卑劣な奴

他里全てが否定するだろうな

同じ里の一番厄介な奴も否定するぞ

というより時代が悪い

かなり善性の人だよ卑劣様は
ちょっと合理的で容赦はない

卑劣影

エドテンの使い方は擁護できないって

時代が悪かったのだ…

時代が悪かったので感情を抑えルールを守らないともっと悪いことするよ？ってした

思想は間違いなく善人側

冷酷だが残虐ではなかった

指上げると何かが起こる

可能な限り味方の犠牲を減らしたいという一貫した思想は持ってるよ
敵に押し付けるよ

だが作るべきではなかった…

善性が伴ってなければラスボスやってそうな人

>だが作るべきではなかった…
まぁそれはそう
大筒木ですらそこまでしねーよってレベルで死者の尊厳と安寧を踏み躙っているから手を出すべきではない領分に思える
本人も口寄せされてブーメラン返るんだが

死んだ奴で戦争やれるんなら生きてる奴らが必要以上に犠牲になったりしないからな…
犠牲の犠牲にな…

>本人も口寄せされてブーメラン返るんだが
同窓会みたいな感じでノリノリであるこの兄弟

マジモンの悪魔だよね穢土転生の術
正直こいつが現代でも木の葉の黒歴史扱いされずに二代目様って呼ばれてるの理解できない

>正直こいつが現代でも木の葉の黒歴史扱いされずに二代目様って呼ばれてるの理解できない
そりゃ自里では禁術指定して封印してるもん
黒歴史扱いしてるからこそ二代目としての功績部分は真っ当に評価されてる

他里ではすこぶる評判が悪い

「木の葉の卑劣な術」ではなく「二代目火影の卑劣な術」なのがヘイトコントロール完璧すぎて卑劣

まあ卑劣様以外の他の里もクソハメ初見殺し技ばっかかましてくるのは変わらんのだが…

>「木の葉の卑劣な術」ではなく「二代目火影の卑劣な術」なのがヘイトコントロール完璧すぎて卑劣
わしの術だ！ってナルトと漫才やってたけどもしかしてそういう事情もあるんかな

戦争しまくってた時代に自里の統治ちゃんとしてるしな
表にバレてた所でそんな評価変わらんだろう
そもそも術なんてろくなもんがない

仏間(柱間と違ってちゃんと言う事聞くいい子だ)
扉間(バカだこいつら…)
作中でもかなり珍しい親子関係

子供だけになった瞬間
大人達は馬鹿だ
ってやりだすの微笑ましくて

殺し以外にもマダラとは別方向で嫌な圧力かけてそう

口ぶりだと柱間達が幼少の頃の抗争はもっとエグかったようだから
卑劣様から見たらこれでも少しはマシになってるんだと思う

考えたら禁術指定だし伝承で二代目の戦術伝わってないしでしっかり元の意味での黒歴史化されてるな…

平和のためならどんな手段も辞さない

>正直こいつが現代でも木の葉の黒歴史扱いされずに二代目様って呼ばれてるの理解できない
味方を生贄にしたりしないから

初期の話とはいえ3代目が歴代最強って言われてる辺り初代2代目の記録は殆ど残ってないんだろう

>かなり善性の人だよ卑劣様は
流石に邪悪な穢土転生の開発者だから善性ではないよ

>殺し以外にもマダラとは別方向で嫌な圧力かけてそう
会合であった重要人物にはしっかり卑劣斬りのマーキング設置してるからな
いつでも暗殺できるんだぜというイヤな圧力

>>「木の葉の卑劣な術」ではなく「二代目火影の卑劣な術」なのがヘイトコントロール完璧すぎて卑劣
>わしの術だ！ってナルトと漫才やってたけどもしかしてそういう事情もあるんかな
多重も本来死人出かねない危険物だしな…

>初期の話とはいえ3代目が歴代最強って言われてる辺り初代2代目の記録は殆ど残ってないんだろう
柱間のは多分今の世代が聞いたら与太話だと思うレベルだからってのもありそう
猿とかダンゾウみたいな二代目見てる世代が生きてるわりにあんま伝わってないのは禁術と一緒に黒歴史化した可能性もありそう

>マジモンの悪魔だよね穢土転生の術
>正直こいつが現代でも木の葉の黒歴史扱いされずに二代目様って呼ばれてるの理解できない
三代目はやらかしばっか目立つけどスレ画がエドテンのえげつない使い方してたのに
まともに他里と木の葉がちゃんと交流できてたのすごいと思う

政治家で軍司令官なんだから善とか悪で語るのはそもそも正しくないんよ
光か闇なら光側だけど

柱間ってそもそももう怪物とか妖怪の類じゃん実際
キモすぎるよ体質が

悪い奴だけど悪い奴でもないと戦乱の世で平定なんて夢もまた夢だった
偉大な人ではあるけど後の時代に継がせるべき思想ややり口ではなかった

光でもないだろ
てか本来は裏方の闇というか影で火影になってトップに立つべき人間じゃない

>光でもないだろ
>てか本来は裏方の闇というか影で火影になってトップに立つべき人間じゃない
カリスマが兄には一歩及ばないってだけで
政務とか管理能力は圧倒的に為政者として上だぞ

むしろあの時代故に開発した術は悪辣だけど平和になったら禁術指定したり破棄したり対応はしてる

>光でもないだろ
>てか本来は裏方の闇というか影で火影になってトップに立つべき人間じゃない
この人普通に人望あるしダンゾウとは違うぞ
敵対してたうちはですら扉間支持するし

倫理観なんて無意味とか言わないだろうタイプな事が余計に怖い

>三代目はやらかしばっか目立つけどスレ画がエドテンのえげつない使い方してたのに
>まともに他里と木の葉がちゃんと交流できてたのすごいと思う
そもそもクソみたいな大戦時代から融和を図ってたのが初代と二代目だろう

>カリスマが兄には一歩及ばないってだけで
>政務とか管理能力は圧倒的に為政者として上だぞ
囮役は俺以外が行くのシーンとか普通に連れてる部下がこぞって代わりに俺が死にますモードだもんな

>まあ卑劣様以外の他の里もクソハメ初見殺し技ばっかかましてくるのは変わらんのだが…
あの世代は単体の戦力規模で考えると他里の方がタチ悪いまである
卑劣様は卑劣すぎる

柱間とマダラの後始末させられてようやく和平結ぼうとしたら変な兄弟に邪魔されてとほんと苦労人

>カリスマが兄には一歩及ばないってだけで
>政務とか管理能力は圧倒的に為政者として上だぞ
能力の有無じゃなくてやり方がえげつなすぎるから
戦時とはいえ担ぐべき神輿としてはあまりにも汚すぎる

>>光でもないだろ
>>てか本来は裏方の闇というか影で火影になってトップに立つべき人間じゃない
>カリスマが兄には一歩及ばないってだけで
>政務とか管理能力は圧倒的に為政者として上だぞ
扉間いなけりゃ柱間の尾獣すら無料で各里に渡すレベルのどんぶり勘定で里経営してたからな…

天国か地獄かなら間違いなく地獄にいるとは思う

>天国か地獄かなら間違いなく地獄にいるとは思う
本人も割と納得して行きそうでもある

>天国か地獄かなら間違いなく地獄にいるとは思う
それも当然と受け入れてそう

>能力の有無じゃなくてやり方がえげつなすぎるから
>戦時とはいえ担ぐべき神輿としてはあまりにも汚すぎる
ここまで見方が偏ってるのはダンゾウのレスだろうか…いやしかし…

弟殺し
悪人

>光でもないだろ
>てか本来は裏方の闇というか影で火影になってトップに立つべき人間じゃない
初代決まった時点で次は扉間と言われるくらい実績人望実力全てで文句なしだぞ

自分の里の人間にはそこまで悪辣な事してないからギリセーフみたいなところはある
うちは一族の脳はなんか調べたみたいだけど…

>弟殺し
>悪人
柱間とか好きそう

本質はナルト寄り
兄者がアレだから冷徹になった

>自分の里の人間にはそこまで悪辣な事してないからギリセーフみたいなところはある
>うちは一族の脳はなんか調べたみたいだけど…
どう考えても脳調べないといけない類のご病気の一族だし…

道徳観念や理想主義は尊重している上で必要だからでエドテンとか使ってくる

>初期の話とはいえ3代目が歴代最強って言われてる辺り初代2代目の記録は殆ど残ってないんだろう
全術使えるは現役時代からの肩書きぽいから他の里から(初代と二代目のも…？)って思われて最強の称号に変化したとかじゃないかな
実際は全ての術を相殺して殴りかかってくるゴリラなんだけど

あの当時ではできる限りの事はしてる
あんな戦術使っても平定には向かってた
しかし後に続くものがあまり上手くいかなかった

>自分の里の人間にはそこまで悪辣な事してないからギリセーフみたいなところはある
>うちは一族の脳はなんか調べたみたいだけど…
まぁ調べたのはおそらく敵対時代だろうし…

3代目が最強ってのは想像力の問題で全属性使いとかこれより上無いだろって感じでもありそうだと思う
それだけ平和になったってことで

でも穢土転生の魂は浄土から口寄せしてるんだから少なくとも地獄には行ってないんだよなコイツも他の連中も

やろうと思えば死後自分エドテンで半永久的に里を見守れたのに死者が口出す事じゃないってスタイルなの好き

里内政治に関しちゃ大蛇丸をもってしても愚策扱いされるじゃん卑劣様

他里も内情滅茶苦茶で粛清とか人身御供とか普通にやってる中で
間違いなく木の葉の内政を無血で安定させてる功績だけ見ても火影としてふさわしくないとかえげつないとか絶対言えないと思うんだよな

あの世界の死後って死神の腹コース以外は全部同じエリアに行くのかな

>やろうと思えば死後自分エドテンで半永久的に里を見守れたのに死者が口出す事じゃないってスタイルなの好き
徹底的に合理主義だけどその辺は間違えないってのが魅力だよな
聞いてるのか徹底的に間違えてたなんか目いっぱいついてるキモいの

柱間兄弟が雁首揃えて和平しようぜ！って笑顔で近づいてきたらもう従うしかないでしょ

>エドテンの使い方は擁護できないって
まああまり良い術ではないのう…

うちは政策なんて実際ラス1まで削るくらいしかないだろ
数増えると一気に永遠万華鏡リスクはね上がるし

>里内政治に関しちゃ大蛇丸をもってしても愚策扱いされるじゃん卑劣様
普通は反乱企てた奴の出身一族なんて追放レベルなのに里の役職付けて保護してるのは十分温情かけてるだろ…

>里内政治に関しちゃ大蛇丸をもってしても愚策扱いされるじゃん卑劣様
何も知らん奴が好き勝手言ってるだけじゃん

>>エドテンの使い方は擁護できないって
>まああまり良い術ではないのう…
能天気に見えて割り切ってるの本当に怖いよ兄者…
細胞はキモいし

>里内政治に関しちゃ大蛇丸をもってしても愚策扱いされるじゃん卑劣様
あれ結果論の極みだろ

>あの当時ではできる限りの事はしてる
>あんな戦術使っても平定には向かってた
>しかし後に続くものがあまり上手くいかなかった
ガキが大人に無惨に殺されない様に柱間とマダラが里作ってスレ画がアカデミー立てたのに
第三次忍界大戦じゃ6歳を中忍にして分隊長として戦場に送り込んでるの本当に酷いと思うあの世界

「己の身体でやるのは初めてだが」というパワーワード

同じ里なら意外と温情もあるし里を守るために全力を尽くすいい人だが手段を選ばないから他里からすると最悪な奴

そもそもうちは一族卑劣様の政策で繁栄してヒルゼンとダンゾウの政策転換で滅んだんだわ

優遇しても不遇しても暴れだすうちわの頭がおかしいのだ

むしろうちは自体マダラに付いてけねぇわ…ってなってたし立場の悪くなった九尾の襲撃時に参戦できなかったのもダンゾウの分断策だからな…

>火影としてふさわしくないとか絶対言えないと思うんだよな
確かにな
>えげつないとか
いやそれは…

大蛇丸の擁護してる人マジで始めて見た…

2代目様の時代は他の里もだいぶヤバいから･･･

子供の頃から精神面が完成されて一切ブレてないんだろうな

別にうちはだからって特別扱いしてた訳じゃなく里の不穏分子に相応の対応してただけだからな…
うちはでも良い奴だったカガミは分隊に置いてたんだし

>大蛇丸の擁護してる人マジで始めて見た…
色々あったけど結婚おめでとうって言えたし…
一児の親にもなったし…

>あの当時ではできる限りの事はしてる
>あんな戦術使っても平定には向かってた
>しかし後に続くものがあまり上手くいかなかった
ミナトが早死にしなければ丸く治ってたんだけどね…

卑劣がネタにされがちだけど生き方考え方があまりにもかっこいい

そもそもおろちんぽ様の指摘する愚策っていうのも結局ほぼ三代目絡みの後出しだからな
猿が優柔不断だったせいでコントロール失ったんであって（対立候補がダンゾウだから詰んでる）
二代目の頃はそれで上手く回せてた

>むしろうちは自体マダラに付いてけねぇわ…ってなってたし立場の悪くなった九尾の襲撃時に参戦できなかったのもダンゾウの分断策だからな…
ダンゾウ本人も動かねえのはなんなんだよ！

>聞いてるのか徹底的に間違えてたなんか目いっぱいついてるキモいの
あれは卑劣様と真逆の性質だからそりゃ裏方なんかやろうとしたらああなる

うちはがカガミ・シスイ・イタチのような奴らばっかりなら
こんなことにはならなかった

堀内賢雄の声が凄く合ってる

卑劣様いなかったらもっとクソみたいな事になってただろ
何より木の葉自体が

>>むしろうちは自体マダラに付いてけねぇわ…ってなってたし立場の悪くなった九尾の襲撃時に参戦できなかったのもダンゾウの分断策だからな…
>ダンゾウ本人も動かねえのはなんなんだよ！
ヒルゼン派閥が動くしかなくなるから現体制を弱体化させられる！

>卑劣がネタにされがちだけど生き方考え方があまりにもかっこいい
囮役はもちろん俺がいくが全てよね
我が身可愛さとか全然ない

柱間・扉間・マダラがいても里同士の戦争が成立するくらいには他里バケモン揃いだったんだろうな

忍界のロベスピエール
まあずっと人情味あるし融通も利くけど

普通にうちはは木の葉内では警務部でエリートって認識だったから悪いのはダンゾウとか三代目のせいでしょ

序盤で死体処理が厳格なの卑劣のおかげだよね多分

>卑劣がネタにされがちだけど生き方考え方があまりにもかっこいい
自分自身がめちゃくちゃ優秀なのに最期が部下達に次の世代を託して殿を引き受けるって時点でもうね
合理的だからこそ自分すら捨てれてしまうんだろうか

それが最善なら自分の身体を張るのも躊躇わないからギリギリ許容できる考え方

>卑劣様いなかったらもっとクソみたいな事になってただろ
>何より木の葉自体が
木の葉どころか他の里もルール無用でやり合って滅びる可能性もあった

>囮役はもちろん俺がいくが全てよね
>我が身可愛さとか全然ない
自分もコマとして見れるのが良い
多分あの場面で自分が生き残る方が利があると判断した場合は普通に誰か囮にしてたと思う

>堀内賢雄の声が凄く合ってる
囮の時のその命とっておけのところ厳しくも穏やかな優しさがあって実にかっこいい

>卑劣様いなかったらもっとクソみたいな事になってただろ
>何より木の葉自体が
交渉とか成立しないからどっちか戦えなくなるまで戦争終わんねぇんだよな

>>卑劣がネタにされがちだけど生き方考え方があまりにもかっこいい
>自分自身がめちゃくちゃ優秀なのに最期が部下達に次の世代を託して殿を引き受けるって時点でもうね
>合理的だからこそ自分すら捨てれてしまうんだろうか
（ただしちゃっかり生還している）

善悪というより秩序のために合理的に切り捨てる判断ができる人って感じ

コイツだけは作者の頭の良さ超えてるキャラだと思う

>自分もコマとして見れるのが良い
>多分あの場面で自分が生き残る方が利があると判断した場合は普通に誰か囮にしてたと思う
忍なら可愛い教え子を捨て駒にしなきゃいけない場面も絶対あっただろうしな

>善悪というより秩序のために合理的に切り捨てる判断ができる人って感じ
一番すごいのってその辺よりもそういう判断を生涯下し続けて狂いも腐りもしなかった事だと思う

身内を死体爆弾にして里に送り返すはそりゃ嫌われるよ

>堀内賢雄の声が凄く合ってる
あとで「あぁそう言えば弥彦ペインも兼役でやってたな」ってなる

天涙は何なんだろうな…
本当にただの含み針…？

戦いの最中じゃなかったらツボるとかワシの作った影分身だとかちょくちょく親しみやすさ発揮するのもずるい

>卑劣がネタにされがちだけど生き方考え方があまりにもかっこいい
今日は兄者も気分が沈んでるからもう許してあげてよ父上🥺
↓
大人たちはバカだ

生贄に敵を使えば実質ノーコストどころかアドという合理的だけど倫理的でない発想好き

>天涙は何なんだろうな…
>本当にただの含み針…？
一応水遁らしいから術みたいだけど謎だ

四代目と仲良しなの結構好き

>生贄に敵を使えば実質ノーコストどころかアドという合理的だけど倫理的でない発想好き
捕虜同士でやれば情報をゲットできて隙がない

アニオリのライトセイバーみたいなのも二代目作だっけ

>柱間・扉間・マダラがいても里同士の戦争が成立するくらいには他里バケモン揃いだったんだろうな
二代目〜三代目世代がバケモンばっかりなのはエドテンや人傀儡で分かったけど初代の人達ってどのくらい強かったんだろうか
オオノキの回想に出た土影以外は五影会談しか出番ないけど各一族のトップだろうし強いのは間違い無いのかしら

兄が柱間だった事は本当に幸運だったよなこの人

>生贄に敵を使えば実質ノーコストどころかアドという合理的だけど倫理的でない発想好き
戦時中は敵なんかなんぼでも生えてきますからね

>あとで「あぁそう言えば弥彦ペインも兼役でやってたな」ってなる
エロ仙人死亡したあとの飲み会でホウチュウさんが
「マスター…こいつ（賢雄）が俺のこと殺したんだよ〜！」って馬鹿話してるの好き

>>天涙は何なんだろうな…
>>本当にただの含み針…？
>一応水遁らしいから術みたいだけど謎だ
わざわざ守ってたから凄い技かも感はあるけど
まあチャクラ乱し黒棒刺されまくってた時の奴だから普通にショボめの術だとは思う

>戦いの最中じゃなかったらツボるとかワシの作った影分身だとかちょくちょく親しみやすさ発揮するのもずるい
兄者のおかげで生来の突っ込み気質だし…

大蛇丸カブト読者「ん〜これは過去の強力な忍を蘇生させて手駒にする術！」

>>天涙は何なんだろうな…
>>本当にただの含み針…？
>一応水遁らしいから術みたいだけど謎だ
このように六道の棒でチャクラも練れない状態で使える程度の針です通してください

木の葉の捕虜になった時点で例え脱出して
生きて帰っても全く信用されなくなるのが酷い

遺伝子情報あれば素体は誰でも良くてリスクも無いって無法すぎる

マダラの下半身見つけたときの言いようからして生贄にする捕虜足らなかったら負傷兵とかも使ってそうなんだよな…

>戦いの最中じゃなかったらツボるとかワシの作った影分身だとかちょくちょく親しみやすさ発揮するのもずるい
猿を相当可愛がってるし普段は本当に優しいおじさんなだろうな
お年玉くれそう

外道な発想がスイと出てくるのに揺るがぬ理性と善性を保ち続けるってどんな精神なんだよ…

>わざわざ守ってたから凄い技かも感はあるけど
>まあチャクラ乱し黒棒刺されまくってた時の奴だから普通にショボめの術だとは思う
（須佐之男に普通に突き刺さる）

>このように六道の棒でチャクラも練れない状態で使える程度の針です通してください
スサノオを通ろうとするな

マダラが死んでるかどうかマダラをエドテンして確かめようぜは普通の合理性キャラからは出てこない発想なんだよね

>木の葉の捕虜になった時点で例え脱出して
>生きて帰っても全く信用されなくなるのが酷い
そんな里の火影殺してこいって角都向かわせた滝隠れは何考えてんだ…

>大蛇丸カブト読者「ん〜これは過去の強力な忍を蘇生させて手駒にする術！」
扉間「再現度を上げて反逆のリスクを上げるより言いなりにして情報を全て吐かせ一定の効果を必ずあげる起爆札を持たせた上チャクラ自体は本人そのものであるために感知をすり抜けさせて敵陣で爆破させるための術だぞ」

互乗起爆札はまあ…無限再生ゾンビだしそういう使い方も有るよな…って分からんでも無いんだけど
マダラの生死を知るなら穢土転生してついでに吐かせりゃ良いだろは終わりすぎている…選択肢にスイと穢土転生が出てくるのやめろ

それこそ天涙に限らず
どんな初歩のクソ技やっても「こいつのする事だから絶対卑劣に決まってる…！！」って対策取る必要に迫られるとこまでアド取ってる

影分身にせよ穢土転生にせよ互瞬回しにせよ味方の被害をなくして損害を出していい存在に押し付けるっていう思想は一貫してて何よりも人的資源を重視してるのは伝わってくる

読者も納得するレベルで頭いい立ち回りするやついると気持ちいい

>互乗起爆札はまあ…無限再生ゾンビだしそういう使い方も有るよな…って分からんでも無いんだけど
>マダラの生死を知るなら穢土転生してついでに吐かせりゃ良いだろは終わりすぎている…選択肢にスイと穢土転生が出てくるのやめろ
どうなってるか知るには最短ルートだろう？

猿が大蛇丸を本当は優しい子扱いしてたの卑劣様が基準だったから説好き

>そんな里の火影殺してこいって角都向かわせた滝隠れは何考えてんだ…
本当は体のいい厄介払いしたかっただけだったりして

>外道な発想がスイと出てくるのに揺るがぬ理性と善性を保ち続けるってどんな精神なんだよ…
柱間の劇しい光に脳を焼かれたからだろうか
この手のキャラで力や野望に溺れないの本当に特異

>>そんな里の火影殺してこいって角都向かわせた滝隠れは何考えてんだ…
>本当は体のいい厄介払いしたかっただけだったりして
なんか帰ってきた…

ワシら二人で飛雷神まわしをやるぞって一言だけで対応してみせる四代目もなかなかの卑の意志の持ち主

>影分身にせよ穢土転生にせよ互瞬回しにせよ味方の被害をなくして損害を出していい存在に押し付けるっていう思想は一貫してて何よりも人的資源を重視してるのは伝わってくる
何気に影分身の破壊されても情報は持ち帰れるって性能やばすぎるよね
あれカグヤ戦見る限り世界隔ても効果あるし

感知タイプステルス分裂浮遊塵遁ビーム使いみたいなのがいる敵地に木の葉の忍びを送り込まずに済む

天泣な

正しく抑止力

>ワシら二人で飛雷神まわしをやるぞって一言だけで対応してみせる四代目もなかなかの卑の意志の持ち主
もうマーキングは済ませてありますって戦場に細工しておく後進が優秀で満足げな卑劣様

>>>そんな里の火影殺してこいって角都向かわせた滝隠れは何考えてんだ…
>>本当は体のいい厄介払いしたかっただけだったりして
>なんか帰ってきた…
こいつエドテン爆弾だろ！！！！里に入れるな！！！！！！

>ワシら二人で飛雷神まわしをやるぞって一言だけで対応してみせる四代目もなかなかの卑の意志の持ち主
あの技だけに限っては卑劣様の想定した運用超えてるからね四代目

普通オビトに螺旋丸食らわす連携って親子でやりません？

>>そんな里の火影殺してこいって角都向かわせた滝隠れは何考えてんだ…
>本当は体のいい厄介払いしたかっただけだったりして
確か昔のジャンフェス2007あたりで若い滝隠れの忍びに柱間が少し手こずったって話出てたけどこれが実は角都のことだったのかな

>感知タイプステルス分裂浮遊塵遁ビーム使いみたいなのがいる敵地に木の葉の忍びを送り込まずに済む
無様も大概おかしい

>>>>そんな里の火影殺してこいって角都向かわせた滝隠れは何考えてんだ…
>>>本当は体のいい厄介払いしたかっただけだったりして
>>なんか帰ってきた…
>こいつエドテン爆弾だろ！！！！里に入れるな！！！！！！
角都はキレて禁術奪ってヒジキまみれになった

飛雷神って多分歴史上マトモに使えたの二人だけだろうに
使う二人があまりに有能すぎて即興の合わせ技とか余裕なのよね…

>>ワシら二人で飛雷神まわしをやるぞって一言だけで対応してみせる四代目もなかなかの卑の意志の持ち主
>あの技だけに限っては卑劣様の想定した運用超えてるからね四代目
磨き上げて自分の考案した光輪冷菓発起旋毛自来也双式ノ丸と組み合わせることで螺旋閃光超輪舞吼参式を編み出してるからな

敵の攻撃ワープさせて相手に返すの平気でやれるの自体相当やばいらしいからな…

>>感知タイプステルス分裂浮遊塵遁ビーム使いみたいなのがいる敵地に木の葉の忍びを送り込まずに済む
>無様も大概おかしい
あれと仲良く喧嘩してる眉なし水影も何なんだ

ひねくれた読者ですら黙らせたからな

>>感知タイプステルス分裂浮遊塵遁ビーム使いみたいなのがいる敵地に木の葉の忍びを送り込まずに済む
>無様も大概おかしい
でも他の二代目影もヤバいってよく言われてるけどマダラ評価だと無様も砂利扱いなんだよな…

>磨き上げて自分の考案した光輪冷菓発起旋毛自来也双式ノ丸と組み合わせることで螺旋閃光超輪舞吼参式を編み出してるからな
なんて？

>>磨き上げて自分の考案した光輪冷菓発起旋毛自来也双式ノ丸と組み合わせることで螺旋閃光超輪舞吼参式を編み出してるからな
>なんて？
とにかくそのままいけぇ！

マダラからすりゃ最愛の柱間以外はみんなほら…ね
頭の病気だから…

>>>感知タイプステルス分裂浮遊塵遁ビーム使いみたいなのがいる敵地に木の葉の忍びを送り込まずに済む
>>無様も大概おかしい
>でも他の二代目影もヤバいってよく言われてるけどマダラ評価だと無様も砂利扱いなんだよな…
基準が柱間だからな

マダラ警戒するレベルなのがほんとね

>でも他の二代目影もヤバいってよく言われてるけどマダラ評価だと無様も砂利扱いなんだよな…
比較対象が柱間だぞ

尋問だと偽情報に踊らされる危険性がある
かなり危険な敵地へ潜入しての諜報任務や破壊工作任務
これらから部下を守れる優しい術とも言えるんだよな
なのでちょっと敵の捕虜一人の命と敵の死体の生体サンプル使いますね…

>でも他の二代目影もヤバいってよく言われてるけどマダラ評価だと無様も砂利扱いなんだよな…
マダラも大概色々おかしいからな…技量とか術の規模とか
怪獣大戦争レベルの柱間じゃないと結局相手できない

あいつとやりあえたのは俺だけだ…
ってマダラがおっしゃる通り柱間相手にバトルが成立するのそれこそマダラただ一人だけだし
それでも柱間の方が圧倒的に強いからおかしいんだけど

なんでこんなに魂関係に精通を…？って思うけど封印術とか霊魂の術とか色々有るし魂の操作自体はそこまで珍しいものではないのかな
ただ黄泉と繋がって無限チャクラはバグだろその仕様…

生前柱間とマダラを抑えて忍界最速と謳われて何よりマダラ自身が認めてるの地味に凄い
他にも当時の雷影や猿飛佐助とかの実力者もいただろうに

初期から暗部がきっちり死体回収する設定があったあたり
このへんは温めに温めてたアイデアだったんだろうな

>マダラ警戒するレベルなのがほんとね
(嫌そうな顔でスサノヲガード)

>初期から暗部がきっちり死体回収する設定があったあたり
>このへんは温めに温めてたアイデアだったんだろうな
死体はあまりにも多くの情報を語ってしまうからな…

>マダラ警戒するレベルなのがほんとね
弟を殺されたからな
アニメだと水蒸気で目眩ましして写輪眼の目の良さを利用して苦し紛れクナイからの飛雷神斬りという初見殺ししてたの酷い

>>マダラ警戒するレベルなのがほんとね
>弟を殺されたからな
>アニメだと水蒸気で目眩ましして写輪眼の目の良さを利用して苦し紛れクナイからの飛雷神斬りという初見殺ししてたの酷い
なんなら卑劣は感知タイプだから別に水蒸気まみれでも普通に相手の状態わかるんだよな…

術師が死んでも消えない飛雷神の印ってなんだよ

>>初期から暗部がきっちり死体回収する設定があったあたり
>>このへんは温めに温めてたアイデアだったんだろうな
>死体はあまりにも多くの情報を語ってしまうからな…
死人に口なしとはならないの本当にあの世界は

>死体はあまりにも多くの情報を語ってしまうからな…
これが解剖して研究されるってだけじゃなくて蘇らせて操って強制自白の意味だったとはな…

お互い嫌いだからこそ実力を熟知してる感じいいよね…

>術師が死んでも消えない飛雷神の印ってなんだよ
忍
愛
之
剣

>死体はあまりにも多くの情報を語ってしまうからな…
死体じゃなくて血液ついたクナイとかでも良いのずるくない？

>術師が死んでも消えない飛雷神の印ってなんだよ
自来也が死んでもデカい巻き物に残した口寄せ契約は消えてなかったようだし飛雷神は口寄せの応用だからおそらくそれと似たようなもの

スレ立つと毎回思うけどこの人「」に刺さりすぎる…

>>術師が死んでも消えない飛雷神の印ってなんだよ
>忍
>愛
>之
>剣
親子3代で二代目に落書きする一家

人柄そのものは悪い人じゃないんだけどこの人本当に少年漫画に登場させていいのかなとは未だに思ってるよ

>スレ立つと毎回思うけどこの人「」に刺さりすぎる…
と思ってたら人気投票で日本よりヨーロッパですごい人気だったわこの人

>術師が死んでも消えない飛雷神の印ってなんだよ
それはまだいいよ書いた人間が死んだところでサインや判子が消える訳ないんだし
どうして術吸収持ちでも消せないんです？

術のネーミングも良い…飛ぶ雷の神で避雷針の当て字にしたり浄土に対して穢土（汚れた現世）に呼び戻すから穢土転生とか

開発した術や立ち位置や合理主義者の割に善人だし兄者やナルトみたいなタイプが大好きだしお茶目な所もあるのが本当卑劣

>>術師が死んでも消えない飛雷神の印ってなんだよ
>それはまだいいよ書いた人間が死んだところでサインや判子が消える訳ないんだし
>どうして術吸収持ちでも消せないんです？
多分呪いか何かなんだろう…

三代目火影も有能なんだけど作中だと悪いところばかり目立つというかある意味脇にやられてたと言うか

ごく一部の術に目を瞑る必要があるだけで
マジで為政者としても戦士としても理想的過ぎるからなこの人

>人柄そのものは悪い人じゃないんだけどこの人本当に少年漫画に登場させていいのかなとは未だに思ってるよ
この人の暴れ具合はある意味最終決戦だからお出しできた物だと思う
代わりにマダラの足止めやってた柱間の方があんまり目立たなかったけど

猿は長期政権すぎて末期の悪い部分が主に語られがちなのはしゃーない

でもこの人が穢土転生作らなかったらナルトは誕生日祝ってもらえなかったよ

>猿は長期政権すぎて末期の悪い部分が主に語られがちなのはしゃーない
ミナトが長生きしてれば引き際を弁えた堂々の勇退で隠居できたのにね…

>(嫌そうな顔でスサノヲガード)
印もない含み針なのにスサノヲに突き刺さるの怖い

>>猿は長期政権すぎて末期の悪い部分が主に語られがちなのはしゃーない
>ミナトが長生きしてれば引き際を弁えた堂々の勇退で隠居できたのにね…
しかも復帰した時には側近もかなり死んでて体制ズタボロ…

ほらあの時のマダラは輪廻転生して生身だからいくら含み針でも喰らうとね…
いやでもスサノオガードはだいぶ過剰だな…

>三代目火影も有能なんだけど作中だと悪いところばかり目立つというかある意味脇にやられてたと言うか
そもそも初代も二代目も死んだ後にトップやって引退するまで木ノ葉の最大勢力維持しきってるから間違いなく偉大な影だよ
本編時点で里半壊主力消滅引退したのに候補者いなくて再登板ってクソみたいな状態からやっとちょっと落ち着いたって状態だし
綱手の緊急登板時点ですらここまで酷くないぞ

>ほらあの時のマダラは輪廻転生して生身だからいくら含み針でも喰らうとね…
>いやでもスサノオガードはだいぶ過剰だな…
チャクラ乱された悪あがきの針がスサノオに刺さった…こわ…

ダンゾウ野放しにするなと言われるけどそもそもダンゾウが九尾に対して何もしなかったからな…

>>猿は長期政権すぎて末期の悪い部分が主に語られがちなのはしゃーない
>ミナトが長生きしてれば引き際を弁えた堂々の勇退で隠居できたのにね…
弟子は抜け忍と追いかけにに放蕩娘…
ミナトの代わりに任せられそうなのも九尾の時に死んだ…

こいつ自身は柱間猿ナルトみたいなタイプが好きなのもいいよね…

fu4229178.jpg
ひどい

よくよく考えたら活躍はそこまでというか
大半は岩の上で喋ってただけなのに他のキャラを食うインパクトばかり残す人

何か異常に冷酷な合理主義な人扱いしてるのたまに見るけどそんな人なら囮役で行かねえんだよな

スレ画の弟子の3代目もなんだかんだ悪辣なことやりそうな気がしてくる

>ひどい
三代目のよ！待ってました！みたいな反応もひどい

>何か異常に冷酷な合理主義な人扱いしてるのたまに見るけどそんな人なら囮役で行かねえんだよな
エドテン開発者って肩書だけで冷酷で合理主義のレッテル貼られると思うの

大蛇丸が扉間を悪く言うの敬愛する三代目政権の問題を先代に押し付けて有耶無耶にしたいだけだよな

>何か異常に冷酷な合理主義な人扱いしてるのたまに見るけどそんな人なら囮役で行かねえんだよな
手段が合理的なだけでどっちかというとロマンチスト寄りなんだよな
逆に柱間の方が根っこがドライだったりする

>fu4229178.jpg
>ひどい
これだけで生前どういう運用してたのか全部読み取れるのがひどい

>fu4229178.jpg[見る]
このコマがよく言われるけど
個人的にこの直前の「サル！四代目を連れて飛べ！」の一言だけでこれは二代目様の手順…！ってなってるのが一番酷い
この戦法いつもの位の頻度でやってただろ

>ダンゾウ野放しにするなと言われるけどそもそもダンゾウが九尾に対して何もしなかったからな…
野放しにするなというよりダンゾウの手段がカス過ぎて本気で対処しようとするとあの時点で内戦になっちゃうし･･･
まさか手段は違うけど滅私で里に尽くしてたはずのライバルが里の危機に手勢丸ごと温存しながら里の足だけは引っ張って保身に走って引き籠るとか猿は予想も･･･

>>何か異常に冷酷な合理主義な人扱いしてるのたまに見るけどそんな人なら囮役で行かねえんだよな
>エドテン開発者って肩書だけで冷酷で合理主義のレッテル貼られると思うの
上でも出てるけど本人も禁術指定はしてるし良い術だなんて全く思ってない

エドテン作って運用した時点で完全にアウトだよ！
後々封印とか言われても言い訳できないくらいには！

つーかダンゾウを一回政権から追い出して根も解散させてと
むしろ猿はダンゾウに十分罰則与えてるんだよね
なんかこいつ解散した根をまた再結成してる…

>手段が合理的なだけでどっちかというとロマンチスト寄りなんだよな
合理的に考えれば戦争なんてやめるべきなのに復讐心に囚われる大人は馬鹿だ
ってめちゃくちゃ理想主義者だよな

>エドテン作って運用した時点で完全にアウトだよ！
>後々封印とか言われても言い訳できないくらいには！
アウトもセーフも何もあの頃の戦争はルール無用だろ

ダンゾウの肩書きって暗部学校の校長とかすごく微妙な立場なの
一部の間は完全に政治から引き離されてたのがわかるようになってる

木の葉の汚点は大体ダンゾウに行き着く

>つーかダンゾウを一回政権から追い出して根も解散させてと
>むしろ猿はダンゾウに十分罰則与えてるんだよね
>なんかこいつ解散した根をまた再結成してる…
しかも諸々がボルト時代にすら遺恨を残す！

他人から目ん玉奪って移植したりがごく普通にやられてた世界なんで死体利用したからどうこうってのもね…
余所にもいろいろあくどい術あるしね傀儡とか

>エドテン作って運用した時点で完全にアウトだよ！
>後々封印とか言われても言い訳できないくらいには！
その何がアウトかセーフかを決めるために必死こいてたのが扉間世代

倫理観と善性を持つロマンチシストな正義の人だよ
必要とあれば倫理捨てた戦術取れるだけで

>>エドテン作って運用した時点で完全にアウトだよ！
>>後々封印とか言われても言い訳できないくらいには！
>アウトもセーフも何もあの頃の戦争はルール無用だろ
さっさと戦争終わらせるなら心因的にもストレス掛けれて情報もアドバンテージ取れる穢土転生って本当に優秀

ミナトにワシ以上の瞬身使いよのう！って嬉しそうにしてるのいいよね

あんな術生み出さないと話し合いすらできないクソみたいな世界なんだからしょうがないだろ

>里内政治に関しちゃ大蛇丸をもってしても愚策扱いされるじゃん卑劣様
あれは結果論だし難癖みたいなもんだよ
族長が里抜けた上に九尾引き連れて里襲ってきた有力氏族をその後不満も軋轢も生まないよう処遇しろとか無理ゲーにも程がある

ダンゾウが本人すら里のためって思い込んで無意識でびびってるせいで周りが老害化に気づきようがないのが･･･

親友を諦めなかったナルトと諦めてしまった柱間みたいな対比もあるよね

>あんな術生み出さないと話し合いすらできないクソみたいな世界なんだからしょうがないだろ
とりあえず条約の席についてもらわないことにはどうにもならんしな

別に冷酷で合理主義ってのも間違ってないと思う
あくまでロマンチストなのも一面に過ぎないって感じ

>他人から目ん玉奪って移植したりがごく普通にやられてた世界なんで死体利用したからどうこうってのもね…
>余所にもいろいろあくどい術あるしね傀儡とか
禁術の指定は多重影分身の様に「使用者側にリスクが有る」とイザナギの様に「倫理的にまずい」の二種類が有るけど
穢土転生はある意味どっちもだからな…

言い訳もクソもあの時代にあの術が出来てしまったってだけで何かを侵したわけでもないだろ

よくよく考えたら猿もものすごい貧乏くじ引きまくってるからな…
頼りになりそうな相談役二人は保守的過ぎてダンゾウはタカ派過ぎる

うちはの不満が溜まってるのほぼヒルゼン政権下の問題だろ
特にダンゾウとオビトの責任が9割ぐらいある

>親友を諦めなかったナルトと諦めてしまった柱間みたいな対比もあるよね
終末の谷でサスケ殺してたIFのナルトが柱間だからな

そもそも卑劣様うちはを特に危険視してたけど他の一族も注意深く見てたっぽいのよな

>そもそも卑劣様うちはを特に危険視してたけど他の一族も注意深く見てたっぽいのよな
そりゃ里の体裁は整えたけどいつ寝首掻きにくるか分かんねぇからな

>そもそも卑劣様うちはを特に危険視してたけど他の一族も注意深く見てたっぽいのよな
リスクは大きいと思ってはいたけどちゃんと平等に実力主義でうちはから側近選んでるしな

猿が甘いってのもあるんだけどね
本来ならダンゾウは暗殺しておくべきだったんだろうけど
同期殺すべきでも殺せないのは自来也ナルト共々同じだ
これ実行した柱間が異端

何が面倒って本来の暗部組織とダンゾウの私設部隊で根が2つあるのが

エドテンは大蛇丸の作るべきではなかったってセリフも事実じゃねぇかな
当時は酷い時代だからセーフは結果論込みの評価

わりと民度を言われる木の葉だけどちゃんと内乱なく里運営出来てるのは三代目までの努力の結果だよな

シリアスな状況でしか出て来てないからどうしたってシビアな面が強調されてるけど平時は普通に笑いもする人だろう

うちはが里内でエリート一族って目で見られてる辺り警務部という役職自体は正しかったと思われる
九尾事件起こすクソと九尾事件に対応しようとするうちは妨害するクソが悪い

>うちはが里内でエリート一族って目で見られてる辺り警務部という役職自体は正しかったと思われる
>九尾事件起こすクソと九尾事件に対応しようとするうちは妨害するクソが悪い
最低だなマダラ

>エドテンは大蛇丸の作るべきではなかったってセリフも事実じゃねぇかな
>当時は酷い時代だからセーフは結果論込みの評価
禁術として葬ったもん掘り起こした奴が言って良い言葉じゃねぇ

というかうちは一族の不満溜まってきたの三代目政権とダンゾウの嫌がらせ始まってからで卑劣様の時はみんなマダラ捨てて卑劣様に着いたしガチのエリート一族として里内での立場も滅茶苦茶良かったよね？

まぁ冷酷で合理主義なのは別に間違いじゃないだろ
それとは別に情はあるだけで

>そもそもおろちんぽ様の指摘する愚策っていうのも結局ほぼ三代目絡みの後出しだからな
>猿が優柔不断だったせいでコントロール失ったんであって（対立候補がダンゾウだから詰んでる）
>二代目の頃はそれで上手く回せてた
猿は第三次大戦の講和で老いた自分が泥を被りつつ若い英雄のミナトに権力移譲を図ったとこまでは十分里を回せてたと思う
九尾事件でミナト早逝から再登板を強いられて歯車が狂ってしまった

>というかうちは一族の不満溜まってきたの三代目政権とダンゾウの嫌がらせ始まってからで卑劣様の時はみんなマダラ捨てて卑劣様に着いたしガチのエリート一族として里内での立場も滅茶苦茶良かったよね？
側近にもうちは居たし二代目政権の頃は本当に立場よかった

どうやってもマダラとダンゾウが余計なことしてるって結論にしかならねぇ！