合計5ってところがいいよねって気持ちと何考えて5にしたんだクソがって気持ちが両方ある

>合計5ってところがいいよねって気持ちと何考えて5にしたんだクソがって気持ちが両方ある
4だとさすがに誰も使わないかなって…

4なら見栄え損ない使う

条件達成で6とかまで行って欲しい

ダスクモーン初期だと英雄と悪獣のせいで微妙だった

結構強いけど下環境じゃあんまり使われてないんだな

これ前提のクリーチャーおすぎ

まあ0.75プッシュくらいの強さだからね…

同じアーキでも人によって採用数のばらつき激しくて面白い

スタンの除去としてはかなりナイスな調整だと思う

>まあ0.75プッシュくらいの強さだからね…
4だとかなり0.5プッシュになる

こいつまでやれる！とこいつがやれねえ！の入り混じる絶妙のライン

マナコスト重いけどPTは低いシステムクリーチャーは滅多にいないからプッシュあるならプッシュの方が広く除去できるよな

>>まあ0.75プッシュくらいの強さだからね…
>4だとかなり0.5プッシュになる
じゃあ6まで許されるな…

血の長の渇きとならどっちがつおいの？

5はかなり絶妙なラインなのよな
2マナはまあほぼ全部いけて3マナもガチムチ以外はいけるってラインで

俺知ってるよ
3マナ以上でパワータフ合計6以上でアーティファクトクリーチャーが強いんでしょ

血の長の渇きのほうが計量除去としては弱いから3-1とかで散らす感じじゃないの

プッシュが異常なだけで1マナ除去としては十分に評価できるレベルではある

ディミーアの1/3警戒ネズミで無理矢理消化するの面白い

4だとさすがに弱いよなあ
もう構築レベルの2マナ生物って3/2であたりまえの世界になってるし

タフ3も安心できない環境なので2/4じゃないとね

一時期「残響果敢に効果的」って触れ込みで見栄え損ないを優先してる人がちらほらいて真似したけど正直騙されたって思いました

タフ3って何に引っかかるんだっけ
兄弟仲か

プッシュもフェッチないと真価は発揮できないし悩ましい

>もう構築レベルの2マナ生物って3/2であたりまえ
強いのだと3/2は苔森くらいじゃないかな今

良いカードだと思うけど3マナでスタッツ合計5以下がかなり割食ってるのよな

>一時期「残響果敢に効果的」って触れ込みで見栄え損ないを優先してる人がちらほらいて真似したけど正直騙されたって思いました
ミラーで分派を0/2にして戦闘で討ち取るのに使うって聞いた

3マナ以上がこいつで除去されたときのテンポ損がつらすぎるんだよな

見栄え損ないは良いカードだと思う
が流石にこっちの方が強い

見栄え損ないは稲妻を考えると-4でもいいくらいなんだよな

ファンデーションズでエイト見栄え損ないが可能に

そういやなんで見栄え損ないの同型再販わざわざ出したんだろな
新しい方が再録しやすい名前なのか？

外見を損なうってのが問題だったのでは？って意見は見たが本当のところは分からん

>そういやなんで見栄え損ないの同型再販わざわざ出したんだろな
>新しい方が再録しやすい名前なのか？
見栄えを損なったら死ぬなんてルッキズムを想起させるからNG

ルッキズムどうこうをケアするパターンを考えたとかじゃない

コスパ悪いけど見栄え損ない内蔵クリーチャーいるしな
使い方はちょっと違うが

あーなるほど…世知辛い

アリーナのミシックで楽しく対戦できるくらいになってようやく
このカードがなんで強いのかおぼろげながら分かりかけてきた

1マナ条件付き3点火力があるなら1マナ条件付き-3もいけるか

Disfigureが扱いにくい名前とは思わないけどStabは非常に扱いやすい名前とも思う

>アリーナのミシックで楽しく対戦できるくらいになってようやく
>このカードがなんで強いのかおぼろげながら分かりかけてきた
そういうのいいよね

>1マナ条件付き3点火力があるなら1マナ条件付き-3もいけるか
ちょっと違うけど悲劇的な過ちとか好きだった

3マナのシステムクリーチャーを対処出来る絶妙

ファウンデーションズで見栄え損ないが突き刺しになるのか

２ターン目までなら多分全部倒せる？

>２ターン目までなら多分全部倒せる？
古のものみたいな例外はあるけど
スタン範囲でよく見るやつならハイ

233は一応居るが稀だ

イラストがめちゃくちゃかっこよくてすき
この人の幾何学模様モチーフな画風好き

2/3/3は大体速攻なしのうえ殴る以外の能がないデザインにされるからそんなに構築に入れられないよね

一応構築レベルの1/3/3もいるにはいるぞ
グルール昂揚のアーティファクトクリーチャー

たまーに1/3/3アーティファクトクリーチャーと当たってコイツ堅すぎる…！ってなる

なんで赤単にスレ画が効果薄いんだろうね
おいなんでなんだよオラァ！

これだけ強ければ環境に左右されないだろと思ってたけど
果敢相手にメイン4だとつらい

もう一声欲しい場面もあるあたり超絶妙なナイスカードだと思う

>なんで赤単にスレ画が効果薄いんだろうね
>おいなんでなんだよオラァ！
1マナバットリがね…

何で赤が赤に強い点火持ってるんだよえーっ！

プッシュは宝物のせいでパイオニア環境でも強くなってしまった

>なんで赤単にスレ画が効果薄いんだろうね
>おいなんでなんだよオラァ！
あと死亡誘発があるせいで破壊が頼れなさすぎる

>まあ0.75プッシュくらいの強さだからね…
そのプッシュもスタンあったころは紛争これでもかて達成しにくくされてたから基本２マナ以下除去だったんだよな
やっぱ１マナインスタントが３マナ４マナに手を出して来るのすタンではよくないわ３マナ2/3や3/2が一気に微妙になっちゃた

巨怪されたらグワーッ！ってなるけどそれでも1マナ除去は得難いし見栄え損ないはヤダから使う

見栄えはなんだかんだパワー修正入るから一方バットリに使えるのがいい

>見栄えはなんだかんだパワー修正入るから一方バットリに使えるのがいい
ブロッカーと併せて1:1交換とか最悪はスレ画との合わせ技でデカクリーチャーとったりね
あったらあったで使えなくはないカードではある

でも大活躍してる3/2/3だっているんですよダスクモーンので

>でも大活躍してる3/2/3だっているんですよダスクモーンので
あいつは除去耐性持たされてるからだろうが

こういうのってタルモみたいなのはどう処理するのかな？
普通に今のサイズ参照？

あれくらい盛らないと3/2/3はキツいってことでもある

斬鬼は死んでも甦るけどかといって切り崩しすることが無価値ではないっていう絶妙さ

>でも大活躍してる3/1/4だっていたんですよニューカペナので

>こういうのってタルモみたいなのはどう処理するのかな？
>普通に今のサイズ参照？
そう
だからそれに対応して墓地肥やしてサイズ上げるとかすると回避できる

>>でも大活躍してる3/1/4だっていたんですよニューカペナので
結局そいつもささやかながらだが除去耐性合って一回殴れれば除去圏外にいけるていう強みあったからな

黒赤で1マナ除去欲しいってなったら塔の点火とどっちが優先されるの

強い2マナ2/3とか3/2がちょこちょこいるから範囲外になったら流石に使いにくいだろうな

>黒赤で1マナ除去欲しいってなったら塔の点火とどっちが優先されるの
基本はスレ画だけど今の環境なら点火も取りたいなぁ…

ハラナとアレイナとか好きなクリーチャーで再録もされて使ってあげたい気持ちもあるけどスレ画で触られるのが嫌すぎて辛い

>黒赤で1マナ除去欲しいってなったら塔の点火とどっちが優先されるの
黒赤が流行ってないから分からないけど悩むな…点火のサイドは確定なんだけど

フェッチ無い環境のpushは適正

グルールなんか全然結果出してないんだからそろそろみんなガード下げてくれ

>グルールなんか全然結果出してないんだからそろそろみんなガード下げてくれ
下環境の話？

>フェッチ無い環境のpushは適正
今だとファクトトークンが増えすぎたから今帰ってくるのもまぁまぁ危険

>下環境の話？
スタンの話

今の赤いデッキが頭おかしすぎてスレ画がないとゲームにならない

>>下環境の話？
>スタンの話
ははっ

世界選手権の上位がみんな1マナ除去入れてアグロ対策してるのにガード下げろもクソもない
しないと死ぬもん

>>下環境の話？
>スタンの話
俺がやってるスタンとは違うかも

果敢が完全に環境歪めきってるからレンジが下のデッキが大半を占めてる環境で結果を残してないと言われても死ね以外の感想が出てこない…

久々にアリーナやって底辺のBO1ランクマやるかーってしたんだけど召集赤単召集召集グルール果敢みたいな感じで出てきてランプ使ってた俺は爆散した

ランプとか遅いデッキが強い環境になったら切り崩しとか後半腐るカードは減ると思うが
今はアグロが強すぎるから無理

やっぱ強えぜ…召集！

紙だと召集ほぼ絶滅したのにBO1そんないるのか

デッキ内に8枚は果敢系アグロ対策積むことを強いられてるのに
ガード下げてくれとはなんてやつだ

BO1だけじゃなくMOのリーグでもそこそこいるぜ召集

>紙だと召集ほぼ絶滅したのにBO1そんないるのか
底の底の方でやってたから同じようにちょっと前のデッキ持ち出して久々にやるかーってのが使ってたのかもしれない
でもBO1で先手取られて2ターン目イーオスとかやられたら爆散するしかねえなガハハってなった

>紙だと召集ほぼ絶滅したのにBO1そんないるのか
速度と安定感が果敢より弱くて
果敢と当たったら割とお祈りするデッキだからな…

>紙だと召集ほぼ絶滅したのにBO1そんないるのか
BO3でもたまに見るよ
グルールでいいかされてるだけでデッキのパワーはあるぞ

トッププロ達がメイン切り崩し3〜4枚(メイン3枚の人もサイドに切り崩し入れてる)ってあたりでかなりアグロ環境
ミラーで腐ることより目の前のアグロ

そういや赤単アグロって果敢デッキ？いやまあ果敢クリーチャーいっぱい入ってるけどグルール果敢とはかなり動き違うからさ

しかしお代官様このようにグルールは参加人数の割にTOP8に1人しか残らないか弱いデッキでして…

切り崩しメイン0〜1枚のトッププロもいたような

>しかしお代官様このようにグルールは参加人数の割にTOP8に1人しか残らないか弱いデッキでして…
そのように押さえつけられてもまだ登ってくると言う証拠であろう

切り崩しが使われてるのはアグロに強いだけじゃなくアグロ以外にも強いマッチいっぱいあるからだと思う

アリーナ自体がアグロ多いからな…

世界選手権は世界選手権のメタでの結果であってそれで強い弱い言うのもどうかな…

世界大会のTOP８はスタン上位トップ８ではないということだけ覚えて帰ってくださいね

>>しかしお代官様このようにグルールは参加人数の割にTOP8に1人しか残らないか弱いデッキでして…
>そのように押さえつけられてもまだ登ってくると言う証拠であろう
お代官様ちょっと無敵過ぎません？

>切り崩しが使われてるのはアグロに強いだけじゃなくアグロ以外にも強いマッチいっぱいあるからだと思う
ゴルガリには刺さる生物ゼロだしディミーアも黒幕くらいしか的がないけど何に強いんだろう

>ゴルガリには刺さる生物ゼロだしディミーアも黒幕くらいしか的がないけど何に強いんだろう
ゴルガリは一応コウモリとか入ってない？

>世界大会のTOP８はスタン上位トップ８ではないということだけ覚えて帰ってくださいね
結果出してないって話にその返しもおかしくない？

>>切り崩しが使われてるのはアグロに強いだけじゃなくアグロ以外にも強いマッチいっぱいあるからだと思う
>ゴルガリには刺さる生物ゼロだしディミーアも黒幕くらいしか的がないけど何に強いんだろう
スタンやってるか？画面ちゃんと見てるか？

>ゴルガリには刺さる生物ゼロだしディミーアも黒幕くらいしか的がないけど何に強いんだろう
ゴルガリはコウモリ
ディミーアは2/1瞬速麻痺のあいつ

MTGスレ伸びるとレスバマッチング会場になりがち

>ゴルガリは一応コウモリとか入ってない？
今の流行は2マナ生物苔森だけか2マナ生物抜きだよ
切り崩し環境なのも一因だと思うけど

>結果出してないって話にその返しもおかしくない？
グルールが少ないって話への返しだから合ってる

>グルールが少ないって話への返しだから合ってる
少ないなんて話してるやついなくね？

ゴルガリなんか蔦うち苔森荒馬コウモリ斬鬼と切り崩し当て放題じゃないの
ディミーアもセイレーン黒幕コウモリをしっかり処理しないといけないし

マジで多順に乗る辺りで毎回こんなんになる

アルケミーやってると画像強かったなあ〜と思う
見栄え損ないの同型再版でなんとかなる気はするけど

fu4218601.jpg
今の大会に出てくるゴルガリってこんなのだから悔しいけど苔森に切り崩し使うかあ…ってなりがち

そんな…MTGは民度の高い紳士のカードゲームだったはず…

レスバというか環境の認識が違いすぎるのでは