お前デュエマ脳すぎるな「」チャモ

もうサァッ

経験値を得る再現だよ

ここからピカさんによるなんでこういうルールになってるのかの説明あるかと思ったらそうでもないやつ

サイドをポケモンに見立ててるってのがよく分からんけど次のポケモンはベンチから出すだろ

>ここからピカさんによるなんでこういうルールになってるのかの説明あるかと思ったらそうでもないやつ
「そういうルールだから」としか言えないから

>>ここからピカさんによるなんでこういうルールになってるのかの説明あるかと思ったらそうでもないやつ
>「そういうルールだから」としか言えないから
攻撃する側がお得にならないと攻撃しなくなるからって説明は聞いたことあるけど本当かどうかは知らない

格ゲーだと攻撃側にリターンが無いとお互いが待ちの膠着状態になって面白くないってのはあるけどカードゲームも似たような事はあんのかな

デュエマ脳でもじゃあトリガー出ても問題ない布陣引いてから殴るわとかシールド滅却能力使うわとかになっていくからままならないね

>格ゲーだと攻撃側にリターンが無いとお互いが待ちの膠着状態になって面白くないってのはあるけどカードゲームも似たような事はあんのかな
デッキ切れや特殊勝利を狙うなら攻撃は無駄になる

ポケモンのゲーム原作でも手持ちのポケモン倒されたほうが不利になって倒したほうが有利になるもんだしな

あらゆるゲームにおいて攻撃された側にアドがある方が珍しいと思う

ポケモンの場合エネカ揃えてから殴ってたらテンポ悪すぎるからな

>あらゆるゲームにおいて攻撃された側にアドがある方が珍しいと思う
コッコ・ルピアはその珍しい側だからねえ

>コッコ・ルピアはその珍しい側だからねえ
じゃあやっぱりデュエマ脳すぎるな

待ちも立派な戦略だと思うけど能動的に動く側が有利取れるようにしたいのは策定側にもあると思う

ポケポケだとサイドカード無くなってて少なくとも勝ってる側が追加でアドバンテージを得ることは無くなった

逆転要素が強すぎると勝ち確まで攻めたくないし運ゲー感が増えるから嫌っていうのもなんとなく分かる

この辺についてはホロライブTCGがデュエマ脳のポケカだった

リザードン貼る
fu4204996.jpeg

遊戯王はアドバンテージにおいて攻撃側も防御側も関係ないからな…互いにターンプレイヤーへのアドバンテージを妨害するゲーム

デュエマのシールドトリガー盛盛デッキもコンセプトは面白いっちゃ面白いけど相手に攻めてもらうの前提な運ゲーってなぁってなる

デュエマのほうが逆転要素あるので良さそうに思うんだよね

わざと倒させてアド稼ぐってのが単純にポケモンって題材に合ってないとは思う

ルールに従えばいいんだよアチャモ

>あらゆるゲームにおいて攻撃された側にアドがある方が珍しいと思う
ダンさんがよくライブで受けて最後に逆転してたバトスピはどうなの？
カードゲームよく分からんから聞くけど

ライブじゃねえよライフだよごめん

攻めた方は相手を倒した時点で勝ちに近付いてるんだからアドはあるんじゃないの？
そこに追加で1ドローあるのはアドとして過剰じゃねって話では

カウンターを運ゲー言われると違うだろ！って思う

キーカードがサイド落ちした状態で挽回できずに死ぬ可能性考えるとゲームデザインとしておかしくないかは思う
ポケポケはサイド自体を無くしたのは正解だと思う

>リザードン貼る
>fu4204996.jpeg
除外海産物はお前ちょっと無理ありすぎるなメラグ

ライフで受けるはモンスターでガードすればライフ減少減らせるけどモンスターは倒されるからモンスター残しといたほうが勝てる盤面でそれ選んだ（モンスター消えたらどっちにせよジリ貧で負けるから残して次のカードに賭けた）みたいな感じ

サイドンをポケモンに見立てるならってのもまぁわかんなくもない

>ライフで受けるはモンスターでガードすればライフ減少減らせるけどモンスターは倒されるからモンスター残しといたほうが勝てる盤面でそれ選んだ（モンスター消えたらどっちにせよジリ貧で負けるから残して次のカードに賭けた）みたいな感じ
なるほどライフで受けたら有利になるとかではないのね

トレーナーズカードのグッズとサポートも名称が不自然じゃない？
サポートカードのグッズとトレーナーの方がしっくりくる

ポケポケは簡略化するのは良いんだけどちょっとやり過ぎ感有るんだよね
マジで1ゲーム短いからアグロかアグロ対策しか無くてコントロールもミッドレンジも存在しない現状でカード追加されて行ったら来年の今頃とかどうなっちゃうんだよ
新パック事にレギュで使えなくするかルール追加しないとキツいだろアレ

バトスピも一応ライフでうければ使えるコストが増えるから有利にはなるそれ以上にコスト軽減とかの問題で場にモンスター残るのが大きい

国産TCG2号ぐらいだからなポケカって

この手の話題で「デュエマは下手にトリガー踏むとヤバいからみんな殴らないのが当たり前」みたいに解釈してる非デュエマプレイヤーらしきレスそこそこあってモヤる
別に普通に殴るよ…

>この手の話題で「デュエマは下手にトリガー踏むとヤバいからみんな殴らないのが当たり前」みたいに解釈してる非デュエマプレイヤーらしきレスそこそこあってモヤる
そんなあるか…？

>トレーナーズカードのグッズとサポートも名称が不自然じゃない？
>サポートカードのグッズとトレーナーの方がしっくりくる
ポケモントレーナーじゃない人がサポートしてくれるのもあるからでしょ

>トレーナーズカードのグッズとサポートも名称が不自然じゃない？
ここでいうトレーナーはゲームプレイヤー(ポケモンに指示してる人)でトレーナーがバッグを開いてグッズを使う、トレーナーがサポーター呼んで手伝ってもらうみたいなニュアンスかと

シールドトリガーを踏む者は運が悪い！ああよか速攻じゃ！

>サイドをポケモンに見立ててるってのがよく分からんけど次のポケモンはベンチから出すだろ
手持ちポケモンは6匹が上限だろ？

デュエマの今の最強デッキはうおおおおお盾ケアなんか知るかああああ面を広げて殴れえええええってデッキだからな

安易に逆転許す様な殴り方しないって話で殴らないと解釈するのも変というか速攻でも無策ではあんまり殴らないだろ…

>デュエマの今の最強デッキはうおおおおお盾ケアなんか知るかああああ面を広げて殴れえええええってデッキだからな
そのエクストラターンはなんだ！

なんか言ってやれ凶戦士ブレイズクロー

>なるほどライフで受けたら有利になるとかではないのね
減った分のライフがマナとして使えるようになるから有利にはなるよ
ただライフは5点しかないし召喚酔いもないから考えて受けなきゃいけない

>デュエマの今の最強デッキはうおおおおお盾ケアなんか知るかああああ面を広げて殴れえええええってデッキだからな
現代は速攻の癖にある程度ケアできる奴らが環境入りしてる気がするというかボっさんが全てを変えてない？

盾殴る行為が悪手ならゴゴゴは規制されねえよ

カードヒーローはマジで迂闊に殴るとえらい目にあう
・モンスターの召喚に使ったストーン(≒マナ)はモンスターが倒されると手元に戻る
・マスターがダメージを受けると1ライフあたり1個のストーンが手に入る
(ストーンはターン跨いでも消えないのでmtgでいう宝物に近い)
という性質してるせいで大量除去や本体への大ダメージをやると
返しのターンにとんでもないまくられ方をする事がある

>カードヒーローはマジで迂闊に殴るとえらい目にあう
>・モンスターの召喚に使ったストーン(≒マナ)はモンスターが倒されると手元に戻る
>・マスターがダメージを受けると1ライフあたり1個のストーンが手に入る
>(ストーンはターン跨いでも消えないのでmtgでいう宝物に近い)
>という性質してるせいで大量除去や本体への大ダメージをやると
>返しのターンにとんでもないまくられ方をする事がある
だから前衛ヤミーヤミーで相手のストーン減らし続けながら盤面取る必要があったんですね

デュエマのトレンドは大昔から大雑把に盾封じ→そもそも殴らないと来て近年は殴る側のカードを強くして普通に殴るようになってるよ

サイドを取る今のルールですらサイド多いほうが有利に働くカードがあるせいで相手にサイドを取らせる戦略が当たり前になってる

というかこの手の話では割とあるけど相手にアドを何かしらあげたくないから殴らないという選択肢をどう見るかってのはある
つまらないと見るかそこを駆け引きとしてみるかの差

>盾殴る行為が悪手ならゴゴゴは規制されねえよ
ある程度ケアできるならぶん殴った方が早いからな

なんだかんだで貯めて貯めて1ターンで盾5枚全てをぶち破るより少し余裕ある時に削っておいた方が終盤ケアしながらのリーサルしやすいしな…

あくまでもアニメや小学生がやるようなノープランでとりあえず殴っとくみたいなのが悪手なだけだよな

ゲーム全体での逆転要素より殴った事で不利になるのが許せない
誘発はクソ

>あくまでもアニメや小学生がやるようなノープランでとりあえず殴っとくみたいなのが悪手なだけだよな
なんでこの局面で盾割った…？が多かった革命編前後

サイドカードのルールは初期からこれなので
ルール的にどうとかじゃないんだ

不用意なアタックをしちゃいけない理由って盾でアドを与えるのもあるけど「クリーチャーが寝る」事がかなりのリスクなんだな…ってプレイして初めて分かった

>ポケポケは簡略化するのは良いんだけどちょっとやり過ぎ感有るんだよね
>マジで1ゲーム短いからアグロかアグロ対策しか無くてコントロールもミッドレンジも存在しない現状でカード追加されて行ったら来年の今頃とかどうなっちゃうんだよ
>新パック事にレギュで使えなくするかルール追加しないとキツいだろアレ
そもそも対戦はおまけでコレクション要素がメインだから
DCGプレイヤーって基本金にならないし

DCGも出来ては死んだの多かったよな

サイドをポケモンの数に見立てているっていうのは合ってるけど自分のポケモン数じゃなくて相手のポケモン数なんだよ
だから相手を倒すとこっちのサイドが減るシステムになってるし倒した側がサイドのカードを得るのはポケモンを倒した時の経験値を表してるんだ
ちなみに今適当に考えた話だから間違ってても文句言うなよアチャモ

カード剥きたいって欲望を煽るだけのゲームのミニゲームにキレられてもな

ポケポケはこれで良かったのかどうか
何ヶ月か推移を見ないとなんともわからんけど
自分的には今のところちょうど良い…他に時間食うソシャゲも掛け持ちしてるし

>DCGも出来ては死んだの多かったよな
色々やってればわかるけどコストかかる割にあんま課金される要素がないからねDCGって
その環境の最強デッキ作るだけなら無課金でいいし環境変わったら古いカード砕いて追加パーツ生成するだけ
その点ポケポケは対戦要素に比重置かずに法外レベルの封入率の絵違いレアカードの価値を高くしてるからよく考えられてる

ドローカードが多くて手札1枚の価値が軽いとか1ターンに1回しか殴れないから膠着しやすいとかエネルギーの都合速攻するにも限度があるとかポケモンカード独特のシステムまで考えると勝った側がサイド取る方がバランスがいいんだ
まあそこまで考えてなかった初期のルールが固定化しただけだろうけど

ゲームを一番進行させる攻防のやりとりが難しくなりすぎるのはよくないってはまあそう

ポケカはTCG黎明期に作られたゲームだから仕方ないとはいえサイド落ち、エネルギー事故、進化ポケモン事故と常に隣り合わせの正気とは思えないゲームデザインだと思う
ポケポケでそりゃサイド無くなってエネルギーは自動供給される風になるわってなる
それでもなおたねポケ引けない進化ライン揃わないで悶絶するんだから凄い

近年の新しいのはエネルギー的なリソースは外部から持ってくるタイプのゲーム多いからな

>前衛ヤミーヤミー
字面みるだけでキレそう

裏面変えた時ついでにルール変えりゃよかったのにね

強い技だとエネルギートラッシュするのが多かったのもあるのかね

ぶっちゃけエネルギー抱えるカードゲームだとランブリングエンジェルが一番まともだった気がする

死ぬまでルールさっぱりわからなかったデジモンカードゲーム

ポケカカードゲームとしてはそんなに面白くないからね
カードデザインはトップクラスにめちゃくちゃ良いけど

そんなに面白くないというか旧裏の時からもう中身自体ははちゃめちゃだからな

ポケカは今となってはな部分あるけど元のポケモンが強いからなあ

なぁピカさんポケポケの先行ってなんのあれが…

ポケカがすごいのはポケモンいうわりにあれ道具とか半分くらいに関してはゲームオリジナルなことだと思う

強カードを一枚とかしか持ってない子供の頃に
それがサイド行ってしまうとサーチしても無いという問題があった

デュエマの場合リソースの概念しシールドも少ないからうおおおお！！殴れええええ！！してもうおおおお！！！守れええ！！！！しても割と短期決戦で終わるんだよ
塩試合と名高い天門ミラーだって布陣先に完成したら動くし

デュエマは殴り控えがーって良く言われるけどポケカも普通に殴り控え起きるのにって思う

>ポケポケはこれで良かったのかどうか
>何ヶ月か推移を見ないとなんともわからんけど
>自分的には今のところちょうど良い…他に時間食うソシャゲも掛け持ちしてるし
カードゲームなんで基本面倒なものなのに日課がめっちゃ軽いのが特徴だよねあれ
引くだけ

そもそも進行ルールで言ったら日本で一番売れてる遊戯王がまずガラパゴスのガラパゴスだからな…

いざデッキ組めても言うほど対人興味ないな俺…ってなるなった
朝イチのパック剥き楽しい

シールドで逆転されるのもストレスだからな
だからシールド焼却しますね…

>強カードを一枚とかしか持ってない子供の頃に
>それがサイド行ってしまうとサーチしても無いという問題があった
それはデュエマの方もシールド落ちするからむしろこの2つの共通の問題点

>そもそも進行ルールで言ったら日本で一番売れてる遊戯王がまずガラパゴスのガラパゴスだからな…
魔法カードにリソースつけなかったのは成功かな？失敗かな？といつも繰り返してる…

ライフ8000でもワンキルが横行してるあたりは最近ちょっとやばいと思う

遊戯は強いサーチマジックカードとかはターン1制限と手札誘発でなんとかしてるイメージ

初期のポケモンってどっちかというとメインボードに出て1vs1というよりバックラインでエネ積んでるほうにダメカン蓄積させて引きずり出すときくらいしか殴る機会なかったイメージある

カードゲームは色マナ制殴られたらリソースや逆転にってデュエマのジーンを受け継いでるゲームが大半で
遊戯王フォロワーはほぼないからな…

>カードゲームは色マナ制殴られたらリソースや逆転にってデュエマのジーンを受け継いでるゲームが大半で
>遊戯王フォロワーはほぼないからな…
普通に出すと破綻するからな遊戯王方式

HAHAHA…まるで遊戯王が破綻してないと言ってるみたいじゃないか

一回追い込まれるとなかなか逆転は起こりえないルールだなとは思った改めてやるとポケカ
コイントスワンチャンとかはあるけど

てかマスターデュエルもいうてOCGと環境違うから上手いことできてるよな

>一回追い込まれるとなかなか逆転は起こりえないルールだなとは思った改めてやるとポケカ
>コイントスワンチャンとかはあるけど
そもそもカードゲームの特性上追い込まれからの逆転はほぼ無いよ！
デュエマとかが特殊なだけだよ！

>てかマスターデュエルもいうてOCGと環境違うから上手いことできてるよな
うーn…

まあデュエマみたいにしたらそれこそ遅延プレイが当たり前になるから悩ましい

デュエプレでももう少しで我らが団長来るから来年までは普通に攻めのデュエマだぞそもそも

デュエマはMTGの良かった点悪かった点を見直して作られてるからそりゃ他の0から作ったゲームより洗練されてるさ

ゲームのポケモンだって不利盤面から逆転出来るなんてそうそうないだろ

ポケポケは先行攻撃可能になってるのが気になる
今後インフレしたら先行から殴り抜くのが当たり前にならないか

今紙での環境だとポケモンと遊戯王とデュエマどれが一番いいんだろ？

デュエマは逆転要素のおかげでアニメ映えする

>今紙での環境だとポケモンと遊戯王とデュエマどれが一番いいんだろ？
遊戯王してる身からするとポケモンかデュエマかな…
遊戯王が一番とは言い難い

>デュエプレでももう少しで我らが団長来るから来年までは普通に攻めのデュエマだぞそもそも
ちょくちょく紙での相棒いないけど団長で何だすんだろう

>>デュエプレでももう少しで我らが団長来るから来年までは普通に攻めのデュエマだぞそもそも
>ちょくちょく紙での相棒いないけど団長で何だすんだろう
イービルヒートさん

>デュエマは逆転要素のおかげでアニメ映えする
アニメ映えはマナ溜めとかせずにエース出せて殴り合いが発生する遊戯王かな
見てて一番派手

>>デュエプレでももう少しで我らが団長来るから来年までは普通に攻めのデュエマだぞそもそも
>ちょくちょく紙での相棒いないけど団長で何だすんだろう
生姜かイーヴィルだけで出すのは問題ない

>ポケポケは先行攻撃可能になってるのが気になる
>今後インフレしたら先行から殴り抜くのが当たり前にならないか
1ターン1エネルギー1殴りのルール自体が変わらなきゃ殴り抜くのは無理でしょ

初見としてはポケモンのエネルギールールもけっこう独特だなと感じる

デュエマはアニメとかだと途中盤面カットするからどうやってこの盤面作ったの？ってなる

逆転いうかアニメなり絵にした場合はトリガーとかって都合いいなと運いいな感が強くなるから難しいよな

カスミの時点で先行殴れる弊害が出てるし先行ゲーは加速はしそう

>逆転いうかアニメなり絵にした場合はトリガーとかって都合いいなと運いいな感が強くなるから難しいよな
言ってもシールドトリガー自体はデッキに8枚入れればほぼシールドに1枚は入るから割と出るんだけどね…

>モンスター残しといたほうが勝てる盤面でそれ選んだ
>減った分のライフがマナとして使えるようになるから有利にはなるよ
ライフで受けた次のターンに場のモンスター犠牲にライフ軽減して大型召喚ってのは結構自然な流れのムーブだったんだな
アニメで頻繁に見るのも納得

ポケモンはちょっとドローが軽すぎるよね
もっと相手が次のターンポケモンをサイドに置いたり進化した数ドローみたいなカードとか作ってもいいと思う

カスミに忖度するくらいなら先攻でエネルギー貼れるけど殴れないで良かったんじゃないかアチャモ

>ポケモンはちょっとドローが軽すぎるよね
>もっと相手が次のターンポケモンをサイドに置いたり進化した数ドローみたいなカードとか作ってもいいと思う
ポケカの使用上手札の価値がそれほど高くないのと事故率がヤバいからね…
安定性高めるために仕方なし

そもそも最近環境だったアチャモデッキが攻めじゃなかったかアチャモ？

アチャモ（ポケモンのすがた）も擬人化して欲しい
fu4205210.jpg

>ポケモンはちょっとドローが軽すぎるよね
>もっと相手が次のターンポケモンをサイドに置いたり進化した数ドローみたいなカードとか作ってもいいと思う
増殖するフェローチェやめろ

もっと手札で効果のあるポケモンつくったらどうだ？
例えば相手のポケモンが攻撃した時に手札のこのカードを捨ててとくせい発動とかさ

ポケカってドローが軽いいうかサーチが安いみたいなイメージなんだが

遊戯王はフェローチェありきになってるのは地味にヤバいと思う

遊戯王脳すぎるアチャモがどんどん出てくる

>ポケカってドローが軽いいうかサーチが安いみたいなイメージなんだが
どっちも軽くしてる
じゃないと事故るから

ポケポケはエネルギーカード無くしたのが一番好き

>遊戯王脳すぎるアチャモがどんどん出てくる
真炎王　ポニクスです…

>遊戯王はフェローチェありきになってるのは地味にヤバいと思う
なので特殊召喚でなく召喚を繰り返す効果ですり抜ける
…これ特殊召喚と何が違うんだアチャモ

ヴァンガードとかバランスけっこう良かったんだけどな…
中期くらいは

>遊戯王はフェローチェありきになってるのは地味にヤバいと思う
リージョンでクラゲフェローチェとか鳥フェローチェ出したから大丈夫

ポケポケは単色ならエネルギー事故はないのは遊びやすいなって

>>遊戯王はフェローチェありきになってるのは地味にヤバいと思う
>リージョンでクラゲフェローチェとか鳥フェローチェ出したから大丈夫
そういう問題じゃねえよ！

>>遊戯王はフェローチェありきになってるのは地味にヤバいと思う
>リージョンでクラゲフェローチェとか鳥フェローチェ出したから大丈夫
ただの細分化をリージョンって言うな

ドロー程度で重いとかポケカ知らなさそう
遊戯王から切り替えろよ

>なので特殊召喚でなく召喚を繰り返す効果ですり抜ける
>…これ特殊召喚と何が違うんだアチャモ
黎明期の時点で血の代償という効果による通常召喚導入してるので今さらだよ
違いがあるとすれば上級出す時には生け贄必要になるって点

アチャモは遊戯王にも詳しいなあ

>アチャモは遊戯王にも詳しいなあ
ポニクスです…

真炎王ポニクスです

フェローチェ見ていかに素早く止まりつつ妨害構えられるかが環境デッキの指標みたいなところはありますね
共命の翼ガルーラです

運営的にはフェローチェを殺したい気配がわりとするんだけどな…
ままならないね

遊戯王はとにかくテキストが小さいのがきつくてもう無理だ

リージョンフェローチェがもう出たんだっけ

>遊戯王はとにかくテキストが小さいのがきつくてもう無理だ
というかデュエマとかポケモンみたいに枠が無いイラストのレアリティ出してほしい

>運営的にはフェローチェを殺したい気配がわりとするんだけどな…
>ままならないね
その割には特殊召喚の連鎖が止まらないけどな！

>>遊戯王はとにかくテキストが小さいのがきつくてもう無理だ
>というかデュエマとかポケモンみたいに枠が無いイラストのレアリティ出してほしい
タキオンとかカード全体でその姿噛み締めたい…

デュエマのアチャモはなんか相手してしょうもないというか…マジックよりはマシだが
俺が動き出し早いデッキ嫌いなだけかもしれない

>デュエマのアチャモはなんか相手してしょうもないというか…マジックよりはマシだが
>俺が動き出し早いデッキ嫌いなだけかもしれない
デュエマのアグロってシールドの関係もあって運ゲー要素強そう

>というかデュエマとかポケモンみたいに枠が無いイラストのレアリティ出してほしい
ラッシュだとテキスト部分以外ははみ出してるオーバーラッシュがあるんだけどOCGはこの辺やらんね

>デュエマのアチャモはなんか相手してしょうもないというか…マジックよりはマシだが
>俺が動き出し早いデッキ嫌いなだけかもしれない
でも潰さないと次のターンほぼ必ず大型出てくるからな…
出されると潰さざる得ない

再来週の金曜日に久し振りにアチャモがポケカに帰ってくるぞ

遊戯王をどうしたいかは多分誰もわからないんだと思う
おそらく開発も

ラッシュといえばラッシュでモンスターのレベル表記数字になってたのは薄々わかってたんすねってなった
あれ見づらいもんな

>遊戯王をどうしたいかは多分誰もわからないんだと思う
>おそらく開発も
いや開発からはゲームスピード落とそうとしてる気持ちはかなり伝わる

>再来週の金曜日に久し振りにアチャモがポケカに帰ってくるぞ
ワカシャモは？

>ラッシュといえばラッシュでモンスターのレベル表記数字になってたのは薄々わかってたんすねってなった
>あれ見づらいもんな
見づらいものだって

>>遊戯王をどうしたいかは多分誰もわからないんだと思う
>>おそらく開発も
>いや開発からはゲームスピード落とそうとしてる気持ちはかなり伝わる
そうか？その割には展開デッキだの縛りのつけないデッキだのどんどん出すぞ

遊戯王のフェローチェがモチーフ元のせいで売りにしづらいのはわかるけどウツロイドも結構腹立つ見た目してると思わないかアチャモ

デュエマのアチャモ達はどれが殿堂入りするかな

>そうか？その割には展開デッキだの縛りのつけないデッキだのどんどん出すぞ
環境整えたいグループと売りたいグループは違うから…

直近の数年は魔法罠ゾーンにモンスター置いてどれだけ変なことできるかの模索みたいな雰囲気は感じたぞアチャモ

>>そうか？その割には展開デッキだの縛りのつけないデッキだのどんどん出すぞ
>環境整えたいグループと売りたいグループは違うから…
…やっぱり迷子なのでは？

>遊戯王をどうしたいかは多分誰もわからないんだと思う
>おそらく開発も
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今の遊戯王はぶっ飛びすぎたら規制すればいいやってのが見え隠れがしてな…

>今の遊戯王はぶっ飛びすぎたら規制すればいいやってのが見え隠れがしてな…
すまん…大体のTCGがそんな感じだ

それこそ遊戯王もTCGの方はそんな感じだしな

遊戯王は捲りを手厚くすることでインフレした上でロングゲーム化させようとしてる感じは若干ある
一昔前はぶん回して返されたら負け！ぐらいのデッキ多かったのに最近のデッキガンガン捲ってくるしリソースが全然切れない

環境調整する為に敢えて弱いカードばかり出してると客離れを起こすことはお前も不死鳥編で身を持って知っただろう？アチャモ

というか遊戯王って昔から良くも悪くも強くなる権利を回し回してるイメージあるんだけど
俺今回強くなる権利得たから来年はお前なみたいな感じというか

ニンジャスレイヤーTCGのライフにダメージを受けると山札から1枚サイドに送る
ただそのカードにウケミ効果が付いている場合ダメージを無効化して効果が発動する
というシールドトリガーめいたルールはかなり面白いと感した
ライブラリアウトで敗北なんでウケミされても山札へのダメージは蓄積するし
サーチ効果でウケミ付いてないカードを回収して山札のウケミ率を上げて防御力上げるとかできる

>デュエマのアチャモ達はどれが殿堂入りするかな
雷炎翔鎧バルピアレスクは悪くないっすねぇ

アプリの方のポケカポケットはそもそも倒した後にカード引かないだろ

遊戯王はカテゴリ単位の強化回ってくるのが遅すぎる

>今の遊戯王はぶっ飛びすぎたら規制すればいいやってのが見え隠れがしてな…
今のってつける必要は無いと思う
常にぶっ飛び続けてきた結果だよ

>それこそ遊戯王もTCGの方はそんな感じだしな
OCG規制も思うところが無いではないけど海の向こうの規制が極端すぎてこっちはまだマシだなとはなる

一方的に殴られると面白くないのはそうなんだけど
運良く…または苦労して大打撃入れられるチャンス作ったのに
それから簡単に逃げられたり逆転の芽がありすぎるのも
それはそれでな…

>というか遊戯王って昔から良くも悪くも強くなる権利を回し回してるイメージあるんだけど
>俺今回強くなる権利得たから来年はお前なみたいな感じというか
権利を回してるって言うよりかは遊戯王は公式が今売りたいカードがそのまま強いだけというか
その格差が近年はとことん露骨になってるだけではある

>アプリの方のポケカポケットはそもそも倒した後にカード引かないだろ
おかげでサイド落ちがなくて運ゲー要素がなくで快適だね！

>一方的に殴られると面白くないのはそうなんだけど
>運良く…または苦労して大打撃入れられるチャンス作ったのに
>それから簡単に逃げられたり逆転の芽がありすぎるのも
>それはそれでな…
でもそれの行き着く先が盤面制圧になるから楽しくないんですよ

>>アプリの方のポケカポケットはそもそも倒した後にカード引かないだろ
>おかげでサイド落ちがなくて運ゲー要素がなくで快適だね！
コイントス！

>というか遊戯王って昔から良くも悪くも強くなる権利を回し回してるイメージあるんだけど
>俺今回強くなる権利得たから来年はお前なみたいな感じというか
10期ルールみたいなもんですね
アチャモです

>遊戯王はカテゴリ単位の強化回ってくるのが遅すぎる
根本的にテーマ多すぎるからもうそこは誰もが諦めてるところだ…
俺のお気に入りテーマは最後にテーマカード追加されたの4年近く前だしこれでもまだマシまである

カスミは運ゲー要素強すぎて使う側も使われる側も過剰なストレスを感じる

>それから簡単に逃げられたり逆転の芽がありすぎるのも
>それはそれでな…
自爆して自分から負けてる状況を作って一気に逆転するのいいよね

運要素否定はカードゲームではそもそも出来ないしな

>カスミは運ゲー要素強すぎて使う側も使われる側も過剰なストレスを感じる
あんな理不尽な択をしておいて使う側がストレス感じるな

ガラガラexパチンコが楽しいのでポケポケは割と楽しめてる

フェローチェは他所の地方から輸入されたのでおあしすしますよピカさん

遊戯王が偉いのはそれでも強い弱いあるのもわかるんだけど
ガチの無人気とかじゃないなら定期的にテーマに新規だして前のユーザーにもきっちりアプローチしてくるところだと思う
デッキリペアできないから引退するっていう逃げ道をうまいことふさいでくるいうか

遊戯王はプレイヤー側はもう慣れきっていて特になんとも思ってない
外部から相手のターン5分も眺めてないといけないんでしょ？とかだるい目で見られる

デュエマも踏み倒し踏み倒し踏み倒しの印象あるけどもしかしてそうでもないのかアチャモ

遊戯王の誘発娘たち出してるのに思うこと無いんだろうかとたまに思うこと

ポケカってコントロールデッキとかあるの？

ルールの簡単さと運要素絡みまくる事から間違いなく1番初心者の勝てるゲームだとは思うポケポケ

>遊戯王はプレイヤー側はもう慣れきっていて特になんとも思ってない
>外部から相手のターン5分も眺めてないといけないんでしょ？とかだるい目で見られる
シンクロで着地点間違えるの見ると悲しくなる

>フェローチェは他所の地方から輸入されたのでおあしすしますよピカさん
その生まれ故郷で禁止になってるのあまりに無責任すぎないかアチャモ

>ルールの簡単さと運要素絡みまくる事から間違いなく1番初心者の勝てるゲームだとは思うポケポケ
デッキの高レアリティ要求枚数もこの手のゲームでトップクラスに少ない気はする

ポケカはサマヨールがDDB化したみたいな噂を聞いたぞアチャモ

>遊戯王はプレイヤー側はもう慣れきっていて特になんとも思ってない
>外部から相手のターン5分も眺めてないといけないんでしょ？とかだるい目で見られる
最終盤面はわかってるから同意したらスキップして最終盤面になるってルール実装して欲しい

ウィクロスはデュエマの妹だけあってシールドトリガー的なものに加えて削れたライフがそのままマナになって明確にアドがあるね
昔はあえて殴らないなんて戦法もあった

まあ初心者でも難しいこと無しで勝てちゃう！を突き詰めたら運ゲー合戦になるのは致し方無しではある

>遊戯王はプレイヤー側はもう慣れきっていて特になんとも思ってない
>外部から相手のターン5分も眺めてないといけないんでしょ？とかだるい目で見られる
それは虚無だぞアチャモ

遊戯王も混色属性を追加してくれねえかなと常々思ってる

遊戯王は横から見てるとまわりくどいー！って思う
みんながみんなピットサイクルやプロスブルームみたいな難しいコンボやってるような印象

遊戯王はTGとかアニメだと複数種族持ちなのにカードだと単体になってたりもしたよね

5分眺めるって言っても誘発の存在もあるし眺める間に展開見て相手のハンド透視したり捲りの手順考えたりあるし

ヴァンガードも最初は初心者でも勝てるようにって設計してたけど今はどうなん？

>遊戯王はTGとかアニメだと複数種族持ちなのにカードだと単体になってたりもしたよね
無属性…何処に消えた

>遊戯王も混色属性を追加してくれねえかなと常々思ってる
あいよ！ペンデュラムおまち！

>>フェローチェは他所の地方から輸入されたのでおあしすしますよピカさん
>その生まれ故郷で禁止になってるのあまりに無責任すぎないかアチャモ
誰が生めと頼んだ！
誰が造ってくれと願った！

imgってなんか遊戯王プレイヤー多くない？

増殖するフェローチェはイッシュ生まれだが〇〇するフェローチェシリーズの初出はカントーだぞアチャモ

格ゲーにしろだけど業界人ですら長らく勘違いしてたが
初心者に間口広げるのと初心者でも勝てるようにしろって
そこまでイコールでもなんでもないんだよね…

>5分眺めるって言っても誘発の存在もあるし眺める間に展開見て相手のハンド透視したり捲りの手順考えたりあるし
と言ってもだいたいが盤面完成して何も出来なくないかアチャモ？

>おかげでサイド落ちがなくて運ゲー要素がなくで快適だね！
サイド落ちがいい味変になるのは事実だけど
サイド落ち確認なんて無駄な工程が生じているのを見直す良い機会になってほしいな
相手のデッキタイプが分かるタイミングもやたら初手の引きに依存してて不健全だしサイドは公開情報でいいよ

>imgってなんか紙のポケカプレイヤー少なくない？

>格ゲーにしろだけど業界人ですら長らく勘違いしてたが
>初心者に間口広げるのと初心者でも勝てるようにしろって
>そこまでイコールでもなんでもないんだよね…
でもおおよそイコールだからそこから進めるのはアリだぞ

>と言ってもだいたいが盤面完成して何も出来なくないかアチャモ？
最近はそこまで無効無効無効みたいな盤面作るデッキも少ないので頑張れば案外なんとかなったりならなかったりしますよピカさん
ポニクスです

>でもおおよそイコールだからそこから進めるのはアリだぞ
いやいや…初心者でも勝てるなんて運ゲークソゲーで既存プレイヤー離れるだけだけど
基礎的なルール整備し直して初心者の間口を広げるのは問題ないって分かったのが最近で偉いんだろ

なぁピカさん
ランクマないと気軽にプレイできていいですね

何もさせないレベルの制圧狙うのはそれこそフェローチェに弱いんですよピカさん

初心者が井上尚弥に勝てないからボクシングはクソゲー！
みたいな理論振り回してる時あるからな
どちらかというと問題点はシステムのとっつきやすさとか
あるいは腕前近い同士であたるマッチングであって
上級者を突然刺せる運任せシステムではない

デモンスミス使うデッキは長いしだいたい回られたら突破無理だけど最近のライゼオルは比較的に短いし何とかなりそうな盤面っぽさあるから時期によるよね
まぁどちらにしろ生半可なデッキじゃ変わらず勝てないけど

初心者がいい感じに努力できてその分は勝てるくらいが良い環境なんだよ

>あるいは腕前近い同士であたるマッチングであって
これは人口が増えるって成功の末の結果論でしかないからあまり関係ないとは思う
資本主義と一緒で富める者がより富んでいくってだけで

デッドネーダーは自ターン無限泡影で黙らせるのが一番手軽な方法なのか？

カードゲームだとどっちかいうと過去のカードいらない強いテーマとかだす方が初心者にも商業的にも有効ではある

初心者に良いのは強いカードの入ったパックが買えるとか強い構築済みデッキとかそっちのほうだよな

スト5とかそうだけど攻めると相手が有利になるのマジでおもんないぜ

ライゼオルは展開の最大値そんな高くないけど最大値と妥協の差が小さすぎる

>スト5とかそうだけど攻めると相手が有利になるのマジでおもんないぜ
不用意にサイド取るのはリスク考えずに昇龍拳ぶっぱだけで勝つようなもんだからだいぶ別じゃない？