから年収幅で税金持ってかれる人ほどどちゃクソお金溜まるのに老後までお金引き出せないって理由で軽視してる人おすぎ問題

働きたい大学生が不利にならない178万まで引き上げって勉強しろよ…

>有給も計画的に取らせつつ調整する羽目になってる
メディアもこの話題でちょくちょくニュースやってるんだよね…
年末繁忙期に調整で来れない人増えて死にそうになってる店も普通にあるし
今回の税収減には反対してそうな立ち位置のとこもあるけど

子ども増やさなきゃどう足掻いても無理
というわけで孕ませ政策をだな

>◯万の壁おすぎ！
普通に働いてたら全部一枚の壁だろ

しょうもない事業に金使うのやめる所から始めろよ…って思ってしまうけどそれで食ってる人もいるからなぁ

財源のためなら日本がどうなろうが知ったこっちゃないって本末転倒過ぎて怖い…

>つまり老人殺して負担を減らそうっていいたいの？
>無理じゃね？
極端なこと言うなあ…
1割負担をもう少し増やすとか健康な老人を増やすとかその前にやることあるでしょう？

>子ども増やさなきゃどう足掻いても無理
>というわけで孕ませ政策をだな
子供増やしたって負担で親が死ぬだろ

こんなの意識するのフリーターだけだろ

老人が消えることによる経済損失の方が普通にデカいからな

その意識するフリーターがバカにできない数字だって話だろ

職場の主婦パートが保険料取られるって嘆いてたけど今までタダ乗りしてきただけだろと心のなかで思ってる

>つまり老人殺して負担を減らそうっていいたいの？
>無理じゃね？
単純に機能不全おこしてる制度を直すだけの話だよ
ただ身内に医師会抱えてる与党では動きが遅くなってたのを
前回の野党（維新）躍進と今回の野党（国民）躍進でやっと流れができてきたんだって

>こんなの意識するのフリーターだけだろ
フリーターなら少なく見積もっても年収200万とかいくんだから対象外だけど

>子供増やしたって負担で親が死ぬだろ
かと言って何もしなきゃ乾いて死ぬのを待つだけでは？

>そもそも壁を無くして全部課税すれば公平じゃないか？
独身男性のレス

年収103〜178万のひとが7兆円搾り取られてた
みたいな理解してる人おすぎ

健康な人間を増やしたいなら違法労働させてる企業をきっちりお取り潰ししなきゃ

ババアのパートからとっても少子化推進にはならんやろ

>こんなの意識するのフリーターだけだろ
主婦だから目茶苦茶多いし
主婦たくさん雇ってるスーパーとか工場とかでは毎年その調整を強いられてるんだよ…

>1割負担をもう少し増やすとか健康な老人を増やすとかその前にやることあるでしょう？
負担を増やすということは困窮に近付くわけで健康から遠ざかると思う
そして健康を維持するために医療保険があるのだと思うが

何が酷いってこの壁あるから最低時給上がる度に主婦が時間減らして人手不足が加速している

週3しかできないパートのおばちゃんが4やれるようになるだけでもだいぶ変わるんだ

壁の向こうの税率と課税所得額にも関わるから無職以外なら誰でも関係あるけどな

健診や健康指導を1割負担で他4割負担にすればいいんじゃね

無職だってこの国がどうなるかハラハラしているぞ

というか現に毎年それの調整とかもあるから年末にかけて出金調整してるような役職になりたくない

>年収103〜178万のひとが7兆円搾り取られてた
>みたいな理解してる人おすぎ
それ以外の解釈があったら聞かせて

健康寿命延ばしても結局最期は病気して医療のお世話になって死ぬしな
医療費負担はさして変わらんだろって思う

>そして健康を維持するために医療保険があるのだと思うが
高齢者医療と高額療養費はやり過ぎなんだよ
国の金だって有限だし出生率は年々下がってるのに「医療保険は変えません」は通らないよ

G7で1番賃金増えてないし基礎控除部分も最低ってすごいよね🇯🇵

>ババアのパートからとっても少子化推進にはならんやろ
医療介護費は右肩上がり確定で財源が吸われ続けるから少子化対策に回すためにはどこかで確保しなきゃならん

>何が酷いってこの壁あるから最低時給上がる度に主婦が時間減らして人手不足が加速している
国としてはなるべく多くの人に限界まで働いてほしいんだから
時間に制限かける壁の存在は邪魔でしかないよね
引き上げじゃなくて撤廃にしようぜ

高齢者福祉は見直されないよ
低年齢層には選挙権ないのに高齢者はいくつになっても1票持ってる狂った制度だし

足りない奥様を派遣で補うんだよ！！
…ちがう！！

結局どうやって老人を切り捨てるのかという話しかできない

103万でフリーターできると思ってるのニートだけだろ…

>>年収103〜178万のひとが7兆円搾り取られてた
>>みたいな理解してる人おすぎ
>それ以外の解釈があったら聞かせて
減税案は全世帯に適用されてるからそれは誤り
正確には労働者全体から7兆円の搾り取ってた訳だ

>>こんなの意識するのフリーターだけだろ
>主婦だから目茶苦茶多いし
>主婦たくさん雇ってるスーパーとか工場とかでは毎年その調整を強いられてるんだよ…
そういうところが最低賃金引き上げからの人手不足で悲鳴あげたからやっと動き出したのであってこれは経営者のためでもあるのにね

派遣はコスパ悪いから本当はどこも使いたくないしな

認知機能が衰えても投票権はあるからな

>減税案は全世帯に適用されてるからそれは誤り
>正確には労働者全体から7兆円の搾り取ってた訳だ
じゃあ許す訳にはいかねえな…

>認知機能が衰えても投票権はあるからな
投票権あっても行かない健常者とどちらがまともかというとどちらもまともじゃないからな…

>>年収103〜178万のひとが7兆円搾り取られてた
>>みたいな理解してる人おすぎ
>それ以外の解釈があったら聞かせて
控除額の話なので年収103万円以上の人全員が減税対象
具体額は75万円x所得税率なので年収が高いほど減税額も高い

>子供を作らないないやつのためにコストを割くメリットがないからな
そもそも余裕がないから結婚しようとはならなくて
余裕があるやつしか結婚子育てしたがらないのでまずは貧乏人に余裕つくらせたほうがいいよ

極上数の株主や企業優遇して国民全体に負担させるのが新自由主義だから当然の結果

初老（40）だからもう年寄り側の考えになってきたよ

全然関係ないけど俺が老人になる頃って年金貰えんのかな

>かと言って何もしなきゃ乾いて死ぬのを待つだけでは？
国が死ぬからなんとかしなきゃって国民が死ぬ思いするとか全体主義かよ

>派遣はコスパ悪いから本当はどこも使いたくないしな
理想は生え抜きと宿将で固めたいよそりゃ

>高齢者福祉は見直されないよ
>低年齢層には選挙権ないのに高齢者はいくつになっても1票持ってる狂った制度だし
高齢者医療と限度額を名指しして見直すことを政策に盛り込んでる国民民主がキャスティングボード握ったことをご存じない…？

>子供を作らないないやつのためにコストを割くメリットがないからな
子供作らなくても老人には手厚いの笑える

高齢社会になると生産性のない高齢者のために税金を使う政治家に高齢者が投票するし
若者は数で勝てないから従うしかないの民主主義の脆弱性だなあと思う

>>高齢者福祉は見直されないよ
>>低年齢層には選挙権ないのに高齢者はいくつになっても1票持ってる狂った制度だし
>高齢者医療と限度額を名指しして見直すことを政策に盛り込んでる国民民主がキャスティングボード握ったことをご存じない…？
実施されたらもうその時改めて言って

壁ってどこの社会主義国だよ

うちの親は比較的金貯めてる方だろうけど医療費諸々上げられたら最後までお金持つか心配
足りなくなったら出すのは子の俺だろうし

>全然関係ないけど俺が老人になる頃って年金貰えんのかな
それはもう確約されてるよ
無理やり回収する方法まで確立しておいて払いませんは法治国家なのでできない

>高齢社会になると生産性のない高齢者のために税金を使う政治家に高齢者が投票するし
>若者は数で勝てないから従うしかないの民主主義の脆弱性だなあと思う
というか先進国どこもこれで出生率死んでんじゃないのかとも

基本的に増税そのものが国民に猛烈な反感食らうの分かってるから一度設定した税を減税するのって政府は死ぬほど忌避するから
こういう減税案の一環で大きな前進できたのはよっぽどクソみたいな金の使い方がバレて増税派が沈黙したのかねぇ…
思い当たるニュースいっぱいあるねぇ…

このあたりの制度もっと滑らかに関数設定しろよって思うけど
関数？なにそれって感じになって説明しづらそう

若年層の1票は3票分！とかやらないと無理だろ

健康で正常な人間しか生きられない社会にしようってなってしまうのは正に貧しているということなんだな

まずは財務省と厚労省の役人に所得税100%かけてくれ
話はそれからだ

結果ではなく一度減税させて国民の意識自体が変わることを期待している

一番遊んでお金使ってくれる若者の経済活動力を奨学金返済で縛ってるの本当にダメだと思う

氷河期世代が団結すればあるいは…なんだが勝ち負けの分断が進んでるから一枚岩になれなかった

徴収した額がそのまま財務省のパワーになるからな

ここまで大きな減税しろって流れを初めて見たかもしれん
まじで世の中生活いっぱいいっぱいなんだなって感じがする

>若年層の1票は3票分！とかやらないと無理だろ
票数に差をつけるのはアレだけど未成年にも票を与えて親が代理人として投票するような形くらいにはしてもいいんじゃねって思う

>健康で正常な人間しか生きられない社会にしようってなってしまうのは正に貧しているということなんだな
本来国の役割って富の分配なんだがな…

真面目に働いても若いうちは給料低いから結婚とか考えられないんだよね
悲しくない？

>このあたりの制度もっと滑らかに関数設定しろよって思うけど
>関数？なにそれって感じになって説明しづらそう
都道府県ごとに最低賃金も違うから大きい企業ほど計算がめちゃくちゃ大変なことになるだろうな…

>票数に差をつけるのはアレだけど未成年にも票を与えて親が代理人として投票するような形くらいにはしてもいいんじゃねって思う
ダメとしか思わん

なんで政治家は裏金してるのに国民には増税するんだって簡単な感情の動きである

>>>こんなの意識するのフリーターだけだろ
>>主婦だから目茶苦茶多いし
>>主婦たくさん雇ってるスーパーとか工場とかでは毎年その調整を強いられてるんだよ…
>そういうところが最低賃金引き上げからの人手不足で悲鳴あげたからやっと動き出したのであってこれは経営者のためでもあるのにね
これで収入1番増えるの高所得者らしいけどな
メディアの話鵜呑みしてるだけで全く原理知らんが

>氷河期世代が団結すればあるいは…なんだが勝ち負けの分断が進んでるから一枚岩になれなかった
あの世代って勝ち組側は自己責任論の信奉者がすごく多い印象あるわ

>>票数に差をつけるのはアレだけど未成年にも票を与えて親が代理人として投票するような形くらいにはしてもいいんじゃねって思う
>ダメとしか思わん
>>票数に差をつけるのはアレだけど未成年にも票を与えて親が代理人として投票するような形くらいにはしてもいいんじゃねって思う
>ダメとしか思わん
何がどうだめなのか具体的に言ってみ

>こんなんで税収吹き飛ぶって今までどれだけ下層民から搾取してたんだ
税収が吹き飛ぶのは年収100万とか200万の層だけじゃなくもっと上の層まで含めて103万円の壁を動かす想定だからだぞ
なんでそんな想定してるのかは知らん

>なんで政治家は裏金してるのに国民には増税するんだって簡単な感情の動きである
裏鉄してるとなんでキレるんだ？

消費税5%なんかはまず最優先で軽減税率5%にしてくれとなる
ごちゃごちゃ言ってうやむやになるくるいなら先にこれだけは最優先でやるぞと言って実現してくれ

>なんで政治家は裏金してるのに国民には増税するんだって簡単な感情の動きである
国民が脱税しようとしたら目の色変えるくせにな...

闇ﾊﾞｲﾄﾘﾆﾝさんは議員と役人狙ってくだち！

ぼんやりとした”埋蔵金”なんかではない確実に財源にできるものとしての高齢者医療と限度額だからね
これについては維新も明言してるし
この流れもあって「野党がまともになってきたね」と言われてるんだよ

>何がどうだめなのか具体的に言ってみ
親が特定の宗教団体をバックボーンに持つ政治団体を応援してた時にどうなると思う？

1995年までは段階的に上げてたって話を聞くと
じゃあなんで30年近くそれやめてたんだよ…ってなる

>健康で正常な人間しか生きられない社会にしようってなってしまうのは正に貧しているということなんだな
金を生むのは健康な世代だからそりゃそうだ

>>何がどうだめなのか具体的に言ってみ
>親が特定の宗教団体をバックボーンに持つ政治団体を応援してた時にどうなると思う？
知るかよ今と一緒じゃねぇかバカ爺

>何がどうだめなのか具体的に言ってみ
宗教二世・毒親・家庭内暴力

>何がどうだめなのか具体的に言ってみ
親がお小遣いでもあげれば簡単に票自由にできるし

>そもそも壁を無くして全部課税すれば公平じゃないか？
それが進次郎案

>>親が特定の宗教団体をバックボーンに持つ政治団体を応援してた時にどうなると思う？
>知るかよ今と一緒じゃねぇかバカ爺
かわいそ…

いっぱい税金取って財政をよくするのが財務省の使命って法律に書いてあるから予算規模の縮小を邪魔しないのは財務省の法令違反だよ
コンプライアンスは大事

>なんでそんな想定してるのかは知らん
控除額って必要経費分は税金かけませんって意味だから理屈には合わないんじゃない

>何がどうだめなのか具体的に言ってみ
被扶養者という事で親に立場的に逆らえないのが未成年なのにさらに代理投票権なんか与えたら正常な投票が行われないに決まっとる

>闇ﾊﾞｲﾄﾘﾆﾝさんは議員と役人狙ってくだち！
23区の中心部だけまったく被害が出てないの笑えるよなあ

>消費税5%なんかはまず最優先で軽減税率5%にしてくれとなる
あとまあ"食品と新聞だけ軽減できた"実績も作れてるんだから
海外見習って消費税上げるっつーなら軽減税率のパーセンテージを品目ごとに決めてくれねーかな
最大税率に上げる時だけ都合よく海外を持ち出すのは卑劣だ死ね

>知るかよ今と一緒じゃねぇかバカ爺
未成年投票できる世界から来たのか

>これについては維新も明言してるし
一気に信用なくなる一文やめて

>それが進次郎案
今の格差社会を作り上げた総理の息子の意見はやっぱアレだな

>1995年までは段階的に上げてたって話を聞くと
>じゃあなんで30年近くそれやめてたんだよ…ってなる
デフレだったからですかね…

俺も意図せず政治活動費2000万円振り込まれてえなあって思った

死ね！？

>この流れもあって「野党がまともになってきたね」と言われてるんだよ
それはその通りなんだけどまともじゃないのが一緒にまとまってるのが納得いかない

逆に良いと思った理由を書いて欲しいわ
代理投票とかいう案の

>>>>こんなの意識するのフリーターだけだろ
>>>主婦だから目茶苦茶多いし
>>>主婦たくさん雇ってるスーパーとか工場とかでは毎年その調整を強いられてるんだよ…
>>そういうところが最低賃金引き上げからの人手不足で悲鳴あげたからやっと動き出したのであってこれは経営者のためでもあるのにね
>これで収入1番増えるの高所得者らしいけどな
>メディアの話鵜呑みしてるだけで全く原理知らんが
そもそもの課税額が大きいから減額幅が大きくなるだけで減額率は低所得者のほうがずっとでかいよ

数兆円のウクライナ支援なくなれば財源確保余裕だよね

根本的に金持ちじゃないと政治家になれないという民主主義の最大の矛盾点

>知るかよ今と一緒じゃねぇかバカ爺
自分の案に反対するのはジジイに違いない！って短絡的な発想が怖いよ…

そもそも「未成年は判断力が無いから保護者がいる」のを知らない点が特に話にならないに
多分主張してる人は本当に善意だけでやってるからアジア的な優しさを感じる

>一番遊んでお金使ってくれる若者の経済活動力を奨学金返済で縛ってるの本当にダメだと思う
それは奨学金借りた学生が悪いのでは？

>根本的に金持ちじゃないと政治家になれないという民主主義の最大の矛盾点
金持ちじゃないとなれないとまでは言わないけどいわゆる貴族階級出身は多いよなあと思う

>自分の案に反対するのはジジイに違いない！って短絡的な発想が怖いよ…
むしろガキはこんな短絡的発想しかできないからやっぱりダメだな！と自分が反例になっているのを自覚してほしいよな

>あの世代って勝ち組側は自己責任論の信奉者がすごく多い印象あるわ
特定の世代に多いかはわからないが富裕層がそういう思想に取り憑かれるのは仕方のないこと
自分の富は自分で積み上げてきたという自信が拠り所なんだから
もう少し頭が回れば富は人から集まるものだというのもわかるはずなんだが

>数兆円のウクライナ支援なくなれば財源確保余裕だよね
そもそも円としてもってない金でやってんだろ

>数兆円のウクライナ支援なくなれば財源確保余裕だよね
ロシアの没収資産を財源にするのは不味くないっすかね

>根本的に金持ちじゃないと政治家になれないという民主主義の最大の矛盾点
議員の給料下げろとか議員年金下げろとか言う国民も国民だよなとも思う
そんなこと繰り返してたら余計に既に金持ちしか議員になれなくなるのに…

>それはその通りなんだけどまともじゃないのが一緒にまとまってるのが納得いかない
それはそうだけど国民、維新と比較的まともな野党が存在するって状況がこれまでとは一線を画すでしょ

>数兆円のウクライナ支援なくなれば財源確保余裕だよね
そこはトランプが上手くやってくれるさ

色々のノイズになるからあの国らへんとその国らへんとあの国らへんにはいったん静かになってもろて…

>金持ちじゃないとなれないとまでは言わないけどいわゆる貴族階級出身は多いよなあと思う
そりゃまあ資産無い人間が政治に関わる機会ないし

供託金あっても前回の都知事選みたいになってるんだから出馬のハードル下がったらどうなるか分からんよ

話の前提として減税額が多い人はその分たくさん納税していて減税率低いし
低収入ほど減税率は高いよ
減税額多い人と同額納税してたら半分お金消えるからな？

維新は関東と関西で言ってること違うからあんまり…

>今の格差社会を作り上げた総理の息子の意見はやっぱアレだな
評価できる実力もなくてぶっ飛んだことだけは言って七光り的な実績のみ着実に積み上げてるせいで居るだけで混乱来す存在なの将来が怖い

>根本的に金持ちじゃないと政治家になれないという民主主義の最大の矛盾点
金を稼ぐだけの甲斐性も人望もない奴が票を集められる筈がないのでまあ順当ではある

供託金なんて賑やかし弾くためのもんだからそれ云々する時点で最初からお遊びだろ

進次郎はもう失脚しない限りはいずれ総理になるの内定してるようなもんというか
この前の総裁選でもかなり票集めててビックリしたよ…

国民の玉木のネガキャンが凄いよね
企業年金容認してるから裏金公認だとか
社会保険の壁を考えてないから隠れ増税派だとか
香川県民なのに蕎麦食ってたとか

外国に比べて二世議員とかが多いのは金の問題だけでもない気がする
有権者を票田と見なしていまだにオラが土地の領主みたいな封建的感覚というか

>香川県民なのに蕎麦食ってたとか
これはヤバい

>金を稼ぐだけの甲斐性も人望もない奴が票を集められる筈がないのでまあ順当ではある
一代で財を成した人とかなら能力は信頼できるけどね
親から受け継いだ財産では流石に信用できない

国債の利払い2.1%で予算出すのやめない？
今の金利0.8%くらいで利上げしたとしてもせいぜい1%くらいでしょ？
去年はこれで6.9兆円使わなかった予算出てる

まず金だけでは出馬はできても当選難しいし
選挙は支援団体の有無がまず第一で供託金も支援団体作れるカリスマあるなら集まるやろってシステムだから
金なくても出馬も当選もできてる人もいるよ
SNSの発達で増えてきてる

>有権者を票田と見なしていまだにオラが土地の領主みたいな封建的感覚というか
これは票持ってる側もその感覚多いからだろ

>>そもそも壁を無くして全部課税すれば公平じゃないか？
>それが進次郎案
憲法の最低限の生存権を保証する為の控除なのにそれが分かってない馬鹿なのがよく分かる…

>香川県民なのに蕎麦食ってたとか
これは香川県以外のうどんはうどんではないからそばを食うしかないって指摘があって香川人ヤバいなってなった

>>香川県民なのに蕎麦食ってたとか
>これはヤバい
県外に香川県民が食うに値するうどんがないのが悪い

香川のうどんそんなに美味いの？

>外国に比べて二世議員とかが多いのは金の問題だけでもない気がする
>有権者を票田と見なしていまだにオラが土地の領主みたいな封建的感覚というか
小選挙区制の弊害だとは思う

>外国に比べて二世議員とかが多いのは金の問題だけでもない気がする
>有権者を票田と見なしていまだにオラが土地の領主みたいな封建的感覚というか
地元の祭りのときだけちょっと東京から帰ってきたら周りはみんなペコペコしてくれるからな
地元にはほとんど何もしてくれてないのに

>>香川県民なのに蕎麦食ってたとか
>これはヤバい
他県にうどんとは呼べるものないから蕎麦食うっていう香川県民特有の思考だぞ

DNA解析で香川県民の遺伝子が入ってるか念入りに調査されるレベルの特異点じゃん

>この前の総裁選でもかなり票集めててビックリしたよ…
衆院選も安倍派憎しで裏金争点にするよりトンチンカンなこと言ってたほうが勝てた気がする

どこの外国と比べたかは知らんけど国によっては議員の世襲を規制してるよ
日本はしてない

>これは票持ってる側もその感覚多いからだろ
全くその通りでここらへん革命経てないのが逆にマイナスになってる気がする

化石ほど古くなって機能不全起こしてる憲法持ち出すのはそれはそれでなんか違わない…？

>香川のうどんそんなに美味いの？
同じうどんでもちょっとティア帯が違うって感じるくらいには格別に美味いと思う
うどんのイメージが俺は変わった

変わってない以上憲法が前提だろ
順序が違う

>他県にうどんとは呼べるものないから蕎麦食うっていう香川県民特有の思考だぞ
こわ…

困ったことに進次郎はルックスだけは良いからな

国民民主が注目を集めた途端に寄って集ってだから立憲は本当に足を引っ張る事しかできなくなったんだなと

>化石ほど古くなって機能不全起こしてる憲法持ち出すのはそれはそれでなんか違わない…？
生存権はどの国でもある基本みたいな物だぞ？古いって言うならどんどん改憲しようね

>国民民主の要求をのむ→やっぱ国民民主最高！議席バク増
>国民民主の要求をのまない→やっぱ自民はクソ！国民民主に入れるわ！
>ってなるから自民は詰んでしまった…
クソみてぇな政治してるから…

>どこの外国と比べたかは知らんけど国によっては議員の世襲を規制してるよ
>日本はしてない
日本も議員の世襲なんてないだろ

国会飯でYouTuberしてた玉木がここまで注目されて俺も鼻が高いよ

103万の壁、1995年に決めて29年続いてるんだよな。

>どこの外国と比べたかは知らんけど国によっては議員の世襲を規制してるよ
>日本はしてない
規制するかしないかを決めるのも議員だし詰んでる

>化石ほど古くなって機能不全起こしてる憲法持ち出すのはそれはそれでなんか違わない…？
生存権から派生してるものに生活保護と基礎控除があるから別に間違ってない
国税庁の研究機関の資料にも似たような記述あるからむしろ元大蔵省らしい考え方だと思う

https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/48/tanaka/hajimeni.htm

>化石ほど古くなって機能不全起こしてる憲法持ち出すのはそれはそれでなんか違わない…？
機能不全なら無視していいというほうが違うだろ？

>103万の壁、1995年に決めて29年続いてるんだよな。
なんで令和になったタイミングで変えなかったの？

>>103万の壁、1995年に決めて29年続いてるんだよな。
>なんで令和になったタイミングで変えなかったの？
ﾝﾝｰﾝ…

>国会飯でYouTuberしてた玉木がここまで注目されて俺も鼻が高いよ
地下アイドル構文やめろ

生存権無視するって国が直々にお前は死んでも良いから金出せって言ってるようなものだからな

憲法変えなきゃいけないってのはまあ大前提の話だ

令和になった時の総理に聞いてくれ

>化石ほど古くなって機能不全起こしてる憲法持ち出すのはそれはそれでなんか違わない…？
つまり同様に基本的人権も無視して……

一度決めたことは変わらないというか価値観があるからですね
別に政治家官僚に限らず蔓延してます

>生存権無視するって国が直々にお前は死んでも良いから金出せって言ってるようなものだからな
島原の乱かよ

雇用創生！とか言っといて何年も前からずっと問題視されてたのにスルーしてるのがひどい

まあ日本の民主主義なんかアメリカに核爆弾落とされて躾けられたから得た程度の物だから…
民衆が革命して得た真の民主主義じゃない

全部累進課税で良いだろ

なんなら震災復興税→森林税みたいな
なし崩しでシフトすんのも法で禁止にしてほしい

憲法を神から授かったもののように神聖視する価値観までアメリカ真似なくていいのにね…

知らんけど壁がある限りそれ以上の労働力は諦めてくださいねって感じ

>まあ日本の民主主義なんかアメリカに核爆弾落とされて躾けられたから得た程度の物だから…
>民衆が革命して得た真の民主主義じゃない
一時的に軍事政権だった時期があるだけで明治辺りからは議会制民主主義では？

>民衆が革命して得た真の民主主義じゃない
んな社会進化論(戯言)いわれてもどうしようもないので

>憲法を神から授かったもののように神聖視する価値観までアメリカ真似なくていいのにね
法治国家がいやなら北朝鮮にでも行けばいいよ

>憲法を神から授かったもののように神聖視する価値観までアメリカ真似なくていいのにね…
アメリカは修正繰り返してるだろ

>法治国家がいやなら北朝鮮にでも行けばいいよ
たぶんそういう趣旨で言ってるんじゃないと思う

>>憲法を神から授かったもののように神聖視する価値観までアメリカ真似なくていいのにね…
>アメリカは修正繰り返してるだろ
最近は全然してないよ

>>生存権無視するって国が直々にお前は死んでも良いから金出せって言ってるようなものだからな
>島原の乱かよ
これは島原の乱が九公一民（税率90%）と知らないと伝わらない表現だからあんまり伝わらない

この壁マジで忙しくなる年末にかぎって人がいなくなるって言う
店舗管理者からするとマジで悲しいやつなんだ

アメリカってフランス革命からかなり影響受けてるから憲法は神が与えたなんて感覚じゃなくね？

>国民民主が注目を集めた途端に寄って集ってだから立憲は本当に足を引っ張る事しかできなくなったんだなと
もとからじゃない？

>これは島原の乱が九公一民（税率90%）と知らないと伝わらない表現だからあんまり伝わらない
なそ
にん

>>>生存権無視するって国が直々にお前は死んでも良いから金出せって言ってるようなものだからな
>>島原の乱かよ
>これは島原の乱が九公一民（税率90%）と知らないと伝わらない表現だからあんまり伝わらない
お前気配りの達人だな

社会保険料変えるのは国会通さないで厚生労働大臣のハンコだけでいいのバグ技めいたものを感じる

>国民民主が注目を集めた途端に寄って集ってだから立憲は本当に足を引っ張る事しかできなくなったんだなと
国民民主も大概野党とばっか戦ってない？

世界観がバラバラすぎるぞ

>>>生存権無視するって国が直々にお前は死んでも良いから金出せって言ってるようなものだからな
>>島原の乱かよ
>これは島原の乱が九公一民（税率90%）と知らないと伝わらない表現だからあんまり伝わらない
実質石高で算出すると十一公マイナス一民くらいだったはず

>>国民民主が注目を集めた途端に寄って集ってだから立憲は本当に足を引っ張る事しかできなくなったんだなと
>国民民主も大概野党とばっか戦ってない？
与党と与しそうになってるからと疑っていきなり殴りかかって来てる野党がいる

>アメリカってフランス革命からかなり影響受けてるから憲法は神が与えたなんて感覚じゃなくね？
当時はそうだけど現代のアメリカ人の憲法信仰はキリスト教福音派とかの影響で聖書と同じように神から授かったものみたいな思想の人がめっちゃ多いよ
2条の武装の権利があんなに信奉されてるのもそれ

>実質石高で算出すると十一公マイナス一民くらいだったはず
マジで殺す気かよ

>>国民民主が注目を集めた途端に寄って集ってだから立憲は本当に足を引っ張る事しかできなくなったんだなと
>国民民主も大概野党とばっか戦ってない？
あそこは全方位と戦うスタイルなのでちょっと特殊

>>国民民主が注目を集めた途端に寄って集ってだから立憲は本当に足を引っ張る事しかできなくなったんだなと
>国民民主も大概野党とばっか戦ってない？
与党とは話し合えばいいだけだからな

何にしろ核となる政策（今回は年収の壁）を持った上に財源案（高齢者医療と高額療養費の見直し）もちゃんと用意してるのは
真にまともな野党がでてきた感あるわ

>昔はこれで良かったのかもしれないがインフレを考えてないクソ制度
いや普通状況に応じて変えるだろ

>小選挙区制の弊害だとは思う
昔から小選挙区制の他の国は日本とは逆で党の戦略で簡単に違う選挙区から立候補するから違う
中選挙区制時代に同じ党内で議席争っていたせいで後援会の力が強すぎる自民党組織の問題

>与党とは話し合えばいいだけだからな
野党とも話し合えばいいだけなんだよね…

>昔はこれで良かったのかもしれないがインフレを考えてないクソ制度
もともとインフレに合わせて調整してたのにいつの間にか隠されるようになったんだぞ

立憲は党内の意見まとめろってのが本当にその通りすぎてな

>最近は全然してないよ
反論になってないが

国民民主は元々議席が少なすぎるのと上に人を見る目がなくて下っ端の人材が怪しすぎる以外はある程度まともな野党だったからな

ちょっと調べれば分かるけど高齢者医療制度と高額療養費制度は本当に頭おかしい制度だからね

各政党が全部と戦うのも全部と協力するのも健全でしょ
いきなり内容自体主張と変えたら問題だけど

最低賃金上げて壁弄らない場合
パートの労働力はむしろ減少する可能性が高いからな

>昔から小選挙区制の他の国は日本とは逆で党の戦略で簡単に違う選挙区から立候補するから違う
>中選挙区制時代に同じ党内で議席争っていたせいで後援会の力が強すぎる自民党組織の問題
考えてみたら小泉がやった自由な立候補を落下傘戦略とか特別視して名前つけんのがおかしいよな

立民ももう一回分裂したら？

立民はそもそも何かやりたいことあるのか知らんもんな
自民貶す以外のことで

こういう話になると自分は若いつもりで延々と老人叩いてるオッサンいるよね

トランプ印の聖書が売れまくってる国なら憲法より宗教の方が大事だろ

二世で言ったら鳩Jrがいるからな

>ちょっと調べれば分かるけど高齢者医療制度と高額療養費制度は本当に頭おかしい制度だからね
別に頭おかしくはねえよ
インフラ維持が問題になってきた今
優先して維持する分野じゃない無いってだけ

国民民主は4年前くらいの頃のが好きだった
今はザイム真理教とか言い出したりポピュリストに走り過ぎてあんまり

>最低賃金上げて壁弄らない場合
>パートの労働力はむしろ減少する可能性が高いからな
どんどん職場のパートの労働時間が短くなって人手不足に喘いでいるよ…

>いや普通状況に応じて変えるだろ
バブル期までは状況に応じて壁動かしてきたのに何故か30年間止まっただけだからな

>何にしろ核となる政策（今回は年収の壁）を持った上に財源案（高齢者医療と高額療養費の見直し）もちゃんと用意してるのは
>真にまともな野党がでてきた感あるわ
国民民主は財源案持ってなくね
そこ突かれたらインフレしていけば税収増えるbotになったりそれを考えるのは与党の仕事と言ったり
その辺は国債発行すると言うれいわや埋蔵金という旧民主未満じゃね

>最低賃金上げて壁弄らない場合
>パートの労働力はむしろ減少する可能性が高いからな
この関係でテレ東と日経新聞が援護に回ってるのが面白い
そういえばこいつら経団連系メディアだったなってなる……

>立民はそもそも何かやりたいことあるのか知らんもんな
>自民貶す以外のことで
知らねえ反対してえ

これで若者の手取りが増えて〇〇離れみたいなクソな話が消えてほしい
〇〇離れも何年前の話だって感じだから俺も淘汰されるべき老人かもしれない

>こういう話になると自分は若いつもりで延々と老人叩いてるオッサンいるよね
医療保障の問題点をあげるのが老人を叩いてるレスだと思ってる？
叩かれてるのは人ではなくて制度だよ

>最低賃金上げて壁弄らない場合
>パートの労働力はむしろ減少する可能性が高いからな
労働人口が毎年減っていくことも考えると
本当にここいじらないと詰んでる感じある

この２０年ぐらい国民は堅実で誠実な第三勢力を求めてる感があるけどもだいだいどれも期待外れになってて今度もどうなるか

このスレ保存しておいて3年後くらいに見返したら楽しそう

GDPが30年間横ばいだから動かさなかったんだろうけど
物価は30年でどんどん上がってるからどんどんキツくなる

悲しいことに若くても金がないから慎ましく生きる以外できないんだよね

民主党は定数削減
国民はトリガー
維新は裏金
一回自民に騙されてるから過半数割れしたらそりゃ反撃するよ

>このスレ保存しておいて3年後くらいに見返したら楽しそう
基礎控除本当に178万円になったねって笑っていたいね

>国民民主は財源案持ってなくね
高齢者医療と高額療養費の見直し要求は十分に財源案だよ
この二つの制度は本当にとんでもなく肥大化してるから

上を見ず金のかからない娯楽をやって静かに生きていけるならまあ生きれないわけではないという人はそれなりにいるだろうし

>最低賃金上げて壁弄らない場合
>パートの労働力はむしろ減少する可能性が高いからな
というかもう何年前から噴出しててずっと無視されてる問題です…
岸田案で2回なら超えていいよってなったけど
事業者も働いてる方もよくわからなくてほとんどやられてないし
よくわからないからでみんながやらない案だから
ちゃんと改正してみんなできるようにする必要がある

減税は大賛成なんだけど減税すれば好景気になって税収も爆増しますとか言ってるのは本当？ってなる

この人手不足の時期に働きたいけど働けないって状況はなくしていきたい

裏金問題って自民崩壊の妙手だけど時系列順にいくと安倍首相殺害→犯人の動機→ﾄｰｲﾂの実態暴露→岸田のﾄｰｲﾂ潰し→安倍(ﾄｰｲﾂ)派の裏金問題→自民崩壊って流れだから
飼い犬に手を噛まれたﾄｰｲﾂがムカついて多少の痛み覚悟で自民潰したって風に捉えられなくもない
税金が使途不明金化するカラクリには今もほとんどメス入ってないし岸田の潰し策も完全履行できてない

>考えてみたら小泉がやった自由な立候補を落下傘戦略とか特別視して名前つけんのがおかしいよな
イギリスとかは優秀そうな若手は最初は当選しやすい選挙区で立候補させて早くから選挙に勝ち抜く以外の仕事やれるようにして育てるからね

4〜50年前はこんなに年寄りばっかりになるとは思わなかっただろうしな

財源案とかじゃなくて取りすぎて余ってる分返せって話だよ

ただやらないと好景気になるかもわからんないしとりあえずやってみて欲しいけどね

医療保障の問題としてはさっさと負担額増やしなよ以上言う事無い
あと老人じゃなくて乳幼児や未成年者のワクチン費用とかなんとかしてくれ

>減税は大賛成なんだけど減税すれば好景気になって税収も爆増しますとか言ってるのは本当？ってなる
30年ずっと増税と社会保険負担増しかしてないから誰にもわからない

>立民はそもそも何かやりたいことあるのか知らんもんな
>自民貶す以外のことで
野田になってからは消費税増税したいが明確だぞ

みんな扶養の枠から外れるから労働時間短くするね…でどんどん労短くなってたという感覚がある

途中の働いたら負けゾーンを解消しない限り壁は残る
できるのか？

景気なんて元から気分の問題よ
物価高で苦しんでてもリボって金使いまくってる米経済指標は好調だから

玉木の財源無視ドカ盛りワクワク積極財政は旧民主っぽさある
政策が現役世代向けって点だけは差別化出来てるけど

増税し続けてGDPマイナスだからこのままだと滅ぶだけどしな

>減税は大賛成なんだけど減税すれば好景気になって税収も爆増しますとか言ってるのは本当？ってなる
GDPは国内総生産だけど基礎控除上げると単純に労働者の財の生産量が増えるので確実に上がる

>4〜50年前はこんなに年寄りばっかりになるとは思わなかっただろうしな
まあ40年くらい前でも人口ピラミッド崩れるは言われてはいた
ただみんな子供産まないとやべーぞと言われただけで対策は何もされなかったが

>景気なんて元から気分の問題よ
>物価高で苦しんでてもリボって金使いまくってる米経済指標は好調だから
あれは人口増が確約されてるアメリカだからできる荒業
参考にしたら火傷する

>減税は大賛成なんだけど減税すれば好景気になって税収も爆増しますとか言ってるのは本当？ってなる
税収は当然減る
景気は上がるけどインフレ対策出来るかが課題

インフレは土地転がしも活発になるから
日本のトラウマ

>みんな扶養の枠から外れるから労働時間短くするね…でどんどん労短くなってたという感覚がある
スーパーもそれ以外の主婦働かせてる現場はだいたいそういう感覚なんだよね…
人の話聞いて議会に上げるはずの議員先生方々が何もしてこなかったのは問題しかない

世界的な流れで法人税下げてその分消費税上げてってやった結果が今の惨状だから…

社会保障を整えてその上で人口増が確約されてるマジの勝利の方程式だからねアメリカの財政は

若いうちに結婚できるほどの給料が貰えないから必然的に晩婚化するのよね
まあ今の時代は娯楽が増えて結婚にそこまでのコンテンツ力がなくなったってのもあるだろうけど

減税すれば7兆円分GDPも上がるし物価高にも少しは対応できるライフハックがある

世界的に今は法人税上げてく流れなんでそっちでも財源取れるしな

>立民はそもそも何かやりたいことあるのか知らんもんな
>自民貶す以外のことで
130万の壁や1億の壁を以前から意識してたり
逆進性を考えて給付付き税額控除を推してたりはするぞ

この数年でインフレ支援策！（ただし非課税世帯に限る）ばっか見せられてきたもん

そもそもここ最近ずっと毎年税収は見積もりより上振れしてるので予算作成時の税収弾性値を小さく設定しすぎなんじゃないかって10年くらい批判されてる

>玉木の財源無視ドカ盛りワクワク積極財政は旧民主っぽさある
>政策が現役世代向けって点だけは差別化出来てるけど
無視はしてないだろ財務省の盛りに盛った試算の8兆円でも普通に国債発行とかなくても組めるくらいの予算額だぞ
外為特会とか税収の上振れ分含めなくても去年時点で編成したけど使わなかった予算が7兆円くらいある

そのアメリカですら若者は破滅的な消費してて将来はないって言われてるし
不動産転がせるのも50代後半からっていう有様なので真似はしなくていい本当に

>世界的に今は法人税上げてく流れなんでそっちでも財源取れるしな
つい先日その流れに大きくノーを突きつけた超大国があるけど

法人とか金持ちから税取れというとデモ海外に逃げるカラ…って欺瞞言うやつそろそろ死刑にした方がいいと思う

2%ちょいのインフレでヒーヒー言ってる今の日本で更なるインフレに耐えられるのかは疑問

>130万の壁や1億の壁を以前から意識してたり
>逆進性を考えて給付付き税額控除を推してたりはするぞ
考えまとまってないから反ワクチン議員抱えてるし
製薬会社からの抗議もスルーして該当議員が訴えられてるのが致命的な汚点

>そもそもここ最近ずっと毎年税収は見積もりより上振れしてるので予算作成時の税収弾性値を小さく設定しすぎなんじゃないかって10年くらい批判されてる
それこそ予算から見えないとこで金を無限に食ってく医療保障が元凶じゃないかな

>スーパーもそれ以外の主婦働かせてる現場はだいたいそういう感覚なんだよね…
>人の話聞いて議会に上げるはずの議員先生方々が何もしてこなかったのは問題しかない
現在の制度になった30年前はマスコミも壁の話けっこうしてたんだよね

この案立憲民主党が賛成しててそういや労働組合系だったなって思い出した

無駄な税種やシステム増やしすぎなんだよな
国がバカだから
もっとシンプルにすればいいんだよ
そうすれば事務コストという後ろ向きで無駄な費用も大幅に下がる

今後医療費軽減で公的な保険は改悪されざるを得ない
となると現在フィナンシャルプランナーにゴミみたいな扱いされてる保険にも意味が出てくる
つまり保険会社の株が上がる！

>2%ちょいのインフレでヒーヒー言ってる今の日本で更なるインフレに耐えられるのかは疑問
今でもこんな調子で物価と給料を求められたら持たないだろって空気あるもんなあ

>>昔はこれで良かったのかもしれないが同性婚や子供を産まない夫婦を考えてないクソ制度
知能低いレス

ふたば導入

どんどんリボ組んでどんどん借金していこうぜっていうのは返済の宛のできるような成長ができなければ将来的に破滅しようぜって言ってるのと変わらんだろうからな

>人の話聞いて議会に上げるはずの議員先生方々が何もしてこなかったのは問題しかない
昭和の時代は控除額の改定こそ政局じゃない政策の話の中心だったんだがな

>減税すれば7兆円分GDPも上がるし物価高にも少しは対応できるライフハックがある
じゃあ消費税無くしたらGDP爆上がりするって事？

>無駄な税種やシステム増やしすぎなんだよな
>国がバカだから
>もっとシンプルにすればいいんだよ
>そうすれば事務コストという後ろ向きで無駄な費用も大幅に下がる
これ割と古代から言われてる事なのにいまだにやらかす国が多いのはおそらく選挙制度が関係してるんだろうな…
国民からわかりにくい形で増税とかなると複雑化していく

>不動産転がせるのも50代後半からっていう有様なので真似はしなくていい本当に
日本はもっと致命傷になってるだろ不動産関係

>議員減らせ
一人だけにするか！

>>減税すれば7兆円分GDPも上がるし物価高にも少しは対応できるライフハックがある
>じゃあ消費税無くしたらGDP爆上がりするって事？
GDPは爆上がりするけど物価抑制の枷が無くなるので弱者に優しくするつもりが1番弱者に厳しくなるオチになるよ

>>議員減らせ
>一人だけにするか！
世界政府議員

スマホの契約プランには複雑にするなって怒るのになあ

>>一人だけにするか！
>世界政府議員
そのエホバの証人ネタ普通にわかりにくいしワンピースとも間違えられて紛らわしいからやめろ

無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ

>人の話聞いて議会に上げるはずの議員先生方々が何もしてこなかったのは問題しかない
地方は地元のイベントに参加したり冠婚葬祭出たりと色々やっているぞ
何もしてない訳じゃない

増税メガネ連呼してた人が消えて財源がー言い出す人が増えたの不思議

俺の年収までは全て非課税にして欲しい
いや俺だけ非課税でもいい

>無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ
物価に合わせて基礎控除上げるのって理想論なの？

これ元々人手不足の中で非正規労働者を長時間働かせてえって経済界の案だから
元々自民党村の政策なんだよな
今なんか国民民主だかと自民党でやりあってるのは只のプロレスだと言うことがよくわかる

固定額なのがやっぱ意味わかんねえなこれ
毎年とは言わないけど物価に合わせて変動するもんだろこれ

>増税メガネ連呼してた人が消えて財源がー言い出す人が増えたの不思議
なんとなく言ってたのがどういう層かわかるの好き

>無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ
いや無駄や不正を削ってから言ってくれ

暫定税率とかインボイスとか見てると
パート職員や事務員の労力はコスト0と思ってる節あるよね

結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない

>これ元々人手不足の中で非正規労働者を長時間働かせてえって経済界の案だから
>元々自民党村の政策なんだよな
>今なんか国民民主だかと自民党でやりあってるのは只のプロレスだと言うことがよくわかる
違うんだよな
自民党税制調査会っていう旧大蔵省出身の重鎮たちがいる会議を通すのが鬼門でいままで上手くいってない

>>人の話聞いて議会に上げるはずの議員先生方々が何もしてこなかったのは問題しかない
>地方は地元のイベントに参加したり冠婚葬祭出たりと色々やっているぞ
>何もしてない訳じゃない
これ顔出してるだけで何もしてなくて皮肉にしか見えない…

>結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない
国民民主党が言ってるのは至極真っ当なことだぞ
無理な額言ってないからこそ聞いてもらえるし財務省が必死に抵抗してる

まず俺達から毟り取る税金を減らしてそれでも手元に残った金で国を運営すべき
それで金が足らずできなくなることはやめていい

少なくとも壁に関しては労働力確保の問題と時代遅れすぎて適用するのがもう無理って話なので
さっさと上限あげてくださいねという所

うちのパートさんも働きたいけど壁のせいで働けなくて結果人手不足になりつつあるな

>結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない
減税に喜ぶ層は貯めずに使うから経済回るが…？

>うちのパートさんも働きたいけど壁のせいで働けなくて結果人手不足になりつつあるな
誰も得してないのよね

流石古巣だからか財務省が何してきても
あーそういう手ねってあしらわれてるところが手慣れてる感ある

>まず俺達から毟り取る税金を減らしてそれでも手元に残った金で国を運営すべき
>それで金が足らずできなくなることはやめていい
ネオリベだなあ

>固定額なのがやっぱ意味わかんねえなこれ
>毎年とは言わないけど物価に合わせて変動するもんだろこれ
昭和の時代は変動してた
平成初期にデフレになって物価変わらなくなったから放置されてた
アベノミクスでデフレではなくなったけど消費税増税と低減税率っていうもっと大きな税制改正やったのでそっちにかかりきりになった
インフレが本格化したので放置してた弊害がもろに出て来た

増えた分貯める人ももちろんいるがあくまで中央値の話であって
金銭管理できない人は「必ず使う」からその分経済効果あるよ

は？地元の人と触れ合いしてないと選挙で入れてくれないから必死なんだぞ？

>>結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない
>国民民主党が言ってるのは至極真っ当なことだぞ
>無理な額言ってないからこそ聞いてもらえるし財務省が必死に抵抗してる
国民民主党支持者は財務省悪玉論本当に好きだねえ

>増税メガネ連呼してた人が消えて財源がー言い出す人が増えたの不思議
猫の国がザイゲンザイゲン言い出すのは決まって民衆に対する福祉の維持や減税の類いが取り沙汰される時で
10年20年なんの成果も挙げられてない成長戦略と言う名の利益誘導やアメリカの軍事費建て替え予算なんかには出てこねえんだよな
こういう欺瞞に騙される奴が困民の福祉切れだのジジババ見捨てろ論などを吹聴してる

経団連は表立っては言わないけど報道姿勢観ると明らかに援護に回ってる

>これ元々人手不足の中で非正規労働者を長時間働かせてえって経済界の案だから
>元々自民党村の政策なんだよな
>今なんか国民民主だかと自民党でやりあってるのは只のプロレスだと言うことがよくわかる
それじゃあ103万の壁に言及してた共産党がまるで自民一派みたいじゃないですか

>増税メガネ連呼してた人が消えて財源がー言い出す人が増えたの不思議
あれは今の国民支持層も言ってそう

>>>結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない
>>国民民主党が言ってるのは至極真っ当なことだぞ
>>無理な額言ってないからこそ聞いてもらえるし財務省が必死に抵抗してる
>国民民主党支持者は財務省悪玉論本当に好きだねえ
悪では無いと思うけど変えなきゃいけない時も頑なに変えないところはあると思ってるよ

良くする事考えずに回す事だけ40年やってるから頭悪いよね

>それじゃあ103万の壁に言及してた共産党がまるで自民一派みたいじゃないですか
10年前の党内のページ消してまで反対してるだけでいつも通り"良さげな案にも全て反対"してるだけだぞ

>それじゃあ103万の壁に言及してた共産党がまるで自民一派みたいじゃないですか
母体が家庭連合だからそれは無い

>良くする事考えずに回す事だけ40年やってるから頭悪いよね
判事の方がまだ頭良く回してる

内閣人事局がある以上官僚なんて政治家の駒でしかないと思うんだけどなんで財務省だけ政治家が逆らえないくらいの力を持ってると思われてるんだ…

>>>結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない
>>国民民主党が言ってるのは至極真っ当なことだぞ
>>無理な額言ってないからこそ聞いてもらえるし財務省が必死に抵抗してる
>国民民主党支持者は財務省悪玉論本当に好きだねえ
それじゃあ103の壁撤廃に抵抗しているのは一体誰なんですか？

固定値じゃなくて線形な変動値にすればいいのに
社保の標準報酬月額とかもそうだがなんで階段にしたがるかね

>>良くする事考えずに回す事だけ40年やってるから頭悪いよね
>判事の方がまだ頭良く回してる
正気に戻れ

>内閣人事局がある以上官僚なんて政治家の駒でしかないと思うんだけどなんで財務省だけ政治家が逆らえないくらいの力を持ってると思われてるんだ…
地方予算の割り振りの権限持ってるからですかね

>固定値じゃなくて線形な変動値にすればいいのに
>社保の標準報酬月額とかもそうだがなんで階段にしたがるかね
申告する側になったら目茶苦茶ムカつくからだよ
変動させたいならマイナカードでピッとできるようにしろ

独身おじさんは搾取されるだけだし…
控除がほぼない！

>自民党税制調査会っていう旧大蔵省出身の重鎮たちがいる会議を通すのが鬼門でいままで上手くいってない
税調は安倍政権以降とっくに官邸主導だし
自民党政権存続の為ならこんなん余裕で譲歩できるライン
そして先にも言った様にこれは低賃金者を長時間労働に誘うだけのクソ法

>内閣人事局がある以上官僚なんて政治家の駒でしかないと思うんだけどなんで財務省だけ政治家が逆らえないくらいの力を持ってると思われてるんだ…
内閣人事局が絶大な力持ってるなんて安倍を独裁者扱いしたい人たちが過大評価してただけだぞ

>それじゃあ103の壁撤廃に抵抗しているのは一体誰なんですか？
そりゃ議席過半数持ってたのに撤廃しなかった与党に決まってるだろ
何言ってんだ

>>増税メガネ連呼してた人が消えて財源がー言い出す人が増えたの不思議
>猫の国がザイゲンザイゲン言い出すのは決まって民衆に対する福祉の維持や減税の類いが取り沙汰される時で
>10年20年なんの成果も挙げられてない成長戦略と言う名の利益誘導やアメリカの軍事費建て替え予算なんかには出てこねえんだよな
>こういう欺瞞に騙される奴が困民の福祉切れだのジジババ見捨てろ論などを吹聴してる
それで増税メガネ言ってた人は何処へ行ったんですか？

>増えた分貯める人ももちろんいるがあくまで中央値の話であって
>金銭管理できない人は「必ず使う」からその分経済効果あるよ
でも10万配るのはみんな貯めるから嫌だって与党が言ってたし

税は財源ではない

>>固定値じゃなくて線形な変動値にすればいいのに
>>社保の標準報酬月額とかもそうだがなんで階段にしたがるかね
>申告する側になったら目茶苦茶ムカつくからだよ
>変動させたいならマイナカードでピッとできるようにしろ
実際こういう計算が必要なとこはデジタルでできるようになって欲しいところ…

>>それじゃあ103万の壁に言及してた共産党がまるで自民一派みたいじゃないですか
>10年前の党内のページ消してまで反対してるだけでいつも通り"良さげな案にも全て反対"してるだけだぞ
まるで悪役レスラーみたい

>内閣人事局がある以上官僚なんて政治家の駒でしかないと思うんだけどなんで財務省だけ政治家が逆らえないくらいの力を持ってると思われてるんだ…
内閣人事局が官僚を駒にできる強大な力を持ってるというのがそもそも間違いだからですね

金持ちから多く取って貧乏人からは少なく取るんだよ
これが出来ない国はゴミだ

この壁最低時給の時の話だよ

>>それじゃあ103の壁撤廃に抵抗しているのは一体誰なんですか？
>そりゃ議席過半数持ってたのに撤廃しなかった与党に決まってるだろ
>何言ってんだ
旧民主党最低やな

段階的に引き上げていくべきものを今まで放置しててでも7兆円が〜とか言い出すの頭おかしいだろ

>でも10万配るのはみんな貯めるから嫌だって与党が言ってたし
中央値見て言ってた欺瞞だからな
金の無い人達は使ってた

>結局減税して1番苦しむのは弱者なんだけどれいわや国民の支持層がそれを理解してるのかわからない
民衆に減税すれば民衆は苦しまなくなる当たり前だね
福祉や社会保障に金がかかると言いながら増税してるくせに
福祉や社会保障が維持できないって切り始めてるカスが何言ってんだって話

積極財政論者はまだザイム真理教とか言ってる感じなの？

>>無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ
>いや無駄や不正を削ってから言ってくれ
具体的にどこが無駄でいくら減るのか教えてほしい
政策の参考にする

>そして先にも言った様にこれは低賃金者を長時間労働に誘うだけのクソ法
働いてなさそう

>>増えた分貯める人ももちろんいるがあくまで中央値の話であって
>>金銭管理できない人は「必ず使う」からその分経済効果あるよ
>でも10万配るのはみんな貯めるから嫌だって与党が言ってたし
老後の為に2000万貯めろつったの自民党だろ

労働力減ってる方が困るから…

>>固定値じゃなくて線形な変動値にすればいいのに
>>社保の標準報酬月額とかもそうだがなんで階段にしたがるかね
>申告する側になったら目茶苦茶ムカつくからだよ
>変動させたいならマイナカードでピッとできるようにしろ
できない理由が明らかならそれを解決すればいいだけじゃんなんでしないの
わざわざ手間かけて変えようとしてくれる政治家がいないからだよなぁ

>積極財政論者はまだザイム真理教とか言ってる感じなの？
積極財政とは違うだろこれ
消費税減税とかならわかるけど

>中央値見て言ってた欺瞞だからな
>金の無い人達は使ってた
少なくとも経済振興って建前があるからバラマキは許されるのであって
少数の金のない人の問題ならやり方他にあるだろ

>内閣人事局がある以上官僚なんて政治家の駒でしかないと思うんだけどなんで財務省だけ政治家が逆らえないくらいの力を持ってると思われてるんだ…
10年間まともな対抗勢力すらいなかったのに国傾いたままにしてる政党の信者だから政治家以外の敵が必要なんでしょ

>>でも10万配るのはみんな貯めるから嫌だって与党が言ってたし
>中央値見て言ってた欺瞞だからな
>金の無い人達は使ってた
結局10万は車検に消えた見たいなの言ってるアホもよく見たな
浮いた10万の使い道を聞いてるんだよと

>積極財政論者はまだザイム真理教とか言ってる感じなの？
控除の壁の話は積極財政とかとは別問題だろ

>旧民主党最低やな
あの時代はデフレやば過ぎて議題に上がらなさそう

>無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ
大阪なんてそういうのの急先鋒の維新が支配しとるが

ところで103の壁撤廃反対論者から具体的な理由が出てきていないんですが…

>内閣人事局がある以上官僚なんて政治家の駒でしかないと思うんだけどなんで財務省だけ政治家が逆らえないくらいの力を持ってると思われてるんだ…
金の差配は任せるできる他の省庁と明らかに別物じゃん

>控除の壁の話は積極財政とかとは別問題だろ
他で取る訳でも無く減税するって積極財政そのものでは

>大阪なんてそういうのの急先鋒の維新が支配しとるが
無駄を削ることしか主張してないんだから別だろ
無駄が削れるのかどうかも知らんが

維新は議席減らしたからバカな大阪以外は騙されてないぞ

今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね

>>積極財政論者はまだザイム真理教とか言ってる感じなの？
>積極財政とは違うだろこれ
>消費税減税とかならわかるけど
レッテル張りしか出来ないんだろう
セレブ気取りとかは今まで見たことあるけど財務官僚気取りってどういう理由からやるんだろうか不思議

厚労省はどさくさに紛れて労働者をみんな厚生年金に加入させようとしてるけど20時間以上の条件は撤廃しない方針なのがよくわからん

最低賃金で対応迫られるまで何十年も賃金押さえ続けたのすごいよな

>無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ
幾ら増税しても増やした先から下らん事に使ってたらなんぼ増税してもキリがないのは当たり前だからこれをやめなさいって話なんだよな
その上で足りないなら余裕のある人から順に税を課してく
これが本来やるべき税制なんだが
真逆やってるのが自民党のカスども

財務省を敵にしているって対立構造にするのが流行りなの？

>>そして先にも言った様にこれは低賃金者を長時間労働に誘うだけのクソ法
>働いてなさそう
このスレ見てるだけでも扶養内にいる主婦層が決まってるのわかる話なのにね…

>>無駄を削れれば足りるなんて理想論は旧民主で懲りとけよ
>大阪なんてそういうのの急先鋒の維新が支配しとるが
現に議席減らしまくってるし結局その手のポピュリズムって長持ちせんのよね

>今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
>そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね
年収の壁知らないとかアルバイトもパートも関係ない金持ちなんだろうなとしかならんわ
そんな奴少数派だよ

>あの時代はデフレやば過ぎて議題に上がらなさそう
アベノミクス始まってから官主導で最低賃金をインフレ率以上の割合で上げてるから本来ならそれに合わせて壁を動かす議論もする必要があった

河村たかしはどう捻出して名古屋の市民税を下げたんだろう

ガキと主婦の働く時間増やしてなにがどう変わる

>>控除の壁の話は積極財政とかとは別問題だろ
>他で取る訳でも無く減税するって積極財政そのものでは
支出増やしてないじゃん

>ところで103の壁撤廃反対論者から具体的な理由が出てきていないんですが…
それだけを通すと貧民が更に苦しくなるからそうならないような法案もセットにしなきゃまずいって人ならたくさんいるが？

年金は貯蓄できないアホからだけとってよー

>ガキと主婦の働く時間増やしてなにがどう変わる
確実にGDPが上がるのと肯定的な理由で金が必要な層に配れる

>>ところで103の壁撤廃反対論者から具体的な理由が出てきていないんですが…
>それだけを通すと貧民が更に苦しくなるからそうならないような法案もセットにしなきゃまずいって人ならたくさんいるが？
その貧民にはアルバイトしてる主婦とか学生は含まれてますか？

>全部取っ払ったら7兆くらい税収が吹き飛んだ
税収が吹き飛んだんじゃないんだよ
７兆円が所得の低い人間のところに増えたんだ

>それだけを通すと貧民が更に苦しくなるからそうならないような法案もセットにしなきゃまずいって人ならたくさんいるが？
それだけ通したら楽になるけど税収減るからなんとかしたいの間違えだろ

>>今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
>>そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね
>年収の壁知らないとかアルバイトもパートも関係ない金持ちなんだろうなとしかならんわ
>そんな奴少数派だよ
恥ずかしながら所得税だけじゃなくその先にも壁がいくつもあることは今回初めて知ったよ
民衆がそれほど賢いと思わないでくれ

>厚労省はどさくさに紛れて労働者をみんな厚生年金に加入させようとしてるけど20時間以上の条件は撤廃しない方針なのがよくわからん
条件もっと緩くすると企業側の時短バイトの採用が減るからな

>ガキと主婦の働く時間増やしてなにがどう変わる
主婦層に労働時間を割かせるとその時間に行ってた家事をほかのサービスで補うから
その労働市場での雇用で税が2重に発生しておいしい

税金として収めても五輪や万博に注ぎ込まれるのかと思うとなあ

税金も保険料も取りすぎ
生産人口が減ってるんだから支出を減らすのが当たり前だと思うんだが

>年金は貯蓄できないアホからだけとってよー
貯蓄できないアホは飛ぶから維持できなくなる

>年金は貯蓄できないアホからだけとってよー
そうだ、貯蓄額に応じて課税しよう

恩恵受けてるけど扶養者多いほど会社は多く社保負担しないといけないってしんどすぎるよな

>税金も保険料も取りすぎ
>生産人口が減ってるんだから支出を減らすのが当たり前だと思うんだが
じゃあ金のないボケ老人は山に捨てるか…

最低賃金上げてるんだから壁の引き上げするのは当然じゃないか？

生産性とかDX対応とかうるさいのにどうしてまだ紙で年末調整を手書きしてるんだろう

>>年金は貯蓄できないアホからだけとってよー
>そうだ、貯蓄額に応じて課税しよう
0に近いほど高くしていいよ

パートが壁のせいで社員になりたがるけどそれすると金の問題で人員減らすしかないってなってリアルに地獄見てるからさっさと壊してくれ

>金の差配は任せるできる他の省庁と明らかに別物じゃん
というか内閣人事局も実務やってるのは官僚だからね
各省庁が勝手に人事できないなら相対的に財務省の力は強くなる

今まで100万円までしか働いてなかった主婦が178万円まで働けるようになったら家計全体で60万円くらい自由に使えるお金が増えるからな

>生産性とかDX対応とかうるさいのにどうしてまだ紙で年末調整を手書きしてるんだろう
それは会社によるので……

>税金として収めても五輪や万博に注ぎ込まれるのかと思うとなあ
頭昭和かよと思う

>今まで100万円までしか働いてなかった主婦が178万円まで働けるようになったら家計全体で60万円くらい自由に使えるお金が増えるからな
こう見るとでかいな

保険料高いけど恩恵はそれ以上にでかいじゃん

>７兆円が所得の低い人間のところに増えたんだ
だから減税自体は全員が対象なんよ
減税率は所得低い程に高くなるから低所得ほど効果的なだけで

働きたくてもクソの徴税で働けないって時間が解放されるのだからシンプルにプラスに考えてよさそうだけど

給料が上がって労働時間が短くなって家庭に注げる時間が！って言うけど
それだけじゃ今金足りないしもっと働きたいんだよ

>最低賃金上げてるんだから壁の引き上げするのは当然じゃないか？
アベノミクスの時に議論しとけよって話だわな

>じゃあ金のないボケ老人は山に捨てるか…
最終的にはそうなるでしょ
とりあえず全ての老人から医療費を三割とろう

>今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
>そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね
控除の改正議論は90年代前半くらいまでは政治のニュースの中でもプライオリティ高かったはずなんだどね

>最低賃金上げてるんだから壁の引き上げするのは当然じゃないか？
最低時給1500円目指すなら年収の壁も最低でも1.5倍目指せよという話だよね…

>河村たかしはどう捻出して名古屋の市民税を下げたんだろう
教育系をうまいことやってる
看護学校とか市のはかなりがっつり

仮に控除が75万増えても月の手取りは1万や2万しか増えないと思うんだけど違うの？

所得増えたら年金も国民年金も支払額が増えるから結局手取り額は減るんだよ
だからそこも一緒に法改正しないと意味がないの

>>最低賃金上げてるんだから壁の引き上げするのは当然じゃないか？
>アベノミクスの時に議論しとけよって話だわな
モリカケ！モリカケ！普天間！普天間！

>仮に控除が75万増えても月の手取りは1万や2万しか増えないと思うんだけど違うの？
そのくらいだよ

現役で働いてる人がリアルな問題として考えてるから国民民主があんだけ票伸ばしたんだろとしか言えないのに

風吹けば政権交代出来るって成功体験のせいで何でも反対風待ち祈祷師になってしまった

税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
いもげってパヨク増えたよなほんと

>仮に控除が75万増えても月の手取りは1万や2万しか増えないと思うんだけど違うの？
天と地の差じゃねえか
人一人のほぼ1ヶ月分の食品に出来るぞ

整形外科で2時間待たされてその間会計を200円とかで済まされるおじいちゃんおばあちゃん見てるとつい憂いてしまう

手取り一万増えたら狂喜乱舞するわ

1万円って大金だぞ

>>仮に控除が75万増えても月の手取りは1万や2万しか増えないと思うんだけど違うの？
>天と地の差じゃねえか
>人一人のほぼ1ヶ月分の食品に出来るぞ
そう考えると結構でかいな

>それだけを通すと貧民が更に苦しくなる
全然具体的じゃないですね

一万増えたらかなり嬉しい

>>今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
>>そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね
>控除の改正議論は90年代前半くらいまでは政治のニュースの中でもプライオリティ高かったはずなんだどね
ニュース見てるとお昼から夕方までは芸能人のゴシップネタやって6時あたりから急に103万円の壁やりだしてエグってなる

落ち着いて聞いてほしい
課金じゃなくたって1万円は大金だ

>>アベノミクスの時に議論しとけよって話だわな
>モリカケ！モリカケ！普天間！普天間！
過半数あったし自民主体でやれたのでは…？

>現役で働いてる人がリアルな問題として考えてるから国民民主があんだけ票伸ばしたんだろとしか言えないのに
ネットでボロクソ叩かれてた民主が壁撤廃掲げてるって知って驚いたよ…

>仮に控除が75万増えても月の手取りは1万や2万しか増えないと思うんだけど違うの？
その手取りが15万も行ってないから1万や2万の違いは目茶苦茶大きいけど

5000円増えるだけでもだいぶ嬉しいだろ

1年分の昇給くらいあるじゃん

300万円くらいまで無税で良いのでは？

>>>今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
>>>そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね
>>控除の改正議論は90年代前半くらいまでは政治のニュースの中でもプライオリティ高かったはずなんだどね
>ニュース見てるとお昼から夕方までは芸能人のゴシップネタやって6時あたりから急に103万円の壁やりだしてエグってなる
お昼から18時までずっとニュース見てるお前何者だよ

働いて日銭を稼ぐ方が馬鹿なんだよなぁ…株買ったほうが効率いいのに

金持ちの1万や2万と貧乏忍のそれは違うでしょ

>現役で働いてる人がリアルな問題として考えてるから国民民主があんだけ票伸ばしたんだろとしか言えないのに
まあれいわも現役世代で伸びてるんだが

>>現役で働いてる人がリアルな問題として考えてるから国民民主があんだけ票伸ばしたんだろとしか言えないのに
>ネットでボロクソ叩かれてた民主が壁撤廃掲げてるって知って驚いたよ…
引きこもり無職でも好き勝手言えるネットなんて何のあてにもならないって！

壁壊したら財源減るだろ！その財源分どうすんだ！っていうけど壁壊したらその分長く働く人が増えてこの付近の人は収入増えるからその分支出も今より貰えてるから増えて経済回りそう

>>>>今まで知りもしかった年収の壁や税金社会制度について活発に議論が行われていること自体はかなり良い効果だと思う
>>>>そもそもよく知らんって人の方が多かっただろうしね
>>>控除の改正議論は90年代前半くらいまでは政治のニュースの中でもプライオリティ高かったはずなんだどね
>>ニュース見てるとお昼から夕方までは芸能人のゴシップネタやって6時あたりから急に103万円の壁やりだしてエグってなる
>お昼から18時までずっとニュース見てるお前何者だよ
金曜日有給とったけど暇過ぎて1日中テレビ観てた……

>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>いもげってパヨク増えたよなほんと
このレスに誰も返信しないのマジで刺さってる感あって好き
図星って感じだな

扶養控除も安倍政権期に改悪されてるからどのみち夫婦でガッツリ働かないと生活はカツカツ
そうなると更に子供なんか作ってられなくなって少子化は加速して行き現在に至る

>とりあえず全ての老人から医療費を三割とろう
そっちは周知されてきてるけど高額療養費も廃止しないと片手落ちだよ
割とマジで例を見ないほどの悪制度なんだけど意外なほど知られてない

>>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>>いもげってパヨク増えたよなほんと
>このレスに誰も返信しないのマジで刺さってる感あって好き
>図星って感じだな
無敵の返答やめろ

>パートが壁のせいで社員になりたがるけどそれすると金の問題で人員減らすしかないってなってリアルに地獄見てるからさっさと壊してくれ
まともに雇うと人件費で破綻する仕事なんぞ生産性ゼロどころかマイナスだからなくなったほうがいい

セルフそうだねが無様すぎるだろ

>壁壊したら財源減るだろ！その財源分どうすんだ！っていうけど壁壊したらその分長く働く人が増えてこの付近の人は収入増えるからその分支出も今より貰えてるから増えて経済回りそう
大抵の政治家は貧民に金回すより自分達が使った方が日本のためになるって本気で思ってるから

学生が労働優先しなきゃ生きていけないとかどこの途上国だよ

>そっちは周知されてきてるけど高額療養費も廃止しないと片手落ちだよ
>割とマジで例を見ないほどの悪制度なんだけど意外なほど知られてない
全部民間保険にするか！

パヨクとか変な言葉使うやつに話が通じる理性あるわけ無いだろ

>>とりあえず全ての老人から医療費を三割とろう
>そっちは周知されてきてるけど高額療養費も廃止しないと片手落ちだよ
>割とマジで例を見ないほどの悪制度なんだけど意外なほど知られてない
そこやろうとすると公明党と全面戦争になるので今は厳しいかと

>>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>>いもげってパヨク増えたよなほんと
>このレスに誰も返信しないのマジで刺さってる感あって好き
>図星って感じだな
減税は左翼じゃないから最初から的外れって説明しないと駄目なのか…かわいそ…

平日はラヴィットぽかぽか毎日実況してる掲示板なんだけどここ

>>パートが壁のせいで社員になりたがるけどそれすると金の問題で人員減らすしかないってなってリアルに地獄見てるからさっさと壊してくれ
>まともに雇うと人件費で破綻する仕事なんぞ生産性ゼロどころかマイナスだからなくなったほうがいい
無職みたいなこと言うなよ

>給料が上がって労働時間が短くなって家庭に注げる時間が！って言うけど
>それだけじゃ今金足りないしもっと働きたいんだよ
労働時間延ばしてまで働きたくない人は働かなければいいだけの話だからな

10代~40代の支持率はネットでウケるかが全てだと思う

>学生が労働優先しなきゃ生きていけないとかどこの途上国だよ
学生時代のバイトって結構大事だし

学生だって働きたいだろ

>>パートが壁のせいで社員になりたがるけどそれすると金の問題で人員減らすしかないってなってリアルに地獄見てるからさっさと壊してくれ
>まともに雇うと人件費で破綻する仕事なんぞ生産性ゼロどころかマイナスだからなくなったほうがいい
まともに働けなくしてるのが壁だって話してんだろ何言ってんだ

米国にしろ日本にしろ金主である富裕層や大企業に民衆も政府も負担増を言えないバグがあって
その結果現役世代は老人を叩く事で負担軽減を訴え中所得者は低所得者を叩く事に腐心するようになってるんだな
拝金主義の末路

>まともに雇うと人件費で破綻する仕事なんぞ生産性ゼロどころかマイナスだからなくなったほうがいい
それ言い始めると最後中小が潰れまくって失業率が10%越えるよ

>壁壊したら財源減るだろ！その財源分どうすんだ！っていうけど壁壊したらその分長く働く人が増えてこの付近の人は収入増えるからその分支出も今より貰えてるから増えて経済回りそう
だから国民民主は高齢者医療と高額療養費の見直しを政策に盛り込んでるんですよ…
この二つの制度を見直せば十分に財源になるよ

>>>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>>>いもげってパヨク増えたよなほんと
>>このレスに誰も返信しないのマジで刺さってる感あって好き
>>図星って感じだな
>無敵の返答やめろ
図星じゃんと言われたら即反応ってわかりやすすぎだろ
民主なんて応援するパヨクは自民の足引っ張んなよ

>学生が労働優先しなきゃ生きていけないとかどこの途上国だよ
学生の103万の壁問題は時給の割が良くなったからこその問題なので優先度合いじゃねえよ！？

>学生が労働優先しなきゃ生きていけないとかどこの途上国だよ
金ないなら高卒で働けってことだよ
それはそれで途上国っていわれたらそうかも

>>>パートが壁のせいで社員になりたがるけどそれすると金の問題で人員減らすしかないってなってリアルに地獄見てるからさっさと壊してくれ
>>まともに雇うと人件費で破綻する仕事なんぞ生産性ゼロどころかマイナスだからなくなったほうがいい
>無職みたいなこと言うなよ
するなら価格転嫁だよね

>米国にしろ日本にしろ金主である富裕層や大企業に民衆も政府も負担増を言えないバグがあって
>その結果現役世代は老人を叩く事で負担軽減を訴え中所得者は低所得者を叩く事に腐心するようになってるんだな
>拝金主義の末路
先進国で基礎控除調整してないの日本だけでは

>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>いもげってパヨク増えたよなほんと
増税主張してるのは野田立憲じゃねえか

減税したら消費が増えて結果的に税収が増えるなんて夢見事やめて素直に富裕層に増税するって言えよ

>>>>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>>>>いもげってパヨク増えたよなほんと
>>>このレスに誰も返信しないのマジで刺さってる感あって好き
>>>図星って感じだな
>>無敵の返答やめろ
>図星じゃんと言われたら即反応ってわかりやすすぎだろ
>民主なんて応援するパヨクは自民の足引っ張んなよ
自民党も言ってただろ103万円の壁撤廃

>税金を下げろとかパヨクの集まりかよここは
>いもげってパヨク増えたよなほんと
減税しろって言うのは右の政策だよ！

壁って言うけど無くしても税金増えて収入減るだけ話なのに
なんでなくしたいって話に進んでいるんだ？

人手不足ならすぐ再就職できるのかと思ったらそうでもないんだなこれが

地方公務員は今年も給与改定あるから会計年度さんの給与計算ヒーヒー言ってるって話だな
4月からの遡及分が旦那の保険組合によって取り扱い違うって

すぐそうだね5個つけるのやめたほうがいいよ…

>壁って言うけど無くしても税金増えて収入減るだけ話なのに
>なんでなくしたいって話に進んでいるんだ？
税金増えるなら喜んで通してるからそうじゃないのは分かる

自民も撤廃言ってるなら国民民主に投票しなくても自然に撤廃されてたのでは…？

累進課税みたいに一定額を超えた分からいくばくかを社会保険に納めるようにできないのかな

>人手不足ならすぐ再就職できるのかと思ったらそうでもないんだなこれが
誰でも雇ったらとんでもない地雷が来るかもしれないからな…

>自民も撤廃言ってるなら国民民主に投票しなくても自然に撤廃されてたのでは…？
いつまでもダラダラとやってるから票が流れたんでは

>減税したら消費が増えて結果的に税収が増えるなんて夢見事やめて素直に富裕層に増税するって言えよ
アメリカでもキャピタルゲイン税は話題になったけど潰れたし金持ち批判は政権がね…