二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1730638741923.png-(665338 B)
665338 B24/11/03(日)21:59:01No.1249630728そうだねx1 23:08頃消えます
暇だったのでどう考えてもロクなことにならない家族問題描きました
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/03(日)21:59:56No.1249631124そうだねx15
家族って生やさしい言葉で括っちゃダメだと思うこいつら
224/11/03(日)22:00:54No.1249631556そうだねx1
ファンタジー世界でも勇者とか魔王とか無視してこういうことやってる連中が多数派なのかもしれない
324/11/03(日)22:01:47No.1249631942そうだねx11
長兄さんだいぶ穏当なキャラしてるのにひでぇ扱いだ
424/11/03(日)22:02:16No.1249632146そうだねx1
いけーっ!淫売の息子!
524/11/03(日)22:03:09No.1249632506+
ジジイが害悪すぎる
国家の最高権力者を後ろ盾に全力で孫の邪魔をしにくる…
624/11/03(日)22:03:38No.1249632712+
ただのゲームオブスローンズだな
724/11/03(日)22:03:55No.1249632849+
公爵家が別々で二つも介入してくるとか既に国自体がヤベーのでは?
824/11/03(日)22:04:08No.1249632928そうだねx7
絶妙に全員権力基盤に難があるから誰が継いでも割れるじゃん!
924/11/03(日)22:04:34No.1249633147そうだねx10
一応聞いときたいんだけど先代の兄への流れ矢ってほんとに流れ矢?
1024/11/03(日)22:04:47No.1249633256+
待って待って人類でも魔族でもいいから弁護士呼んで
1124/11/03(日)22:04:58No.1249633330+
王も悪いだろこれ
1224/11/03(日)22:04:59No.1249633340そうだねx16
本人何の罪もない末弟がひでぇ死に方するのはわかる
1324/11/03(日)22:06:06No.1249633854そうだねx10
>一応聞いときたいんだけど先代の兄への流れ矢ってほんとに流れ矢?
もはや本当だったかどうかよりも誰はどう思っているかの段階だと思う
1424/11/03(日)22:06:57No.1249634206+
先々代とギョフリーに死んでもらうのは最低条件として3兄弟はこれどうするのが一番マシなんだ…?
1524/11/03(日)22:07:53No.1249634608+
お家騒動なんてほのぼのしたくくりで括っていいやつかこれ?
1624/11/03(日)22:07:57No.1249634635+
先先代を消すと国王から勅令もらってきたやつを消したことになってまずいぞ
1724/11/03(日)22:08:25No.1249634854+
「淫売の息子!」
「田舎のはした豪族女の股から出た芋伯爵がよくも宮廷に顔を出せたものでおじゃるな!」
「あのガキの血はよそ者の血!」
1824/11/03(日)22:09:10No.1249635178+
ねえ先代の死因が書いてないけど甥っ子の顔が血まみれなのって…
1924/11/03(日)22:09:18No.1249635219そうだねx4
>ただのゲームオブスローンズだな
ゲーム・オブ・スローンズってこういうゲームなんだ…
2024/11/03(日)22:09:51No.1249635463そうだねx12
ギョフリー公爵の孫(兄弟のいとこ)が血まみれで露骨にやべーやつなのに何の情報もないのが逆に怖いよ…
2124/11/03(日)22:10:31No.1249635755+
>先先代を消すと国王から勅令もらってきたやつを消したことになってまずいぞ
公爵がダブルで伯爵領侵すようなレベルだし王の権威なんて有名無実なんじゃ…
2224/11/03(日)22:11:08No.1249636029+
>長兄さんだいぶ穏当なキャラしてるのにひでぇ扱いだ
カタブツのハゲとか人気でないに決まってる
2324/11/03(日)22:11:42No.1249636283+
誰が継いでも庶民からしたら詰んでる説
2424/11/03(日)22:13:27No.1249637062+
お家騒動ファミリーと漁夫の利ファミリーと傀儡ファミリーでOK?
2524/11/03(日)22:13:52No.1249637265+
>誰が継いでも庶民からしたら詰んでる説
やるか?血みどろ叛乱祭り
2624/11/03(日)22:14:10No.1249637416そうだねx5
>誰が継いでも庶民からしたら詰んでる説
領民からしたら長兄が無難でしょ
2724/11/03(日)22:15:00No.1249637765+
>お家騒動ファミリーと漁夫の利ファミリーと傀儡ファミリーでOK?
お家騒動に介入して貴族の力を弱めておきたいっぽい王。もいるぞ
2824/11/03(日)22:16:09No.1249638245+
>>誰が継いでも庶民からしたら詰んでる説
>領民からしたら長兄が無難でしょ
生まれつきの外交デバフあるから外敵から攻められた時に同盟相手の援軍とか期待できないし危ないところはある
仮に支配層同士の内ゲバが解決するなら末弟がいいんじゃないか
2924/11/03(日)22:16:34No.1249638425+
なんでギョフリーの孫だけ血まみれなの…
まだ内戦に発展する前でしょ…
3024/11/03(日)22:16:43No.1249638474+
孫たちからしたら「アイツ生きとったんか!?」レベルなんじゃね爺さん
3124/11/03(日)22:16:49No.1249638521+
>仮に支配層同士の内ゲバが解決するなら末弟がいいんじゃないか
末弟は傀儡になるの確定なのがなぁ…
3224/11/03(日)22:17:13No.1249638693+
>仮に支配層同士の内ゲバが解決するなら末弟がいいんじゃないか
解決するかなぁ内ゲバ…
3324/11/03(日)22:17:48No.1249638930+
庶弟はロケット花火みたいにド派手に短命に生きて後世で大人気になる義経タイプと見た
3424/11/03(日)22:19:08No.1249639542+
>なんでギョフリーの孫だけ血まみれなの…
>まだ内戦に発展する前でしょ…
ギョフリー家なんて代々ろくでもない育ちしてそうじゃん
他家に横槍入れて勢力拡大してきただろうからそりゃ幼い頃から争い続きよ
3524/11/03(日)22:20:01No.1249639940そうだねx1
ギョフリーの孫に継承権回ってくるのって上が全部死んでる場合とかそれくらい薄い線じゃないの…?
3624/11/03(日)22:20:03No.1249639948+
長兄と庶弟が結べれば…でもまはさる力が弱いか
3724/11/03(日)22:20:35No.1249640207+
ギャフリーの言い分ってめちゃくちゃに見えるけどヨーロッパだとあるあるなんだよな…チューダーのヘンリー7世とか英国王室とはもっと薄い血の繋がりだし
3824/11/03(日)22:21:25No.1249640554+
>「淫売の息子!」
>「田舎のはした豪族女の股から出た芋伯爵がよくも宮廷に顔を出せたものでおじゃるな!」
>「あのガキの血はよそ者の血!」
先代の嫁選びのセンスが全ての原因…?
3924/11/03(日)22:21:37No.1249640649+
誰が最初に暗殺されて誰の仕業にされるあたりからスタートじゃない?
4024/11/03(日)22:22:03No.1249640852+
しれっと78歳でニューベイビー作ってる爺さんは殺しても殺せないんじゃないか
4124/11/03(日)22:22:17No.1249640956+
継承権がちょっとでもあるならパワーでゴリ押しできたらワンチャンあるからな…
4224/11/03(日)22:23:26No.1249641487+
長兄を後継で固定するなら領都の方を任せとくべきだった
暖簾分け的な感じで二番目にでかいところをあげただけだったら見切り発車がすぎる
4324/11/03(日)22:23:51No.1249641691+
また孕ませてる!
4424/11/03(日)22:24:01No.1249641777+
まあここまで揉めてるなら他所の家の狩場だろうし…
末弟が傑物になるのに賭けなければどっかに吸収されるオチが各方面に丸そう
4524/11/03(日)22:24:17No.1249641888+
ストーリーの中で長兄が死んだら唯一の常識人が居なくなって絶望が加速するやつ
4624/11/03(日)22:24:40No.1249642069+
先々代が孕ませた子って絶対厄介になるじゃん…
4724/11/03(日)22:25:03No.1249642252+
ジジイは多分ガキが育つまでには寿命が足りないし
三兄弟は全員厄ネタ持ってるから
まぁ順当に甥が勝ち残ってギョフリー公家が吸収するんじゃないかな
4824/11/03(日)22:25:29No.1249642445そうだねx1
誰が勝っても短命で終わりそう
4924/11/03(日)22:25:57No.1249642651+
>長兄を後継で固定するなら領都の方を任せとくべきだった
そう
だから…そうなってないって事はそうするつもりはなかったって事だろ
5024/11/03(日)22:25:58No.1249642660+
先々代に並ぶ素養と才覚ってあたり先々代は英雄みたいなこと成し遂げてんだろうな
今は爆弾だけど
5124/11/03(日)22:26:14No.1249642791+
末弟が立てば公爵の犬
ジジイがカムバックすれば国王の犬
長兄が守り切ればそこそこ穏当
ギョフリーが簒奪すれば衛星国の出来上がり
淫売の息子はトップにしたらダメなやつ
5224/11/03(日)22:26:52No.1249643099+
淫売の息子はこんな家系見捨てて他所でのびのびやるのが正解な気がする
5324/11/03(日)22:26:56No.1249643142+
庶弟は全部捨てて別の土地に行くぜ!って言って逃げるのが一番いいんじゃないかな
5424/11/03(日)22:27:39No.1249643506そうだねx3
先代の兄の子供が出てこないだけマシ
5524/11/03(日)22:27:44No.1249643539そうだねx3
ギョフリー(祖父)は三男の息子ってどうでもいい感じの地位とヤバそうなキャラからして当たれば儲けみたいな感じでギョフリー(孫)を鉄砲玉にしてる疑惑あると思う
5624/11/03(日)22:29:25No.1249644299+
どうにかカイライン公だけ殺せません?
5724/11/03(日)22:29:26No.1249644304+
>ギョフリー(祖父)は三男の息子ってどうでもいい感じの地位とヤバそうなキャラからして当たれば儲けみたいな感じでギョフリー(孫)を鉄砲玉にしてる疑惑あると思う
どんな形になっても弱体化は間違いなさそうだしな
5824/11/03(日)22:29:50No.1249644477そうだねx2
先々代も今更子供作ってんじゃねーよ!
5924/11/03(日)22:29:51No.1249644483+
>淫売の息子はこんな家系見捨てて他所でのびのびやるのが正解な気がする
継承権がないってのはある意味メリットでもあるよな
無理矢理いっちょ噛みしなきゃ無関係ゾーンに入れる
末弟くんは寿司でもとる?
6024/11/03(日)22:30:30No.1249644780+
ギョフリーとカイラインがいなけりゃまだ力こそパワーで平定が通じたんだろうがもうむりだこれ
6124/11/03(日)22:30:32No.1249644799+
>淫売の息子はこんな家系見捨てて他所でのびのびやるのが正解な気がする
>庶弟は全部捨てて別の土地に行くぜ!って言って逃げるのが一番いいんじゃないかな
本人がそう思っても他の派閥に入れない怪しい奴やイケイケの奴らの集合核になって神輿化するからどうせなら自分がトップに立ったほうがまだマシなんだよね…
6224/11/03(日)22:31:51No.1249645398+
>先々代も今更子供作ってんじゃねーよ!
勃つとは思わなくて…
挿いるとは思わなくて…
出せるとは思わなくて…
孕むとは思わなくて…
6324/11/03(日)22:33:02No.1249645963+
末弟大丈夫?僻地の塔に死ぬまで幽閉されたりしない?
6424/11/03(日)22:34:14No.1249646512+
この家の家督相続問題が王国を揺るがす内乱の原因になるんでしょ?応仁の乱の畠山家みたく
6524/11/03(日)22:35:10No.1249646967そうだねx1
庶弟はちょっと他国の騎士にでもなってもらって長男で決まり!
6624/11/03(日)22:35:20No.1249647041+
普通に考えれば先代の正嫡の子である長兄がすんなり継承できるはずなのにそういかない辺りなんかあるな?
6724/11/03(日)22:35:37No.1249647178+
三兄弟と甥の誰に味方するかで外部の勢力同士の戦いになるんだよね
6824/11/03(日)22:36:38No.1249647676+
長兄と末弟はともかく庶弟は出る幕ないだろ
6924/11/03(日)22:37:27No.1249648050+
>普通に考えれば先代の正嫡の子である長兄がすんなり継承できるはずなのにそういかない辺りなんかあるな?
先代が伯爵じゃなかった時期に貰った嫁との間に作った息子だから伯爵になるには母方の血筋が弱すぎるんだろう
政治や軍事の後ろ盾として
7024/11/03(日)22:37:50No.1249648240そうだねx7
    1730641070361.png-(25628 B)
25628 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
7124/11/03(日)22:38:14No.1249648411+
この王国の栄華は先代の時代で終わり
それだけだ
7224/11/03(日)22:39:52No.1249649134+
なんだ三兄弟&いとこ&ダブルおじいちゃんの心温まる交流かぁ
7324/11/03(日)22:40:36No.1249649437+
継承者決まったあたりで外敵のせいでガタガタになるやつ!
7424/11/03(日)22:42:12No.1249650133+
ヘルノブ様はもういいように蚕食される数秒前ですよね?
7524/11/03(日)22:42:16No.1249650171+
庶弟は遍歴の騎士とか似合ってると思うぞ
7624/11/03(日)22:42:20No.1249650197+
>長兄と末弟はともかく庶弟は出る幕ないだろ
無駄なカリスマがあるので担ぎ上げるバカが出るという点で厄介
末弟の後ろ盾であるカイライン嫌いとか長兄に疎まれた奴が寄ると立派な勢力
7724/11/03(日)22:43:30No.1249650734そうだねx2
どういう道を選んでも末弟は成人まで生きられないぞこれ…
7824/11/03(日)22:43:37No.1249650778+
末弟はスッと暗殺されて取り巻きもサッと引いて終わりだな
7924/11/03(日)22:44:25No.1249651114+
庶民は論外で末弟は敵が多すぎるからもう消去法でいいだろこれ
8024/11/03(日)22:44:56No.1249651323+
仇討ちの気勢をポーズだけするやつだ…
8124/11/03(日)22:44:59No.1249651348+
庶民は兄貴任せたって言って馬に乗って遠くに逃げちまえ
8224/11/03(日)22:44:59No.1249651349そうだねx1
長兄が死ぬ頃には立派な摩耗国家だ
8324/11/03(日)22:45:14No.1249651456そうだねx4
多分庶弟には「俺も庶子なんだけどよぉ!それだけでバカにされるこんな世の中ぶっ壊そうぜ!」とかそんなレベルのやつがウジャウジャ寄ってくる
そういうやつしか来ない
8424/11/03(日)22:45:33No.1249651631+
いとこ君が血まみれなのはなんなの
8524/11/03(日)22:46:16No.1249651930+
弟がギョフリー討伐の気運を味方に外敵を一掃して全てを味方につける逆転ルート
8624/11/03(日)22:46:31No.1249652044+
国王陛下の後ろ盾があってもアンタッチャブルな先々代さぁ…
8724/11/03(日)22:46:38No.1249652095+
庶弟のスタンス次第だな…俺もこの状態ならチャンスあるかもなあ!っていうくらいギラギラしてるのか面倒なことにしかならねえどうやって逃げるかって腹の内で考えてるか
8824/11/03(日)22:46:45No.1249652137+
>末弟はスッと暗殺されて取り巻きもサッと引いて終わりだな
でも長兄くんって暗殺とか出来なさそうだし…
8924/11/03(日)22:47:45No.1249652535+
長兄はめちゃくちゃ人望なさそうなのが致命的すぎる
9024/11/03(日)22:47:52No.1249652592+
>いとこ君が血まみれなのはなんなの
つまりそういうのが得意なんでしょ?
9124/11/03(日)22:48:03No.1249652673+
>いとこ君が血まみれなのはなんなの
狩猟中の流れ矢?
9224/11/03(日)22:48:09No.1249652709+
家に伝わる伝説の剣 オイエソードを抜いたものが跡を継ぐのだ!
9324/11/03(日)22:49:54No.1249653426+
>長兄はめちゃくちゃ人望なさそうなのが致命的すぎる
なんとなく「この人は俺たちが支えなきゃ!」とか思ってる熱烈なシンパが一握りいる気がする
他の奴らに見限られるたびにそいつらの熱量が高まる
9424/11/03(日)22:50:01No.1249653477+
庶弟くんにブレインが付いたら血統主義をひっくり返すワンチャンあるよ
ひっくり返して庶民から才能ある奴をひたすら取り込むとかしないと即死する国であるが
9524/11/03(日)22:51:24No.1249653996+
長兄が跡を継ぐのが一番穏当だけどそれじゃ治んないんだなこれが
9624/11/03(日)22:51:37No.1249654086+
明らかに一番正統性が高い長兄がスイと暗殺されて混沌を迎えそう
9724/11/03(日)22:52:26No.1249654386+
>多分庶弟には「俺も庶子なんだけどよぉ!それだけでバカにされるこんな世の中ぶっ壊そうぜ!」とかそんなレベルのやつがウジャウジャ寄ってくる
>そういうやつしか来ない
カルト宗教とか味方につけたらワンチャンありそう
朱元璋の白蓮教的な
9824/11/03(日)22:52:39No.1249654481+
>長兄が跡を継ぐのが一番穏当だけどそれじゃ治んないんだなこれが
火種は見えなくなるか小さくなるだけで何らかで死んだらもっと酷いことになるだろうな
9924/11/03(日)22:53:07No.1249654644+
先代がもうちょっと生きてたら長兄多分暗殺されてたなこれ
10024/11/03(日)22:53:24No.1249654765+
>明らかに一番正統性が高い長兄がスイと暗殺されて混沌を迎えそう
はあ?正当性でいえば過去現実に爵位にあった上に国王陛下の勅を奉じたワシが一番じゃろが
10124/11/03(日)22:53:56No.1249654973+
長兄の息子あたりが主人公だとなんかありそうなゲーム
10224/11/03(日)22:54:07No.1249655050+
領地の相続だけを考えたら長兄が穏当だけど力が弱すぎてまともに維持できんでしょう
10324/11/03(日)22:54:22No.1249655148+
庶弟が継いでも親戚筋とか他所の貴族が絶対あんな庶子に継承権ないって騒いでそこからまた拗れるよね
10424/11/03(日)22:54:59No.1249655420+
なんで旅なんだよ!?
10524/11/03(日)22:55:42No.1249655718+
>なんで旅なんだよ!?
旅先で起きて誰に力を貸すかでどうなるか決まるマルチバッドエンドのイベントなんだろう
10624/11/03(日)22:55:56No.1249655816+
立ち寄った土地がお家騒動中で誰に味方するかでルート分岐
10724/11/03(日)22:56:02No.1249655849+
>長兄の息子あたりが主人公だとなんかありそうなゲーム
長兄の息子や娘の結婚相手とか婚約者がどっかの大貴族ならかなり後ろ盾強くなるんだよな
でもそういう政界遊泳がそもそも生まれのせいでできなさそう…
10824/11/03(日)22:56:09No.1249655893+
ていうか庶弟が継ぐルートがない
こいつはなんでお家騒動に絡んできてるんだよ無理だろ根本的に
10924/11/03(日)22:56:38No.1249656084+
>立ち寄った土地がお家騒動中で誰に味方するかでルート分岐
どのルートでも後味悪くなるな
FarCryだろこれ
11024/11/03(日)22:57:10No.1249656317+
>ていうか庶弟が継ぐルートがない
>こいつはなんでお家騒動に絡んできてるんだよ無理だろ根本的に
これだけカオスな状況になったら怪しげな奴らが怪しげなやつを擁立するのはあるあるだべ?
11124/11/03(日)22:57:13No.1249656335+
ツケイルスキーとか出てきそう
11224/11/03(日)22:58:28No.1249656831+
どうして78にもなって後継者を定めて実務につかせていないんです?
11324/11/03(日)22:58:40No.1249656899+
>ていうか庶弟が継ぐルートがない
>こいつはなんでお家騒動に絡んできてるんだよ無理だろ根本的に
序盤からちょいちょい顔見せぐらいはしてて状況がグズグズになった中盤になってこの中の大物の誰かを突然ジャイアントキリングして主要人物の仲間入りするパターンだ
11424/11/03(日)22:58:44No.1249656929そうだねx2
史実でもいやお前は無理だろ…って血筋の奴がしゃしゃり出てきて勝つ事はあるからな
11524/11/03(日)22:58:46No.1249656950+
>ていうか庶弟が継ぐルートがない
>こいつはなんでお家騒動に絡んできてるんだよ無理だろ根本的に
事故で長兄が死ねば一気に庶弟でまとまりうる
11624/11/03(日)22:58:59No.1249657038+
多分息子全員死んでギョフリーが全部総取りするパターンだよ
11724/11/03(日)22:58:59No.1249657040+
>>なんで旅なんだよ!?
>旅先で起きて誰に力を貸すかでどうなるか決まるマルチバッドエンドのイベントなんだろう
グッドエンドも用意してくれ
11824/11/03(日)22:59:24No.1249657209+
勝ってしまえば正統性は後で捏造できる
11924/11/03(日)22:59:43No.1249657344+
簒奪者の治世がうまくいくかというとねえ
12024/11/03(日)22:59:45No.1249657358+
>どうして78にもなって後継者を定めて実務につかせていないんです?
よく読め
そいつは自分を追放した息子の方がポックリ逝ったのを見計らって戻ってきた妖怪爺さんだろ
12124/11/03(日)22:59:57No.1249657424+
>事故で長兄が死ねば一気に庶弟でまとまりうる
根本的に継承権がないから無理だよ
仮に庶弟以外の登場人物全員死んでも遠ーい親戚にお鉢が回る
12224/11/03(日)23:00:06No.1249657488+
>ていうか庶弟が継ぐルートがない
>こいつはなんでお家騒動に絡んできてるんだよ無理だろ根本的に
小弓公方みたいな枠なんだろ
12324/11/03(日)23:00:33No.1249657665+
>簒奪者の治世がうまくいくかというとねえ
男はみんなぶっ殺してその妹が娘と結婚すれば晴れて婿入りって形で綺麗に収まる!
12424/11/03(日)23:01:13No.1249657917+
>>事故で長兄が死ねば一気に庶弟でまとまりうる
>根本的に継承権がないから無理だよ
>仮に庶弟以外の登場人物全員死んでも遠ーい親戚にお鉢が回る
大陸時代はエグいぐらい庶子いじりされてたけどウィリアム征服王ぐらいまでは庶子でも場合によっては継承権あるし
12524/11/03(日)23:01:49No.1249658126+
ミスじゃなければ先代はまだ兄が生きてた時代に父親を追放して兄を家督に据えたの…?
12624/11/03(日)23:02:07No.1249658250+
いとこくんだけ目にハイライトあるのすごく嫌だ
12724/11/03(日)23:02:14No.1249658288+
>大陸時代はエグいぐらい庶子いじりされてたけどウィリアム征服王ぐらいまでは庶子でも場合によっては継承権あるし
継承権なしってはっきり書いてあるだろ!
12824/11/03(日)23:03:12No.1249658641+
継承権無くても土地持ち貴族なら政治の流れ次第でうっかり転がり込むんだよな…
12924/11/03(日)23:03:24No.1249658704+
>継承権なしってはっきり書いてあるだろ!
そこは前例を紐解いて「先例はある!だからセーフ!」ってやるいつもの歴史のパターンじゃないか
13024/11/03(日)23:03:32No.1249658774+
>大陸時代はエグいぐらい庶子いじりされてたけどウィリアム征服王ぐらいまでは庶子でも場合によっては継承権あるし
ギョーム一世は後継者指名されての事だからだいぶ違くないかな
13124/11/03(日)23:04:05No.1249658961+
>ミスじゃなければ先代はまだ兄が生きてた時代に父親を追放して兄を家督に据えたの…?
そうはならんやろ
13224/11/03(日)23:04:53No.1249659260+
>>ミスじゃなければ先代はまだ兄が生きてた時代に父親を追放して兄を家督に据えたの…?
>そうはならんやろ
だって死んだ兄から家督を継承したって書いてあるから…
13324/11/03(日)23:05:19No.1249659419そうだねx1
兄が死んで後継者になってから親父追い出して名実ともに伯爵領を継いだんじゃないか?
13424/11/03(日)23:05:24No.1249659457+
庶弟は担ぎ上げる奴らが碌でもない的に書かれてる時点で普通に継承法に背いたアウトローな弱小だろ
それを引っ掻き回せそうな実力があるだけで
13524/11/03(日)23:06:51No.1249659987+
>庶弟は担ぎ上げる奴らが碌でもない的に書かれてる時点で普通に継承法に背いたアウトローな弱小だろ
>それを引っ掻き回せそうな実力があるだけで
ジョーカーなキャラだよな
何かデカいことやるけど天下は取れない


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