逃げるな
お前には次のプロジェクトがある

ルールなんてわからなくてもお前の労働力がいる

10言語以上マスターしたら半分寝ててもなんとかなる業界だ

10年ぐらい経歴盛ったプログラマと言う名の素人を高く売る仕事してたけど画像みたいな事言い出すのいるから困る
ルールとか甘えてんじゃねえ

>逃げるな
>お前には次のプロジェクトがある
もう新言語作るのやめてよぉ！！！

10言語マスターはちょっと…

>10言語以上マスターしたら半分寝ててもなんとかなる業界だ
まずC++をマスターしてもらおうか

前任者の作った部分がバグだらけすぎる…

ルールがわかるようなのはもうやだ言う前に使うにいく
わからないから使われる因果が逆

>10年ぐらい経歴盛ったプログラマと言う名の素人を高く売る仕事してたけど
お前は敵だ

どっちかというと平均プログラミングスキル低い現場ほどカスみたいなルールを押し付けてくる印象

TV番組で若いうちに脱サラして農家や漁師になる人ってIT業界出身者ばっかりってイメージある

>お前は敵だ
御社に労働力を提供しただけです

勉強したくないから地元に帰って転職しようか悩んでる

なんだかんだ5年間ダラダラ働けてるから向いてるのかもしれない

>勉強したくないから地元に帰って転職しようか悩んでる
OK

>どっちかというと平均プログラミングスキル低い現場ほどカスみたいなルールを押し付けてくる印象
きちんとしたコード書く人はルールで縛らなくても読みやすくて使いやすいコード書いてくれるんだよな

わからないのはルールじゃなくてコードだろ
え？命名規則？フィーリングで覚えろ

もうさァッ
無理だよ
仕様書ないん
だからさァッ

上から下までレベルの違いが激しいのに
うまく立ち回れれば給料はそこまで違いがない世界

やらかす奴が多いほどルールは増えていくからな…

一つの言語すらどうすればマスターしたと言えるのかもわかんないだからさァッ

>どっちかというと平均プログラミングスキル低い現場ほどカスみたいなルールを押し付けてくる印象
カスみたいなルールで縛らないと余計ハゲ散らかるから…

外資に行け
少なくとも奴隷じゃなくなる自分が使える奴か否かはガッツリ突き付けられるけど

ルール=古参の縄張りに触らない
どれが縄張りかは不明

>やらかす奴が多いほどルールは増えていくからな…
どっかの誰かがちゃんとテストやらなかったせいで出来だす
スクショ作業

社内で技術力トップを維持し続ければこれほど楽な仕事も無い

>少なくとも奴隷じゃなくなる自分が使える奴か否かはガッツリ突き付けられるけど
使えない奴認定されるとどうなるんです？

>もうさァッ
>無理だよ
>36協定があるん
>だからさァッ

>>少なくとも奴隷じゃなくなる自分が使える奴か否かはガッツリ突き付けられるけど
>使えない奴認定されるとどうなるんです？
諦めろ

>>お前は敵だ
>御社に労働力を提供しただけです
素人押し付けやがっていい迷惑だったぞ

>>10言語以上マスターしたら半分寝ててもなんとかなる業界だ
>まずC++をマスターしてもらおうか
C++ならいい現場だよ
うちだとCって言われるから

SESプライドあって避けてたけどSESの方が楽なんじゃとなってる最近
いい場所は絶対いいだろうし…
ただもういい年齢なんでSESずっといれるわけでもないし
あとAI台頭してきて今後がマジで見えん

他業種から来るとルールやお手本がないのがとても居心地良い
周りで悩んでる人見ると一瞬でもいいから非ITの業界入ってみ
ればいいのにと思っちゃう

>あとAI台頭してきて今後がマジで見えん
何の関係が

もう10年はJAVAで飯食ってるわ…たぶん10年後もJAVAで飯食ってそう

>>>お前は敵だ
>>御社に労働力を提供しただけです
>素人押し付けやがっていい迷惑だったぞ
素人なのに玄人の必要な現場に押し付けやがっていい迷惑だったぞ

>他業種から来るとルールやお手本がないのがとても居心地良い
>周りで悩んでる人見ると一瞬でもいいから非ITの業界入ってみ
>ればいいのにと思っちゃう
お手本ないと動かせないじゃん？

>あとAI台頭してきて今後がマジで見えん
海外だと評価は完全に二分されてる
シニアクラスだと余計なクソコードしか出てこないので不要
ジュニアクラスだと便利！
だな

>>あとAI台頭してきて今後がマジで見えん
>何の関係が
仕事が奪われるという状況
もうちょっとしたら誰でもシステム作れる時代来るかもしれないし

>>素人押し付けやがっていい迷惑だったぞ
>素人なのに玄人の必要な現場に押し付けやがっていい迷惑だったぞ
俺は俺の仕事をしただけだ
君たちの単価をなるべく高くして現場に派遣する
それだけだ
あとはそちらのマッチングの問題ですね

AIの解答はqiitaくらいの信頼度

本番環境しかないのに手順書作れとか無理だって！

え？なに？ホームページビルダーの時代に戻るの？

IT業界はルール無用だろ

GitHub Sparkとか割と色々出てきてるので少々危機感持ってるよ

>AIの解答はqiitaくらいの信頼度
C#でテキスト読むときのメソッドは何て名前だっけ？くらいなら便利

ポンコツを連れてくるSES営業は切りまくった
ポンコツと一緒に

SES５年目ですけど言語全く触れません
サーバーのことしか分かりません

お作法で小言言われるの多い

平気で前提踏み躙ってくることあるからAIの答えは話半分くらいに聞いてる

若いの
COBOLだ
COBOLを覚えれば10年は食いっぱぐれないぞ

インフラで上流行ってもスキル的に面白くないな…ってなった
程々がいい

生成AIがこのまま発展していったらSIerによる人月商売崩れるんだろうな
そうなったらマジでどうなるんだろう？

AI過小評価するコメント見ると
あんまり使いこなせてないだけなのではと思ってしまう
言語の違いかな？

AIくんに客のめんどくさいおっさんの機微なんかわからねえよ
美人の新人ちゃんと一緒で存在だけでもてはやされることはある

>COBOLを覚えれば10年は食いっぱぐれないぞ
10年後に金融系以外の案件ありますかね…

>平気で前提踏み躙ってくることあるからAIの答えは話半分くらいに聞いてる
ウチの顧客はAIだった…？

インフラってどこまで理解してたら良いんだろう

一生勉強と残業の奴隷

弊社では新人にC言語より先に日本語を勉強させなきゃいけない状態なんだけどどこもこんな感じなの？

超絶有名大手IT企業の(日本法人の営業の)人必要な能力何一つないのになんであんな自信満々に嘘ついて入ってくるんだ

pythonでそれっぽいの作るならcopilotで8割がたできちゃうなって…
でも残り2割を直せないからやっぱり俺は食いっぱぐれないと思う

プログラミングだとAIはよく使うのかな
インフラやネットワークだとあんまり使わんけど

>弊社では新人にC言語より先に日本語を勉強させなきゃいけない状態なんだけどどこもこんな感じなの？
どこもってことはないだろうけど自分の過去はそんな感じだったよ

>SESプライドあって避けてたけどSESの方が楽なんじゃとなってる最近
>いい場所は絶対いいだろうし…
>ただもういい年齢なんでSESずっといれるわけでもないし
>あとAI台頭してきて今後がマジで見えん
SESっていうか低スキル人材を売る商売は消えるんじゃねえか？
今後はどこもコンサルみたいな御用聞き商売になっていくと思う

>>弊社では新人にC言語より先に日本語を勉強させなきゃいけない状態なんだけどどこもこんな感じなの？
>どこもってことはないだろうけど自分の過去はそんな感じだったよ
どこの国から来たの

>プログラミングだとAIはよく使うのかな
>インフラやネットワークだとあんまり使わんけど
この関数の使い方のサンプル出してみたいな使い方だと
ググるより早いから結構使ってる

AIの弱点に新規知識を入れる遅さがあるからすでに閉じコンの言語の方が得意そうという偏見がある

AWSの分からんことはAIくんに聞いても仕方ないからスタッフオーバーフローかqiitaを泣きながら読んでる

tailwindでこれしたいとかだったらすぐ答えてくれるし楽
あと画像貼り付けてこれのタグ書いてとかやってもある程度形になったものが出てくる

>プログラミングだとAIはよく使うのかな
>インフラやネットワークだとあんまり使わんけど
富士通とかはむしろ上流工程でのAI利用を模索してるからいずれ関係無くは無くなるんじゃないかと思う

組込系は学習元少ないからしばらくは安心！

>富士通とかはむしろ上流工程でのAI利用を模索してるからいずれ関係無くは無くなるんじゃないかと思う
あれを上流工程と読んでることにWEB業界から色々言われてたけどね
大手はああいう資料いるんだよね

IT業界じゃないのにIT部門と力仕事部門を兼務させられています
できるわけねえだろ

某オンプレ機器の構築についてAIに聞いても公式ドキュメントの文章しかもってこないから聞く意味がない
インフラはつらいよ

AIにコード書かせると同じ質問しても
良いコード書く時とクソコード書く時があるから
これおかしくねと思ったら複数回同じ質問してる

>生成AIがこのまま発展していったらSIerによる人月商売崩れるんだろうな
>そうなったらマジでどうなるんだろう？
生成AIによる従量課金商売が始まる

古くから続く違法増築でゴミみたいなコードになってるのを整理してくれAIと思いながら不具合監視する日々

今のうちにE資格取ろうと思って大学数学勉強してるけど難しくない？
文系SEにはキツいよ

>AIにコード書かせると同じ質問しても
>良いコード書く時とクソコード書く時があるから
>これおかしくねと思ったら複数回同じ質問してる
あなたはベテランエンジニアです。
新人エンジニアに伝える用にして
スマートなコードを書いてください。
とかって枕詞でよくなると聞くけれど、今でもなのかなあ

AIにさぁ！
コードをさぁ！

プロマネずっとやってるけどコーディングのことあんま分からん
でも管理側の人材不足しているらしいしこれでいいかもしれない

ベタな内容の関数は書くのが面倒な時にAIに書いてもらう事は結構ある

>今のうちにE資格取ろうと思って大学数学勉強してるけど難しくない？
>文系SEにはキツいよ
あの資格って実際意味あるの？

>今のうちにE資格取ろうと思って大学数学勉強してるけど難しくない？
>文系SEにはキツいよ
AI扱ってるけどG検定でもいっぱいいっぱいだったぜ！
Eとか受けたくない

ここ1年ぐらいコーディングした量100行に満たないわ
ほとんどドキュメント作成と新人教育
定時で帰れてるからいいけど業務経歴書になんて書きゃいいんだろうな

テスターは誰でもできるみたいな風潮を見て俺バカなのかなって落ち込んでる
仕様書見てもテスト条件に合うデータの作り方わかんねーとかテスト対象の画面に遷移するための操作手順わかんねーとかでつまづくことが多い

>ここ1年ぐらいコーディングした量100行に満たないわ
>ほとんどドキュメント作成と新人教育
>定時で帰れてるからいいけど業務経歴書になんて書きゃいいんだろうな
上流工程やってるならそれも含めて書けばいいと思うし
新人教育してるならそれもしたことない人より大いにプラスだよ

>あの資格って実際意味あるの？
ないよりは合った方がアサインされやすいんじゃない？
あと学習のためにはマイルストーンあったほうが便利だし

Eは絶対に意味がないと思いつつ弊社だと情報系の手当が何故かめちゃガバガバでコスパ良過ぎるんで取った

IT業界未経験だけど月給11万未経験者募集優しい指導のところに受かったよ
来月から楽しみです

AI出てきてこれやべえなと思って社内SEのハード担当に異動させてもらったわ
適度に体動かすしPCの知識どんどんつくしマネジメントもやらせて貰えるしでこっちのが楽しい

>Eは絶対に意味がないと思いつつ弊社だと情報系の手当が何故かめちゃガバガバでコスパ良過ぎるんで取った
馬鹿高い受験料会社で持ってくれたなら羨ましい

まさはるで滅茶苦茶なルール押し付けるな

つ｢プロジェクトリーダー｣　ペタ…

>IT業界未経験だけど月給11万未経験者募集優しい指導のところに受かったよ
21万の間違いでなく？あるいは週3勤務とか？
どうやって生活するの……

E資格は毎年春に東大が無料講座やってるぞ

>IT業界未経験だけど月給11万未経験者募集優しい指導のところに受かったよ
>来月から楽しみです
多分データ入力とかテストとかで使いつぶされるだけになるから
なんとかして脱却できるといいね…

プログラミングのルールはまあまあわかる
その現場特有の十数年代替わりしながら積み重ねた謎ルールがわかんないんだからさァッ

>>IT業界未経験だけど月給11万未経験者募集優しい指導のところに受かったよ
>21万の間違いでなく？あるいは週3勤務とか？
>どうやって生活するの……
実家から通えるし業界未経験なのでまずは使用期間からって受かったけど…まさかヤバいのか

AIでコピペプログラマは淘汰されるのかな

>>富士通とかはむしろ上流工程でのAI利用を模索してるからいずれ関係無くは無くなるんじゃないかと思う
>あれを上流工程と読んでることにWEB業界から色々言われてたけどね
>大手はああいう資料いるんだよね
まあ大規模開発ほどAIに置き換えた時の効果はデカいしそういうところは大体旧態依然としたやり方をしているっていうのはある…

脱サラしてバイトの方が人として生きていける気がしてる

>>Eは絶対に意味がないと思いつつ弊社だと情報系の手当が何故かめちゃガバガバでコスパ良過ぎるんで取った
>馬鹿高い受験料会社で持ってくれたなら羨ましい
取ると祝金で30万出て以後毎月5万給料に上乗せされる(条件次第で更に増額)
取り得でしかない

>実家から通えるし業界未経験なのでまずは使用期間からって受かったけど…まさかヤバいのか
論外じゃねえかな
俺だったら職業訓練校行ってそこで給付金貰いながら勉強して資格とる

CやC++でループするときに最近は for( int i=0; i<〜 ;++i )
みたいにはもう書かないって聞いて俺はダメだと思った

>実家から通えるし業界未経験なのでまずは使用期間からって受かったけど…まさかヤバいのか
時給換算してみなよ

>取ると祝金で30万出て以後毎月5万給料に上乗せされる(条件次第で更に増額)
毎月2.5万が限度の俺はお前を許さん

数年で無くなる事が普通のweb界隈と
富士通みたいに最低でも10年使うシステムを作る業界は全く考えが違うよね

>まあ大規模開発ほどAIに置き換えた時の効果はデカいしそういうところは大体旧態依然としたやり方をしているっていうのはある…
AIじゃない時にも似たような自動化サービスやローコードサービスを何度も考えてはいつの間にか消えてるけどね…

>CやC++でループするときに最近は for( int i=0; i<〜 ;++i )
>みたいにはもう書かないって聞いて俺はダメだと思った
今日日大学生でもそんな書き方しないんじゃない…

>AIじゃない時にも似たような自動化サービスやローコードサービスを何度も考えてはいつの間にか消えてるけどね…
現みずほ銀行のシステムはほとんど自動化されたコードで動いているぞ
自動生成されたコードのバグを起因とした大規模不具合は今のところゼロ

>AIでコピペプログラマは淘汰されるのかな
やはりマイコンとC言語でちゃんと覚えるところからやるべきだよな

>>取ると祝金で30万出て以後毎月5万給料に上乗せされる(条件次第で更に増額)
>毎月2.5万が限度の俺はお前を許さん
高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
そんなにIT屋が欲しいのかウチは！

>実家から通えるし業界未経験なのでまずは使用期間からって受かったけど…まさかヤバいのか
たまたま実家に住んでるからなんとかなるだけで一人暮らしだとまともに生活できないじゃん
いくら試用期間とはいえそんな額しか出さない会社が社員を大事に扱うだろうか
まともな会社ならスキルない新人でも長い目で見れば還元してくれるだろうって投資のつもりでちゃんとした額払うよ

>現みずほ銀行のシステムはほとんど自動化されたコードで動いているぞ
>自動生成されたコードのバグを起因とした大規模不具合は今のところゼロ
大規模不具合はいっぱいいっぱいあるけどね…

もう無理だよインフラはそもそも入ってくる兵隊がめちゃくちゃ少ないんだからさァッ
育て方もとりあえず修羅場にぶち込んで耐えたやつ選別ってさァッ

web系でやってるけどそろそろ年齢と求められるスキルに対して能力が追いつかなくなってきたからSESで土方するのに戻る潮時かな…と思ってる
だからなんとかあと3〜40年はウォーターフォール人海戦術やってほしい

>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
俺その1/40しか貰えないんだけど何かの冗談なんだろうか…

>>CやC++でループするときに最近は for( int i=0; i<〜 ;++i )
>>みたいにはもう書かないって聞いて俺はダメだと思った
>今日日大学生でもそんな書き方しないんじゃない…
CかC＋＋かで

>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
すみません
情報処理安全確保支援士とエンベデッドシステムスペシャリストとシステムアーキテクトを持ってるんですが要りませんか？
メインの言語はCとJavaです

>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
普通に羨ましいけど高すぎてちょっと層が低そうで怖い
高度情報に月20万も出す価値ないよ

>もう無理だよインフラはそもそも入ってくる兵隊がめちゃくちゃ少ないんだからさァッ
>育て方もとりあえず修羅場にぶち込んで耐えたやつ選別ってさァッ
人口が少なすぎて迂闊にネットで触ってるオンプレの機器名言うとすぐに誰かバレるのいいよね

自動車ソフトウェアなんてオートコードの塊だろ
制御方法を考えて計算式に落とし込んでモデル化するのが大変だけど…

>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
詳細おしえて
自分プロマネとネスペとデータベースあります
来年ESとストラテジスト取る予定です

AIは早く仕事奪ってくれー！

高度情報の資格程度で20万も増額するなら
今ごろ俺は年収1000万プレイヤーだぜ

今はPython使えれば引くて数多なんでしょう？

ループの書き方なんて言語によってまちまちなんだし
公式ドキュメントのお作法に従っておけばいいんだよ
しかしドキュメントがない

>すみません
>情報処理安全確保支援士とエンベデッドシステムスペシャリストとシステムアーキテクトを持ってるんですが要りませんか？
>メインの言語はCとJavaです
伝説級の資格持ってるのに儲かってないんか？

1つの現場にじっくり取り組みたい思いと
とっととここリセットしてぇ〜って思いが入り混じる

>今ごろ俺は年収1000万プレイヤーだぜ
残業月100時間！12か月で1200時間！！

pythonはインデントの使い方が気に入らない

エンプラ運用考えられてないコード渡されてじゃあ本番ねと言われる
このコードドキュメント無いの…？

ちょっとした改修くらいしかしてこなかったのに
前任者が辞めたり異動したりでよう分からんツールを一人で作らされてる

万年テスターで開発に関われなさそうなのでせめて資格だけでもと思って基本情報取ったけどキャリア的に焼け石に水な感じする
今は応用情報の結果待ち

インフラに行け
プログラムなんか捨てて

>伝説級の資格持ってるのに儲かってないんか？
年収550万ですね……

AWSのドキュメントを人間語に翻訳してくれ

>今はPython使えれば引くて数多なんでしょう？
多分AI過渡期でデータサイエンティストになれるならって感じで
今だとそうでもないんじゃない？

テストがほんとにゲボ吐くほど嫌いなんだけどよくやれるなあんなの
修正は好き

>>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
>普通に羨ましいけど高すぎてちょっと層が低そうで怖い
>高度情報に月20万も出す価値ないよ
持ってる人はみんなそう思ってるけど言わない
一昨年新設された手当だけど数年後必ず調整が入ると見られる

PMPと基本情報で客先の大手生保に転職できたわ

もうさァッ！！
なんでコードの中に{あとはおまかせします}って書いてあるんだよ！！！

複雑なコードじゃなくてもあれどう書くんだっけ…みたいなのをAIでパッと出せるのは大分助かってる

なんか…全然余裕持ってプロジェクト進んでるしパワハラとかも無いなヨシ！って思ってたら若い子が適応障害と休職コンボ決めてきた…

>万年テスターで開発に関われなさそうなのでせめて資格だけでもと思って基本情報取ったけどキャリア的に焼け石に水な感じする
>今は応用情報の結果待ち
テスターから開発へのパスが社内にないなら資格だけとってさっさと転職したほうがいいな

もうさあァッ無理だよ
ただただしんどいんだからさァッ

>なんか…全然余裕持ってプロジェクト進んでるしパワハラとかも無いなヨシ！って思ってたら若い子が適応障害と休職コンボ決めてきた…
残業とか大丈夫だった？
ほぼノー残ならお疲れ様だけどそれくらいホワイトなら休まれても困らないのでは？

仕様も実現性もわかんない構築に精緻な工数見積とか無理だよッ

組込系は給料安いよね

>複雑なコードじゃなくてもあれどう書くんだっけ…みたいなのをAIでパッと出せるのは大分助かってる
それこそ上の話じゃないがfor文のモダンな書き方がパッと出てこないから助かってるぜ
このくらいなら流石に見れば合ってるかは分かるし

トラウマ思い出してきたｳﾞｫｴ

趣味でプログラム書いてるけど大変そうな話ばかり聞こえて来て仕事でやってる人たちが本当に同じものを触ってるのか疑問に思うことがある

>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
資格一つ毎に20万なの！？？！？

>なんか…全然余裕持ってプロジェクト進んでるしパワハラとかも無いなヨシ！って思ってたら若い子が適応障害と休職コンボ決めてきた…
客観的に見てパワハラまで行かなくても実はすごく相性の悪い人がいてストレス溜まってたとかかもしれない
何が地雷だったかは本人にしかわからない

適応障害は匂いに耐えられません…とかでも発症しうるからまあしょうがない
昔はいなかったんじゃなくて多分そもそも人がいなかっただけだ…

>残業とか大丈夫だった？
>ほぼノー残ならお疲れ様だけどそれくらいホワイトなら休まれても困らないのでは？
まあ正直そう
だからこそここ休むのもったいねって思ってる

>高度情報に月20万も出す価値ないよ
3ヶ月ぐらいちゃんと勉強すればとれる資格だけど
なんかこう20万とは言わないまでもわりと高く見られることあるよね

前の会社に専門テスターいたけどチケットごとのテストケース多いし開発からやっぱこれも！ってねじ込まれるしでめちゃくちゃ大変そうだったからかなり尊敬してる
CIとか自動化してもブラウザ実機でガチャガチャ動かすのは必須だしAI化進んでもなくならないんじゃないか

そうだろなとは思ってたけどアプリレイヤーのエンジニア多いんだね

>前の会社に専門テスターいたけどチケットごとのテストケース多いし開発からやっぱこれも！ってねじ込まれるしでめちゃくちゃ大変そうだったからかなり尊敬してる
>CIとか自動化してもブラウザ実機でガチャガチャ動かすのは必須だしAI化進んでもなくならないんじゃないか
物理的な操作が必要になるタイプのやつ以外は最終的にはAIで代替出来ちゃうんじゃないかな

ストレスチェックで要通院が何回か連続で出てるけど会社からはなんのアクションもない…何のためにやってるんだろう…

>>高度情報処理技術者なら毎月20万プラスだ！
>>そんなにIT屋が欲しいのかウチは！
>資格一つ毎に20万なの！？？！？
流石にレベルにつき一つですね
でもレベル4なら一つだけでも20万

みんな技術士(情報工学)取ろうぜ〜

>趣味でプログラム書いてるけど大変そうな話ばかり聞こえて来て仕事でやってる人たちが本当に同じものを触ってるのか疑問に思うことがある
プログラム書く事自体を苦しいと思ってる人はそんなに居ないと思う
いつだって悪いのは人間だ

>>なんか…全然余裕持ってプロジェクト進んでるしパワハラとかも無いなヨシ！って思ってたら若い子が適応障害と休職コンボ決めてきた…
>客観的に見てパワハラまで行かなくても実はすごく相性の悪い人がいてストレス溜まってたとかかもしれない
>何が地雷だったかは本人にしかわからない
上司がすごくいい人なんだけど難しい実装を相談した時の詰め方がロジカルすぎてめちゃくちゃ辛くなる時がちょくちょくある
悪いのは俺なんだけどそれはそれとしてキツい

>みんな技術士(情報工学)取ろうぜ〜
これこそ本当に難しいでしょ…
情報工学以外の知識もいるし…

>ストレスチェックで要通院が何回か連続で出てるけど会社からはなんのアクションもない…何のためにやってるんだろう…
従業員50人超えた時の決まりみたいなもんだから

>そうだろなとは思ってたけどアプリレイヤーのエンジニア多いんだね
そりゃ一番多いだろ

上司の組んだ見積もりぶっちぎって残業して工数消費してるとなんとも言えない気持ちになる
もうサァッ！終わらないんだよ！

>みんな技術士(情報工学)取ろうぜ〜
難しいわりに情報じゃ取る価値があまりない資格の代表例じゃね？

みんな〜オンプレネットワークを触ろう〜
Fortigateにパッチを当てて新たなバグを引こう〜

ロジカルなのがサイコパス に見える
こわい

>流石にレベルにつき一つですね
>でもレベル4なら一つだけでも20万
レベル？高度にそんな分類あったっけ
それともITパスポートから始まって高度が4って意味か

条件網羅用のテストデータ作成とかはAIにぶんなげてできそうだな

もうさァッ無理だよ理詰めでプラン聞いてるだけなのに
泣きそうな顔されてうやむやになって明日に回すだけなのはさァッ

こいつは詰めてもいい奴って判断されるともう終わりだと思う

支援士のレベル4は取った側だけど納得できない
あれ1ヶ月とは言わないでも応用より簡単だと思う…

生成AIパスポート資格取ろう

AWSとかK8Sとかチームで使ってるけど誇張抜きになにもわからない
ここら辺って知識0からどうやって勉強すればいいんだろう

実際にルール分かってないのは雇ってる側の業界のイメージ

論文実装任されてヒイヒイ言いながら知らん数式読んでる

物理触ったことがない子がAWSのインフラいじってる

ヒタ…

>支援士のレベル4は取った側だけど納得できない
>あれ1ヶ月とは言わないでも応用より簡単だと思う…
単純な話午後は国語だし技術的な知識は午前だけでいいからな…

>みんな〜オンプレネットワークを触ろう〜
>Fortigateにパッチを当てて新たなバグを引こう〜
重大なパッチばっか出るからやだ
IPCOM使うね

微分積分と線形代数ってなんだ？食えるのか？

支援士は更新必要だからな〜

>支援士は更新必要だからな〜
未登録って書けばいいだけでしょ
更新のメリット一ミリもないし

>物理触ったことがない子がAWSのインフラいじってる
ぶっちゃけ先入観ないほうがクラウドにはさくさく順応できると思う

客が前提条件覆してくるとラッタみたいな顔になることある
なんでベタ移行のはずなのに新機能をこんなに盛り込もうとしているんですか？

>論文実装任されてヒイヒイ言いながら知らん数式読んでる
知らん論文に書いてある理論が分からないけどqiitaに実装してみたって記事があったからコピペしてやり過ごしたぜ
どういう計算で答え出してるのか全く分からないから何かあったら終わる

思いつきで仕様追加さえしなければ他はまあ許すよ…

>微分積分と線形代数ってなんだ？食えるのか？
最近はループのネストをグラフみたいに扱って行列として表現してそれのアフィン変換でコンパイル最適化するって聞いた

AWS触ってるけどなんかやり込み始めないと覚えることはそこそこくらいで楽しいね
資格試験はスノーモービルとかいう一生使わねえもん平然と聞いてくるから嫌い

>みんな〜オンプレネットワークを触ろう〜
>Fortigateにパッチを当てて新たなバグを引こう〜
正直Fortiなんてすぐ土下座してパッチ当ててくだちしてくれるだけいい方だと思ってるんだよね
おい聞いてんのかC社

>AWSとかK8Sとかチームで使ってるけど誇張抜きになにもわからない
>ここら辺って知識0からどうやって勉強すればいいんだろう
K8Sは複雑すぎてもうやめるって会社も出るくらい無駄に複雑だから後回しにしろ
AWSは山ほど勉強教材あるから自分で契約して無償の範囲で遊ぶといい

Qiitaはもとより最近Zennのポエムのポエミー度が急激に上がってるのを感じる

もうコードとか何年書いてないんだろう…会議折衝管理ばかりで…こういう仕事したくないからエンジニアになったのに

インフラ系だけど最近の案件工期が短いの多くてしんどい

AWSとかDockerとかCICDとかさっぱり分からない
分からないなりに学ぼうとWeb系いったら快適にできる人が快適にした後を享受するだけの状態になって今でもAWSとかDockerとかCICDとかさっぱり分からない

仕様追加じゃないんだけど納入して検収まで終わってからなんかレスポンス悪くない？とか言い出したぜ
DBがもう無理って言ってんだよ！勘弁してくれって！

ラズパイたくさん買ってk8sの練習するの楽しいよ
実務は嫌い

>思いつきで仕様追加さえしなければ他はまあ許すよ…
フフフ…うちは思いつきで仕様追加されたっぽいことを客先上長の話からなんとなく察したけど
仕様追加されたことを客先の担当者が理解してないっぽくて
その機能実装のために必要とされる他チームへの連絡もされてないっぽい状態に突入したぜ

要件定義作った奴がもう全員いないからさァッ

>もうコードとか何年書いてないんだろう…会議折衝管理ばかりで…こういう仕事したくないからエンジニアになったのに
メイン業務　客先をつついて仕様書を引き出す仕事
サブ業務　ドキュメント作成とマネジメント

十数年前のシステムのリプレースばっかやってるから作業の7割が現行仕様の調査で飽きた

>>みんな〜オンプレネットワークを触ろう〜
>>Fortigateにパッチを当てて新たなバグを引こう〜
>重大なパッチばっか出るからやだ
>IPCOM使うね
IPCOM分かりやすいからいいよね
でもコストないから機能ごとに装置分けずに1台運用するね

要件定義らしい要件定義みたことないんですけど限界なんですけど

今のIT相手にするより物理法則相手にする仕事のほうが楽でいいなって思いました……

誰もドキュメント作りたがらないからサァッ！って言いながら目についた作業のドキュメント作ってるけどやりたくないものは人に回してる
罪深い

インフラは工期1/3になったときは流石にラッタにならざるを得なかった

見ろよこのあらゆる要件を1本で完璧に満たした超巨大SQL！
しかも速い！
誰にもメンテ出来ないって以外に欠点がねえ！

>要件定義らしい要件定義みたことないんですけど限界なんですけど
要件定義も仕様も無い状態で実装先行で作ったら大量のバグが炸裂して大問題になってるけど
当たり前じゃ無いでしょうかって気分でいっぱいです

>インフラは工期1/3になったときは流石にラッタにならざるを得なかった
👉行け

>おい聞いてんのかC社
C社は有線以外の機械がバグだらけつうか…

>見ろよこのあらゆる要件を1本で完璧に満たした超巨大SQL！
>しかも速い！
>誰にもメンテ出来ないって以外に欠点がねえ！
助けてAI！

英語わかんないゼンゼンわかんないッ！

>>インフラは工期1/3になったときは流石にラッタにならざるを得なかった
>👉行け
☆ひとりで　でなんとかしたけどさァッ
思い出すたびに不安になってさァッ

そういえばFA機器のオペレーターは簡単なラダーのプログラミングができるだけで高給取りかつ楽な仕事だと聞きます

組み込み系だったけど死ぬ死んだ
今は田舎の工場でのんびりやってるけどクソみたいなPCサポートやらされるの逆に楽しくなってきた

求人見てるとちょいちょい「アプリが動くかテストするお仕事！」って感じのテスターの求人が見つかるけどアレって具体的にはどういう仕事なんだろ
なんじゃらほいと開いても実際どういう事するのか全然書いてなくて分かんねえやな

他社のケツ拭きが来まくってるけど
派遣パートナーの人たちは辞めないように守ってあげたいよ…いつもありがとう…

>>>弊社では新人にC言語より先に日本語を勉強させなきゃいけない状態なんだけどどこもこんな感じなの？
>>どこもってことはないだろうけど自分の過去はそんな感じだったよ
>どこの国から来たの
この「」も日本語の勉強が必要そうですね

言語もインフラも新技術も怖くねえ
怖いのは人間だけだ…

RFCからネットワークプロトコルの実装やんなきゃいけないタスクが降って来そうで戦々恐々としてる

>求人見てるとちょいちょい「アプリが動くかテストするお仕事！」って感じのテスターの求人が見つかるけどアレって具体的にはどういう仕事なんだろ
>なんじゃらほいと開いても実際どういう事するのか全然書いてなくて分かんねえやな
組み合わせ試験仕様書にそって操作しつづけるだけの簡単なお仕事では？

c社のapでクソハズレ引いたせいでえらい目にあった許さんからな

俺が残業すると不具合見つかるんだけどサァッ

>英語わかんないゼンゼンわかんないッ！
逆に英語しかスキルなかったけどそれじゃ食えなくて「相性いい別スキル欲しいな」と思ってIT業界来たけどついていけてない
お互いに足して2で割りたい

全くやったことない作業OJTでいきなりやらされてミスったけど許してくれるね？
俺はこの現場の契約を早く切られたいんだ…

よくわからないデータシート読んでよくわからない計算を雰囲気でして1日がおわる

AIにポンと叩き台出してもらって想定と違う部分はより詳細なプロンプトに書き直して
それでも上手く動かないときはデバッグと睨めっこしながらなんとか直す
これしかできない

>怖いのは人間だけだ…
人間が生み出したものもこわい

どう見てもデータシートに必要な値が載ってないように見える

今からIT業界を目指すなら何の資格をとればいい？

>今からIT業界を目指すなら何の資格をとればいい？
目指さない

組み込み系ってなんで欠落資料しかないんだもうむり

MSのドキュメント読みづらくないですか

>どう見てもデータシートに必要な値が載ってないように見える
必要な値がないだけがなんだ
これ多分間違ってますよって言われながら渡されて案の定間違ってたことがあるぜ

ITは端的に言うと改善の意思があんまり見られない建築だから今からは本当にやめとけ…

向いてねえと高校の時から気づいてたのに全落ちしてIT専門行くしかなくなった大昔の俺…

この業界ってさぁ
労力を削減するために開発しました！とかより安定性が高まる新機能です！とか言って
結局変えなきゃよかったってものばっかりだよね

不正アクセスとかマルウェアとかも怖いけど法律もコンプラも怖い
悪いものも正しいものも全部怖い…他の業界もこんな感じなの？

>今からIT業界を目指すなら何の資格をとればいい？
CCNA

>結局変えなきゃよかったってものばっかりだよね
詐欺…

もうさァッ無理だよ
仕様書に書いてないんだからさァッ

誰かルールを教えてくれ〜！
そうルールは教えられないなぜなら！
誰もルールを分かっていないのである！

>>結局変えなきゃよかったってものばっかりだよね
>詐欺…
導入事例やプレスリリースにはいい面ばかりしか書かないのいいよね

>MSのドキュメント読みづらくないですか
ブログで解説始めたの本当に助かる
バーカ滅びろMSDN

運用保守しかやってないからプログラム？言語？開発？みたいな感じでずっとやってきてる
自分でも何で現場にいれるのか分からない

>誰かルールを教えてくれ〜！
>そうルールは教えられないなぜなら！
>誰もルールを分かっていないのである！
急に呼ばれた会議がまさにこれだった

書いてることちゃんと読んだらサァ記入漏れあるの公式の資料で出すのやめてよぉ

Googleのドキュメントも機械翻訳がかなり微妙で英語に切り替える手間がいちいちめんどい
何のためのGeminiだ

>今からIT業界を目指すなら何の資格をとればいい？
直近の話だけすると基本応用AWSあたりなんだけど
長期的な話すると生成AIの登場により低スキル人材が置き換えられて人余りの状態になるから
この業界を目指さないってのが正解だと思う

>組み込み系ってなんで欠落資料しかないんだもうむり
マイコンの資料公式の資料すら欠落してるってどういうコト!?

やはり農業

転職するならたぶん今年か来年あたりが売り手市場最後のタイミングになるんだろうな

>ブログで解説始めたの本当に助かる
>バーカ滅びろMSDN
Learnの内容が間違っててドツボにはまった
もうどうしたらいいのってなる

今から入って運良く生き残っても多分数年後に下の世代から凄い突き上げくらうだろうし本当に時期が悪い

若いならポテンシャル採用でいきなり外資ITコンサルってルートもあるんじゃない
アクセンチュアとかでよければ

AWSもAzureもGCPもドキュメントがリンクだらけで読むのがつらい

>今から入って運良く生き残っても多分数年後に下の世代から凄い突き上げくらうだろうし本当に時期が悪い
高校の情報�Uがやばすぎる
IT系専門とか就職訓練校が全部お払い箱になるレベル

>今からIT業界を目指すなら何の資格をとればいい？
基本情報かなあ
科目Aで扱う内容は直接役に立つことは少ないけど基礎教養としては知っといて損ないし
科目Bが解けるからといって実務のコードの処理追えるのかというとそうでもないけどあれすら合格点取れないなら望みないし

今からIT目指すならAI特化で一発逆転狙いが一番ハイリターンかな
今ならまだ間に合うはず
リスクのことは考えるな

SESとかいう中抜き奴隷商に依存した業態そろそろやめない…？業界そのものが疲弊していくだけじゃない…？

最近マイコンとIC繋げて遊んでるけどソフトと違ってデータシート読んでも曖昧なとこ多いし理論忘れたからネットで検索しても情報が全然まとまってないしで手強い
ChatGPTだけが友達だ

勤続年数増えて半端に上に行って思うのは顧客や上司に愚痴言って夜遅くまでヒイヒイ言いながら残業してる生活はいま思うと気楽だったなって…
深夜メンバーでピザ取って食いながら仕事してるの良かったな…

>高校の情報�Uがやばすぎる
>IT系専門とか就職訓練校が全部お払い箱になるレベル
文科省公式の先生向け教材だけでこれで勉強できてたらなぁ…ってなるのいいよね
とても素晴らしいけどこれベースの子には勝てんわ俺

AI系の自己研鑽だとnoteで見た放送大学に通って情報工学の学位取得しながら
AI系の実装伴う論文書くってルートが効率的だなって思いました

>SESとかいう中抜き奴隷商に依存した業態そろそろやめない…？業界そのものが疲弊していくだけじゃない…？
とりあえず人数だけ欲しいって現場が生成AIで無くなりそうだから滅びゆく運命だ…

今Azureの資格試験ってLearnが試験中見れるんだよ
えっそんなん楽勝で受かるじゃん！と思ったけどさ
いざ使ったら検索がクソすぎて全然目当ての情報見つからなくて内容もいつも通り分かりづらいし要らねえってなった

上行くとなんかもうどうしようもない意味不明なこと言われるだけだからなこの業界
機器納入が2ヶ月遅れるから開発期間を今から2ヶ月縮めてくださいって言われても死ね！以外の言葉出てこねぇよ馬鹿かよ死ねよ

ITから脱出したくても資格もねえスキルもねえ年だけ食ってるという最悪の状況
何十年後になるか知らんが救済策出るのを待つしかないのか…？
闇バイト堕ちは嫌だ

>今Azureの資格試験ってLearnが試験中見れるんだよ
>えっそんなん楽勝で受かるじゃん！と思ったけどさ
>いざ使ったら検索がクソすぎて全然目当ての情報見つからなくて内容もいつも通り分かりづらいし要らねえってなった
あれは直接検索じゃなくCopilotくんに聞け

>>CやC++でループするときに最近は for( int i=0; i
>>みたいにはもう書かないって聞いて俺はダメだと思った
>今日日大学生でもそんな書き方しないんじゃない…
職業訓練通ってるけど習ったばかりなんだが
つまり今はループ何でやってるんだ…？

>バーカ滅びろMicrosoftコミュニティ

プロジェクトに細かすぎるやついて病んで寝てる
復帰しても同じようなやついると思うともうこの業界やめようかなってなってる

>>バーカ滅びろMicrosoftコミュニティ
解決してないままロックされてる…

いまCopilotクンニ聞いたら
#include <stdio.h>

int main() {
int i;
for (i = 0; i < 10; i++) {
printf("iの値は %d\n", i);
}
return 0;
}
って言ってた…

周り見てると40代50代の何となくITで生きてきましたみたいな人たちは既に切られ始めて
IT業界人手不足って嘘だろ？みたいな空気をひしひしと感じ始めてる…

>SESとかいう中抜き奴隷商に依存した業態そろそろやめない…？業界そのものが疲弊していくだけじゃない…？
技術的にも色々と流動的な職種だからこそ人員調整しやすいほうがいいんだ…

自主サービス作るのが一番可能性あるかもしれない

ループの前でi宣言して初期化かな
ループするだけの関数とかつくるしなそもそも

>バーカ滅びろMicrosoftコミュニティ
チャブーンです

>周り見てると40代50代の何となくITで生きてきましたみたいな人たちは既に切られ始めて
>IT業界人手不足って嘘だろ？みたいな空気をひしひしと感じ始めてる…
このなんとなくのレベルが知りたい…

細かいループの書き方とかぶっちゃけ動けばいいんじゃないかな…規約あってもちょっと変わるだけでほぼ同じだし

#include<stdio.h>のことをおまじないって言って教えてきたのマジで何考えてたんだろう

>10年ぐらい経歴盛ったプログラマと言う名の素人を高く売る仕事してたけど画像みたいな事言い出すのいるから困る
>ルールとか甘えてんじゃねえ
死んでくれ

仕様書ですね...ﾊｲ書きます...え！実装はもう組み始めてる？
じゃあ自分が作ってるこれは...納入用？
？？？

知識を属人化しない！とかいいつつ文化が属人化しててよくわからんフローがあるのにそれが明文化されてなくて聞くとそんなのも知らねーのかよみたいなああああ

基盤系から見るとモリモリコード書ける人たちはすごいなあと思う

コード書くだけの人材だったら国外にいくらでもいるからな…上流以外は生き残れないし上流もその内やること無くなりそう

組込6年からSESに転職して3年目
フルリモートでそこそこ良い給与でぬるくやってるけど将来性は無い

テキトーな人身売買は通らんようにはなってくだろうな

>#include<stdio.h>のことをおまじないって言って教えてきたのマジで何考えてたんだろう
標準ライブラリ呼び出しでいいのになんでおまじないとか言うんだろうね

変に関数わんさか作るよりかはゴリ押しコード書いたほうが見やすい場合がある…

>#include<stdio.h>のことをおまじないって言って教えてきたのマジで何考えてたんだろう
大学すらこれだったぞ

>>バーカ滅びろMicrosoftコミュニティ
>チャブーンです
若手の頃ADでこいつの知識に助けられた事あったな…

>>#include<stdio.h>のことをおまじないって言って教えてきたのマジで何考えてたんだろう
>大学すらこれだったぞ
マジで何考えてたんだろう

インフラなんて老人だらけだ

>周り見てると40代50代の何となくITで生きてきましたみたいな人たちは既に切られ始めて
>IT業界人手不足って嘘だろ？みたいな空気をひしひしと感じ始めてる…
うちはまだそこまで来てないっていうか
むしろ全然人手不足でどうしようって状態だな

>変に関数わんさか作るよりかはゴリ押しコード書いたほうが見やすい場合がある…
最近はライブラリが充実してるから変に分けなくてもスッキリしてるってのはあると思う

俺が若手の我が社やばい

>標準ライブラリ呼び出しでいいのになんでおまじないとか言うんだろうね
基礎的なルールみたいなそういう奴の集まりみたいな?

>細かいループの書き方とかぶっちゃけ動けばいいんじゃないかな…規約あってもちょっと変わるだけでほぼ同じだし
まあググれば分かることをわざわざ覚えておく必要もない
えっここ外部接続禁止なんですか？

>組込6年からSESに転職して3年目
>フルリモートでそこそこ良い給与でぬるくやってるけど将来性は無い
組込系はまだまだ人手不足だし車載機器とかならフルリモートできるよ
戻ってきなよ

俺仕事でエクセルの関数いじるのが楽しくなってきた
そんな僕ならプログラミングできますか？

ITって言ってもライブラリを使う仕事とライブラリを書く仕事で別の仕事じゃないかと思うことがある

休日も勉強しなきゃついていけない？

>俺仕事でエクセルの関数いじるのが楽しくなってきた
>そんな僕ならプログラミングできますか？
才能あるよ

>>変に関数わんさか作るよりかはゴリ押しコード書いたほうが見やすい場合がある…
>最近はライブラリが充実してるから変に分けなくてもスッキリしてるってのはあると思う
ふふっC…

>インフラなんて老人だらけだ
全レイヤの知識求められるし大変で全然人が定着しない

SESめっちゃサラリーマン風の人が
気軽に循環参照に気軽にグローバル変数使うから怖い

>ITって言ってもライブラリを使う仕事とライブラリを書く仕事で別の仕事じゃないかと思うことがある
どんな仕事でもそんなもんじゃないかなあ

高校教育でIT教えるならSESとはとかも教えたほうがいいんでないかい

>高校教育でIT教えるならSESとはとかも教えたほうがいいんでないかい
実際どういうもんなの

>俺仕事でエクセルの関数いじるのが楽しくなってきた
>そんな僕ならプログラミングできますか？
プログラミングの才能はあります
プログラミングの仕事はしない方がいいです

だってプログラミングって英語じゃん
読めない

>俺が若手の我が社やばい
派遣の後輩はいっぱい来ていっぱい居なくなるのに直属の後輩ができないまま6年間経った……

Minecraftが流行ったおかげで中高生にやたらとインフラ周りの知識ある奴が居たりする

趣味でコーディングしたり趣味でネットワークいじってるやつらが強すぎてもう無理だってなってる

弊社一応大手SIerなのにAIに力入れなさすぎでどうする気なのか分からん問題

>だってプログラミングって英語じゃん
>読めない
日本語翻訳アプリ使うか…

AI使って何がしたいのかわからんけどキーワードだけは出てくる弊社

中高生がデータセンターで物理作業手伝ってくれんかな…

インフラがおじいちゃんばっかなのはレイヤ8と9で工期がラッタになっても病まないでやってきた経験が必要なのがあると思う
これがあるんでまともな神経してるやつはどっか行くからな…

>中高生がデータセンターで物理作業手伝ってくれんかな…
若者の腰を破壊しようとするな

中高生がデータパンチャーのバイトとかすればいいのに…

趣味でいじってるからできるって言うのむり
トラブルおきたらけつ拭きは人に投げるしもうむり

>ITから脱出したくても資格もねえスキルもねえ年だけ食ってるという最悪の状況
実際脱出できるの？

元受けベンダしてるけど下請けのベンダ使えなさ過ぎて悲しいよ

マネージャーもjavaで経験してたからとりあえずjavaで開発みたいなパターン多い気がする

>だってプログラミングって英語じゃん
>読めない
やるか…ひまわり！

>>ITから脱出したくても資格もねえスキルもねえ年だけ食ってるという最悪の状況
>実際脱出できるの？
はい！できますよ！

AIで仕事なくなるって言うなら早くなくなってくれ

>弊社一応大手SIerなのにAIに力入れなさすぎでどうする気なのか分からん問題
どうせ今から参入したってって状態なので
開発に使うくらいに留めておいた方がいいでしょう

>はい！できますよ！
まわってくるの実行役ばっかりじゃん

最近はPythonとTypeScriptばっかいじってるな…

>>弊社一応大手SIerなのにAIに力入れなさすぎでどうする気なのか分からん問題
>どうせ今から参入したってって状態なので
>開発に使うくらいに留めておいた方がいいでしょう
聞いて驚け
開発にすら使えない

友人みんなITリモートしてるの1人だけどうなってるんだ

Java覚えられると思って入った訓練のとこがJSでした！
JSもあんまりできませんでした！

>AI使って何がしたいのかわからんけどキーワードだけは出てくる弊社
一向にAIのAの字も出てこない弊社とどっちがいいかな
まあ使うなとも言われてないからちょいちょい使うが

Rust楽しいんだけどパズルゲームやってる気分になるし書いててやたら疲れる

>友人みんなITリモートしてるの1人だけどうなってるんだ
最近はどこも出社傾向じゃない？
俺も週二回しかリモートしてないわ

>元受けベンダしてるけど下請けのベンダ使えなさ過ぎて悲しいよ
中抜きやめろと言うなら御社と下請けが仲良くやってモノ作ってみろよと思うよホント
ケツも拭かずに投げ出しできる下請け時代が1番気楽だった

>>高校教育でIT教えるならSESとはとかも教えたほうがいいんでないかい
>実際どういうもんなの
派遣
・指揮命令はクライアント側
・業務遂行が目的
請負
・指揮命令はベンダー側
・成果物の納品が目的
SES(=準委任契約)
・指揮命令はベンダー側
・業務遂行が目的
委任
・指揮命令はベンダー側
・業務遂行が目的
・「法律行為」を行う

>Minecraftが流行ったおかげで中高生にやたらとインフラ周りの知識ある奴が居たりする
なんなら論理回路とか工場生産ラインの設計とか生産におけるボトルネックみたいなのとかまで頭に入ってる
強すぎる

最近よく見るのが長年よその会社のシステムを支えてきたような人たちがお払い箱にされてる光景
多分そのシステム以外の知識が乏しいからって理由なんだろうけど
大丈夫かなぁ何か昔も見た気がするぞこの光景…

>最近はPythonとTypeScriptばっかいじってるな…
その2ついけるならまあまあ食いっぱぐれなさそうではある

実際ITほどは稼げなくても脱出したいはできるでしょ

下から上に登って分かったけど別に上もフルスタックで作れそうなやつはいる
やる意味がなくて永遠に事務屋さんだけやって虚無に至るのが売上の面では最適解なだけだ

>最近よく見るのが長年よその会社のシステムを支えてきたような人たちがお払い箱にされてる光景
>多分そのシステム以外の知識が乏しいからって理由なんだろうけど
>大丈夫かなぁ何か昔も見た気がするぞこの光景…
今更戻ってくれと言われてももう遅い

SESだけどフルリモート案件はめっちゃ減ってるって営業から聞いた
週2くらいは出社するようにって

>実際ITほどは稼げなくても脱出したいはできるでしょ
できれば今の待遇よりよく脱出したい

>下から上に登って分かったけど別に上もフルスタックで作れそうなやつはいる
>やる意味がなくて永遠に事務屋さんだけやって虚無に至るのが売上の面では最適解なだけだ
所詮サラリーマン

そんなにリモートしたいか？

素晴らしいシステムだろサラリーマンって

派遣社員と準委任の側面を併せ持つ…♠
は管理面ですごい使いやすかったんだろうなと思う
え？今でもいるような気がする？ハハハそんなまさか

>下から上に登って分かったけど別に上もフルスタックで作れそうなやつはいる
>やる意味がなくて永遠に事務屋さんだけやって虚無に至るのが売上の面では最適解なだけだ
できる人がマネジメントで手一杯になってるのかわいそう

>そんなにリモートしたいか？
サボるので無理だけどサボってもいいくらいの仕事量ならぜひやりたい

AIが出したコードは仕様からわずかにズレてるんだがそれを許容する権利が無いんだ

>>実際ITほどは稼げなくても脱出したいはできるでしょ
>できれば今の待遇よりよく脱出したい
いやーきついっす

フルリモートだけどよお
雰囲気でしか設計やコードが書けないから苦しみながらやってるよお

>そんなにリモートしたいか？
仕事は出社日に終わらせるからサボリーマンしたい

IT業界の逃げ出す先って本当にどこになるんだろうね
色んな中小の情シスとかなのかな

// TODO:

AIはこういうロジックの組み方教えてって言うとそれっぽいの出してくれてありがたい
嘘でも調べる取っ掛かりになるし

社内SE最高ゥー！

リモートは人によるよね
おれは仕事漬けになっちゃうタイプ

通勤はやっぱ無駄だからなぁ…リモートできるならしたい

コロナ禍以降数年間フルリモートやってたけど体も心もグズグスになってくのを実感した
その代わりストレスフリーだから毎日がパラダイス感はあった

プログラミングを道具として仕事をしたかったのにプログラミングをする道具にされている気がする…

実は一番AIに頼ってるの命名規則なんだよな…

>IT業界の逃げ出す先って本当にどこになるんだろうね
>色んな中小の情シスとかなのかな
上流のSESしかないよ逃げ場なんてない

支援士来年あたりに受けようと思ってるんだけどそんな楽なｎ…？

リモートは仕事積み上がってる時はむしろこっちやらせてくれってなる

狭いし汚いし家の中にいるの苦痛だから外出たいよ俺は

>リモートは人によるよね
>おれは仕事漬けになっちゃうタイプ
リモートだからこそちゃんと仕事してるの見えないとな…

新しいバージョンへの互換対応だとかセキュリティ対応とか
新技術とか新しい開発技術とか
なんか…いつまで経っても楽にならないんですけど…

>支援士来年あたりに受けようと思ってるんだけどそんな楽なｎ…？
ネスペ取ってたのもあるけど勉強時間30時間くらいで通った
なんかまず全体的に文章が簡単だったと思う

フルリモート日本語カタコトベトナム人の面倒見させられてからリモート万歳とは言えなくなりましたよ私は

>IT業界の逃げ出す先って本当にどこになるんだろうね
>色んな中小の情シスとかなのかな
コストセンター呼ばわりだしセキュリティ推進しなきゃらから現場から嫌われるしインシデントがあったらトカゲのしっぽ切される

>実は一番AIに頼ってるの命名規則なんだよな…
AI要らないじゃん

>プログラミングを道具として仕事をしたかったのドキュメント作成と会議やる道具にされている気がする…

リモートは不安になって休日にもちょこちょこ仕事しちゃう

インフラだけど構築してればいいだけの時分は楽しかったんだなぁって毎日毎日ドキュメント書いてて思う

>No.1250350163
贅沢言うなアホ

>新しいバージョンへの互換対応だとかセキュリティ対応とか
>新技術とか新しい開発技術とか
>なんか…いつまで経っても楽にならないんですけど…
技術が進化してやれること増えたね！
仕事も増えるよ！

うちのベトナム人2人は…やれることが少なすぎて困る

エディタがいつのまにか議事録とりにしか使っていない

フルリモートだけど出社が増える理由もすげえわかる
タイムリーに非開発部署とのやり取りでブチギレてる
なんでアキネーターみたいなことしなきゃいけないのかわからんし「まぁまぁ仲良くやりましょうよ」みたいな事言われるから余計腹立つ

>IT業界の逃げ出す先って本当にどこになるんだろうね
>色んな中小の情シスとかなのかな
地元の小さい会社でチクチクPC周りの環境整えたりネットワーク組んだりしてる
お給金は大分下がったけど実家から通えるし自分のペースで仕事出来るし人は温かいから
俺はもうここを終の住処とする…

冬だけリモートしたい

今の若い子は今までの技術が積み重なった状態がスタートだから可哀想だと思う
俺が入社してすぐいきなり今の現場とかに放りこまれたら病んで死ぬよ

ベトナムの方いるけどめっちゃ優秀
ベトナムで一番の工科大学出身だった

>新しいバージョンへの互換対応だとかセキュリティ対応とか
>新技術とか新しい開発技術とか
>なんか…いつまで経っても楽にならないんですけど…
マイナーアップデートでバグ取りしたいだけなのに既存システム全てに影響ないか検証などしとうない…まともな検証環境もない

>>新しいバージョンへの互換対応だとかセキュリティ対応とか
>>新技術とか新しい開発技術とか
>>なんか…いつまで経っても楽にならないんですけど…
>技術が進化してやれること増えたね！
>仕事も増えるよ！
古い技術を捨てさせてほしんですけど！化石みたいな言語フレームワークとか要らねえだろ！

>支援士来年あたりに受けようと思ってるんだけどそんな楽なｎ…？
まず午前は25問だろ？10年分やれば余裕としても250問しかない
問題は午後で解答の仕方が面倒いけどこの辺に慣れればすぐだと思う
完全に知識ない場合はyoutubeにあるまさるの勉強部屋が支援士の範囲網羅してるので便利だよ

議事録なんてTeamsの文字起こしで十分よ！
>えーあうん今画面はいはい進捗の確認でうんうん

>地元の小さい会社でチクチクPC周りの環境整えたりネットワーク組んだりしてる
>お給金は大分下がったけど実家から通えるし自分のペースで仕事出来るし人は温かいから
>俺はもうここを終の住処とする…
会社「この仕事新人でよくない？」

>ベトナムの方いるけどめっちゃ優秀
>ベトナムで一番の工科大学出身だった
なぜ弊社にあなたのような有能な方が？ってなったりする

>今の若い子は今までの技術が積み重なった状態がスタートだから可哀想だと思う
>俺が入社してすぐいきなり今の現場とかに放りこまれたら病んで死ぬよ
AIに聞くしか知らない状態になるのが怖いと思う今の若い子

>今の若い子は今までの技術が積み重なった状態がスタートだから可哀想だと思う
>俺が入社してすぐいきなり今の現場とかに放りこまれたら病んで死ぬよ
動きゃそれだけで良くやったって時代だったもんな
今は超大手のSaaSと比べられてこの程度？ってなるの可哀想だ

議事録を取るだけで異世界転生みたいな扱い受ける会社もまだ一応なくはない
そんな馬鹿な…ありえない…ってデータキャラみたいな感想になったけど

>>地元の小さい会社でチクチクPC周りの環境整えたりネットワーク組んだりしてる
>>お給金は大分下がったけど実家から通えるし自分のペースで仕事出来るし人は温かいから
>>俺はもうここを終の住処とする…
>会社「この仕事新人でよくない？」
「」くんは今後部下の教育とマネジメントに回ってね

サクッと取れてそれなりに見栄えのいい資格とかないかな…

>>IT業界の逃げ出す先って本当にどこになるんだろうね
>>色んな中小の情シスとかなのかな
>上流のSESしかないよ逃げ場なんてない
他業種か
他業種しかないのか

>サクッと取れてそれなりに見栄えのいい資格とかないかな…
G検定

3Dプリンタ買って遊ぼうとしてるのに全然資料見つかんない！

SESの友達CCNA

>>サクッと取れてそれなりに見栄えのいい資格とかないかな…
>G検定
見栄えいいかな…

>サクッと取れてそれなりに見栄えのいい資格とかないかな…
持ってないならAWS関連が筆頭だと思う
Azureはね…お前らがEntraって変えたんだろってドキュメントに言いたくなってくるから…

>サクッと取れてそれなりに見栄えのいい資格とかないかな…
クラウド系資格
過去問道場してれば取れるのもあるしコスパいい

エンジニアって結局個人技だと思うわ

awsはまあ向こう10年は使うだろうしいいと思う
問題はそれだけ理解しててもお仕事にならないことなんだが

>>サクッと取れてそれなりに見栄えのいい資格とかないかな…
>持ってないならAWS関連が筆頭だと思う
>Azureはね…お前らがEntraって変えたんだろってドキュメントに言いたくなってくるから…
AWSまた資格体系変えたやん

>議事録を取るだけで異世界転生みたいな扱い受ける会社もまだ一応なくはない
>そんな馬鹿な…ありえない…ってデータキャラみたいな感想になったけど
この会議zoomでやってるなら録画したらどうですか？って言ったら
そんな事が本当に可能なのか…！？みたいなリアクションが返ってきたよ…

GとEは知らん人にはハッタリになるのか…？

当社は人材が宝物です！←吐き気がする

自社開発と受託しかやってないとこに内定貰えそう
じゃあなSESお前らとの開発ごっこ楽しかったぜ

>当社は人材が宝物です！←吐き気がする
これ言ってる会社ほぼ100%給料が平均下回ってるから面白いよね

>自社開発と受託しかやってないとこに内定貰えそう
>じゃあなSESお前らとの開発ごっこ楽しかったぜ
俺も紹介よろしく

>自社開発と受託しかやってないとこに内定貰えそう
>じゃあなSESお前らとの開発ごっこ楽しかったぜ
俺たち友達だよね？

プログラミング出来ないしメインフレームばっかり触ってる
別業界に転職してぇ…

>GとEは知らん人にはハッタリになるのか…？
Eは数十万かかるしハッタリ度はありそう
Gは流石にないんじゃねえかな

>自社開発と受託しかやってないとこに内定貰えそう
>じゃあなSESお前らとの開発ごっこ楽しかったぜ
自社持ち帰り型の受託なんだろうな…というイメージ
結果変わらなさそう

>プログラミング出来ないしメインフレームばっかり触ってる
>別業界に転職してぇ…
転職しろよ

ITやめといて良かった

なんだかよくわからないけど俺は中央集権は嫌いだから
GAFAに頼るのはなしな
AWSの上でシステム作るのなしな

30代PM兼PLです！
フルリモートだからいたけど年収500弱から数年上がらずに嫌気さしたから転職します！
転職の仕方忘れた！

>>プログラミング出来ないしメインフレームばっかり触ってる
>>別業界に転職してぇ…
>転職しろよ
ではどこに行けばいいんですか

>なんだかよくわからないけど俺は中央集権は嫌いだから
>GAFAに頼るのはなしな
>AWSの上でシステム作るのなしな
同じようなこと言って子供の頃の俺にRedhat入りのPC渡してきた親父を思い出した

>フルリモートだからいたけど年収500弱から数年上がらずに嫌気さしたから転職します！
贅沢言ってんな

派遣のBP見てるとお前の能力でよくその報酬貰ってんな…みたいなの沢山あるし居続けることができる人からしたらぬるい業界だよ

コンサルに転職するために中小企業診断士の勉強でもするか

もうさァッ無理だよ
前任者と連絡取れないんだからさァッ

プログラミングできないアホが潜り込んできても全員でカバーできる素晴らしい作業工程です