二次元裏@ふたば

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84794 B24/11/03(日)15:18:39No.1249469743そうだねx1 16:53頃消えます
カーチャンに「海神作戦ってあの当時の知識で思いつけたの?思いつけたとして技術的に出来たの?」て聞かれて俺もよく分かんない…
水圧減圧による破壊とか潜水病の存在とか経験則的にも学術的もいくらなんでも当時分かってたよね…?
断言しようにもカーチャンに言えるだけの資料がすぐには見つかんなくて
教えて「」田博士
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/03(日)15:19:44No.1249470095そうだねx15
あと感想も書いていい?
>いいよ
ありがとう
物凄く面白かった!!
多彩な見せ方でゴジラの脅威を視聴者に叩きこんでくるのがエンタメの手法としてめっちゃ巧み
冒頭5分しないでいきなりゴジラが大暴れするとは予想もしてなかった
スポットライト向けたらいきなり目の前にいて理解の及ばないうちに蹂躙されるのが駐屯部隊と視聴者の感覚をシンクロさせてきて映画の世界に引っ張り込まれた
ここで一回デカそうでデカくないすこしデカいサイズのゴジラを見せておくってのが素晴らしいと思ってさ
これがあったからこそ水爆実験で巨大化した後のゴジラが出てきた時「いやいくらなんでもデカすぎでしょ…!?」って慄くことができた
最初から巨大化ゴジラがポンと出てきてもスゴイはスゴイけども「まぁゴジラだしデカいよねーフーン」程度になっちゃってたんじゃないかなぁ
224/11/03(日)15:23:05No.1249471143そうだねx3
パスカルの原理あるし魚の浮き袋が膨れ上がってるの見てるしまぁ思い付くんじゃね
324/11/03(日)15:24:34No.1249471552そうだねx1
鋼線はあるだろうけどゴジラの体積沈める量のガスを収める高圧ガスタンクがねえよな
424/11/03(日)15:27:46No.1249472562+
「潜水病 日本 歴史」でググると大正時代には酸素ボンベ背負って潜ってたそうなんで流石にそれあるなら生物が深海潜ったらどうなるかとかは分かってたと思うんだよね
https://jaus.jp/wp_jaus/wp-content/uploads/4da7a45b8317be2606ff6acc233aeb01.pdf
524/11/03(日)15:28:25No.1249472729+
ガスタンクの射出装置とか急ごしらえだろうにめっちゃしっかりしてたよね
624/11/03(日)15:29:05No.1249472999+
それなりにわかってた上で伏龍なんかを作ってた時代だったのがいろいろアレな時代であった
724/11/03(日)15:30:08No.1249473325+
>海神作戦ってあの当時の知識で思いつけたの?
潜水艦による通商破壊全盛期だから水圧差の恐怖は思いつく
824/11/03(日)15:31:37No.1249473743+
水圧のこと熟知してないと潜水艦なんて作れないだろうし
少なくとも現代の一般人よりは全然知識あったと思う
924/11/03(日)15:35:46No.1249474962そうだねx1
深海で浮き袋開放!は水圧的に厳しそう
1024/11/03(日)15:36:09No.1249475084+
>>海神作戦ってあの当時の知識で思いつけたの?
>潜水艦による通商破壊全盛期だから水圧差の恐怖は思いつく
あの頃の潜水艦ってどの程度立ったんです?
初期のやつって水面からちょっと潜った程度なのは見たことある気がするけども
太平洋戦争頃ってもう日本のも深く潜ってたのかな?
1124/11/03(日)15:41:32No.1249476885そうだねx5
思いつけたというか当時の知識ならあれが現実には不可能な作戦だって事もわかると思う
1224/11/03(日)15:42:07No.1249477068+
科学的に言うとフロンガスはあの水深の水圧では気体にならないので浮袋にはならない
1324/11/03(日)15:42:33No.1249477192そうだねx1
でんじろう先生が実験してた
1424/11/03(日)15:46:30No.1249478344+
水圧でゴジラを殺す以外の全部それっぽい嘘で構成されてるの特撮映画だなぁってなる
1524/11/03(日)15:47:02No.1249478489+
>初期のやつって水面からちょっと潜った程度なのは見たことある気がするけども
>太平洋戦争頃ってもう日本のも深く潜ってたのかな?
最大潜航深度はものにもよるけどだいたい100mぐらいのものが多い
もっとも普段は浮上してるし作戦中もいつも最大まで潜ってるわけじゃないだろうけど
1624/11/03(日)15:48:46No.1249479026そうだねx2
戦前とか100年前の人間の知識や生活は異常に低く見られがち
1724/11/03(日)15:50:48No.1249479685そうだねx6
嘘ハッタリ構さないと娯楽SF映画はできねえんだ
1824/11/03(日)15:51:48No.1249479974そうだねx7
細かいところツッコミだすと
海神作戦以前に50m2万tのゴジラがどうやって海で立ち泳ぎしてんだって話になるから…
1924/11/03(日)15:53:51No.1249480590+
>海神作戦以前に50m2万tのゴジラがどうやって海で立ち泳ぎしてんだって話になるから…
比重の問題さえクリアできればそこはありえる話じゃない?
もっとデカくて重い船が現実で運用されてるわけだし
2024/11/03(日)15:54:32No.1249480781+
海底に届いちゃうところなら立ち泳ぎじゃなくて普通に四つん這いになってるだけで別にそこは突っ込むところではないと思う…
2124/11/03(日)15:57:25No.1249481656+
生命活動を停止した感じの演出しっかりやった上で破片が生きてますよってしたり
「余程の何か」がなければ死んでいたであろう人物をその余程の何かで生存させたことを示唆するラストのせいで
見終わった後がスッキリしないのは狙ってのことなんだろうか
2224/11/03(日)15:57:30No.1249481678そうだねx2
https://kantoko.com/blog/2024/01/90517/
なんか最後に一言多いけど考察してる人の記事読むにそもそも不可能っぽい
すげえいっぱい泡があるとめっちゃ沈むとかめっちゃ沈めてすぐ浮かばせると生物はヤバいみたいな現実で起こる事を前提にした見栄え重視のアニメ科学くらいに思っとくのがいいのかな?
2324/11/03(日)15:57:43No.1249481732+
模擬実験の木ゴジラが実際には沈まなかったって聞いてダメだった
2424/11/03(日)15:58:08No.1249481863+
映像だとガス噴射の勢いで沈めたように見える
2524/11/03(日)15:58:50No.1249482060+
>戦前とか100年前の人間の知識や生活は異常に低く見られがち
そこは俺もそれくらい当時も分かってるだろとは思ってるんだけどじゃあどれくらいだったのかって説明が全く出来なくて…
2624/11/03(日)16:00:01No.1249482415+
>模擬実験の木ゴジラが実際には沈まなかったって聞いてダメだった
軽い木選んじゃうとまじで浮力めっちゃあるからな…
2724/11/03(日)16:00:06No.1249482448+
深海で間で発泡を維持できるボンベが割と強い
ゴジラを釣り上げるワイヤーがもっと強い
2824/11/03(日)16:00:32No.1249482558そうだねx2
>生命活動を停止した感じの演出しっかりやった上で破片が生きてますよってしたり
>「余程の何か」がなければ死んでいたであろう人物をその余程の何かで生存させたことを示唆するラストのせいで
>見終わった後がスッキリしないのは狙ってのことなんだろうか
ゴジラが完全に死に絶えたってENDはNGってのが今の東宝からの絶対のオーダー
なのでシンもだがこうして匂わせ的なラストになる
2924/11/03(日)16:02:53No.1249483382+
科学考証時代考証的にはエンタメならではのハッタリがあるけども
深く沈めるのと急浮上で生物はとても耐えられないってこと自体はあの当時でも分かってたし計算も出来てたってことでいいんですかね
3024/11/03(日)16:03:31No.1249483585+
>細かいところツッコミだすと
>海神作戦以前に50m2万tのゴジラがどうやって海で立ち泳ぎしてんだって話になるから…
それはまあ出来てるんだから出来るんだろうとなる
それだけの推進力を相手に綱引きしてちぎれないワイヤーの固さがヤバい
軽く計算したんだけどあの直径の普通のワイヤーだと1000トンくらいを吊るのが限界だから最低限10倍の性能があることになる
3124/11/03(日)16:03:43No.1249483655+
自衛隊どころか科学技術も戦後レベルの日本でゴジラとバトル!?って展開続けたらもうあきるたろうから
新作は予算たっぷりつけた山崎貴本気の令和ゴジラやってほしい
多分そこそこ止まりの面白さになるから
3224/11/03(日)16:04:07No.1249483780+
深海でちゃんと動作する浮袋のシステムがすごい
3324/11/03(日)16:04:07No.1249483781+
>比重の問題さえクリアできればそこはありえる話じゃない?
>もっとデカくて重い船が現実で運用されてるわけだし
護衛艦いずもが排水量2万トンに対して長さ248mだと思うと
身長50m体重2万トンのゴジラがどれだけヤバいか分かると思うんだけどどうです?
3424/11/03(日)16:04:18No.1249483839+
なるほどそもそもとしてゴジラを滅ぼすことに制約があるのか
元々水爆実験に対するメッセージみたいなものを含んだ存在だから人間が完全に勝利しちゃうのも正解ではないだろうしなぁ
3524/11/03(日)16:04:55No.1249484057そうだねx2
シンは匂わせどころか冷凍した本体も撒き散らした細胞も各国に共有したデータ的にもあとしまつどころじゃ無いやべぇことになりそうなのが容易に想像できすぎる…
3624/11/03(日)16:05:10No.1249484131+
俺なんか最後ヒロイン生きててよかったーふっとばされたけど運良かったんだなーぐらいに見てたよ
3724/11/03(日)16:05:20No.1249484193そうだねx4
個人的には作中の科学者より
ゴジラを核も超兵器も使わずに水圧で殺すアイデアを思い付いた脚本を褒めたい
3824/11/03(日)16:08:32No.1249485250+
期間限定劇場用ぶっちゃけオーコメだと「これ映画だから!」と監督が叫んでた
3924/11/03(日)16:08:39No.1249485279+
>なるほどそもそもとしてゴジラを滅ぼすことに制約があるのか
>元々水爆実験に対するメッセージみたいなものを含んだ存在だから人間が完全に勝利しちゃうのも正解ではないだろうしなぁ
1作目からオキシジェンデストロイヤーで死んでるじゃん!
4024/11/03(日)16:09:16No.1249485459+
>個人的には作中の科学者より
>ゴジラを核も超兵器も使わずに水圧で殺すアイデアを思い付いた脚本を褒めたい
シンくんもそんな感じだし最近は現実路線なのかもね
4124/11/03(日)16:10:28No.1249485819+
>1作目からオキシジェンデストロイヤーで死んでるじゃん!
それ自体が当時のスタッフからしてご都合主義を用意してしまったと激しく後悔したやつなんだよ
だからそれ一回限りで以後の作品では基本的にNGだ
4224/11/03(日)16:12:12No.1249486302+
現実には無理な超理論だけどだいぶ実現可能っぽくてしかも超ダメージ期待できるしかなりよくできたフィクション作戦だと思う
4324/11/03(日)16:13:07No.1249486594+
初期案だとフロンで出来た氷柱でゴジラを串刺しだった
4424/11/03(日)16:13:35No.1249486733+
そもそもあんなでけえ怪獣が銀座を歩いたら地下までぶち抜いてしまうのでは?
4524/11/03(日)16:13:59No.1249486881そうだねx6
>それ自体が当時のスタッフからしてご都合主義を用意してしまったと激しく後悔したやつなんだよ
ご都合主義ではあるけど
核で蘇った怪獣を核よりヤバい兵器を発明してしまった科学者が自ら命を絶って封印するっていい落としどころだと思う
4624/11/03(日)16:14:01No.1249486897そうだねx1
実現可能な方法で殺しちゃうと真似して殺人するやつが出るからあえて無理な方法にしてるってコナンの作者が言ってた
4724/11/03(日)16:14:11No.1249486970そうだねx1
>シンくんもそんな感じだし最近は現実路線なのかもね
スーパーX4とか出すと途端に子供向けになっちまうからな
4824/11/03(日)16:14:11No.1249486979そうだねx1
劇中オキシジェンデストロイヤーが再現不可能に葬られてるのは兵器開発のエスカレーションに対する警鐘でもあるな
4924/11/03(日)16:14:52No.1249487224+
細けえ事はいいんだよ!
謎の戦車軍団とかどっから出てきたんだよ!ってなるけど面白いからいいんだ!
5024/11/03(日)16:15:18No.1249487386+
>軽く計算したんだけどあの直径の普通のワイヤーだと1000トンくらいを吊るのが限界だから最低限10倍の性能があることになる
映像から直径読み取れるの凄いね
タグボートがどうやって曳航してると思ってんだよ
5124/11/03(日)16:15:22No.1249487408そうだねx1
フィクションじゃなきゃシンも-1も核使う方が早いし確実だからな…
まあそれすら平気なフィクションなときもあるけど
5224/11/03(日)16:15:31No.1249487457+
>>シンくんもそんな感じだし最近は現実路線なのかもね
>スーパーX4とか出すと途端に子供向けになっちまうからな
まあでもそういうのもたまには見てみたいかな
トンチキでも日本はハリウッドに負けないという所を見せてやろうぜ
5324/11/03(日)16:15:47No.1249487556+
>そもそもあんなでけえ怪獣が銀座を歩いたら地下までぶち抜いてしまうのでは?
そうか日本の地下鉄って戦前からあったんだな…
むしろそっちが意外だ
5424/11/03(日)16:16:10No.1249487687+
敷島「どうやって倒せばいいんですか!」
博士「一つだけ方法があります……先の大戦末期に作られたものの実践投入されることなく秘匿されていた兵器……名を『機龍零式』!」
みんなが見たかったのはこれだよね……
5524/11/03(日)16:16:13No.1249487698そうだねx1
>フィクションじゃなきゃシンも-1も核使う方が早いし確実だからな…
>まあそれすら平気なフィクションなときもあるけど
両方核で死ななそうな設定あるっていうか
後者に至っては核食らっても死なない生き物だったからこうなってんだよ!
5624/11/03(日)16:16:43No.1249487847+
都心部壊滅した日本ってGHQはどうするつもりなんだろうな……
5724/11/03(日)16:16:56No.1249487905そうだねx6
>敷島「どうやって倒せばいいんですか!」
>博士「一つだけ方法があります……先の大戦末期に作られたものの実践投入されることなく秘匿されていた兵器……名を『機龍零式』!」
>みんなが見たかったのはこれだよね……
メタルダーみたいな世界観はやめろ
5824/11/03(日)16:17:00No.1249487929+
>後者に至っては核食らっても死なない生き物だったからこうなってんだよ!
あと1.2発撃てば行けるかも!
5924/11/03(日)16:17:06No.1249487964+
現実で該当時代にその発想が有ったかはわからないしちゃんと稼働できるチトだかチリだかがいっぱい居たり震電に射出座席があるから現実の時代と技術に当てはめるのは無理として
水圧によるダメージや泡による浮力消滅はコンピュータが発達しないと研究できないもんじゃないし海軍の兵器開発関係者だったくさいマッドサイエンティストなら思いつくか知ってた事ではあるんじゃないかな?
あとは外連味
6024/11/03(日)16:18:45No.1249488474そうだねx3
科学的考証なんてのは最終的にドラマに負けてこそ面白いんじゃん
漁船軍団が助けに来るとことかああいうのでいいんだよ
6124/11/03(日)16:19:03No.1249488557そうだねx1
公開前はどうせオキシジェン・デストロイヤー出すんだろ?って思ってたよ…
6224/11/03(日)16:19:27No.1249488677+
>映像から直径読み取れるの凄いね
普通にリール映ってたし横幅と巻き数から…
>タグボートがどうやって曳航してると思ってんだよ
どうってどういうことです…?
6324/11/03(日)16:19:41No.1249488738+
ゴジラの再生能力を暴走させる化学兵器で倒す初期案があったけどボツになった
6424/11/03(日)16:20:17No.1249488918+
キンゴジのピアノ線みたいなもんだろうワイヤーとフロート
6524/11/03(日)16:20:29No.1249488981+
>戦前とか100年前の人間の知識や生活は異常に低く見られがち
飛行機の発明はほんの100年くらい前だがレオナルドダ・ヴィンチの頃にはヘリコプターのスケッチとかしてたし
6624/11/03(日)16:20:34No.1249489008そうだねx1
>科学的考証なんてのは最終的にドラマに負けてこそ面白いんじゃん
>漁船軍団が助けに来るとことかああいうのでいいんだよ
タグボートです
6724/11/03(日)16:20:39No.1249489029そうだねx2
序盤ゴジラ登場
中盤ゴジラの大破壊
終盤科学力でゴジラとの決着
1本の映画作るにあたってこのフォーマットすごく良くできてるよね
6824/11/03(日)16:21:05No.1249489155そうだねx1
>ゴジラの再生能力を暴走させる化学兵器で倒す初期案があったけどボツになった
見た目めっちゃグロくなりそう…
6924/11/03(日)16:21:31No.1249489266+
>ゴジラの再生能力を暴走させる化学兵器で倒す初期案があったけどボツになった
流石にオーバーテクノロジー過ぎと判断したのかな…
7024/11/03(日)16:21:37No.1249489289+
多いな没になった案
7124/11/03(日)16:21:39No.1249489305+
監督「俺の映画ではゴジラは沈むし浮くんだよ!」(浮かない)
7224/11/03(日)16:22:01No.1249489405そうだねx1
>ゴジラの再生能力を暴走させる化学兵器で倒す初期案があったけどボツになった
それやったらグロすぎてR15くらいなってたと思う
7324/11/03(日)16:22:04No.1249489422そうだねx1
>漁船軍団が助けに来るとことかああいうのでいいんだよ
漁船じゃねぇよ!タグボートだよ!
小さく見えるけどタンカーとか空母とか戦艦動かす為に大馬力エンジン積んでるから漁船とはパワーが比べ物にならねぇよ!
7424/11/03(日)16:22:35No.1249489557+
そろそろメーザー兵器が見たい
7524/11/03(日)16:22:38No.1249489577+
>監督「俺の映画ではゴジラは沈むし浮くんだよ!」(浮かない)
まず実験の木製ゴジラが沈まなくて困ったらしいじゃないか
7624/11/03(日)16:22:41No.1249489592+
>流石にオーバーテクノロジー過ぎと判断したのかな…
ゲノムアクセラレータ
ゲノムアクセラレータって何だ
https://www.cinematoday.jp/news/N0139952
7724/11/03(日)16:22:46No.1249489612+
実際核で育った生物だからって核兵器が効かないってどうなんだろ
人間だって米俵ぶつけられたって即座にエネルギーにできるわけじゃないだろ?
7824/11/03(日)16:22:53No.1249489646+
ゴジラと人間の決着はシンゴジラの凍結が一番綺麗な形だと思ってる
7924/11/03(日)16:23:08No.1249489710+
>そろそろメーザー兵器が見たい
やるか…サンダ対ガイラリメイク…
8024/11/03(日)16:23:45No.1249489886そうだねx1
>多いな没になった案
あの舞台に設定しちゃった時点で何とかして倒す方法考えなきゃいけないからな…
8124/11/03(日)16:24:05No.1249489976+
>実際核で育った生物だからって核兵器が効かないってどうなんだろ
>人間だって米俵ぶつけられたって即座にエネルギーにできるわけじゃないだろ?
ゲームじゃ割とある話だし…
8224/11/03(日)16:24:51No.1249490201そうだねx1
>実際核で育った生物だからって核兵器が効かないってどうなんだろ
>人間だって米俵ぶつけられたって即座にエネルギーにできるわけじゃないだろ?
そういう設定のゴジラはシンプルに体が頑丈なんだろう…
8324/11/03(日)16:24:53No.1249490213そうだねx2
>ゴジラと人間の決着はシンゴジラの凍結が一番綺麗な形だと思ってる
東京のど真ん中に特大サイズの禍根を残しているようだが…
8424/11/03(日)16:25:51No.1249490482+
わかりました
沖縄がゴジラの住みかになるバッドエンドにしましょう
8524/11/03(日)16:25:55No.1249490504そうだねx2
>博士「一つだけ方法があります……先の大戦末期に作られたものの実践投入されることなく秘匿されていた兵器……名を『機龍零式』!」
>みんなが見たかったのはこれだよね……
いやそれするなら機龍じゃなくて轟天号でしょ
8624/11/03(日)16:26:19No.1249490608+
これに関しては監督がいや無理だけど?ってぶっちゃけてるからな
観てる間騙せたらええ!
8724/11/03(日)16:26:30No.1249490653+
スタッフみんなこれでゴジラ倒せるのかな…と思いながら作ってたからGAIJINにワオ!アカデミックな作戦だね!って言われてそうなんだ…ってなったの好き
8824/11/03(日)16:26:31No.1249490660+
高雄出す必要あった?
高雄沈める必要あった?
8924/11/03(日)16:26:37No.1249490688+
>実際核で育った生物だからって核兵器が効かないってどうなんだろ
-1.0の場合はダメージを再生力が上回ってる状態だから効いてないわけじゃないんだよな
一瞬で細胞の一片まで焼き尽くす威力の核兵器ならどうにかなるかも知れん
9024/11/03(日)16:27:09No.1249490828+
-1世界のゴジラでも地上の直上とかで核爆発したら燃え尽きるとは思う
9124/11/03(日)16:27:24No.1249490888+
秘密裏に開発していたゲノムアクセラレータを使いゴジラの再生能力を暴走させて倒します
名付けて海神作戦です
9224/11/03(日)16:27:53No.1249491022+
>>実際核で育った生物だからって核兵器が効かないってどうなんだろ
>-1.0の場合はダメージを再生力が上回ってる状態だから効いてないわけじゃないんだよな
>一瞬で細胞の一片まで焼き尽くす威力の核兵器ならどうにかなるかも知れん
シンゴジも東京に核を落とす覚悟さえあればなんとかなりそうって話だったな
9324/11/03(日)16:27:54No.1249491024+
>スタッフみんなこれでゴジラ倒せるのかな…と思いながら作ってたからGAIJINにワオ!アカデミックな作戦だね!って言われてそうなんだ…ってなったの好き
今までのゴジラのイメージがあるから大丈夫だ!
9424/11/03(日)16:27:56No.1249491036+
>一瞬で細胞の一片まで焼き尽くす威力の核兵器ならどうにかなるかも知れん
仕方ない…
使うかツァーリボンバ
9524/11/03(日)16:27:58No.1249491044+
>実際核で育った生物だからって核兵器が効かないってどうなんだろ
>人間だって米俵ぶつけられたって即座にエネルギーにできるわけじゃないだろ?
実際に米俵ぶつけられて大きくなってきてる訳だし…
9624/11/03(日)16:28:08No.1249491086そうだねx2
シンゴジラはファンタジー物質の名前まくし立てて押し切ったけど
それでも「血液凝固されたゴジラはメルトダウン前に自己防衛として凍結するはず」ってあまりにも希望的観測すぎる作戦すぎて笑っちゃう
普通にメルトダウンする可能性のほうが高いだろそれ
9724/11/03(日)16:28:19No.1249491151そうだねx2
>高雄出す必要あった?
>高雄沈める必要あった?
高雄出したいから念入りに考証したんだぞ
9824/11/03(日)16:28:22No.1249491166そうだねx2
>高雄出す必要あった?
>高雄沈める必要あった?
関係ねえ
出してえ
9924/11/03(日)16:28:28No.1249491204+
あいつの再生能力なんなの…
10024/11/03(日)16:28:52No.1249491323+
>>一瞬で細胞の一片まで焼き尽くす威力の核兵器ならどうにかなるかも知れん
>仕方ない…
>使うかツァーリボンバ
日米露が集結する最終決戦とかかっこよすぎる…
10124/11/03(日)16:29:10No.1249491412+
>シンゴジラはファンタジー物質の名前まくし立てて押し切ったけど
>それでも「血液凝固されたゴジラはメルトダウン前に自己防衛として凍結するはず」ってあまりにも希望的観測すぎる作戦すぎて笑っちゃう
>普通にメルトダウンする可能性のほうが高いだろそれ
メルトダウンにしろ自己凍結にしろゴジラが死ねばOKだし
10224/11/03(日)16:29:16No.1249491442+
>>そろそろメーザー兵器が見たい
>やるか…サンダ対ガイラリメイク…
銀座にばら撒かれたゴジラ細胞によって巨大化した橋爪功と浜辺美波が…
10324/11/03(日)16:29:28No.1249491501そうだねx2
震電出す必要はあった?
終戦のドサクサって魔法の言葉?
10424/11/03(日)16:29:38No.1249491549+
>メルトダウンにしろ自己凍結にしろゴジラが死ねばOKだし
それでいいなら東京に核兵器撃ち込んで終わりなんだよ!
10524/11/03(日)16:29:39No.1249491553+
山崎貴は日本の戦艦が活躍したり沈んだりが大好きなんだ
ゴジラと戦わせるとさらに面白いだろ?
10624/11/03(日)16:30:19No.1249491733そうだねx3
>震電出す必要はあった?
>終戦のドサクサって魔法の言葉?
出したかった
魔法の言葉だから出る
10724/11/03(日)16:30:21No.1249491742+
>>それでも「血液凝固されたゴジラはメルトダウン前に自己防衛として凍結するはず」ってあまりにも希望的観測すぎる作戦すぎて笑っちゃう
>>普通にメルトダウンする可能性のほうが高いだろそれ
>メルトダウンにしろ自己凍結にしろゴジラが死ねばOKだし
メルトダウンの拍子に核物質が盛大に吹き上がったら大変じゃん
それ防ぐ蓋も用意すべきだったな
10824/11/03(日)16:30:31No.1249491785+
戦艦と戦闘機出したかったから戦後の復興期を舞台にしたんじゃないかって節はある
10924/11/03(日)16:30:33No.1249491797そうだねx1
>震電出す必要はあった?
>終戦のドサクサって魔法の言葉?
うるせえ!出してえ!
11024/11/03(日)16:30:35No.1249491810そうだねx2
>終戦のドサクサって魔法の言葉?
はい
11124/11/03(日)16:30:49No.1249491890+
>山崎貴は日本の戦艦が活躍したり沈んだりが大好きなんだ
>ゴジラと戦わせるとさらに面白いだろ?
ドハティか何かか
11224/11/03(日)16:30:51No.1249491907+
>それでも「血液凝固されたゴジラはメルトダウン前に自己防衛として凍結するはず」ってあまりにも希望的観測すぎる作戦すぎて笑っちゃう
どちらかというと霞食って生きてるって結論出てるのに経口投与で効くって想定してるところが気になる
熱線まで出てくる口なのに…
11324/11/03(日)16:30:51No.1249491908そうだねx1
>戦艦と戦闘機出したかったから戦後の復興期を舞台にしたんじゃないかって節はある
言ってる!
11424/11/03(日)16:31:36No.1249492131そうだねx1
>メルトダウンの拍子に核物質が盛大に吹き上がったら大変じゃん
>それ防ぐ蓋も用意すべきだったな
初期案はマジで石棺に封じ込める予定だったしそれが正解だったか…
11524/11/03(日)16:31:38No.1249492144そうだねx2
高雄を出せる嘘が通用するタイムリミットだからな…
11624/11/03(日)16:31:54No.1249492240そうだねx2
初代からしてあれが最後の一匹とは思えない…で〆だからスッキリ終わらないのは伝統だ
11724/11/03(日)16:32:05No.1249492300そうだねx5
この映画嘘ばっかりだけどゴジラが特大の嘘だからな
11824/11/03(日)16:32:28No.1249492398+
シンゴジラの場合東京を救うにしろ捨てるにしろそれはこっちが決めることだっていう政官の意地みたいなもんだ
11924/11/03(日)16:32:55No.1249492530そうだねx1
ゴジラよりはどさくさに紛れて残ってた震電の方がリアリティあるからな…
12024/11/03(日)16:33:00No.1249492559そうだねx1
でも確かに戦艦(戦艦じゃない)と戦うゴジラは絵になるからな…
監督の私欲を責められぬ
12124/11/03(日)16:33:02No.1249492569+
おクスリは口から飲むに限るからね
12224/11/03(日)16:33:10No.1249492603+
ゴジラのリアリティってのはそれっぽさであって現実なわけないじゃないですか
12324/11/03(日)16:34:06No.1249492859+
>どちらかというと霞食って生きてるって結論出てるのに経口投与で効くって想定してるところが気になる
>熱線まで出てくる口なのに…
とりあえず体内に入ってきたものはさっさと反応しちゃうんだろう
あと経口より整脈注射のほうが効くって情報は理解してたけど絵面を優先させたらしいし
12424/11/03(日)16:34:07No.1249492864+
まあ震電が特撮あるあるの超兵器枠みたいなところはあるし
12524/11/03(日)16:34:08No.1249492867+
>1本の映画作るにあたってこのフォーマットすごく良くできてるよね
ストーリーの描写がすっきりしてるのも良いなと思ってさ
例えば愛宕がつくまで見張りするのもともすれば先に「愛宕の到着を待つまでの〜」みたいな仕事説明をグダグダやりがちなのを
もう先に現場ついて傾いた船の惨状見せて視覚的に視聴者楽しませておいて「ところでなんで俺たちはここに?」って流れにするのスマートだなーて感心してしまったの
あと澄子さんが置き手紙見るとこも安易に敷島のモノローグで手紙の文面読む音声流さないでさっと見せるだけなのが
重要なのは手紙の内容よりも敷島の覚悟が如何ほどの物かって見せるのが重要だと割り切ってるからこそだと思うの
ああいう製作側が観る側の理解力を信じて作るシーンって大好き
12624/11/03(日)16:34:22No.1249492916+
監督の趣味で入れた要素が観客にめちゃウケしてるのもすごい
12724/11/03(日)16:34:23No.1249492924+
帰巣本能利用して火口に誘導して落とすってのが一番現実味ある気もする
12824/11/03(日)16:34:45No.1249493036+
たーかーおー!
12924/11/03(日)16:34:45No.1249493037+
>おクスリは口から飲むに限るからね
薬は口からシャンプーはケツから
13024/11/03(日)16:35:27No.1249493220+
>薬は口からシャンプーはケツから
クソ映画来たな…
13124/11/03(日)16:35:29No.1249493228+
>たーかーおー!
おいは恥ずかしか!
ついつい艦これで好きな方を…
13224/11/03(日)16:35:37No.1249493269+
もしくはこいつをゴジラのケツにぶちこむ!
13324/11/03(日)16:35:38No.1249493278+
IMAXで見たけど迫力が凄かった
13424/11/03(日)16:35:39No.1249493285+
>それでも「血液凝固されたゴジラはメルトダウン前に自己防衛として凍結するはず」ってあまりにも希望的観測すぎる作戦すぎて笑っちゃう
メルトダウンを防ぐために原子炉をスクラムするはずって当然のように話してるから
何か前提になる設定を聞き逃しちゃったのかと思ったよ
13524/11/03(日)16:35:49No.1249493343+
>ああいう製作側が観る側の理解力を信じて作るシーンって大好き
そこかしこにそういうシーンもあるからこの映画全てセリフで説明してるとかそういう感想が全然しっくりこないんだよな…
13624/11/03(日)16:35:50No.1249493356+
>帰巣本能利用して火口に誘導して落とすってのが一番現実味ある気もする
本当に死んじゃうとラドンみたいな悲しい感じになっちゃうし…
13724/11/03(日)16:35:51No.1249493361+
あぐ〜
13824/11/03(日)16:36:02No.1249493406+
>>たーかーおー!
>おいは恥ずかしか!
>ついつい艦これで好きな方を…
おっぱい大きいもんね…
13924/11/03(日)16:36:27No.1249493526そうだねx1
>帰巣本能利用して火口に誘導して落とすってのが一番現実味ある気もする
鳥の声で誘導するのは現実味あるかな…
14024/11/03(日)16:36:28No.1249493531そうだねx2
>>>たーかーおー!
>>おいは恥ずかしか!
>>ついつい艦これで好きな方を…
>おっぱい大きいもんね…
高雄もデカイと思います
14124/11/03(日)16:36:44No.1249493612+
ワダツミ作戦は結局効いてたんだか効いてないんだかよく分からなかった
波動砲発射寸前に発射口壊したからエネルギーが暴走して死んだみたいな印象
14224/11/03(日)16:36:56No.1249493669そうだねx2
>>ああいう製作側が観る側の理解力を信じて作るシーンって大好き
>そこかしこにそういうシーンもあるからこの映画全てセリフで説明してるとかそういう感想が全然しっくりこないんだよな…
監督も「ここわかんねえって言ってるやつちゃんと映像の説明見てねえだろそういう奴に限って説明多すぎとか抜かすんだよなふざけやがって」などと供述しております
14324/11/03(日)16:37:14No.1249493764そうだねx1
>ワダツミ作戦は結局効いてたんだか効いてないんだかよく分からなかった
>波動砲発射寸前に発射口壊したからエネルギーが暴走して死んだみたいな印象
ダメージは結構入ってた
14424/11/03(日)16:38:06No.1249494050+
割とこの監督ぶっちゃけてるな…
まあオスカー監督だし許してくれるだろうか?
14524/11/03(日)16:38:34No.1249494263+
>割とこの監督ぶっちゃけてるな…
>まあオスカー監督だし許してくれるだろうか?
もう聴けないから証拠なくてな……
14624/11/03(日)16:39:06No.1249494430+
ラストはあのまま熱線撃ってたらどの道ゴジラも自壊してそうな感じだったな
もうボロボロだったし頭吹っ飛ぶなり体から熱線漏れてたし
14724/11/03(日)16:39:07No.1249494441そうだねx1
>割とこの監督ぶっちゃけてるな…
>まあオスカー監督だし許してくれるだろうか?
というかこのまま神格化されると面倒だし…
14824/11/03(日)16:39:15No.1249494479+
>ワダツミ作戦は結局効いてたんだか効いてないんだかよく分からなかった
>波動砲発射寸前に発射口壊したからエネルギーが暴走して死んだみたいな印象
目が潰れて体の肉も割れてるからそれなりに効いてたけどまだゴジラの生命力が勝ってた
14924/11/03(日)16:39:34No.1249494614+
急速な減圧症で劇中の空気袋が飛び出た深海魚みたいになってるゴジラなので体はボロボロよ
15024/11/03(日)16:39:41No.1249494666そうだねx1
コンテンツを楽しむ為の読解力って文章やセリフだけじゃなく映像にも一定値必要だよね…
この辺はもう視聴者各々に養ってもらうしかないが
15124/11/03(日)16:39:55No.1249494757そうだねx1
>ラストはあのまま熱線撃ってたらどの道ゴジラも自壊してそうな感じだったな
>もうボロボロだったし頭吹っ飛ぶなり体から熱線漏れてたし
なんかそんな話も言ってたな監督
ただそれやると周辺にいた船団も壊滅してたそうだけど
15224/11/03(日)16:40:06No.1249494835+
>初代からしてあれが最後の一匹とは思えない…で〆だからスッキリ終わらないのは伝統だ
これやったら台無しだけどシンは続編とかで前回第四形態として出てきたやつは別個体でしたとかやっても普通にありえるサイズ差だよね…
15324/11/03(日)16:40:36No.1249495047+
https://x.com/godzilla_jp/status/1852355299547730188
>水圧の増減で身体にかなりダメージを受けていますので、熱線を吐くと同時に爆散していたのだと思います。ですが、雪風方面の人達は助からなかったでしょうし、反対側にも爆発は届いてしまったでしょうね。
なので神風で神風を防いだカタチになっててキレイ
15424/11/03(日)16:40:36No.1249495050+
続編はあのラストのゴジラが再生完了して登場してもいいしゴジラと縄張り争いしていた別個体や新怪獣が登場してもいいよね
15524/11/03(日)16:41:03No.1249495216そうだねx1
まあ作った側の想定より理解力の低い視聴者も居るからその辺は仕方ないよな
万人ウケって難しいね
15624/11/03(日)16:41:09No.1249495251+
>続編はあのラストのゴジラが再生完了して登場してもいいしゴジラと縄張り争いしていた別個体や新怪獣が登場してもいいよね
やはりビオランテか
15724/11/03(日)16:42:04No.1249495593+
体がほぼ崩壊したはずなのに最後にデカい肉塊残ってたのは心臓部か何か?
15824/11/03(日)16:42:14No.1249495655+
実際の震電って爆弾積み込んで飛び立った後に補給なしであれだけ飛び続けられるのかな
15924/11/03(日)16:42:35No.1249495775+
水圧アタックは前兆でプカプカ浮いてた深海魚でも例示しててうまいよね
16024/11/03(日)16:42:46No.1249495830+
相模湾はしばらくゴジラ魚だらけだよねアレ…
16124/11/03(日)16:43:52No.1249496177+
>実際の震電って爆弾積み込んで飛び立った後に補給なしであれだけ飛び続けられるのかな
実際の震電がわからないからチクショウ
16224/11/03(日)16:44:00No.1249496220+
>ゴジラよりはどさくさに紛れて残ってた震電の方がリアリティあるからな…
しかもドイツの最新式脱出シート付きだぜ
16324/11/03(日)16:44:07No.1249496273+
現地調達の深海魚が足りなくてCGで足すハメに
16424/11/03(日)16:44:18No.1249496340+
>実際の震電って飛べるのかな
16524/11/03(日)16:44:31No.1249496417そうだねx2
博士があんな場所で機雷処理のクソバイトに携わってたおかげでゴジラと遭遇した経験のある敷島と出会い高雄の砲撃でも殺せない再生能力も目撃して別アプローチの海神作戦を思いつくという天の采配
16624/11/03(日)16:44:52No.1249496564+
>相模湾はしばらくゴジラ魚だらけだよねアレ…
ギョギョギョ!汚染魚だらけです!
16724/11/03(日)16:45:08No.1249496660+
>水圧アタックは前兆でプカプカ浮いてた深海魚でも例示しててうまいよね
現地でさまざまな種類の深海魚用意できます!って言われてCGじゃなくて実写で撮ったら当日一種類の魚しか獲れなくて逆にCGっぽくなった話好きすぎる
16824/11/03(日)16:45:16No.1249496686+
>現地調達の深海魚が足りなくてCGで足すハメに
実物使ってたのかよアレ!?
16924/11/03(日)16:45:24No.1249496743+
>>実際の震電って飛べるのかな
飛べはする
離着陸双方クソ面倒だしそのわりに性能が目標値までなかなか上がらないしと難点だらけだが
17024/11/03(日)16:45:26No.1249496758+
フロンガス関連で無理よアレ
でもハッタリ効かせるの上手だし話の展開も最高だから100点です
17124/11/03(日)16:45:29No.1249496782+
震電の飛び方違うとか言うのいるけどお前見たことあるのかよってぶっちゃけてたな監督
17224/11/03(日)16:45:32No.1249496816そうだねx2
>現地調達の深海魚が足りなくてCGで足すハメに
そもそも深海魚現地調達だったことの方が驚きだ…
17324/11/03(日)16:45:51No.1249496941+
アメさんがもうちょっと血の気が多かったら即原爆投下してたんだろうか
17424/11/03(日)16:45:52No.1249496955+
現地調達しようと思ったら思ったより獲れなかった
17524/11/03(日)16:45:58No.1249496983+
>現地でさまざまな種類の深海魚用意できます!って言われてCGじゃなくて実写で撮ったら当日一種類の魚しか獲れなくて逆にCGっぽくなった話好きすぎる
だめだった
17624/11/03(日)16:46:09No.1249497046+
まあ今更本物の震電とか完成しないだろうしな…
17724/11/03(日)16:46:42No.1249497234+
>アメさんがもうちょっと血の気が多かったら即原爆投下してたんだろうか
銀座で吐いた熱戦でGHQもダメージ受けて大混乱だったろうから…
17824/11/03(日)16:47:01No.1249497366+
>>相模湾はしばらくゴジラ魚だらけだよねアレ…
>ギョギョギョ!汚染魚だらけです!
駿河湾だったらさかなクンもガチギレするところだった…
17924/11/03(日)16:47:13No.1249497422+
>アメさんがもうちょっと血の気が多かったら即原爆投下してたんだろうか
まあやるとしても海でやるだろ
18024/11/03(日)16:47:16No.1249497437+
>>続編はあのラストのゴジラが再生完了して登場してもいいしゴジラと縄張り争いしていた別個体や新怪獣が登場してもいいよね
>やはりビオランテか
IMAXの大画面でフワーっと昇天する浜辺美波か……
絶対笑うわ
18124/11/03(日)16:47:31No.1249497530+
最初のゴジラは監督がヒで一本釣りしたモデラーが一人でblenderいじって作ったとか当時のぶっちゃけ副音声面白かったな……
18224/11/03(日)16:48:07No.1249497736+
>アメさんがもうちょっと血の気が多かったら即原爆投下してたんだろうか
水爆実験で死ななかった奴に効くんかな…
18324/11/03(日)16:48:24No.1249497831+
米艦もゴジラを誘導する任務で沈んでるから結構な被害出てるよね
18424/11/03(日)16:48:59No.1249498023そうだねx1
>米艦もゴジラを誘導する任務で沈んでるから結構な被害出てるよね
地図のシーンで片っ端から船沈められてたね
18524/11/03(日)16:49:37No.1249498296+
ぶっちゃけ副音声はCG班の敵が博士のふわふわ髪の毛って話が面白かった
18624/11/03(日)16:49:53No.1249498380+
ゴジラって割と倒せるんだな
18724/11/03(日)16:50:09No.1249498450そうだねx1
これ映画ですから
18824/11/03(日)16:50:12No.1249498474そうだねx2
>米艦もゴジラを誘導する任務で沈んでるから結構な被害出てるよね
誘導っていうかあそこまでの化け物だと思ってなかっただろうしあわよくば倒そうとか思ってたんじゃないこ?
18924/11/03(日)16:50:20No.1249498499そうだねx2
>米艦もゴジラを誘導する任務で沈んでるから結構な被害出てるよね
冗談抜きで対ソ戦線に向けないといけない艦艇が壊滅してる
19024/11/03(日)16:50:33No.1249498572+
あの兵器出したいからあの時代設定にしたのか…
19124/11/03(日)16:50:46No.1249498656そうだねx1
>ゴジラって割と倒せるんだな
ハリウッドが神格化しすぎてるだけだよ
倒せるゴジラのほうが加減なく暴れられる都合で怖いまである
19224/11/03(日)16:51:14No.1249498829+
人間パートでは辛気臭さを緩和し作戦では重要な役どころと勤め上げる長さんがMVPすぎる…
19324/11/03(日)16:51:23No.1249498883+
泡で包むって初代のオキシジェン・デストロイヤーを思わせつつキモは水圧で殺すところってこの映画独自のアイデアを思いついてるのが好き
19424/11/03(日)16:51:43No.1249498990+
震電は動画あったよね確か
19524/11/03(日)16:51:56No.1249499078+
高雄と震電どっちを出したかったのかな
どっちもか
19624/11/03(日)16:52:34No.1249499325+
隙あらば東宝シンデレラを怪獣にしょうとするな
19724/11/03(日)16:52:37No.1249499347+
>>米艦もゴジラを誘導する任務で沈んでるから結構な被害出てるよね
>誘導っていうかあそこまでの化け物だと思ってなかっただろうしあわよくば倒そうとか思ってたんじゃないこ?
アメさんの方でも第二次世界大戦を生き残った人材がいっぱい死んでる…
19824/11/03(日)16:52:55No.1249499458+
「ゴジラモデル沈みません!」
「なにぃ!?まぁいいっかぁ!」


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