アメリカも日本も挑戦しては失敗してを繰り返してる感じだけど

矢澤はもうセンター専念しそう

恵まれた体じゃないと潰れるんだな…

両方でレギュラーの水準超えるの思ったより大変なんだなって

NPBだと矢澤と根尾くらい？

両方一流じゃなきゃ専念した方が良いだろう普通は
両方一軍半でギリギリ価値は産まれるけど

大谷が引退したら自分の練習ノウハウを全部公開するらしいけど他のやつに真似出来るやつなんだろうか

起きてる間は全部野球に捧げられないと無理だからな…

>NPBだと矢澤と根尾くらい？
今年指名された柴田獅子もやりたいらしい

根尾は二刀流というか投手がポジションたらい回しのうちのひとつというか…

大谷の半分くらいの活躍で良いから見てみたいわ
打者としてwar3投手としてwar2ぐらいで良いから

大谷自体が二刀流しんどそうになってきた辺り厳しすぎると思う

カグリオンがまずどうなるかかな

身長190未満は二刀流させないことだ

人類最高スペックで生活全てを野球に捧げてる大谷でさえ二刀流の負荷には耐えられなくて壊れまくってんだから人類には無理だ

>カグリオンがまずどうなるかかな
もう野手専念だぞあいつ

>人類最高スペックで生活全てを野球に捧げてる大谷でさえ二刀流の負荷には耐えられなくて壊れまくってんだから人類には無理だ
大谷が壊れてるのは速球派投手の宿命の部分だから二刀流だから壊れてるのとはまた違うぞ

山崎福也とか森下とかバッティング好きな投手が本腰入れたらどうなるかはみてみたいけどローテ投手だし難しいんだろうな

どっちかが極端に優れてたらそっちに専念させろってなるし
両方で球界最高クラスの成績残せる人間じゃないと無理

元々オオタニサン怪我多くなかったっけ？

挑戦したい！って子に対して
とりあえず挑戦はさせようって流れになったのはとても良いことだと思う
結果的に無理だったとしてもやる前から無理だなんだ言って片方に専念させないで挑戦はさせるっていうのはとても良いことだと思うわ

>どっちかが極端に優れてたらそっちに専念させろってなるし
>両方で球界最高クラスの成績残せる人間じゃないと無理
どっちもほどほどに優れてるパターンがあるだろ

>大谷の半分くらいの活躍で良いから見てみたいわ
>打者としてwar3投手としてwar2ぐらいで良いから
ハーパーが学生時代150km投げられる投手だったので
ハーパーが本気で二刀流目指してればそんくらいいけたかもしんない

大谷もシーズン終盤は疲労で体の痙攣止まらなくなったりしてたよ

両方平均値なら十分なはずなのに両方ともトップレベルを求められてる感がある

見える範囲の生活習慣だけでも再現できる奴がいるかどうか

>>どっちかが極端に優れてたらそっちに専念させろってなるし
>>両方で球界最高クラスの成績残せる人間じゃないと無理
>どっちもほどほどに優れてるパターンがあるだろ
ほどほどなら専念したほうがいいな…

大谷さんが肩の手術したことで同じように9月末にスライディングで肩を痛めてたエンゼルスのネトがやっと手術することを決断した
野球星人でも手術するのなら恥じることじゃない

マエケンは狙える逸材だったかもしれない

二刀流やろうとしたドラフト1位新人がもう壊れて見る影もないからな…

少なくともセリーグ投手はもっと本気で打撃練習するべきだよな
大谷が両方やれるってのは示したんだから投手やりながら打撃練習なんて無理ですとは言えんだろ

体は一つしかないんだから両方練習するには時間が足りないし
大谷だって二刀流のときは打撃練習ほとんどしてないし

>ほどほどなら専念したほうがいいな…
専念したらよくなる保証があるわけでもないし…

今の時代だったら二刀流できたかもというと
桑田

>大谷さんが肩の手術したことで同じように9月末にスライディングで肩を痛めてたエンゼルスのネトがやっと手術することを決断した
>野球星人でも手術するのなら恥じることじゃない
相談したのかな

>少なくともセリーグ投手はもっと本気で打撃練習するべきだよな
>大谷が両方やれるってのは示したんだから投手やりながら打撃練習なんて無理ですとは言えんだろ
まず大谷レベルのフィジカルの投手がそんないません…

俺は見たい
守備について野手やりつつクローザーをやる選手を

>少なくともセリーグ投手はもっと本気で打撃練習するべきだよな
>大谷が両方やれるってのは示したんだから投手やりながら打撃練習なんて無理ですとは言えんだろ
打撃で怪我されるの嫌だし投球に専念しろとしか思わないぞ

アメリカの大学で二刀流目指してた人が結局投手専念したんじゃなかったっけ
日本人より身体強そうな外国人でそれだからまあ無理なんだろう

>大谷が壊れてるのは速球派投手の宿命の部分だから二刀流だから壊れてるのとはまた違うぞ
コンピュータによるピッチング技術の解析が発展した結果
皮肉にもピッチャーはもはや人体の強度限界のテストでもしてるんじゃないかってレベルまでいってるらしいからな…

二刀流やりながらワンチャンHR王取れて規定で並み以上の投手
たぶんここ数年だとハーパーしかこの条件期待できる奴いない
逆パターンでサイヤングで並みの規定打者は誰もいない

高校までだとエースで4番なんてよくあるのにどちらかになるんだな

大学以上だとどっちかに専念しそうだしエースで4番の高卒が1番挑戦しやすいのかな

ネト…ドジャースに来い

>大学以上だとどっちかに専念しそうだしエースで4番の高卒が1番挑戦しやすいのかな
アメリカの大学には二刀流の賞あるぞ

>少なくともセリーグ投手はもっと本気で打撃練習するべきだよな
>大谷が両方やれるってのは示したんだから投手やりながら打撃練習なんて無理ですとは言えんだろ
大谷は二刀流やるときは疲労考えて打撃練習ほとんどしないんだよ

なんか一気にスレがたたなくなったな…

試合してないからな

人数が多いチーム競技だからなんでもそこそこできるタイプより一芸特化タイプの方が活躍しやすいイメージある
どれも一流レベルまで磨けばいい？そうだね…

>両方平均値なら十分なはずなのに両方ともトップレベルを求められてる感がある
平均値が二軍レベルなら使う意味ないからね
バッティングが一軍レギュラークラスでピッチングが二軍レベルならバッターとして一軍で使うわけだから

盗塁しやすくなったけど盗塁のリスクが出てきて来年は今年の数から減るんじゃなかろうか

>なんか一気にスレがたたなくなったな…
試合もないのに立ちまくってたら怖いだろ

>俺は見たい
>守備について野手やりつつクローザーをやる選手を
ジャンセンがもっと打てればあったかもしれない…

今後二刀流の基準はオオタニサンになるんだろうな

そもそも二刀流って大谷くらいできないと傲慢でしかないからな
大谷でさえ片方専念しろって言われるんだし

大谷でも二刀流起用しないドジャースでのほうがより結果出てるしなぁ…

二刀流でいちばん大事なのは本人のメンタルだろうな
大谷にだって折れてもおかしくない局面はあった

>なんか一気にスレがたたなくなったな…
MLBに興味ないのはわかった

>今後二刀流の基準はオオタニサンになるんだろうな
基準なのに超えられるやつが今後出てこなさそうなんだけど…

ローテ守るの無理じゃねえか？

大谷の場合はセンスと言うか身体の記憶力がずば抜けてるから投手の練習や調整に専念して打撃の練習ほとんどしなくてもHR王狙えるのがあまりにとんでもない

>ローテ守るの無理じゃねえか？
ドジャースの投手みんな守れてないし

今期は一刀流だから

>なんか一気にスレがたたなくなったな…
そりゃあシーズンオフだし

今期は打撃向きの筋肉つけて身体改造してたけど
いままでの投手の練習に専念して投手の体でHR王とれてたのがやっぱおかしいんだよな

先発投手のケガの多さにドジャースが5人ローテ中4日をやめる動きを見せてるな
他球団も追随するようになるだろうか
今年はブレーブスの投手王国も崩壊したし

ドジャース投手貧弱だって言われてたけど改めて見るといっぱいいるな…

>大谷の場合はセンスと言うか身体の記憶力がずば抜けてるから投手の練習や調整に専念して打撃の練習ほとんどしなくてもHR王狙えるのがあまりにとんでもない
野手に専念しろって言われるのも納得だわ

大谷も打つことに専念したらめちゃくちゃ打ったし

矢澤もなんやかんやセンスは感じるけど二刀流としてモノにならなかったな

こんな漫画の主人公みたいな奴が何人もいてたまるか

>こんな漫画の主人公みたいな奴が何人もいてたまるか
こんな奴を漫画の主人公にできるか！

マイナーや二軍でいくら二刀流やってますって言ってもあっそうなのでどっちもトップクラス無いと結局成り立たない
それこそエンゼルスみたいな弱小で育成のために我慢して使うとかが無いとな

二刀流を成就させようとすると全てにおいて覚悟がいるからな

何かと専念しろって言うやつって本当につまらないな…

>矢澤もなんやかんやセンスは感じるけど二刀流としてモノにならなかったな
悪くはないけど…って感じだから結局どっちかに集中させた方がいいってレベル
基準が大谷なのが中々難しい…

大谷は投球練習に比べて打撃練習あまり力入れてないみたいなの聞いてたしどちらからをほとんどセンスで解決出来ないと無理なんじゃ

>今期は打撃向きの筋肉つけて身体改造してたけど
パワプロのパワーAに文句つけたのすき
「今はSありますよ」

3刀流で普段外野守ってて中継ぎで投げれるレベルだとイケない？

栗山が二刀流に脳焼かれすぎてて心配…

>ドジャース投手貧弱だって言われてたけど改めて見るといっぱいいるな…
GMが開幕前に12人も揃えたのにみんなケガでいなくなったとか嘆いていたから5人ローテはもう無理なんだよ

投手は敗戦処理レベル
打者は.260 2HR外野の守備がそこそこなレベルの選手は必要？

二刀流だから壊れるんじゃなくて投手が全般的に壊れやすいんだわ

>>こんな漫画の主人公みたいな奴が何人もいてたまるか
>こんな奴を漫画の主人公にできるか！
作者・編集・読者「現実味ねえ〜…」

>大谷は投球練習に比べて打撃練習あまり力入れてないみたいなの聞いてたしどちらからをほとんどセンスで解決出来ないと無理なんじゃ
一度どこかの段階でバッティングを完成させるという過程は必要だろうけどな

いま野手専念しろって声荒げて言ってるやつ
渡米の時は日本人に野手は無理だから投手専念しろって言ってた人が殆どだから
そういう人達の話聞くだけ時間の無駄だし挑戦できるなら身体が動くうちにどんどん挑戦するべきだよ

>投手は敗戦処理レベル
>打者は.260 2HR外野の守備がそこそこなレベルの選手は必要？
再建チームならワンチャン
ドジャースなら誰か取ってくるだろ

打撃だけでも稀代の才能なのに
投手もトップレベルなんだから
単純に掛け算してもまぁ100年に１人とかでも怪しいレベルだろ

>栗山が二刀流に脳焼かれすぎてて心配…
大谷を一番そばで見てて脳焼かれないの無理じゃね

>投手は敗戦処理レベル
>打者は.260 2HR外野の守備がそこそこなレベルの選手は必要？
そのくらいだったら枠一つ減らせるから居たらかなり助かるだろ

>二刀流だから壊れるんじゃなくて投手が全般的に壊れやすいんだわ
当たり前だけどパワプロじゃないんだから野手で出て走っても疲労は貯まるし疲れるんだぞ
エンゼルス時代のシーズン終盤の大谷さんは疲労でボロボロだったよ

>3刀流で普段外野守ってて中継ぎで投げれるレベルだとイケない？
ウォームアップ無しで投げさせたら壊れる
いきなり全力疾走しろと同じぐらい無茶

トレーニングだけじゃなくて体の使い方を理解してないと出来ないレベルだよね

>>>こんな漫画の主人公みたいな奴が何人もいてたまるか
>>こんな奴を漫画の主人公にできるか！
>作者・編集・読者「現実味ねえ〜…」
もう大谷がプロに入って13年メジャーで7年経ってるのに未だにこんな事言う奴いたら調査不足過ぎてクビだろうな

大谷は野球星人だから人間と同列で議論できない

本当に全てを野球に捧げれるメンタルが必要だってのがハードル高い気がする

前提として両方が高レベルじゃないとどっちかだけに集中した方がよくない？ってなるしそれを乗り越えても日々のケアとか体の維持をストイックにこなさないとすぐ壊れるからからちょっと大変すぎる

優秀だった選手でも故障して全部めちゃくちゃになるの怖いよ
吉田とか

制約と誓約がガンギマリ

今回の盗塁みたいなやつや死球でただ投手やる以上にリスクは増えるわけだしなあ

二刀流まで行かなくてもセリーグで3割くらい打つピッチャーみてみたいな

栗山が頭焼かれて二刀流候補ばっかり取ってるの辞めてほしい…

飲み会と合コン全部絶って食生活は栄養重視で味は二の次
マスコミ出演も真面目なインタビュー以外はシャットアウトして奢られそうになっても断る
睡眠時間は9時間以上がマストで時間空いたら自分のデータか相手のデータを頭に叩き込むかリカバリーに努める
ひたすら効率化したフィジカルトレーニングと反復練習
たまの贅沢はコンビニスイーツか漫画
これだけやれば誰でも大谷になれるよ

こんなに試合するシステムじゃなかったらまだ可能性あった

こんだけ恵まれた身体の人間がストイック極めても壊れまくるんだからまぁ難しいんだろうなって

当の大谷の成績だってメジャーに来て毎年最強の二刀流ができてたわけでもないし怪我もふつうにしてるよね

>前提として両方が高レベルじゃないとどっちかだけに集中した方がよくない？ってなるしそれを乗り越えても日々のケアとか体の維持をストイックにこなさないとすぐ壊れるからからちょっと大変すぎる
集中したほうが良くない？じゃなくて一軍で使える方しか使われないだけの話だと思う

DH制になる前は結構打つ投手いたな
まあ投手に本気で投げるわけないから大谷さんの実績とは比べられないけど

外野でウォームアップしろ

>飲み会と合コン全部絶って食生活は栄養重視で味は二の次
>マスコミ出演も真面目なインタビュー以外はシャットアウトして奢られそうになっても断る
>睡眠時間は9時間以上がマストで時間空いたら自分のデータか相手のデータを頭に叩き込むかリカバリーに努める
>ひたすら効率化したフィジカルトレーニングと反復練習
>たまの贅沢はコンビニスイーツか漫画
>これだけやれば誰でも大谷になれるよ
それ+神に愛された肉体無いと無理だろ

野球星人も普通に体が脆い

ネットの人々は野手やる際の疲労やダメージを軽視しすぎな面あります

>当の大谷の成績だってメジャーに来て毎年最強の二刀流ができてたわけでもないし怪我もふつうにしてるよね
大谷だからこの程度の怪我で済んでるのか二刀流がこの程度の怪我は普通にあるものなのかサンプル不足で判断できないのがね…

>二刀流まで行かなくてもセリーグで3割くらい打つピッチャーみてみたいな
阪神にいたムーアがそんな感じだったが所詮投手の打席数なので珍しいものが見れたってだけだった

野手にスタミナないパワプロが悪い

睡眠は質より量！ってくらい眠れるのももはや才能だよね…
既に肉体のピーク越える年齢だろうに

ナックル投げれて抑えだけとかなら両立できそう

ナックルで抑えとか正気か？

メジャートップクラスの投手ですら先発したら普通は次の日動けないって言うもんな…

横浜に１０年くらい前にいた５失点して７打点取り返した外人P

>大学以上だとどっちかに専念しそうだしエースで4番の高卒が1番挑戦しやすいのかな
んで来年には高卒がそのままマイナー直行でTWPやるんだってさ
ぶっちゃけツテがない以上自分でトレーニング方針組んで金で専門のコーチ雇う必要があるから無理で日本の環境の方がいいんだけど挑戦するだけならなんぼやってもいいからな

>ネットの人々は野手やる際の疲労やダメージを軽視しすぎな面あります
草野球やるおっさん、業務に支障がち

デグロムが一時期打ちまくってて真の二刀流とか言われた記憶ある

>本当に全てを野球に捧げれるメンタルが必要だってのがハードル高い気がする
少なくとも大谷は捧げてる感覚はないだろうな

>ローテ守るの無理じゃねえか？
まるで今年のド軍がローテ守れてたみたいな言い方するじゃん

正直にいって怪我その他に関してまで大谷は最強で野球星人だから平気！！！！！！みたいなの何一つ良くないと思う

>>ネットの人々は野手やる際の疲労やダメージを軽視しすぎな面あります
>草野球やるおっさん、業務に支障がち
うち係長がアキレス腱断裂して職場の草野球部廃部させられたわ

>両方平均値なら十分なはずなのに両方ともトップレベルを求められてる感がある
片方だけでもトップレベルの選手を片方に専念させない理由付けだからな

>打者は.260
ここだけハードルが高くないか

>>なんか一気にスレがたたなくなったな…
>試合もないのに立ちまくってたら怖いだろ
冬は丸太が不足するからな…

桑田とかガルベスとか

現時点で打者に専念しろって見解は無理とかできるとかじゃなく単純に危ないし疲弊するって見方もあるんじゃないかな
選手寿命は間違いなく打者一本のが長くなるだろうし

>>>ネットの人々は野手やる際の疲労やダメージを軽視しすぎな面あります
>>草野球やるおっさん、業務に支障がち
>うち係長がアキレス腱断裂して職場の草野球部廃部させられたわ
かわうそ…

高校やギリ大学までとか学生ならいるんだけどそこで止めるからな…

地味に二刀流できてるエンリケ・ヘルナンデス

結構前だけどバムガーナーとかも結構打ってた気がする

>高校やギリ大学までとか学生ならいるんだけどそこで止めるからな…
年間20〜30試合とかだからな
試合数が根本的に違う

そもそもアメリカが何でもかんでも効率化最適化って感じでつまんね…ってなりだしてて
極端なシフト禁止したり試行錯誤してた所に効率とか最適化とかクソ喰らえ！な二刀流出てきて盛り上がってる部分があるから
みんな破天荒を求めてる

仮にできたとしてもどっちも超一流じゃないとメリットないよな
故障リスクも上がるだろうし

90年代のオリックスにも何人かいたけど成功しなかったね

>仮にできたとしてもどっちも超一流じゃないとメリットないよな
>故障リスクも上がるだろうし
はっきりいって大谷だけに許された奇跡だよ二刀流

あんまりメリットが見えないというかいてもいなくても別にって感じじゃん二刀流

>現時点で打者に専念しろって見解は無理とかできるとかじゃなく単純に危ないし疲弊するって見方もあるんじゃないかな
>選手寿命は間違いなく打者一本のが長くなるだろうし
そんなん言っても大谷に二刀流止めろって言われてる止めるか？としか思えないんだけどな

常識に囚われても面白くないよなって感じだし挑戦できるなら挑戦するべきだよ
若いうちに挑んで無理だったら無理で軌道修正すりゃあええ

高卒メジャー！って無責任に誉めそやす大人増えてきたけどさ
偏差値40からのハーバード入学！勉強法も独学でもツテも無いですが！
ってのを高3の夏に言い出す子供がいたら周りは全力で止めるだろ

>あんまりメリットが見えないというかいてもいなくても別にって感じじゃん二刀流
アメリカの場合はベンチ１枠増えるしメリットでかいよ

桑田の二刀流見たかったな

TWP枠っていう6人ローテに使える裏技的なのが生えてきたのは強い気もするが6人ローテを1人2人控えにして回したらきっちり回っても全員投手規定満たせないんじゃないかって気がしなくもない

大体のOBが先発した次の日は動けないって言ってるのになんで大谷は動いてＨＲ打てるの

>あんまりメリットが見えないというかいてもいなくても別にって感じじゃん二刀流
単純に投手枠と野手枠にプラス二刀流枠が追加されるのがでかい

動体視力の低下はどうしようもないから大きい怪我さえしなければ投手のほうが長くやれる
大きい怪我さえしなければ…

>大体のOBが先発した次の日は動けないって言ってるのになんで大谷は動いてＨＲ打てるの
まあカーショーもやってるし伝説級はそういうとこある

メジャー直で挑戦する予定の選手を引き留めるために二刀流を提案して日ハムで一軍で固定してある程度形作って
エンゼルスで制限解除して完成させたという過程があるから逆にアメリカ人には不可能かもしれない
ドラフトからマイナーで上がっていくのにそんな待遇もらえないし

両方トップレベルじゃない限りどっちかに専念させられるしそれに抗うのは無理よな

ベーブルースも1918年と1919年くらいでそれ以外は実質ほぼ投手専念野手専念か…

リリーフと打者の二刀流が現実的だとは思う

>リリーフと打者の二刀流が現実的だとは思う
塁上に長く出たら肩が温められない

守備うまユーティリティが中継ぎでもそこそこやれますくらいで始まればよかったのにいきなり大谷だからなぁ

まず投手として大成できる土壌づくりがしたいなら日本の環境が強いよな

>>仮にできたとしてもどっちも超一流じゃないとメリットないよな
>>故障リスクも上がるだろうし
>はっきりいって大谷だけに許された奇跡だよ二刀流
でも大谷って実例居るんだから憧れて挑戦するのは否定できん

両方とも一流レベルになる練習量をこなすには物理的に時間が足りてないから
少なくとも片方は練習がほとんどいらないレベルの才能が必要になるのよな

無理だからやるなとは言わないがやってみて無理だったらすっぱり諦めて専念しようなって感じ

東北から大谷トレーニングに耐えられる人材を見つけて来るか…

>>>仮にできたとしてもどっちも超一流じゃないとメリットないよな
>>>故障リスクも上がるだろうし
>>はっきりいって大谷だけに許された奇跡だよ二刀流
>でも大谷って実例居るんだから憧れて挑戦するのは否定できん
許すって言い方が悪いけど環境がじゃなくて天運的な意味でね
大谷がイレギュラーだって言いたかった

>でも大谷って実例居るんだから憧れて挑戦するのは否定できん
憧れることをやる前から否定する人がなんか多いよね

>守備うまユーティリティが中継ぎでもそこそこやれますくらいで始まればよかったのにいきなり大谷だからなぁ
メジャーなら大差試合で野手登板して抑えたりするからあいつピッチャやらされてるよHAHAHAくらいの位置づけなので大谷くらいのインパクトがあったから2WAYが認知されたんだろ

>東北から大谷トレーニングに耐えられる人材を見つけて来るか…
なんか花巻東の2年にいるらしいけど

W規定到達というファンタジー

>大谷が引退したら自分の練習ノウハウを全部公開するらしいけど他のやつに真似出来るやつなんだろうか
まず１日１０時間以上寝ます

100年後には二刀流が当たり前の世界になってるかもしれないからな…

>>なんか一気にスレがたたなくなったな…
>試合もないのに立ちまくってたら怖いだろ
試合なくてもサ終したソシャゲみたいに立つのかなって

>無理だからやるなとは言わないがやってみて無理だったらすっぱり諦めて専念しようなって感じ
プロの環境で自分がどっちが向いてるのかを速やかに見極めることができるしな
今でだったらどっちかダメだから投手野手転向ってルートしかなかったから

太谷が酒も女も行きまくるキャラだったら憧れられるけどストイック過ぎて諦めるやつ多いと思う

セリーグにDHがあったら1試合くらいはウィーランドが出てたと思う

野手登板でハッスルして140とか投げてる野手もたまにはいるけどツーウェイやらせるかは別問題だろう

今年もすごいけどエンゼルスで15勝してた時は本当に未知のモンスターだった

>許すって言い方が悪いけど環境がじゃなくて天運的な意味でね
>大谷がイレギュラーだって言いたかった
大谷が居なかったら概念すらなかったと思うしイレギュラーなのは同意する
ただ大谷って存在が生まれたからかなり高くて多少ハードルは下がってると思うわ

>今年もすごいけどエンゼルスで15勝してた時は本当に未知のモンスターだった
MVPは取れなかったけどあの年がキャリアハイだと思う

周りはロマンで語れるけど本人にとっては生活かかってるから大谷くらい野球一筋じゃないと耐えられないだろう

大谷のおかげで挑戦することが許されやすくなったのは大きな一歩だよ

>起きてる間は全部野球に捧げられないと無理だからな…
フライト中はずっと漫画読んでるよってフリーマン様にバラされてた

>それ+神に愛された肉体無いと無理だろ
ベッツとトラウトが対談で「生まれ持った才能だな」「あれは努力の賜物だよ」って話してたけど両方だよな…

大谷や佐々木を生んだ岩手からまた超人が出てくることを期待してる

>周りはロマンで語れるけど本人にとっては生活かかってるから大谷くらい野球一筋じゃないと耐えられないだろう
つまるところ野球もっとやりたいってことなんだろうな二刀流って

ビハインド中継ぎ+代打代走守備固め要因のどれかくらいいける選手出てこないかな

まあ大谷だってケガするくらいキツイからあと１，２年できるかどうかってくらいじゃねえのか二刀流

2022谷でようやく覚醒モードに入ったけど2023谷で故障したのを考えるとあのガタイでも2年しか持たない
ベーブ・ルースもTWPは2年くらいだし想像以上にハードル高いな

とはいえ敗戦処理ができる野手ってわりと便利だと思う

そういえば今年は一度も守備に就かなかったね

>とはいえ敗戦処理ができる野手ってわりと便利だと思う
わりと抑えてるキケという男

>そういえば今年は一度も守備に就かなかったね
そりゃリハビリ中なんだから当たり前だろ

>2022谷でようやく覚醒モードに入ったけど2023谷で故障したのを考えるとあのガタイでも2年しか持たない
>ベーブ・ルースもTWPは2年くらいだし想像以上にハードル高いな
二刀流云々じゃなくてもメジャーの投手自体がそんなもんだからなぁ

>そういえば今年は一度も守備に就かなかったね
守備できる強度のボール投げれないだろ今年は
リハビリ年なんだし

あまりに野球に捧げすぎてデコピンが懐かないのも仕方ない気がする

実際どれだけ努力しても身長とかの要素だけはどうにもならないからな…

松坂とか桑田とか言っちゃなんだけど大谷とはまるでレベルが違うからな
そいつらも十分すごいんだけど165キロ投げて50-50できる突然変異と比べちゃだめだよ

普通はリハビリ中にMVPとったりホームラン王になったりしないんですよ…

誰もやらなかったことを大谷がやっていろんな選手が挑戦し始めて
いやこれ無理だろって絶望している段階が今だろ
その絶望を超えられる選手が何人でてくるかってところ

>あまりに野球に捧げすぎてデコピンが懐かないのも仕方ない気がする
懐いてないわけでもない気がするが…

あと10年くらいしたら外野に立ってるオオタニサンを見れたりするんだろうか

>起きてる間は全部野球に捧げられないと無理だからな…
>フライト中はずっと漫画読んでるよってフリーマン様にバラされてた
fu4226133.jpg
大谷は投稿作を審査しなきゃいけないからな

打撃はほとんど才能なのかな大谷は
あんまりバッティング練習もしないって聞いたし

>あと10年くらいしたら外野に立ってるオオタニサンを見れたりするんだろうか
この環境で40歳でも現役やってたら人間じゃねえよ

>>本当に全てを野球に捧げれるメンタルが必要だってのがハードル高い気がする
>少なくとも大谷は捧げてる感覚はないだろうな
野球以上に優先するようなことなんてあるの？って本気で思ってそうだよね…

「野球のセンスがあるからほとんど練習しなくても2割打てちゃう」では全く足りないと思う
「野球のセンスがあるからほとんど練習しなくても3割打てちゃう」からがスタートだと思う

>打撃はほとんど才能なのかな大谷は
>あんまりバッティング練習もしないって聞いたし
少ない練習で維持できるのは才能だと思うけど日ハムに入って打撃完成させる過程はあっただろう
当時は週3とかの出番だったし今よりバッティングにリソース割けたはず

>張本に「プロ野球ナメるな！」とサンモニで言われて
>実はナメてたのは張本だったのが分かったのは傑作だった
怒らないでくださいね
あの当時二刀流出来ると心から信じてた大馬鹿者は大谷と栗山だけじゃないですか

日ハムの頃外野やったりもしてたよね大谷
まぁ目立ったところはなかったけど殺人札ドで全力守備なんかやったらMLB行けなかったかもだし

>打撃はほとんど才能なのかな大谷は
>あんまりバッティング練習もしないって聞いたし
しなかったらあの打法はどこで身に付けたんだって話になる
天性だけであんな体重移動ができるわけないよ

>>張本に「プロ野球ナメるな！」とサンモニで言われて
>実はナメてたのは張本だったのが分かったのは傑作だった
ちゃんとその後謝罪して今では賞賛してるのに当時のことを未だにネチネチ言ってる「」の方が終わってるだろ

>張本に「プロ野球ナメるな！」とサンモニで言われて
>実はナメてたのは張本だったのが分かったのは傑作だった
そのレスだと張本がプロ野球舐めてたように見えるけど大谷を舐めてたんだろ

>張本に「プロ野球ナメるな！」とサンモニで言われて
>実はナメてたのは張本だったのが分かったのは傑作だった
とは言っても当時の普通の人なら無理だって！って言うのはおかしくない

桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？

両肩でプロレベルで投げれるやつとかまだまだ可能性はあるわけだな

プホルスに師事できたのがかなり大きいとは聞くな

何でも出来る便利屋って凄い重宝するぜ
アメフトとか見ててもそう思う

>両肩でプロレベルで投げれるやつとかまだまだ可能性はあるわけだな
両投げプロはたまに話題になっては消えるイメージ

>>打撃はほとんど才能なのかな大谷は
>>あんまりバッティング練習もしないって聞いたし
>しなかったらあの打法はどこで身に付けたんだって話になる
>天性だけであんな体重移動ができるわけないよ
練習はしっかりしてるよ…
投手やる日にはシート打撃とかしないってだけの話が変に尾鰭付きすぎてる

>両肩でプロレベルで投げれるやつとかまだまだ可能性はあるわけだな
その場合球数制限増えるのかな

>ちゃんとその後謝罪して今では賞賛してるのに当時のことを未だにネチネチ言ってる「」の方が終わってるだろ
でもここにもまだハリーみたいな「」結構いるよね…

>>カグリオンがまずどうなるかかな
>もう野手専念だぞあいつ
そうなの！？
まず打者やってみて慣れてから二刀流挑戦かもしれないし…

ハリーの方が舐めてる云々はハリーの守備力のことかもしれない

>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
登板日に打席に立つだけのピッチャーは打ててようが二刀流ではないよ
登板しない日に打撃を買われてバッターとして出るのが二刀流

>「野球のセンスがあるからほとんど練習しなくても2割打てちゃう」では全く足りないと思う
>「野球のセンスがあるからほとんど練習しなくてもホームラン５０本以上打てちゃう」からがスタートだと思う

大谷さんもだけど元祖二刀流のボー・ジャクソンみたいに元々のフィジカルがずば抜けてて努力の才能もないと複数はこなせないと思う
ボージャクソンはMLBとNFL両方でオールスターに出てたけど大学時代は100m走でもオリンピック候補だったらしいし
日本で次にこのクラスの選手が出てくるのはいつだろうな

>でもここにもまだハリーみたいな「」結構いるよね…
自惚れるなよ

代打で起用されたウィーランドは二刀流？

>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
通算890打数で.216 7本塁打だから投手としては十分にすごいし
低いレベルでの「普段は先発やってたまには代打で出る」みたいな二刀流なら余裕でできたと思う
大谷以降の「投手としても打者としても超一流」みたいなのは絶対に無理だけど

>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
投手出身なのに何故かファームで野手の打撃を覚醒させまくってるらしい

つまり今永クラスのコントロールPで打撃がテオヘルぐらいあれば故障無しでいけるか？

>>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
>登板日に打席に立つだけのピッチャーは打ててようが二刀流ではないよ
>登板しない日に打撃を買われてバッターとして出るのが二刀流
代打で出てきてタイムリー打ったりしてるけど

今も良くはわかってないけど
野球の事を全然知らない時期は二刀流ってのは打者・投手じゃなくて右・左で投げられる投手だと思ってた

>>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
>登板日に打席に立つだけのピッチャーは打ててようが二刀流ではないよ
>登板しない日に打撃を買われてバッターとして出るのが二刀流
それは起用方法の問題で桑田の資質関係ないじゃん

打席に入るだけならセリーグはみんな二刀流になっちまう

>今も良くはわかってないけど
>野球の事を全然知らない時期は二刀流ってのは打者・投手じゃなくて右・左で投げられる投手だと思ってた
いるにはいるけど使い道ないんだよなそれ

>>>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
>>登板日に打席に立つだけのピッチャーは打ててようが二刀流ではないよ
>>登板しない日に打撃を買われてバッターとして出るのが二刀流
>代打で出てきてタイムリー打ったりしてるけど
「延長戦で残りの選手が足りなくなって1回だけピッチャーの代打として出てきたことがある」を二刀流にカウントするんなら俺はいいと思うよ

>>でもここにもまだハリーみたいな「」結構いるよね…
>自惚れるなよ
うわぁ…(察し)

>「野球のセンスがあるからほとんど練習しなくても2割打てちゃう」では全く足りないと思う
>「野球のセンスがあるからほとんど練習しなくても3割打てちゃう」からがスタートだと思う
今のメジャーで3割はハードル高すぎる
大谷さんでも3割到達したの去年からだし

>>今も良くはわかってないけど
>>野球の事を全然知らない時期は二刀流ってのは打者・投手じゃなくて右・左で投げられる投手だと思ってた
>いるにはいるけど使い道ないんだよなそれ
大谷が打席に立つ時ピッチャー交代しないですむからおとくじゃない？

怪我人続出しまくりだし来期のドジャースは叩かれまくるレベルで低迷路線な気がする

大谷を超えるインパクト出すにはもう監督兼選手で大記録出すしかない

以前テレビで大谷本人は打者よりも投手の方が成長性を感じてるというのを見た覚えがあるけど肘を壊す前の話だし今調べても出てこないから自分の妄想だったかもしれん…

この期に及んで常識に囚われてる人減らんなって感じる

正直栗山が柴田に対して二刀流以上のことさせたいみたいだ
栗山って大谷関連以外さ…

>いるにはいるけど使い道ないんだよなそれ
投げながら右左変えられるならいいけどグローブ付け替えないといかんからどっちかしかできないか

外野守りながら守護神とか出来たらかっこいいよね

>大谷を超えるインパクト出すにはもう監督兼選手で大記録出すしかない
ついでに他の国で野球を起こそう！としてる時期に監督として招聘されて野球創生にも携わる翔平とか…

>正直栗山が柴田に対して二刀流以上のことさせたいみたいだ
>栗山って大谷関連以外さ…
二刀流以上って…三刀流！？

俺は巨人ファンだったから桑田は大好きだけど「桑田も二刀流やれた」は絶対に嘘だと思う
二刀流やらなかったのは「そういう文化が根付いてなかったから」じゃなくて「ファンのよもやま話程度だから」だろ

>>桑田真澄は二刀流と言って良いんじゃないかと思うくらい打ってなかったっけ？
>投手出身なのに何故かファームで野手の打撃を覚醒させまくってるらしい
曰く打撃のヒットポイントと投球のリリースポイントは同じなんでキャッチボール上手くなれば打撃も上手くなるみたいなこと言ってたから独自の指導ノウハウあるんだろう

>>いるにはいるけど使い道ないんだよなそれ
>投げながら右左変えられるならいいけどグローブ付け替えないといかんからどっちかしかできないか
なるほど…

投手枠13人をどうやってやりくりするかで頭悩ませてるところに+1人できますはマジで強い
中5で投げますなんなら中4でもやらせてくださいって人がいたならそんなに要らねえってなるけど

>この期に及んで常識に囚われてる人減らんなって感じる
大谷が人並に怪我するし年齢的にもおっさんだから仕方ないところはある

>ついでに他の国で野球を起こそう！としてる時期に監督として招聘されて野球創生にも携わる翔平とか…
これいいね野球根付いてない国で野球広めるのか

考えてみたら今年は普通の人だったらもっとプレーに影響あってもおかしくないような精神攻撃数回受けたのに結果残してるのもすごいな…

桑田の打撃成績ってよく貼られるけど完投型の投手でわざと三振したりもしてたから実際はもっと打ててたよ
投手は9番って固定観念があるからその打順だったけど

次故障したら流石にもう打者専念になるんかね

>外野守りながら守護神とか出来たらかっこいいよね
栗山は柴田をそんなふうに育てたいみたい
基本ショートでリリーフもやるみたいな

>考えてみたら今年は普通の人だったらもっとプレーに影響あってもおかしくないような精神攻撃数回受けたのに結果残してるのもすごいな…
実害も出てるのにな…

>以前テレビで大谷本人は打者よりも投手の方が成長性を感じてるというのを見た覚えがあるけど肘を壊す前の話だし今調べても出てこないから自分の妄想だったかもしれん…
本人がコメントしてたのは投手の方が難しいだったかな
まあその分試合を作る余地が大きい

金やんが「ワシは180キロ投げてた」って言ってるのを笑って見てたはずの「」が
いつの間にか「桑田は大谷みたいに二刀流出来てた」って言い出すようになってきてるの歴史が繰り返されてるな
やっぱりいつの時代も自分が見てた世代がナンバーワンなんだな

>>正直栗山が柴田に対して二刀流以上のことさせたいみたいだ
>>栗山って大谷関連以外さ…
>二刀流以上って…三刀流！？
丸太小屋の話か？

今でもまだ張本崇めてる奴とかいるのかよ…(困惑)

>大谷が打席に立つ時ピッチャー交代しないですむからおとくじゃない？
バッターの左右の有利不利利用しないと抑えられない程度の投手ってことだから
両投げ投手は少なすぎるからスイッチヒッターで話をすると超一流は右席だけ左打席だけでどっちのピッチャーも打てるわけで

私はホモでは無いのですが…

>次故障したら流石にもう打者専念になるんかね
人間以外の生体腱を移植する研究とかもあるらしいからまだまだやれるかもしれない

年齢的にもうこれからは下り坂なんだから現実的なこと言われ始めるのもしゃあないと思うわ

>>ついでに他の国で野球を起こそう！としてる時期に監督として招聘されて野球創生にも携わる翔平とか…
>これいいね野球根付いてない国で野球広めるのか
だいたいジーコ

よくわからないけど投手と打者の筋肉の使い方は違うだろうからトレーニング方法やケアなんかも違うだろうしそれを同時にやるのが大変なんじゃなかろうか

>金やんが「ワシは180キロ投げてた」って言ってるのを笑って見てたはずの「」が
>いつの間にか「桑田は大谷みたいに二刀流出来てた」って言い出すようになってきてるの歴史が繰り返されてるな
>やっぱりいつの時代も自分が見てた世代がナンバーワンなんだな
金やんの180キロなんて本人もジョークで言ってるのに何マジになってんの…
それに桑田の打撃は当時から有名だったじゃん

>二刀流以上って…三刀流！？
例えだけど栗山は先発やらせてショートやらせて打者やらせて抑えもやらせるみたいなこと言ってたよ

そもそもノムさんも大谷が高校生の頃はプロを舐めるな成功して欲しくないとまで言ってるからな

>年齢的にもうこれからは下り坂なんだから現実的なこと言われ始めるのもしゃあないと思うわ
同期がポコポコ引退してるのに満身創痍の体でワールドシリーズMVPの活躍を決めたフリーマン
つまり35までは維持できる…？

>やっぱりいつの時代も自分が見てた世代がナンバーワンなんだな
実際俺がジジイになったら大谷は凄かったんだぞbotになってる未来が見える

桑田は二刀流出来る可能性があったって話をしてるのになぜか大谷を否定されたと思ってる人がいるな…

>年齢的にもうこれからは下り坂なんだから現実的なこと言われ始めるのもしゃあないと思うわ
バーランダーみたいに長く一流投手でいてほしいね

日ハムは栗山のおもちゃじゃないのにドラ1になにやらせようとしてんだよ

フリーマン様は今年が祟って引退しても仕方ないぐらい活躍したよ

>日ハムは栗山のおもちゃじゃないのにドラ1になにやらせようとしてんだよ
大谷の時にも同じこと言ってた？

>>年齢的にもうこれからは下り坂なんだから現実的なこと言われ始めるのもしゃあないと思うわ
>バーランダーみたいに長く一流投手でいてほしいね
怪我の仕方見ると長くやるとしたらバッターの方になりそうだけどな

節制してるなら相応に選手寿命も長くはなってるからなんとも言えない

>>やっぱりいつの時代も自分が見てた世代がナンバーワンなんだな
>実際俺がジジイになったら大谷は凄かったんだぞbotになってる未来が見える
なんでそんなに悔しそうなの…

桑田が現代にいて野球に全てを注ぎ込んだのが大谷だろ

この流れでハリー叩きに移行しようとしてる人がいるのが怖いよ

両方を同時にレベル上げするのが難しいんだろうな
片方ある程度レベル上がりきってからもう片方もレベル上げなら出来るかもしれない

正直来年の投谷はそこまで期待しない方が良いと思う
二度目のトミージョン後だしドジャース打線を加味しても8勝くらい出来たら御の字

>桑田が現代にいて野球に全てを注ぎ込んだのが大谷だろ
桑田が真面目に野球やってなかったかのように言うのは止めろ

>桑田が現代にいて野球に全てを注ぎ込んだのが大谷だろ
桑谷清原の肉体があってっていう条件つけたらそうかもな

桑田本人は守備が1番得意で2番目は打撃だったらしい

栗山がハムの実質トップになったからな
ドラフトもほぼ稲葉のための素材しか指名してない

国内限定なら出てくる可能性ある
MLB？バカ言っちゃいけねぇ

>正直来年の投谷はそこまで期待しない方が良いと思う
>二度目のトミージョン後だしドジャース打線を加味しても8勝くらい出来たら御の字
それこそ個人差あるからファンに期待するなとは言えん

>桑田本人は守備が1番得意で2番目は打撃だったらしい
走塁にも自信があって一番苦手なのが投手という嘘みたいな本当の話

今だと桑田はかなりいけそうに見えるけどガッツリ二足草鞋だと話は変わりそうだもんな

桑田と清原合体させてメンタルを桑田にすれば二刀流できた！

>国内限定なら出てくる可能性ある
>MLB？バカ言っちゃいけねぇ
でも前例があるしなあ…

>国内限定なら出てくる可能性ある
>MLB？バカ言っちゃいけねぇ
ルール的に明確な利点があるMLBの方が可能性はあると思うわ

ファンの大谷に対する期待が青天井になってるのを感じる

>栗山がハムの実質トップになったからな
>ドラフトもほぼ稲葉のための素材しか指名してない
最初に宗山指名したのは忘れる都合のいい頭してんな

野茂やイチローや松井も凄かったんだなと…野球好きならすごくいい時代だったのかな

>>国内限定なら出てくる可能性ある
>>MLB？バカ言っちゃいけねぇ
>でも前例があるしなあ…
前例（100年に1度）

>ファンの大谷に対する期待が青天井になってるのを感じる
期待以上の結果で応え続ける大谷が悪い
誰もMVP3回取って本塁打王2回取るなんて思ってなかっただろ

>最初に宗山指名したのは忘れる都合のいい頭してんな
結果として大卒含め素材ばかりなのは事実なんだよなぁ…

>桑田と清原合体させてメンタルを桑田にすれば二刀流できた！
産まれてくる子供も二人の子を合体だ

当の大谷も怪我しまくりだしなぁ

大谷さんはピッチャーが一番好きで最初は二刀流する気も無かったんだよね
こうやって野手としての才能に気付けないままだった選手も多いんだろうな

>ファンの大谷に対する期待が青天井になってるのを感じる
リハビリ中にホームラン王になってしまう大谷にも責任はあると思う

今まではそれこそイチローや松井みたいな技術や訓練での到達した先だったけど大谷は違う場所のような気がする

>>ファンの大谷に対する期待が青天井になってるのを感じる
>期待以上の結果で応え続ける大谷が悪い
>誰もMVP3回取って本塁打王2回取るなんて思ってなかっただろ
50-50なんて予想外の方向から驚愕させてくるから見てる方もタガが外れる

セリーグの方が二刀流生まれそうなのにそうならなかったの不思議

ここにきて妙に栗山を腐したい奴を見る

大谷は悪くないけど大谷持ち上げ記事で大谷ヘイト生まれるのはどうにかならんのかな
悪いのマスコミと大谷しか言わないやつじゃん…

>>最初に宗山指名したのは忘れる都合のいい頭してんな
>結果として大卒含め素材ばかりなのは事実なんだよなぁ…
今年のビッグ3外したらろくな即戦力残ってない中で誰を指名したら満足だったんだよ

>大谷さんはピッチャーが一番好きで最初は二刀流する気も無かったんだよね
>こうやって野手としての才能に気付けないままだった選手も多いんだろうな
日ハムと栗山が大谷引き止めるために作り出した概念だからな

>大谷さんはピッチャーが一番好きで最初は二刀流する気も無かったんだよね
>こうやって野手としての才能に気付けないままだった選手も多いんだろうな
100マイル投げられる体持ってたらそうなるわな

>今まではそれこそイチローや松井みたいな技術や訓練での到達した先だったけど大谷は違う場所のような気がする
実際ユニコーンだの野球星人だの悉く例えが人外だな

>当の大谷も怪我しまくりだしなぁ
イチローとかがすげぇだけで選手として出てる以上宿命みたいなもんだろ

何気にかねやんも打つのそこそこ良かったんだよな

投手無理で野手転向して成功した事例は結構あるからやっぱ投手の資質って貴重なんだよ

>イチローとかがすげぇだけで選手として出てる以上宿命みたいなもんだろ
イチローは怪我しないのも含めて実力って言ってるし…

かねやん17歳2カ月でプロ初本塁打だったり
通算406安打38本塁打だから数字結構すごいよ

我々が想定できる活躍は日本人選手がメジャーでタイトルを獲った！すごい！その一点だけですごい！だからな
複数タイトルとって軒並み好成績な上にメジャーの記録を10本以上更新しましたなんて
情報量多過ぎて爆発するわ

逆にプロで野手→ピッチャー転向した事例ってないのかしら

>大谷は悪くないけど大谷持ち上げ記事で大谷ヘイト生まれるのはどうにかならんのかな
>悪いのマスコミと大谷しか言わないやつじゃん…
活躍するとアンチが生まれるのはどうしようもないだろう
持ち上げって言っても大谷が活躍するとニュースが流れるのは止められないんだし

>逆にプロで野手→ピッチャー転向した事例ってないのかしら
今のNPBで言うと阪神のゲラ

>ファンの大谷に対する期待が青天井になってるのを感じる
4040達成してから次は4343だまた達成したら次は5050だ更に超えたらいこうぜ5555！ってなってたあの空気すごかったね…

今年の大谷さんは凄まじい数字なんだけど
54-59がなんか凄くあと一歩足りないように見えちゃって
人ってひたすら贅沢になっていくなと感じる

>俺は巨人ファンだったから桑田は大好きだけど「桑田も二刀流やれた」は絶対に嘘だと思う
>二刀流やらなかったのは「そういう文化が根付いてなかったから」じゃなくて「ファンのよもやま話程度だから」だろ
大谷二刀流の議論があった時に桑田さんははどちらかに専念したほうが良いんじゃないでしょうか僕だったら投手に専念しますね
って言ったコメントがあってウソつけあんた打てるだろって言う冗談になったのもあったかと

>セリーグの方が二刀流生まれそうなのにそうならなかったの不思議
ピッチャーの打席とはこういうものって概念が確率してるから逆に芽が出ない

>逆にプロで野手→ピッチャー転向した事例ってないのかしら
元オリックスの萩原淳とかいる

>今年の大谷さんは凄まじい数字なんだけど
>54-59がなんか凄くあと一歩足りないように見えちゃって
>人ってひたすら贅沢になっていくなと感じる
来年はせめて60-60-60を見たいなって…

マリナーズがドラフトで左右両方で150越えのスイッチピッチャーとったらしいな

移籍して１年でワールドチャンピオンになっちゃったし目標があっという間に達成されてしまった

>大谷さんはピッチャーが一番好きで最初は二刀流する気も無かったんだよね
する気もないも何も二刀流という選択肢は当時無くて新たに栗山が作ったから興味を惹かれて日ハムに入ったわけで因果が逆

>>俺は巨人ファンだったから桑田は大好きだけど「桑田も二刀流やれた」は絶対に嘘だと思う
>>二刀流やらなかったのは「そういう文化が根付いてなかったから」じゃなくて「ファンのよもやま話程度だから」だろ
>大谷二刀流の議論があった時に桑田さんははどちらかに専念したほうが良いんじゃないでしょうか僕だったら投手に専念しますね
>って言ったコメントがあってウソつけあんた打てるだろって言う冗談になったのもあったかと
桑田は体格に恵まれてなかったのに投手やってたから、その体あったら投手でしょ！ってなったのかもね

>移籍して１年でワールドチャンピオンになっちゃったし目標があっという間に達成されてしまった
ただ脱臼のせいで不完全燃焼だろうな

>移籍して１年でワールドチャンピオンになっちゃったし目標があっという間に達成されてしまった
でもなんかあの人本気で10年連続ワールドチャンピオン本気で目指しそうな雰囲気あって怖い

前例ないから未知数だけど二刀流は負担デカいから選手人生短くしそうな気はする

WSMVPの実績は解除してないからまだやり込める

>移籍して１年でワールドチャンピオンになっちゃったし目標があっという間に達成されてしまった
大谷は絶対WSMVPも獲りたいとおもってたはずたぜ

一年目からワールドチャンピオンになるとは思わなかった
よくある残った栄冠はワールドチャンピオンだけって状態が結構続くと思ってた

もう一回WSで満足のいくジャッジVS大谷見たい

野手と打者の同時並行だと単純に怪我の種類とリスクが倍になるわけだからな
怪我は選手生命に影響する訳だからそりゃ片方に絞るのが普通だと思う

>一年目からワールドチャンピオンになるとは思わなかった
>よくある残った栄冠はワールドチャンピオンだけって状態が結構続くと思ってた
1年目なのは山本の話で大谷にとっては苦節7年だよ

>>移籍して１年でワールドチャンピオンになっちゃったし目標があっという間に達成されてしまった
>ただ脱臼のせいで不完全燃焼だろうな
怪我がなければ長打にできてたのが何本かあっただけに惜しかった

まだワールドシリーズで投げてないからまだまだ野球星人には物足りないだろう

WSMVPを獲るとしたらマークが甘くなる晩年か？流石にMLBが全力で対策すると厳しいなと思ったポストシーズン
まぁ大谷はいつも我々の予想を超えてくるけど

>1年目なのは山本の話で大谷にとっては苦節7年だよ
大谷の話してるから移籍1年目ってことぐらいわかると思うけど…

渡米する時に野球関係者がダルビッシュ含めみんな行くならピッチャーって言ってたのにイチローだけが彼なら打者でしょ？って言ってて面白かった

渡米してから肉体改造ですごい巨大化したけどこれが功を奏しててすごいと思う

今回のポストシーズンはコンディション良過ぎ体力有り余り過ぎで空回った印象があるので投手もやる来年の方が程よい疲労でもっと活躍しそう

>怪我がなければ長打にできてたのが何本かあっただけに惜しかった
素人目の結果論だけどヤンキースの敗因は怪我人に投手交代カード切りまくったのがデカいと思う

>もう一回WSで満足のいくジャッジVS大谷見たい
また実現したとしてもお互いに対戦相手がチーム一丸となって仕掛けてくる対策をどう超えるかが相当難しそう

大谷って才能の使い方が上手いよな

>>1年目なのは山本の話で大谷にとっては苦節7年だよ
>大谷の話してるから移籍1年目ってことぐらいわかると思うけど…
だから移籍1年目だから早いなんて感覚がおかしいって話してるのよ
NPBならともかく移籍だらけのМLBでな

というか勘違いしてる人も多いけど渡米してずっと好調だったわけじゃないしな…

ヤンキースは対策しまくって大谷には勝ったけどチームは負けた感じ

>野手と打者の同時並行だと単純に怪我の種類とリスクが倍になるわけだからな
>怪我は選手生命に影響する訳だからそりゃ片方に絞るのが普通だと思う
別に二刀流やるからって倍貰えるわけじゃないからな

ヤンキースはそもそもチームとしての完成度が低かった感じ
パドレスとかメッツのが強かったわ

>素人目の結果論だけどヤンキースの敗因は怪我人に投手交代カード切りまくったのがデカいと思う
怪我人であったとしても怖い存在ではあるからな…
ちちちち違うんじゃ今の大谷への四球は敬遠目的ではなく…

やっぱり1番打者ってのは大きかったよなぁ

ぶっちゃけWS大谷にはもっと打ってほしかったわ

って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？

>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
別に…

>素人目の結果論だけどヤンキースの敗因は怪我人に投手交代カード切りまくったのがデカいと思う
しかしそれをしていなかったら大谷が普通にホームラン何本も打ってた可能性もあるからなあ

>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
でてくるなら見てみたいし対戦してほしい

>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
日本人でチャレンジするやつがいるなら見てみたい

>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
出てこないと大谷がどんぐらい凄いのか分かりにくくない？

>ぶっちゃけWS大谷にはもっと打ってほしかったわ
そりゃそうよ

>ぶっちゃけWS大谷にはもっと打ってほしかったわ
まぁ日本人としてはわかるけどストーリー的に言えばフリーマン様。が正しかったとは思う

二刀流と一口に言っても比率次第では大谷さん以外でもやれそうなんだがな

>>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
>出てこないと大谷がどんぐらい凄いのか分かりにくくない？
出てこないほうがより大谷凄くない？ってなるのでは

>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
大谷レベルに投打できないとわざわざ使う意味薄いからな…

>って言うか大谷以外の二刀流選手見たい？
見たい

しかし大谷の契約はもうソトが超えそうなのはびびった

>野手と打者の同時並行だと単純に怪我の種類とリスクが倍になるわけだからな
>怪我は選手生命に影響する訳だからそりゃ片方に絞るのが普通だと思う
特にリスクに関しては契約満載のアメリカでよく通ったよなとは思う

>しかし大谷の契約はもうソトが超えそうなのはびびった
若いからなぁ

>二刀流と一口に言っても比率次第では大谷さん以外でもやれそうなんだがな
見る側はそう言えるが現場が欲しがるのかそれ？って問題でもある

>しかし大谷の契約はもうソトが超えそうなのはびびった
さすがに超えないよ
後払いなしで7億いくのは無理

>>しかし大谷の契約はもうソトが超えそうなのはびびった
>若いからなぁ
インフレもあるしな

逆にド側はジャッジの対策甘かったのか？結果的に5戦目まで抑えてるし外に逃げる変化球は途中までもろハマってたけど

二刀流は多分下位打線レベル&裏ローテ5〜6辺りのレベルだとどっちか専念しろで終わるしなぁ…

二刀流は比較対象が大谷になるのが苦行過ぎる

大谷が実質4.6億ドルだからそれは間違いなく超えてきそうでなある

>二刀流は多分下位打線レベル&裏ローテ5〜6辺りのレベルだとどっちか専念しろで終わるしなぁ…
おまけにDH枠潰すようなもんだし層薄いんだな…ってなりかねない

野球選手とカラオケ機器の営業だと二刀流にはカウントされない？

二刀流育成マニュアルがメジャーでも無いのがキツいな

>というか勘違いしてる人も多いけど渡米してずっと好調だったわけじゃないしな…
エンゼルスは2年目3年目よく我慢したよな…

>二刀流は比較対象が大谷になるのが苦行過ぎる
比較対象が大谷にならなくても今のところまともに1軍の基準を満たす選手すら出てないのが全てだろ

>二刀流育成マニュアルがメジャーでも無いのがキツいな
天使「あります！ウチに実績あります！」

>>というか勘違いしてる人も多いけど渡米してずっと好調だったわけじゃないしな…
>エンゼルスは2年目3年目よく我慢したよな…
2年目は普通に打ってただろ
OPS.800超えてて我慢もクソも

大谷も結局ケガしてるし
そういうところ考えると半端な二刀流やるなら片方専念の方がまぁ良いわなって思う

中継ぎで1イニング投げるとかなら多少は輩出できそう

>そういうところ考えると半端な二刀流やるなら片方専念の方がまぁ良いわなって思う
それはそうと挑戦してる人とかにこればっかり言う人はやっぱ嫌い

>大谷も結局ケガしてるし
>そういうところ考えると半端な二刀流やるなら片方専念の方がまぁ良いわなって思う
投手専念したところでトミージョンからは逃れられないんだが

大谷以前で二刀流しててメジャーでコーチやってる人いればなぁ

メジャーの選手達も大谷を評価するときみんなこんな感じで言うよね
強打のスター選手達も子供のころはピッチャーやってた
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まぁ当たり前だけど9つしか枠はないわけでそこのやりくり考えると二刀流はなと考えるのが普通だろうし

>>そういうところ考えると半端な二刀流やるなら片方専念の方がまぁ良いわなって思う
>それはそうと挑戦してる人とかにこればっかり言う人はやっぱ嫌い
大谷は実力で証明出来たけど
それやらずに選手として壊れたらなんで二刀流やらせたんだよって絶対叩かれるだろうし…

>それはそうと挑戦してる人とかにこればっかり言う人はやっぱ嫌い
生活かかってる選手にロマンだけ押し付ける方が酷だろ
選手のパトロンやってるなら好きなだけロマン追わせればいいだろうけど

投手専念すれば肘の靭帯がちぎれないなら楽なんだけどなぁ

>>そういうところ考えると半端な二刀流やるなら片方専念の方がまぁ良いわなって思う
>それはそうと挑戦してる人とかにこればっかり言う人はやっぱ嫌い
挑戦は言い方悪いけど個人が勝手にやってるものだしチームがプロとしてとして求めるのは結果の見える戦力だしな
そこは仕方がない

首脳陣が投手と野手の片方で結果出したら専念させちゃうし…
投手に野手やらせてみて良さそうだったら完全に転向させちゃうんだもん

ドジャースお膝元の少年野球チームがあって大谷も行ったりしてて
入ってる子供たちが皆二刀流を>>大谷も結局ケガしてるし
>>そういうところ考えると半端な二刀流やるなら片方専念の方がまぁ良いわなって思う
>投手専念したところでトミージョンからは逃れられないんだが
大谷云々関係なく投手の負傷が多いしどうにかして試合数減らすかスケジュール見直すかとかした方が良いと思う…

大谷さんより投手として一段上手な代わりに打者として一枚くらい落ちるとかだとDHの枠無いだろうし逆だと野手専念しろよ！って言われそうだから絶妙なバランス

>大谷云々関係なく投手の負傷が多いしどうにかして試合数減らすかスケジュール見直すかとかした方が良いと思う…
試合数減ったら貰えるお金が減っちゃうよ！

もはや投手の糸井とか誰も覚えてないしな

二刀流候補ってのはようは投打ともに結果残してる子だから
どっちの可能性もあるし両方試せるって話でもあるよね
それでプロから見込みある方で育ててもいいし両方凄そうなら二刀流いけるかもだし

>栗山が二刀流に脳焼かれすぎてて心配…
栗山が監督やるなら…でWBC来てくれるとか絶頂ものすぎるよね

>>二刀流育成マニュアルがメジャーでも無いのがキツいな
>天使「あります！ウチに実績あります！」
ずーっとワールドシリーズどころかポストシーズンすら行かせられなかったのはどうなんだろうね…

>二刀流候補ってのはようは投打ともに結果残してる子だから
>どっちの可能性もあるし両方試せるって話でもあるよね
>それでプロから見込みある方で育ててもいいし両方凄そうなら二刀流いけるかもだし
NPBで言うと投手として取ってダメそうなら野手やらせてみるってパターンが多い気がする
あとは投手でパッとしない選手が野手の練習にも参加するのを希望したりとか

>>二刀流育成マニュアルがメジャーでも無いのがキツいな
>天使「あります！ウチに実績あります！」
バレンタイン監督いないしメディカル面は信頼できないし無理でしょ