ルールというか効果テキストがね…

昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…

何！？破壊と無効は違うのか！？

昨日のはルールというか単純に疲れだと思うで…

>何！？「手札から捨てる」と「手札から墓地に送る」は違うのか！？

>何！？「墓地に送る」と「墓地に戻す」は違うのか！？

>何！？破壊と無効は違うのか！？
それを言うなら破壊と墓地送りじゃねえのと思ったがサイクロンの話か

リリースと捨てると墓地へ送る！

手札のカードを破壊する、もあるぞ！

コストで墓地へ送る！効果で墓地へ送る！そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

キーワード効果を作らない方針だからテキストは紛らわしいぜ
別に作ったからといって複雑にならないとは限らないがな

>リリースと捨てると墓地へ送る！
全部同じじゃないですか！

マクロとかのルールに一定の干渉がある状態だと何もかも混乱してくる
もうさァッ

大概のことはもっとテキスト読めで済むがペンデュラムに対してはこれ言っても許すよ…

ルールへの干渉とカードへの干渉は別物だぜ

カードがそのタイプであること自体が別のカードとは違う挙動を生み出す理由になるのは戸惑うよね
なんでどこにも書いてないのに破壊されたらエクストラデッキに飛んでいくんですか？

テキスト確認いいっすか？
（何書いてあんのかわかんね…）
はい、ありがとうございました

なんならそのカード作ってる側すら効果把握してない場合もあるからな

月を破壊！

簡略化されすぎても浅くてつまんないし難しいよね

テキスト確認してなんだ妨害ねぇのかと思ったらなんかフリチェで効果書き換えられた！
魔界劇団相手での話

テキストに書いてないのにライフ半減だと！って言っちゃう人もいるし…

何！？効果発動中にモンスターを破壊したら効果は無効になるのではないのか！？

すいません今の盤面説明してもらえますか？

勝鬨君多すぎ！

>昨日のはルールというか単純に疲れだと思うで…
ろくに休憩も食事も取らず半日くらいデュエルし続ければそりゃミスもするって感じだ

テキスト整備はかなり進んですごく偉いんだけどそれはそれとしてこんなん新規取り込みは無理だろとも思う

MDでさえ相手カードの効果確認しながら恐る恐る盤面動かしてるのでリアル対戦だともう何もできる気がしない

>>リリースと捨てると墓地へ送る！
>全部同じじゃないですか！
全然違いますよ！
これだからしろうとはダメだ！

もうさぁ！！！

でも9期でテキスト整理されたからこれでもかなり分かりやすくなったんだぜ
たまに8期までのテキストの複雑なやつ見るとマジで分からん…

マクロコスモスがね…

先日復帰して大会とかも初参加し始めたが知らないカードばかりなので始める前に初心者宣言して都度カード効果確認させてもらってる
幸い使ってるデッキが先攻にしろ後攻にしろ一瞬で決着が付くから25分の制限はなんとかなっている

>テキスト整備はかなり進んですごく偉いんだけどそれはそれとしてこんなん新規取り込みは無理だろとも思う
単純に展開が長すぎる
自分で使うにせよ相手に使われるにせよ

簡単ですよ…天盃は…！

>でも9期でテキスト整理されたからこれでもかなり分かりやすくなったんだぜ
>たまに8期までのテキストの複雑なやつ見るとマジで分からん…
そもそもどこからどこまでが一つの効果かわからないしな…

>簡単ですよ…天盃は…！
むしろバトルフェイズの処理覚えてないとキツくない？

>>でも9期でテキスト整理されたからこれでもかなり分かりやすくなったんだぜ
>>たまに8期までのテキストの複雑なやつ見るとマジで分からん…
>そもそもどこからどこまでが一つの効果かわからないしな…
征竜の旧テキストはマジでおかしい

>征竜の旧テキストはマジでおかしい
相手ターンに特殊召喚されたので手札に戻りませんとかいうバグみたいな挙動

ナガノってやっぱ凄いな

超融合打たれて考えます
考えることないですの問答は笑ってしまう
確かに考える事ないよな

裏側表示になって戻すと情報がリセットされるも意味わからんな
裏側になって装備魔法が破壊されるならエクシーズ素材も破壊されろよ

MDだとこのタイミングでラグってるとなると…って最低限読めるようになってきたけど紙だと誘発どうやって予測してんのこのゲーム…

fu4209669.jpg
遊戯王もこんな感じでキーワード能力にまとめればテキスト欄すっきりするのに何でやらないんだろう

>fu4209669.jpg
>遊戯王もこんな感じでキーワード能力にまとめればテキスト欄すっきりするのに何でやらないんだろう
バラバラすぎて無理でしょ
せいぜいテーマごとの共通効果くらいだ

キーワードで欄をまとめることと処理の複雑化は別だからですね

貫通以外にキーワード化できそうなものが思いつかん

>fu4209669.jpg
>遊戯王もこんな感じでキーワード能力にまとめればテキスト欄すっきりするのに何でやらないんだろう
なんだこの思いつく限りのキーワード載せましたみたいなのは

する事ができる
してもよい

>MDだとこのタイミングでラグってるとなると…って最低限読めるようになってきたけど紙だと誘発どうやって予測してんのこのゲーム…
なんとかなぁれー！！

カレーパン…？

デュエマのカード久しぶりに見たけどそれぞれのキーワードがどういう効果なのかわからん

>超融合打たれて考えます
>考えることないですの問答は笑ってしまう
>確かに考える事ないよな
ハモン使いかもしれないだろ！

>>fu4209669.jpg
>>遊戯王もこんな感じでキーワード能力にまとめればテキスト欄すっきりするのに何でやらないんだろう
>バラバラすぎて無理でしょ
>せいぜいテーマごとの共通効果くらいだ
テーマごとの共通効果ごとにキーワード能力を作れば済むのでは？

遊戯王はキーワードでまとめたほうが良いってのは効果として別であることの明示をしたほうが初心者にも直観的ってだけであって
本当に他所のTCGみたいなのそのままにできるってことではないよね

>裏側表示になって戻すと情報がリセットされるも意味わからんな
>裏側になって装備魔法が破壊されるならエクシーズ素材も破壊されろよ
月の書で効果無効避け出来るのほんと気持ち悪い
そんな効果どこにも書かれてねえだろ

>テーマごとの共通効果ごとにキーワード能力を作れば済むのでは？
それ初見で使われたの見て処理理解できなくならねえか？

>テーマごとの共通効果ごとにキーワード能力を作れば済むのでは？
キーワード辞典見たいの作る必要でるしそっちの方がわかりにくいと思うわ
後別にテーマごとに全員同じ挙動するわけじゃないし

>デュエマのカード久しぶりに見たけどそれぞれのキーワードがどういう効果なのかわからん
BAD...？ガチンコジャッジ...?ってなった
バッドアクションダイナマイト！？

今裏守備のカードなんでしたっけ...?
非公開領域です...

デュエマのキーワード能力なんてシールドトリガーと〇〇ブレイカーとブロッカーぐらいしか知らん…

>>fu4209669.jpg
>>遊戯王もこんな感じでキーワード能力にまとめればテキスト欄すっきりするのに何でやらないんだろう
>なんだこの思いつく限りのキーワード載せましたみたいなのは
これオルタナティブ版で元は某国内大手OCGを揶揄するために刷られたカードなんで
fu4209683.jpg

例えばライゼオルの個別の自己SS効果を一纏めのキーワードにするのは無理だけど
特殊召喚方法な分類をキーワードで纏めたりその条件を()とか:とかで表したり形式を変えるのはできると思う
個人的にはあんまりやる価値を感じないし作業も大変すぎるなって思うけど

ワンターンデュエリストキゥ…

エクシーズは脱法増築しすぎじゃねとたまに思う

エクシーズ素材を取り除く時は必ず墓地に行くんだな！
と思ってたらマクロコスモスの発動下だと除外されると聞いて？？？？？？？？？？ってなった

>エクシーズは脱法増築しすぎじゃねとたまに思う
XにXを重ねるの初期も初期からやってるからそんなに増築感はないな
他の出し方そんなに増やしてるわけでもないし

エクシーズの条件は素材の上に重ねることでレベルを合わせることじゃないんだ

脱法感なら融合が一番あれじゃねえかな…
ちょっと変な召喚条件あると一時期はだいたい融合扱いしてたからってのもあるけど

リンクのほうがガバガバすぎて酷いと思う

違法建築というか劇的ビフォーアフターだけどルール周りは至ってシンプルなままなアルカナフォース新規

もう新しいの意味分からんからバトルシティ編くらいまで巻き戻してくれ…！

ヴァリアンツウォーのルールわかんないんだけどさぁ！
何言ってるかわかんないよっ！！

冷静に考えるとリンク召喚が合法なのが一番おかしいだろ

>ろくに休憩も食事も取らず半日くらいデュエルし続ければそりゃミスもするって感じだ
勝った時だけ食事与えるルールにすればこんなことには

脱法って言われるとエクシーズよりも融合のイメージだな
そういやシンクロもツィオルキンみたいな脱法はいるけどリンクはまだ脱法してるの見たことねえな

任意効果と強制効果の字面から受ける印象と実際の使い勝手が真逆すぎる

貫通効果は無駄にテキスト長いからキーワード能力みたいなのでまとめてもいい気がする

儀式も脱法させろよ

>脱法って言われるとエクシーズよりも融合のイメージだな
>そういやシンクロもツィオルキンみたいな脱法はいるけどリンクはまだ脱法してるの見たことねえな
そもそも脱法しようがないというか…

ラッシュだと貫通は貫通するの一文でまとめられてたな

リンク2以下は効果の強さ抑えるか素材もっと厳しくてもいいと思う

>脱法って言われるとエクシーズよりも融合のイメージだな
>そういやシンクロもツィオルキンみたいな脱法はいるけどリンクはまだ脱法してるの見たことねえな
基本的に召喚条件に書いてあれば何でもいいはずだからな
手札から素材にできるとか直接出せるとかメイン側の効果なら脱法っぽいのあるが

>もう新しいの意味分からんからバトルシティ編くらいまで巻き戻してくれ…！
うお…それはちょっと戻りすぎ…

リンクの脱法というとヌギャーくらいかな…

fu4209712.png

ラッシュだと纏められてるの幾つかあるけど
OCGだと今更そんな効果頻出するってわけでもないから難しいわな

デュエマはすごいシンプルなルールでわかりやすいんだけど環境デッキの動きとかになると同時発動した効果の処理順は効果待機して発動させたプレイヤーの好きな順番で解決するってギミックフル活用するから側から見ると俺ルールでめちゃくちゃやってるように見えて複雑になる

テキストが細かすぎて手元が見えない…

ペンデュラムは永遠にラッタになる

友人が千年原人がすごく強いと言っていてなんか笑った

MDのプログラム組んだ人のインタビューが読みたい

OCGの方をシンプルにするのは無理だからラッシュやってねってことだろうし

脱法リンクはサラマンがいるじゃん

ペンデュラムは自分でスケールを破壊し続けてなんか凄い盤面になるイメージしかない

リンクモンスター出してからじゃないとペンデュラムクソショボいんだけど！

>ペンデュラムモンスターは破壊される時は必ずEXデッキに行くんだな！
>と思ってたらマクロコスモスの発動下だと除外されると聞いて？？？？？？？？？？ってなった

リンクはそもそも正規の召喚条件が他の召喚方法でいう脱法に当たるやつだろ

アトラクター下でも霊獣が墓地にカード戻してたり良く分からない！

MDの話になるけど召喚演出挟まないでEXからスッと出てくるのはだいたい融合って印象ある
他の変な召喚する奴らはツォルキンみたいなの以外は何だかんだだいたい演出入るし

(展開は)簡単ですよ…粛声は……!!

>デュエマはすごいシンプルなルールでわかりやすいんだけど環境デッキの動きとかになると同時発動した効果の処理順は効果待機して発動させたプレイヤーの好きな順番で解決するってギミックフル活用するから側から見ると俺ルールでめちゃくちゃやってるように見えて複雑になる
デュエマってチェーンの概念あるんだ…

ポケカリンクスで初めてポケカ触ったけどこんなシンプルでいいんですか…？

チェーンの概念ないからタイミングを逃さないよ
ただスタックの連鎖の仕方間違うとコンボが不成立になるのは多い

マクロコスモスめっちゃ強いよね…60GS最近よく見るから入れたくなった

>ポケカリンクスで初めてポケカ触ったけどこんなシンプルでいいんですか…？
ポケカは紙がソリティアゲーだから思いっきりシンプルにした
シンプルにしすぎて一部が割くった

シャルル大帝の条件とか最早名指しじゃん！みたいなリンク召喚

>>デュエマはすごいシンプルなルールでわかりやすいんだけど環境デッキの動きとかになると同時発動した効果の処理順は効果待機して発動させたプレイヤーの好きな順番で解決するってギミックフル活用するから側から見ると俺ルールでめちゃくちゃやってるように見えて複雑になる
>デュエマってチェーンの概念あるんだ…
これもしも発動タイミングが相手と被ったとするとその気になったら相手の処理見てから自分の処理も決めれるのかい

>昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…
決勝レベルで召喚素材ミスはもうさぁ人力じゃ無理だよ！

効果処理が複雑化しすぎて紙は無理
MDじゃないとやってられない

> これもしも発動タイミングが相手と被ったとするとその気になったら相手の処理見てから自分の処理も決めれるのかい
置き換え以外は問答無用でターンプレイヤーが優先される
だから相手の強制効果を無限に蓄積させてワンキルするループとかができる

展開の過程はもういいから最終的な盤面をさっさと並べろと言いたくなる事はある

>>昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…
>決勝レベルで召喚素材ミスはもうさぁ人力じゃ無理だよ！
？

このカードは相手ターンでも発動できる。でスペルスピード2になるのはイマイチ納得いってない

>アトラクター下でも霊獣が墓地にカード戻してたり良く分からない！
墓地に送られるカードは除外される…されるが…墓地に戻す事には一切関与していない事をどうか思い出していただきたい

>>昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…
>決勝レベルで召喚素材ミスはもうさぁ人力じゃ無理だよ！
あれ見て難しいは幼稚園児でも想定してんのか

デュエマの処理は強引に感じるけどわかりやすいからそっちの方が好きかな…

>展開の過程はもういいから最終的な盤面をさっさと並べろと言いたくなる事はある
誘発ないので好きにどうぞ！からのやっぱニビルありましたわ！巻き戻してここでニビル発動ね！って悪辣ムーブが通ってしまうので駄目

どの名称ターン1使ったか覚えておくの無理だよッ！

>このカードは相手ターンでも発動できる。でスペルスピード2になるのはイマイチ納得いってない
それはもうそれこそキーワード効果に近いから…

できるところまで全部処理して無理なものは無理って感じだったよねデュエマ
シンプルだけど脱法も多そうだ

>どの名称ターン1使ったか覚えておくの無理だよッ！
霊獣…

>決勝レベルで召喚素材ミスはもうさぁ人力じゃ無理だよ！
あれは大会の形式が悪い

遊戯王は空打ちにめちゃくちゃ厳しいからな

>このカードは相手ターンでも発動できる。でスペルスピード2になるのはイマイチ納得いってない
あんまり意識してなかったけど速攻魔法みたいなもんなんだろうか

アレこいつ蘇生制限ひっかか...ったっけあれ...？

人間ミスは誰でもやるだろ
将棋のプロだって2歩で負けることもあるんだし

ループ防止のためのメタカードが新たなループの原因になったことがあるくらいにはデュエマはループから逃れられてない

>>展開の過程はもういいから最終的な盤面をさっさと並べろと言いたくなる事はある
>誘発ないので好きにどうぞ！からのやっぱニビルありましたわ！巻き戻してここでニビル発動ね！って悪辣ムーブが通ってしまうので駄目
まぁそうなるよなぁと分かってはいても妨害無いのにソリティア眺めてんのも何かなぁと思ってしまうこの気持ちに行き場が欲しいだけなんだ

MDサービス開始時からやってるけどペンデュラムよく分かんない

ミスどころかガチの不正を全国大会でやったデュエマはちょっと…

>効果処理が複雑化しすぎて紙は無理
>MDじゃないとやってられない
シャッフルとかランダム選択とかにいちいち手使わなくていいの最高

デュエマは相手ターン中に干渉出来るカードはかなり限られてるから自分のターン中は基本的にやりたい放題できる

>あれ見て難しいは幼稚園児でも想定してんのか
負けた当人が気付けなかった俺も悪いんで相手を責めないでって言ってるんだけど
ラビュリンス側のプレイヤーが幼稚園児って批判？

スペルスピード1
スペルスピード2
スペルスピード2(ダメステ可)
スペルスピード3

（ヤバいいつもここら辺まで展開伸びたらサレンダー入るからこっから先がうる覚えだ...！）

>あんまり意識してなかったけど速攻魔法みたいなもんなんだろうか
相手ターンに優先権を行使して何かするって行為がどう足掻いてもスペルスピード2の挙動だから…

エラッタとか修正されたけどデュエマの手首破壊ループはふふってなった

>ループ防止のためのメタカードが新たなループの原因になったことがあるくらいにはデュエマはループから逃れられてない
ループしやすいのとシールドって逆転要素がでかすぎてできるならやり得な印象がある

>デュエマは相手ターン中に干渉出来るカードはかなり限られてるから自分のターン中は基本的にやりたい放題できる
そのせいで封殺系のカード多くて逆にやりづらそうだなってなる

60枚デッキとか紙でやりたくない

>ミスどころかガチの不正を全国大会でやったデュエマはちょっと…
ちゃんと動画に残ってるのひどい

よっしゃ墓地に8体溜まった
あ、ルートミスってて傷痕サーチしてない…
サレします…

>スペルスピード1
>スペルスピード2
>スペルスピード2(ダメステ可)
>スペルスピード3
カードにこんなもん書いてないじゃないか！！

スペルスピード2の表記が相手ターンに発動できるなんじゃない
相手ターンに発動できる効果は全てスペルスピード2なだけ

>>あれ見て難しいは幼稚園児でも想定してんのか
>負けた当人が気付けなかった俺も悪いんで相手を責めないでって言ってるんだけど
>ラビュリンス側のプレイヤーが幼稚園児って批判？
そのレベルのケアレスミスを通すルールやそこまで疲労させる大会側の問題視ならわかるけど人力じゃ無理なんて話にはならねぇわ

他のカードゲームやってから遊戯王やると自分のターンじゃないのに動きすぎだろってなる

>エラッタとか修正されたけどデュエマの手首破壊ループはふふってなった
ギャテンポインターの件の事ならあれはループ証明不可能だから手順省略出来なくて本当に完遂するまでシャッフルさせられるのが最悪だった

いまだにチェーン組む組まないが分からん

選ぶと選択の違いがわからん

>いまだにチェーン組む組まないが分からん
発動してるならだいたい組む
発動してないならだいたい組まない

遊戯王の大会決勝素材のミス起こりがち
まあ良いことではないな

MDやってれば紙なんか触りたくないって思っちゃう
リアルでも光ってくれればいいのに

>MDやってれば紙なんか触りたくないって思っちゃう
>リアルでも光ってくれればいいのに
何か知らんがとにかくくらえ！

緑単ループもバラカルビもサガも戦法の１つだから…済ませてた公式が中止でーす中止したギャクテンポインターは中々稀有な存在だと思う
出す前に気づけるからさァッ

>MDやってれば紙なんか触りたくないって思っちゃう
>リアルでも光ってくれればいいのに
オレを恥ずか死に追い込んでくる機能だ

相手ターン中に干渉できる回数が多ければ多いほどカードゲームとして難しいみたいな印象ある

そういや手札をリリース(生贄)にできるのって初出はどれなんだろ
聖刻？

ふわんになんでうららがチェーンできなくて相手のチェーンばっかり起きるんだ！とか初心者の頃はなりました

>そういや手札をリリース(生贄)にできるのって初出はどれなんだろ
>聖刻？
儀式じゃねえの？

>そういや手札をリリース(生贄)にできるのって初出はどれなんだろ
>聖刻？
儀式

MDで復帰して細々やってるけどこう話してみると俺遊戯王のことよく分かってなかったのかもしれん…って今なってる

2022年の世界大会はお互いにミスなく最速で回してたのに処理が多すぎてマッチ戦なのに1戦で時間切れ起こして決着なんて事もあったよね

処理とか多すぎて紙で出来る気がしない！

>MDで復帰して細々やってるけどこう話してみると俺遊戯王のことよく分かってなかったのかもしれん…って今なってる
安心しろ多分他の「」もそんな変わらん

昔より1枚のカードに複数効果持たせ過ぎてるからね…

複雑なのが楽しくてやってるとこあるから…

>2022年の世界大会はお互いにミスなく最速で回してたのに処理が多すぎてマッチ戦なのに1戦で時間切れ起こして決着なんて事もあったよね
いや日本選手権だったはず
イシズティアラの処理をきちんとやってたらタイムアウト

>>昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…
>決勝レベルで召喚素材ミスはもうさぁ人力じゃ無理だよ！
緊張した人間を舐めるなよ

俺の遊戯王はならず者傭兵部隊がいた頃で止まってる

お酒入れながら友人と遊戯王やった時はすごい楽しかった
制約とかリンク値の計算とか多分お互いにミスりまくりながらデュエルしてた

後攻1ターン目で40分オーバーして決勝がシングル戦になったんだっけ2022…

あの頃の遊戯王はまともにやっても時間かかるからな…

エンゲージゼロの効果でクエリティスが破壊されたのでアルバスを特殊召喚しミラジェイドを出させてもらうぞ…

リアルデュエルディスクがやっぱ必要なのでは？

5dsからの復帰勢だけどシンクロとエクシーズは触れても
ペンデュラムはデッキの作り方も動かし方もよく分かんなくて手をつけてないぜ！

ルールとか進行とかジャッジ対応とか最近どのTCGでも色々あるからもう紙のゲーム自体が人間の手に負えない領域なのかも知れん

>リアルデュエルディスクがやっぱ必要なのでは？
ソリッドヴィジョンはほしい…
なんならペガサスの時のめっちゃデカいやつでいいから…

ポケカ遊戯王デュエマの3つだとデュエマしかやった事ないから他二つの試合動画とか見ると1ターン目からフルスロットルで動きすぎだろ…って思ってしまう
デュエマの1ターン目と2ターン目があっさりしすぎてるだけなのかもしれんが

>ポケカ遊戯王デュエマの3つだとデュエマしかやった事ないから他二つの試合動画とか見ると1ターン目からフルスロットルで動きすぎだろ…って思ってしまう
>デュエマの1ターン目と2ターン目があっさりしすぎてるだけなのかもしれんが
デュエマはあっさりしてるようで出してるメタクリが頭おかしいやつ多すぎる

>リアルデュエルディスクがやっぱ必要なのでは？
ディスクでも台でもいいから置いたカード認識して管理してくれたら嬉しいな
それこそ単純な条件ミス見破るくらいの認識するやつ

遊戯王が誘発ぺちぺちで取ってるバランスをデュエマは小型メタクリぺちぺちで取ってるからゲームバランスの根本はあんま変わらないんだよね
フルスロットルすぎるのはそう

言うてデュエマも一度動き始めてからのスピード感は遊戯王バカに出来んだろ
なんなら遊戯王より無法まである

スペルスピードは今だともうそういう概念があるというものでしかないだろ
基本的にテキストだけで同程度の見分けがつくし
いまだに3はカウンター罠のみなんだから

>ポケカ遊戯王デュエマの3つだとデュエマしかやった事ないから他二つの試合動画とか見ると1ターン目からフルスロットルで動きすぎだろ…って思ってしまう
遊戯王カードの動画見てると１ターン長すぎない？って思う
ほらほら〜どんどんすごいことになっていくよ〜？
みたいなのを相手はボンヤリながめてるのかあれ

>ほらほら〜どんどんすごいことになっていくよ〜？
>みたいなのを相手はボンヤリながめてるのかあれ
これに関してはどっちかって言うとデュエマの方が顕著

>ほらほら〜どんどんすごいことになっていくよ〜？
>みたいなのを相手はボンヤリながめてるのかあれ

>言うてデュエマも一度動き始めてからのスピード感は遊戯王バカに出来んだろ

>5dsからの復帰勢だけどシンクロとエクシーズは触れても
>ペンデュラムはデッキの作り方も動かし方もよく分かんなくて手をつけてないぜ！
Pカードはフィールドからは墓地へ行かずEXへ行く
数字が下のスケールより一つ上〜数字が上のスケールより一つ下のレベルを持つモンスターを手札・EXからP召喚できる
EXからP召喚できるのはEXモンスターゾーンとそこから伸びてるリンク先だけ
この3つを覚えてればPの基本は終わりだぜ！
ここから先はカードの効果でexから再利用したりとかって話になるからよー

>ほらほら〜どんどんすごいことになっていくよ〜？
>みたいなのを相手はボンヤリながめてるのかあれ
そうならないように手裏剣と揶揄されるくらい手札から相手ターンに投げるカードがある

>お酒入れながら友人と遊戯王やった時はすごい楽しかった
酒飲みながら友だちと遊んだらなんでもかんでも楽しめるからな…

遊戯王は誘発妨害があるしデュエマはメタクリ設置があるし
マジでソリティア眺めてるだけなのはポケカくらいな気がする
そこがライト層にウケてるんだろうけど

俺もペンデュラム触ったことがないなあ
だから魔封じの芳香が常にデッキに入ってる

>言うてデュエマも一度動き始めてからのスピード感は遊戯王バカに出来んだろ
>なんなら遊戯王より無法まである
デュエマは好き勝手動かれたら終わるから動かれる前に殴り切るか動かれないようにメタクリで牽制しながら自分の動き通して制圧する感じ

アトラクター投げられた時の不快感とVT叩きつけられた時の不快感は同じだと思っている

>遊戯王は誘発妨害があるしデュエマはメタクリ設置があるし
>マジでソリティア眺めてるだけなのはポケカくらいな気がする
>そこがライト層にウケてるんだろうけど
ポケカにも永続効果のメタカードはいるよ

>Pカードはフィールドからは墓地へ行かずEXへ行く
これ厳密には「フィールドから墓地へ行く」が成立する場合に「フィールドからEXデッキへ行く」に変換されるルールと理解してないとマクロコスモスとかで納得いかなくなるんだよな…

>>お酒入れながら友人と遊戯王やった時はすごい楽しかった
>酒飲みながら友だちと遊んだらなんでもかんでも楽しめるからな…
ハンチョウの麻雀回みたいになるのは分かる

>アトラクター投げられた時の不快感とVT叩きつけられた時の不快感は同じだと思っている
血染めの月置かれた時の不快感もここに入りそう

ポケカは相手の行動阻害する設置物ほぼ無いからお互いの好きな動きをそのまま押し付けられるのはまぁ楽しいよね

>>言うてデュエマも一度動き始めてからのスピード感は遊戯王バカに出来んだろ
>>なんなら遊戯王より無法まである
>デュエマは好き勝手動かれたら終わるから動かれる前に殴り切るか動かれないようにメタクリで牽制しながら自分の動き通して制圧する感じ
全員パキケ積んでるとかそういう感じ？

デュエマもまあ無法とメタの潰し合いなのでやってる感覚は違ってもやってる事は遊戯王に近くはある
ただプレイ感は全然違うからその通りって思う人は少なそう

ペンデュラムスケール1〜8でレベル2〜7が召喚可能！って無駄にスケールと召喚レベルがズレてる時点でな…

マスターデュエルのすごいとこはあのカスみたいな裁定をちゃんと再現できてるとこじゃない？

>ポケカにも永続効果のメタカードはいるよ
テツノイバラ単騎コントロールに完封された時は死ぬほど悔しかった
何もできねえ

>全員パキケ積んでるとかそういう感じ？
大雑把に言うならパキケアトラクター五虹虚無空間なんでもあってそれが大体先行1T目か2T目にはいる

ポケカはドローとサーチ手段豊富過ぎて感覚おかしくなる
よく知らないけどあんなに手札引きまくりで試合成立するのすげえカードゲームだなって思う

>ポケカはドローとサーチ手段豊富過ぎて感覚おかしくなる
>よく知らないけどあんなに手札引きまくりで試合成立するのすげえカードゲームだなって思う
あそこまで引きまくらないとゲームが成立しないが正しい

>ペンデュラムスケール1〜8でレベル2〜7が召喚可能！って無駄にスケールと召喚レベルがズレてる時点でな…
未満超過で括ってるだけなんだけど実際にP握るとすげぇ不便に感じるときあるんだよな
そこ計算してレベルとかスケールとか調整してるんだろうけど

エネルギーとかいう必須なのに事故札とか言うのがいるからな…

>マスターデュエルのすごいとこはあのカスみたいな裁定をちゃんと再現できてるとこじゃない？
直感的に理解できないとか納得がいかないみたいな思考が挟まらない分そういうのはプログラムの方が簡単だと思う

エネルギー事故への回答があれだけのサーチだからなぁ
小学生の頃やってたポケカとエネルギーの枚数違いすぎて本当に大丈夫かこれってなった

遊戯王の場合は初期にエクゾディアなるものが存在してるから手札引きまくりは絶対許されないんだよな
代わりにカテゴリ内のサーチは豊富

>エネルギーとかいう必須なのに事故札とか言うのがいるからな…
その点に限ってはポケポケすごい快適

デュエマは1ターン目とか2ターン目くらいに相手プレイヤーだけ通常召喚以外の召喚手段で召喚したモンスターは効果発動せずに直接墓地送りみたいなクリーチャーがサラッと出てくる

>ポケカはドローとサーチ手段豊富過ぎて感覚おかしくなる
>よく知らないけどあんなに手札引きまくりで試合成立するのすげえカードゲームだなって思う
遊戯王と違ってマナ(エネルギー)必要だしモンスターも出さなきゃなんで必要なカードの枚数が違いすぎる

言うほど謎な裁定ある？

わからない………
テキストの意味が理解できない……

デュエマはちっちゃい結界像ちっちゃい勅命ちっちゃい五虹みたいなカードがたくさんあってそれを1〜2ターン目に置いて相手を妨害するのが序盤のメインになる
当然相手はそれを超えて展開するためにちっちゃいライストみたいなカードを積んで自分の展開を通そうとする
そこでどの陰湿メタカードを積むか？どのメタカードメタを積むか？みたいなののチョイスが環境によって左右されるからそこの読み合いや環境読み構築が重要になってくる
たまにスピードで全てをぶち抜くやつもいる

サイドカードを倒した側が取るのは謎だと思う

>>マスターデュエルのすごいとこはあのカスみたいな裁定をちゃんと再現できてるとこじゃない？
>直感的に理解できないとか納得がいかないみたいな思考が挟まらない分そういうのはプログラムの方が簡単だと思う
と言うか人間だと判定ミスする事が大会でも多発するから機械にやらせた方が良いまである

>サイドカードを倒した側が取るのは謎だと思う
お前デュエマ脳すぎるなアチャモ

>>エネルギーとかいう必須なのに事故札とか言うのがいるからな…
>その点に限ってはポケポケすごい快適
無色2個とか特殊なエネルギー使えないのは今後どうなるんかね

>お前デュエマ脳すぎるなアチャモ
コッコ・ルピアです

スキドレ下では効果発動処理時にフィールド外にいれば効果発動できたから抱擁も効果処理時に墓地に送ればいいんだ！ｼﾞﾘﾘ…なんで…？は今も思ってる

>言うほど謎な裁定ある？
理屈とかじゃなくそういうルールだからで押し通してしまった変なルールは結構あると思う

>昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…
何があったの？

>たまにスピードで全てをぶち抜くやつもいる
これとメタ両立してる焼き鳥やっぱなんかおかしくないか？

>直感的に理解できないとか納得がいかないみたいな思考が挟まらない分そういうのはプログラムの方が簡単だと思う
ややこしい言われるのだいたい納得できないだけだからな…
あと目印もないのにプレイヤーが覚えといてくださいってなる数値変動や召喚情報

偶にテキストの意味が頭に入ってこないカードあるけどそういうカードはお遊びでしか皆使わないから許されてるとこある遊戯王

あのカスみたいな裁定読み込んでちゃんとゲームに落とし込んだ人がいるのが本当に偉い
まあカスすぎて実装できないカードもあるんだけど…

>遊戯王の場合は初期にエクゾディアなるものが存在してるから手札引きまくりは絶対許されないんだよな
>代わりにカテゴリ内のサーチは豊富
というよりは遊戯王OCGは他のゲームのカードプレイ権やマナみたいなターンごとの行動回数が手札の枚数なので無条件2ドローを許すと無限に動けてしまう

>スキドレ下では効果発動処理時にフィールド外にいれば効果発動できたから抱擁も効果処理時に墓地に送ればいいんだ！ｼﾞﾘﾘ…なんで…？は今も思ってる
あれはどっちかというとスキドレの挙動がレア
最新のテキスト通りの挙動ではあるんだけどね

>偶にテキストの意味が頭に入ってこないカードあるけどそういうカードはお遊びでしか皆使わないから許されてるとこある遊戯王
なんですか
デュエル中に数学始めちゃいけないってんですか

でもデュエマはシールドのせいで殺し切れる時じゃないと殴らないみたいな状況結構あるのしんどいよ…

>>昨日もちょっと界隈が荒れてたが慣れてようがミスはある…あるのだ…
>何があったの？
大会決勝で正規の召喚条件を間違えたまま試合が進行して間違えた側が勝利した

他のカードゲーム知ってる状態で遊戯王に手を出したらカード一枚一枚が強いなってなる
手札にフィールド墓地どっからでも効果使われる

>偶にテキストの意味が頭に入ってこないカードあるけどそういうカードはお遊びでしか皆使わないから許されてるとこある遊戯王
遊戯王に限らずメタ環境で見ないカードが唐突に出てくると何これ知らん…ってなるプレイヤーは多い

>あのカスみたいな裁定読み込んでちゃんとゲームに落とし込んだ人がいるのが本当に偉い
>まあカスすぎて実装できないカードもあるんだけど…
まぁそもそも遊戯王のデジタルの処理とかは突発的にMDで生まれたもんでもないしな

>なんですか
>デュエル中に数学始めちゃいけないってんですか
カードゲームやってて初めてテキストの受け入れを脳が拒んだわアレ…

案外遊戯王はフィーリングで回した方が良い
一々カードの効果を覚えるにはテキストが長すぎるから

相変わらずナガノは汎用性高いシーンを作るの上手いな…

>大会決勝で正規の召喚条件を間違えたまま試合が進行して間違えた側が勝利した
負けたから取り沙汰されなかっただけで少し前にもあったな最強キマイラ

>でもデュエマはシールドのせいで殺し切れる時じゃないと殴らないみたいな状況結構あるのしんどいよ…
お前もループを握らないか？

紙を触るとどれだけMDに助けられてきたのかが分かる

>大会決勝で正規の召喚条件を間違えたまま試合が進行して間違えた側が勝利した
ありがとう
紙の大会か
別のなにかかと

殴ったら相手が有利になるかも！なデュエマが殴らずに殺せるループの温床になってるのを見るに殴れば殴るほど有利になれるぜ！なポケカもあれはあれで正しいんだと思う
ナンジャモとかも居るし

>>あのカスみたいな裁定読み込んでちゃんとゲームに落とし込んだ人がいるのが本当に偉い
>>まあカスすぎて実装できないカードもあるんだけど…
>まぁそもそも遊戯王のデジタルの処理とかは突発的にMDで生まれたもんでもないしな
既にリンクスあったんでノウハウは積んであるのよ

タッグフォースの続編でないから諦めてたけどタッグフォースが築いた物がリンクスなりMDになってるから嬉しい限りだよ

一時期誘われて復帰した時がちょうどリンクルールでもろスレ画になった

最近やっとリンク召喚ならついて行けるようになった
ペンデュラムはわからないよお！！

>でもデュエマはシールドのせいで殺し切れる時じゃないと殴らないみたいな状況結構あるのしんどいよ…
刻んで殴っておけば勝てたのに…って裏目もあるからリスク取るプレイングも試されるから好きだよシールド
ハナからシールド殴る気ないループデッキはうん…

対象を取るとか遊戯王で良く使われる共通のワードとかは普通はアイコンとかでカテゴライズするやつだよね

タッグフォースの時点でCPUがアホ以外はゲーム面の問題なかったからな…
裁定のデジタル化自体は昔からできてる

紙のポケカめちゃくちゃゆるくやってるけどゆるくやってるからステラタイプのエネ配分すげぇ使いづらくねぇかなぁ！？って思ってる
ちゃんと組めば強いんだろうか

>対象を取るとか遊戯王で良く使われる共通のワードとかは普通はアイコンとかでカテゴライズするやつだよね
発動時と処理時をもっとシステマチックな書式で整えたり対象耐性の書き方が違ったりはあると思う
対象に取るかどうかの書き方そのものは別に特殊でもないんじゃないかな

シンクロ召喚出たあたりで紙はやめたけどその頃より圧倒的にテキストがわかりやすくなってるから意味がわからないって言ってる人が信じられない…
もちろん基礎的な知識がある前提ではあるけど

蘇生制限はタッグフォースで初めて理解出来たな

Switchの無料のラッシュのゲームは3体同時召喚とかマキシマム召喚とかサクサクやれて結構楽しかったな
デッキ編成だけ死ぬほど面倒臭かったけど

挙動がキモい以外は今のテキストすっきりしてるよ
エクシーズ期までのテキストはマジでうんちだよ

事前知識なしでPデッキ相手にしてテキストいちいち確認してたら1ターン終わるのに何分かかるだろう

MDのシステムとかAIって実はすごいのでは……？

>ペンデュラムスケール1〜8でレベル2〜7が召喚可能！って無駄にスケールと召喚レベルがズレてる時点でな…
これ俺もずっと腑に落ちなかったんだけど
以上以下にすると全部同じスケールとレベルで染めればいいじゃんでデッキ構築が終わるんよな…
少なくともP登場時点でそのレベルの自由度は流石に認められなかった感

>MDのシステムとかAIって実はすごいのでは……？
実も何も実際すごいよ…
あとペーペーの初心者が触ってもなんか光ってるとこ確認してけばなんとなく覚えられるのも偉い

対象にとる周りは整備前のテキストだと「効果の対象にならない」「対象になった場合」の指し示す「効果の対象にする」というテキストがどこにもなかったから起きた混乱だ

>遊戯王と違ってマナ(エネルギー)必要だしモンスターも出さなきゃなんで必要なカードの枚数が違いすぎる
手札(や墓地除外の適切なカード)があればあるだけ動ける部分があるから
ハンデスの罪も重いんよな他TCGに比べて

P相手にはエレクトラムに無効打つぐらいでええ！
それで止まらなかったらそもそも相手の手札が強すぎで終わり

一応現代遊戯王は本当に頑張って裁定を統一してるおかげでデジタル処理へ移行しやすいというのもあるとは思う

ハンデスみたいな陰湿な戦略にお仕置きしたい！で作られたリュウセイが何よりも陰湿なカードになったのひどい

遊戯王ﾁｮｯﾄﾜｶﾙだけど「相手によって離れた場合」が直接的な効果以外もカウントするのが正直直感的に納得行かない

>MDのシステムとかAIって実はすごいのでは……？
極稀に誰が使うんだよこれみたいなカードでちゃんと処理されないことあるけど
それ以外の10000枚以上のカードは正常に処理されるから本当にとんでもないプログラムだよあれは

>P相手にはエレクトラムに無効打つぐらいでええ！
この意識の相手が多いからデカパイスルーされることが割とある

カードのプレイに対して絶対にコストを要求するゲームだったらドローはそんなに危険視されない
単体でコスト無視した動きするやつの方がもっとヤバい

>ハンデスみたいな陰湿な戦略にお仕置きしたい！で作られたリュウセイが何よりも陰湿なカードになったのひどい
でもバサラ戦のアイツは最高にカッコよかったから…

タッグフォースの時点で対戦CPUは置いといてもカード処理自体はほぼできてたのがすげぇ
何年前だよ

ゲーム自体が軽くてデッキ編成周りもよく出来てるんだよなMD

天変地異が技術的実装困難ってのはたまに聞くがどういう処理なんだろう

>P相手にはエレクトラムに無効打つぐらいでええ！
>それで止まらなかったらそもそも相手の手札が強すぎで終わり
咎ちゃんでエレクトラムおかわりが超簡単でMDだとエルフでもう一回おかわりできるぞ

23年前のアドバンスのDM5〜6でも凶悪なバグを除いたら真っ当にデュエル出来てたからこの辺は凄いよ

>天変地異が技術的実装困難ってのはたまに聞くがどういう処理なんだろう
過去のゲームだと普通に使えるからわざわざMD用にプログラム組むのが怠いだけなんじゃない？

>>MDのシステムとかAIって実はすごいのでは……？
>極稀に誰が使うんだよこれみたいなカードでちゃんと処理されないことあるけど
>それ以外の10000枚以上のカードは正常に処理されるから本当にとんでもないプログラムだよあれは
あれ作ったプログラマーの労力はいかほどのものだったか…

>過去のゲームだと普通に使えるからわざわざMD用にプログラム組むのが怠いだけなんじゃない？
まぁあったとこで物好きが変なデッキ組むだけだしないことで大きな問題ではないしいいか...とはなるラインだな

>天変地異が技術的実装困難ってのはたまに聞くがどういう処理なんだろう
あれまんまひっくり返すから元々デッキに入ってた表向きのカードとかは裏側になるんだっけ
多分そこら辺の処理が面倒なんじゃない？

最新フォーマット融合を見るに最終的には何も書いてなければ効果で墓地送りくらいのシンプルさになるんだろうか

えっ本家ルール知らないけどポケカのエネルギーってメインデッキに入ってるもんなのあれ
初手で死なないの？

>ハンデスみたいな陰湿な戦略にお仕置きしたい！で作られたリュウセイが何よりも陰湿なカードになったのひどい
リュウセイはマッドネス効果より相手クリーチャータップインが悪い
バイケンはそんなに言われてなかったし…

>ゲーム自体が軽くてデッキ編成周りもよく出来てるんだよなMD
検索周りも上手いことやってるわ

>最新フォーマット融合を見るに最終的には何も書いてなければ効果で墓地送りくらいのシンプルさになるんだろうか
リンク召喚じゃん

>えっ本家ルール知らないけどポケカのエネルギーってメインデッキに入ってるもんなのあれ
>初手で死なないの？
初手種ポケいなければマリガン出来る救済もある
死ぬ時は死ぬ

1人で遊べるゲーム欲しいから早くデュエルAI進化させて

イルカマンexデッキでポケカ始めたけどトレーナーがナンジャモ4カイ4ペパー4だけだからナンジャモ引けなかった時のひりつきがすげぇや

遊戯王はスタン落ちが無いから裁定が面倒なカードがずっと残り続けるからまあ仕方ない

>えっ本家ルール知らないけどポケカのエネルギーってメインデッキに入ってるもんなのあれ
>初手で死なないの？
初手はなんとかなるのとすごい勢いでドローできるんでまぁおおむね成り立つ

使いたいカードが紙にしかない関係で先日紙買ってやり始めたけどメチャクチャ楽しいぞ

アニメ見てたけどゲームは一回もやったことないから雰囲気で楽しんでた

>遊戯王はスタン落ちが無いから裁定が面倒なカードがずっと残り続けるからまあ仕方ない
精霊の鏡とか遺言状とかおとり人形とかポールポジションとか歴史から消し去る…！したそうなカード結構あるよね…

ペパーで大地の壺サーチ！大地の壺からデッキに4枚しか入れてないエネルギーサーチ！みたいな事してる時は最高にポケカしてるってなる
エネルギー全部サイド行った！サレ！

>>ペンデュラムスケール1〜8でレベル2〜7が召喚可能！って無駄にスケールと召喚レベルがズレてる時点でな…
>これ俺もずっと腑に落ちなかったんだけど
>以上以下にすると全部同じスケールとレベルで染めればいいじゃんでデッキ構築が終わるんよな…
>少なくともP登場時点でそのレベルの自由度は流石に認められなかった感
ああスケール4〜4でレベル4連発を排除したかったのか

>遊戯王はスタン落ちが無いから裁定が面倒なカードがずっと残り続けるからまあ仕方ない
スタン落ちの話で出てくる代表格がスタンダード以外のルールでは落ちたカード使える時点でそこはあまり関係ない

MD運営と広告は仕事しないが開発は超一流！

>MD運営と広告は仕事しないが開発は超一流！
もうその類のレスも見飽きたわ

社運というかブランドを賭けてたと言っても過言ではないMDが何の前触れもなく突然始まったの頭おかしくなりそうだった

>MD運営と広告は仕事しないが開発は超一流！
神速ブーンのバグ修正が1ヶ月進んでないんだが

>社運というかブランドを賭けてたと言っても過言ではないMDが何の前触れもなく突然始まったの頭おかしくなりそうだった
段々イベントでの情報公開が増えてきてちゃんと開発進んでるんだなあくらいに思ってたら急に始まったな…

アニメみたいなデュエルしたい→リンクス
プレイ目的でやりたい→MD
でちゃんと棲み分けできる展開してるのが偉い！

仕事帰りにTwitter見たらアレもう始まってる…？あっスマホは配信まだ…いやSwitchは入れるの…？？って情報が倒錯してたのも思い出だ

>仕事帰りにTwitter見たらアレもう始まってる…？あっスマホは配信まだ…いやSwitchは入れるの…？？って情報が倒錯してたのも思い出だ
錯綜…

制限改定と毎月カードが追加されるから進化してもデュエルAIくんが最新環境に追い付くのは難しいし
学習情報が大量に必要だからドマイナーカードとかにも対応できないと思う

>>仕事帰りにTwitter見たらアレもう始まってる…？あっスマホは配信まだ…いやSwitchは入れるの…？？って情報が倒錯してたのも思い出だ
>錯綜…
死に申す

>学習情報が大量に必要だからドマイナーカードとかにも対応できないと思う
たまにマイナーカードで変な挙動やバグが発見されるの実は結構好き

>デュエマを久々に再開したときの俺貼る

変なカード使いたいけど紙でわざわざ介護用カード揃えてまでやりたくねーな…というときに便利

>たまにマイナーカードで変な挙動やバグが発見されるの実は結構好き
融合破棄で融合と融合で融合！出来るの面白かった

>>MD運営と広告は仕事しないが開発は超一流！
>もうその類のレスも見飽きたわ
スタートから現在まで変わらないから延々と言われ続ける…

>ああスケール4〜4でレベル4連発を排除したかったのか
あと同じスケールでP召喚できる=同じカードをスケールにセッティングしてもP召喚できるだから
P召喚ギミックの出張が死ぬほど簡単になっちまう

>>たまにマイナーカードで変な挙動やバグが発見されるの実は結構好き
>融合破棄で融合と融合で融合！出来るの面白かった
最初からバグってたのが長い間気付かれなかったんじゃなくて破棄の使い方考えてたプレイヤーが急に挙動変わったの報告して判明したのが面白すぎる

ペンデュラムは左右で数値違うのが結局出なさそうなのがモヤモヤする

>ペンデュラムは左右で数値違うのが結局出なさそうなのがモヤモヤする
間違って左右逆に置いたみたいなプレミが起こるのめんどくさいし…

>ペンデュラムは左右で数値違うのが結局出なさそうなのがモヤモヤする
それやると本格的に もうさァ！になりそうだから
出ないなら出ないで安堵してる

MTGはまだ分かりやすい方なんだからもう少し誤植減らせ

Pそのものがかなりややこしいルールとして認識されたから更に拡張するのは辞めた感じね

わかりやすくしたのがラッシュデュエルなんだろうな…

>Pそのものがかなりややこしいルールとして認識されたから更に拡張するのは辞めた感じね
まず直感的にわかりにくすぎるんすよねPは…

>ペンデュラムは左右で数値違うのが結局出なさそうなのがモヤモヤする
やれることは増えるがスケール値ってそこまで重要視されないというか結局P効果と通常の効果次第なとこある
左右違いのスケールだと強いと思われてしょぼい効果寄越されそう

今となっては同一カードでスケールはターン1制限に掛かってあんまり強くなさそうだが
9期だとターン1なくて大暴れか…

何！？
リーフファイターにキマイラを付けてワンキルではないのか！？

PよりXの素材周りの細かいルールのがよっぽど複雑だと思う…

長いあいだ仮置きする場所程度でしかなくてEXにPを積み上げる理由も必要もあんまないよな…

スケールは4とそれ以外で価値が違いすぎるというか4があまりにも弱すぎる

>PよりXの素材周りの細かいルールのがよっぽど複雑だと思う…
と言うかPが初見だと取っつきづらすぎる
そこまで面倒な訳でもないのに

Pデッキはちょっと触ってみたら永続魔法とモンスターを行ったり来たりするからもうさァッ！ってなるなった

デュエリストがPアレルギー引っ張ってるせいかPテーマの新規ってほぼ変化球だしな

MDやってたけどPだけは触れることなかったな

>長いあいだ仮置きする場所程度でしかなくてEXにPを積み上げる理由も必要もあんまないよな…
墓地以上に再利用しにくいし起動効果もまだそんなないからEX行きは滅茶苦茶デメリットだよ今となっちゃ
再召喚できるじゃねぇかとかいわれるけどそんなに毎ターンスケール維持してホイホイP召喚出来りゃ苦労しねぇ…

Pスケールって厳密には置いた場所で参照箇所が変わる扱いなの？

ライゼオルみたいなど直球シンプルな令和最新Pテーマ出してもいいんじゃない？って思うけど
Pにとってのシンプルってまずスケール貼って割ってリンクマーカー揃えて…になるから基礎がムズいんだよな
1枚からスケール2枚揃えて手札に溜まった奴出して殴るだけくらいのシンプルさじゃなきゃ無理そう

エクストラに送るルールなくて墓地からペンデュラム召喚でもよかったね結果的には

英語版なら単語で察せるかと思ったらそうでもないらしい

>デュエリストがPアレルギー引っ張ってるせいかPテーマの新規ってほぼ変化球だしな
アレルギーというか9期に出したテーマでだいたいストレートなのやり尽くしちゃってる
ドレミとか後から出してるけどP効果やスケールの設計を捻ろうとしてあんまり強くも面白くもなくなっちゃってるし

Lで縛りが効いてなかったころのPってどんなだったんだろう

>スケールは4とそれ以外で価値が違いすぎるというか4があまりにも弱すぎる
七皇がランク4偏重になったり星4チューナーは欠陥品の風潮捨てたりでレベル4に強カードが偏ってるのが悪い

>Pスケールって厳密には置いた場所で参照箇所が変わる扱いなの？
ゾーンとスケールが対応する2色になってるし恐らくそう
ただこれ分けると今以上に使いにくくなるクソシステムになると思う

ドレミとかマジェみたいなの見るとモンスター効果とP効果で２つ効果あるの普通に開発負担なんだと思う

ペンデュラムをいかに舐め尽くすかみたいなデザインが目を引きやすいだけで
正当な（？）ペンデュラム入りテーマもちょくちょく出てるよ

>Lで縛りが効いてなかったころのPってどんなだったんだろう
スケール置いてサーチして揺れる眼差しで割ってサーチして破壊されたスケール効果で展開してサーチして大量P召喚ドンショックルーラーバンって感じ

現行ルールでPを出張採用する場合上スケールと下スケールを1枚ずつ持ってなきゃ機能しない=素引きじゃ3/40 × 3/40の確率だけど
同スケールでP召喚可能だった場合同スケールのカード合計6枚積めば確率は6/40 × 5/39だからな
一枚初動の概念も無い時代にこれは流石に厳しいわな

マジェスペクターを野良で使ったら延々と壁湧いてきて相手が突破できなくて困ってた
俺も打点ないからどうしようもなくて困ってた

一応現在のルールだとPスケールの色と対応について特に記載が無いので完全に意味の無い表記ではある

今より低速環境な上で相手が毎ターンエクストラから制限無しでP召喚してくる感じだったな…

スケールの表記はぶっちゃけ両脇においた時にスケールを参照しやすくする為には両脇に表記せざるを得なかったってのが実情だとは思う

仮にエラッタ前ヒグルミ使用可能＋旧ルールP召喚可能だったとしても現代環境デッキ相手じゃ全盛期EMEmも相手にならない
と思ったけど先行でショックルーラーさえ立てられれば完封できる可能性あるね
やっぱアイツおかしくない？

ポケカも大概メチャクチャな土台をメチャクチャなパワカで押し通してる系の違法建築TCGなんだけどイマイチ認知されていない
というか老舗でやってると多かれ少なかれ違法建築にはなるんだろうな

エクシーズ素材って回数制限があるから効果はその分盛ってもいいよね！という思考の果てが…

>仮にエラッタ前ヒグルミ使用可能＋旧ルールP召喚可能だったとしても現代環境デッキ相手じゃ全盛期EMEmも相手にならない
>と思ったけど先行でショックルーラーさえ立てられれば完封できる可能性あるね
>やっぱアイツおかしくない？
ラッキーパンチはあろうけど基本的には誘発スロットの差で勝負にならんね…

>ポケカも大概メチャクチャな土台をメチャクチャなパワカで押し通してる系の違法建築TCGなんだけどイマイチ認知されていない
あっちはレギュ落ちで割と上手く操縦できてる方だろ
あと遊戯王もそうだけどなんだかんだ土台もルール変更とかで再構築はしてるし

シンクロはどいつもこいつもアクセルシンクロするソリティアテーマになり掛けてた

>仮にエラッタ前ヒグルミ使用可能＋旧ルールP召喚可能だったとしても現代環境デッキ相手じゃ全盛期EMEmも相手にならない
>と思ったけど先行でショックルーラーさえ立てられれば完封できる可能性あるね
>やっぱアイツおかしくない？
先行で強いのなんて今じゃ前提として当たり前すぎるからな
今は妨害あっても妥協できたりリカバリできるかの方がよっぽど重視されてるわ

もうやれる事ないのに延々と5体壁並べて時間稼ぎできちゃうのは良くなかった

マスターデュエル復帰しようにもやってた時期とカード環境違いすぎて対応していくのも一苦労

ペンデュラムはテキスト2倍になるし参照するステータスも領域も増えるから難しくて当然だと思う

AVテーマの新規Pは新規だけで完結するようにしつつ普通のP召喚も一応狙えるようにすることが多いね

S「サイバードラゴンと高ステ星4以外人権ないからローレベルシンクロの風潮作ります」
X「ソリティア防止のため効果発動に素材消費必要にします」
P「星4に偏ってるのでスケール4いっぱい出します」
L「俺以外のEX全員死ねあっ間違えたP死ね」

>シンクロはどいつもこいつもアクセルシンクロするソリティアテーマになり掛けてた
新規テーマはEXのリソース使い切って過剰展開するのよくないよね！って気づきかけてて偉い
既に基盤のある過去テーマ強化は今更ソリティアから抜け出せてなくてこれからどうするんだろうな…と若干思う

相剣辺りでシンプルなシンクロテーマ作ろって思い至ったんだろうな…

MDデュエルやるとなんか光ってるところを取り敢えず触ってみることになる
あっ場に出したモンスターがなんか死んだっ

レモンはよくミッドレンジ風にまとめられたな
もとがあんまりまとまってなかったおかげかもしれんな

やはりシステマチックに処理するDCGが最強だろ
ヒューマンエラーは起きない

〜の時
〜の場合
がいまだにさっぱりわからんぜ！

>やはりシステマチックに処理するDCGが最強だろ
>ヒューマンエラーは起きない
ジャッジキルも発生しないしな

八咫烏がエラッタ無しで釈放されてたの昨日知った

>MDデュエルやるとなんか光ってるところを取り敢えず触ってみることになる
自分の増Gにうららは誰もが通った道

>八咫烏がエラッタ無しで釈放されてたの昨日知った
八咫烏が悪いと言うより相方が本気でイカれてた部分があるからな…

実は本当に分かりづらいのはこういう場で名前すら出てこない木っ端TCG…

マニュアル操作！
手癖でアワアワしてるマスに指名者置いて発動！不発！
あああああ

>八咫烏がエラッタ無しで釈放されてたの昨日知った
八咫ロック完成させられる手間あれば普通に勝てるからな…

>>八咫烏がエラッタ無しで釈放されてたの昨日知った
>八咫烏が悪いと言うより相方が本気でイカれてた部分があるからな…
その相方は牙を抜かれ今じゃ見る影もなくなってしまった

結果論だけどシンクロ時代頃にはもう解放してよかったやつだよな八咫烏

クリエンペがエラッタされてなかったら今でもヤタロック強かったのかな…とか考えたけど今ならヤタロックしない方が多分もっと強い

別ゲーでも全部DCGの方でいいじゃん！！！
ってなったけど紙と挙動が違う！！！ってなるのがあって困惑する

MDはMDでダミーのラグ入れられないから別ゲーになってるのが

>MDはMDでダミーのラグ入れられないから別ゲーになってるのが
あっこのタイミングで相手に確認入るってことは○○握ってるなってバレるのいいよね

>MDはMDでダミーのラグ入れられないから別ゲーになってるのが
個人的にはラグによる誘発読みとか好きなんだよな…

>MDはMDでダミーのラグ入れられないから別ゲーになってるのが
現実でもつまらん嘘つくなよ…ってメッセージかもしれない…

今何回召喚しましたっけボタンが欲しい

MDやる度にこのゲーム神でやってる人凄いと思う

>個人的にはラグによる誘発読みとか好きなんだよな…
それが楽しいっていうのも理解できるんだ
ただどこまで行っても紙とは違うよねってだけで

(モンスター5体目召喚…ラグ無し！行ける！)

>(モンスター5体目召喚…ラグ無し！行ける！)
ﾋﾟｶｧｧｧｧ

なに！生贄封じの仮面のようなリリースを禁止してるならリリースして出すようなリンク召喚などはできないのではないのか！

>(モンスター5体目召喚…ラグ無し！行ける！)
チェーンoffで隠されたニビルが飛んでくるやつ！

>現実でもつまらん嘘つくなよ…ってメッセージかもしれない…
駆け引きではあるんだけど割と遅延だしバッドマナー寄りだからな…

>〜の時
>〜の場合
>がいまだにさっぱりわからんぜ！
チェーンして発動するか効果を解決した後に改めて発動するか
基本はこれだ
時々チェーンに乗らない行動(召喚とか破壊とか)に対して時発動できる効果があるがはっきり言ってそいつらは時代の異物またはその伝統を律儀に引き継いでるだけの例外だ

俺はこの手札に抱えたマジェPをいい感じのタイミングで優先権チラつかせるしかできない…

>クリエンペがエラッタされてなかったら今でもヤタロック強かったのかな…とか考えたけど今ならヤタロックしない方が多分もっと強い
今ならヤタロックの手間でキル出来るだろうからな

MDでアンリミテッドの場合エラッタ前のカード使えるようにならないかな…

ここでうらら撃てばなんとかなるだろ…
ならなかった

エラッタ前混沌帝龍が通るならもう八咫烏とかそんな問題じゃないからな…こっちはそのハンデス込みで動くように構築するし

ダークインファントが場合の任意効果だったらダークナイトが2体蘇生したあとに神ステップするわけわからんやつになるからな

>エラッタ前混沌帝龍が通るならもう八咫烏とかそんな問題じゃないからな…こっちはそのハンデス込みで動くように構築するし
相手の墓地に光闇を揃えない立ち回りが重要になるな…

書いてない隠し効果あるのは流石にダメだろサクリファイスくん！

見せて召喚ってなんかズルじゃね？

妨害効果は時出来るじゃないとうんち
クシャトリラはそこで一応バランス取ろうとしてた

原作とか紙触れたことないもののMDはやってる
毎月マスター1登頂してるけど多分紙だとプレイ出来ないと思う

遊戯王はまあ1ターンで動きすぎはよく言われる
でもデュエマとかも2〜3ターンかけて遊戯王が1ターンでやる動きをするための準備してるだけで準備できた後のスピード感は遊戯王とあんま変わらん気がする

今だと時と場合の任意効果はKONAMI使いこなしてるな……と思う

テキストルール整備のおかげで例外的な処理は減った
でも直感的でなくてそう言われたらそうなってるのかもしれないけどさ…ってのは結構ある

だからもう誘発即時は時で誘発は場合で統一していいと思うんだけどね
そんなにダメか魁炎星王ソウコ

魔法としても使えるモンスターというのがPの特色だったんだけど今だと魔法部分がモンスター効果の延長でしかないから弱点多いだけのモンスターなんだよな
もっとエキセントリックみたいなカード増やすべきだった

>書いてない隠し効果あるのは流石にダメだろサクリファイスくん！
初期のテキストで処理を理解できたプレイヤーどのくらいいるんだろう…

慣れたら慣れたで案外効果見落としてたり間違った認識で使ってたりするした
俺は俺のデッキがわからない…！

そんな強すぎる効果あるわけねーだろ！と思って相手のテキスト確認したら書いてある…

八咫ロックは釈放直後に使ってる人何人か見たんだけど
手札を0にせずともそれ以上の解決札を引けなくさせるのはまぁまぁ強そうに見えて
それ以上に空の盤面を数ターンかけてペチペチするのがあまりにもしょうもなかった
絶対火力出る展開にした方が強い

>八咫ロックは釈放直後に使ってる人何人か見たんだけど
>手札を0にせずともそれ以上の解決札を引けなくさせるのはまぁまぁ強そうに見えて
>それ以上に空の盤面を数ターンかけてペチペチするのがあまりにもしょうもなかった
>絶対火力出る展開にした方が強い
空の盤面作れるならヤタで殴るなら殺しきれよ遅延野郎って今はなるよな…