二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1730586257501.jpg-(138494 B)
138494 B24/11/03(日)07:24:17No.1249351207そうだねx11 10:25頃消えます
始めたゲームのチュートリアルやっても8割これ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/11/03(日)07:25:38No.1249351316そうだねx17
とりあえず殴れば序盤はだいたいなんとかなる
224/11/03(日)07:26:33No.1249351410+
異変にきづいてからやるもんだからな
324/11/03(日)07:27:23No.1249351504そうだねx3
俺はチュートリアルガン無視してゴリ押しで詰まってこうなる
424/11/03(日)07:29:54No.1249351775そうだねx6
ゼノブレイド2で一回こうなりかけた
524/11/03(日)07:32:36No.1249352065+
◯◯に似たようなもんだろ?って感じで飛ばしてやってる内に慣れる…といいね
624/11/03(日)07:34:06No.1249352211+
サバイバル系のゲームの一回目は毎回これになって
ちょっと感覚つかんでから改めて新しくスタートし直す
724/11/03(日)07:37:33No.1249352609そうだねx1
初回なのに効率プレイとかやるつもりなけりゃ詰まるたびに読み返すくらいでいい
824/11/03(日)07:38:07No.1249352693そうだねx1
チュートリアルが長い上に強制だと自由行動の前にギブアップする
924/11/03(日)07:38:59No.1249352807そうだねx7
「わからない」から「面白い」に変わるまで頑張れるか
1024/11/03(日)07:39:47No.1249352928+
相性とか分かってないけどGoやってる
なんでこっちのゲージは全然たまらないのに相手はバンバンわざ出してくるの?イライラしてる
1124/11/03(日)07:40:41No.1249353019+
表情に関してはこの人ほんとすげえなあ
1224/11/03(日)07:42:11No.1249353194+
ボス戦終わってからチュートリアルが解禁されるAC6
1324/11/03(日)07:42:21No.1249353216+
システムを理解したうえで操作が手に馴染むまでが最大の壁
1424/11/03(日)07:54:10No.1249354594+
よくわからないままある程度は進めるんだけどいつかは壁にぶつかるよね
1524/11/03(日)07:54:46No.1249354672+
>ゼノブレイドクロスで何回もこうなりかけた
1624/11/03(日)07:56:51No.1249354959+
アクションゲームだと何となくでできるんだけどねぇ…
1724/11/03(日)07:59:59No.1249355376+
モンハンベータやってこれになってる
1824/11/03(日)08:01:59No.1249355613+
ストーリーの途中だがガチャ引いてキャラに素材渡して装備セットしてもらうぜ!
1924/11/03(日)08:02:32No.1249355689+
新しい格ゲーに乗り遅れた時の俺
2024/11/03(日)08:04:31No.1249355941+
もうさァッ
2124/11/03(日)08:07:03No.1249356265+
とりあえずオートでデッキ組んでもらってオートで戦うぜ
2224/11/03(日)08:09:21No.1249356629そうだねx1
ルールが分かっても今持ってるユニットが貧弱なのかそうでもないのかの判断が出来ない…
2324/11/03(日)08:09:30No.1249356654+
すごい人気のゲームでこれになった時は大抵俺が悪い
2424/11/03(日)08:11:34No.1249356977そうだねx1
>ゼノブレイド2でこうなって諦めた
2524/11/03(日)08:12:27No.1249357092+
このウィンディの表情はなんなんだよ
2624/11/03(日)08:15:48No.1249357573そうだねx10
>このウィンディの表情はなんなんだよ
😲
2724/11/03(日)08:17:14No.1249357786+
スキルの使い方わからなくてずっと素殴りしてたりする
2824/11/03(日)08:17:46No.1249357865+
ルールがわかっても体がついていかないんだからさァッ
2924/11/03(日)08:17:47No.1249357870+
カルトオブラムとゾンボイドでこうなった
3024/11/03(日)08:18:28No.1249357977+
チュートリアル強制しないで…
3124/11/03(日)08:26:38No.1249359158+
麻雀やるとこうなる
3224/11/03(日)08:27:49No.1249359331+
序盤が一番きついゲームの理由大体これ
3324/11/03(日)08:30:16No.1249359668+
かまわん
行け
3424/11/03(日)08:32:05No.1249359953そうだねx10
システムをわかってない事自体がわかってなくて
中盤頃に今まで縛りプレイをしてた事に気付いたりする
3524/11/03(日)08:32:10No.1249359964+
シャッ
3624/11/03(日)08:38:25No.1249360936+
>麻雀やるとこうなる
もうさァッ無理だよ捨て牌読みの理論わかんないんだからさァッ
3724/11/03(日)08:40:10No.1249361198+
チュートリアル出してくれよっ!
3824/11/03(日)08:41:26No.1249361396+
カードゲームは操作以外にもターンの流れやらコストやらカードの効果だの覚える事多すぎてしんどいよもう
3924/11/03(日)08:42:57No.1249361612+
モンハンで新しい武器使おうとするたびにこうなって簡単な武器ばっかり振ってる
4024/11/03(日)08:45:34No.1249362048そうだねx2
チュートリアルやってもキャラの移動なんていう分からないやついんのかっていうことばっかで独自のシステム解説がおろそかになりがちなの何とかならんのか
4124/11/03(日)08:46:49No.1249362257+
カードゲームやると特にこうなる
カードゲームの家庭用ゲーム化でルール簡略化されたり別ジャンルになったりすると批判されがちだけど
個人的にはそっちの方が楽しめてるかもしれん
4224/11/03(日)08:47:04No.1249362309+
>ボス戦終わってからチュートリアルが解禁されるAC6
簡単!簡単!ってなりながらテスター君を殺しまくる
4324/11/03(日)08:48:40No.1249362583+
どうして説明読まないんですか?
4424/11/03(日)08:49:50No.1249362824そうだねx1
>どうして説明読まないんですか?
とりあえずエネルギーをつける
4524/11/03(日)08:51:10No.1249363061そうだねx1
よくわからないままなんかダメージが跳ね上がってるカルドアンシェル
4624/11/03(日)08:52:19No.1249363263そうだねx1
スーファミの幽遊白書とか未だにこれよ
4724/11/03(日)08:52:48No.1249363356+
今までカードゲームやったことなくてこのゲーム始めて2時間経つけど先行がエネルギーも攻撃も何もできないからめちゃくちゃ不利で萎えそう
4824/11/03(日)08:53:18No.1249363457そうだねx4
チュートリアルがあまりにも簡単なところから始まるとちょっとやる気無くす
正面に歩いてみよう!………グッド!
宝箱を開けよう!………グッド!
4924/11/03(日)08:53:39No.1249363522+
もんむすくえすとでまさにこれになってる
楽しいけど説明が多くて何もわからん…
5024/11/03(日)08:55:29No.1249363873+
ゼノブレ2はコンボ成立後の効果がビジュアルから判別できないのが理解を妨げてる
5124/11/03(日)08:55:40No.1249363912+
チュートリアルだけじゃ解らない事がどんどん出てくる…
5224/11/03(日)08:56:02No.1249363983+
他のカードゲームと比べると年数経ってる割に簡単だよねポケカ
5324/11/03(日)08:56:07No.1249363996+
ラストレムナントとサガスカでこうなった
5424/11/03(日)08:56:32No.1249364082+
>ボス戦終わってからチュートリアルが解禁されるAC6
何事も実戦で慣れろという事だ
密航そのものが最初のチュートリアル
5524/11/03(日)08:57:04No.1249364195+
fu4200398.jpg
これ描いてるってことは頭の中ではひとりでモードをプレイした方が良いと分かってるんだよな…まぁあるよな…
5624/11/03(日)08:57:32No.1249364278+
属性の数多すぎる
キャラの属性だけじゃなく攻撃にも別系統の属性付けるのやめろ覚えられん!
5724/11/03(日)08:58:58No.1249364523+
もう新作オープンワールドアクション系なんかチュートリアルで操作覚えるのも無理
5824/11/03(日)08:59:08No.1249364556+
そういう作風の製作チームだとわかってはいたものの
リンバスカンパニーでいよいよルールの複雑さが天元突破しててスレ画になった
5924/11/03(日)08:59:45No.1249364648そうだねx1
>属性の数多すぎる
>キャラの属性だけじゃなく攻撃にも別系統の属性付けるのやめろ覚えられん!
まさにスレ画(カードじゃない方)じゃん
6024/11/03(日)08:59:51No.1249364675+
ワイルズでいまこれ
6124/11/03(日)09:00:21No.1249364775+
>チュートリアルがあまりにも簡単なところから始まるとちょっとやる気無くす
>正面に歩いてみよう!………グッド!
>宝箱を開けよう!………グッド!
これをやるまで進めないの本当に勘弁して
6224/11/03(日)09:00:26No.1249364789そうだねx1
>何事も実戦で慣れろという事だ
>密航そのものが最初のチュートリアル
めちゃくちゃ重要な事をtipsでチラッと教えるだけっていうのはだいぶひどくないかなぁ!?
6324/11/03(日)09:00:50No.1249364864+
もっと勉強してからさァッ
6424/11/03(日)09:01:18No.1249364944+
貰えるのがカイロスデッキじゃさぁ!
6524/11/03(日)09:01:39No.1249365009+
もうさァッ
無理だよ横強すらだせないんだからさァッ
6624/11/03(日)09:01:44No.1249365023+
シミュレーションはこの時期が長い…
6724/11/03(日)09:01:45No.1249365035+
オブリの説明書分厚くてまぁやるうちに覚えるだろうと思ってぶん投げて序盤のゴブリンに殺された
6824/11/03(日)09:02:56No.1249365217+
ドラクエでいいわもう
6924/11/03(日)09:04:14No.1249365461+
ソシャゲはゲームの寿命を延ばすためかキャラの強化要素がどんどん増えてついていけなくなってくる
7024/11/03(日)09:04:26No.1249365511+
>まさにスレ画(カードじゃない方)じゃん
カードじゃない方だとそれなりに頭に入るのにソシャゲだとわからない不思議
7124/11/03(日)09:04:32No.1249365535+
最近のスマホゲーどころか昔のスマホゲーでも大体こうなってる
7224/11/03(日)09:05:06No.1249365641そうだねx1
ACTはテクニックである程度どうにかなったりする事がある分要らん苦労をしたりする
7324/11/03(日)09:05:53No.1249365792そうだねx1
基本的には理解できない俺が悪いだけなんだけど
プレイヤーの9割以上が理解できてないよなこれって物も割とある
7424/11/03(日)09:06:06No.1249365828+
自分がやってるゲームでも「」がしてるの聞くとたまにこうなる
そんなの知らないからさぁ…!?
7524/11/03(日)09:06:46No.1249365953そうだねx1
ゴリ押しし過ぎてギミックあるタイプのボスで手も足も出なくなって詰まる
7624/11/03(日)09:06:55No.1249365975そうだねx1
説明自体はちゃんとあるんだけど皆読まないよね
ゲームの実況とか見るようになってから実感した
7724/11/03(日)09:07:04No.1249366002+
>ゼノブレイド2で一回こうなりかけた
何をさせようとしてるかはわかるけどそのためにやらなきゃならないことが多すぎたので俺には無理ってなった
7824/11/03(日)09:07:05No.1249366003+
カードゲームはルール理解しないと本気でなんもできないから素直にチュートリアルする
アクションとかはまあなんとかなるやろ!って突っ込む
7924/11/03(日)09:07:26No.1249366072+
ガンダムのエクバとか勝つルールが見えない
8024/11/03(日)09:07:38No.1249366110そうだねx2
ゼノブレイド2は説明が下手くそすぎる…
球割りとか序盤にチョロっと教えるもんじゃない
8124/11/03(日)09:07:46No.1249366135そうだねx4
これのスタンプ欲し過ぎる
8224/11/03(日)09:08:28No.1249366248+
対人じゃなければよくわかんないけどさァ!何とかなるじゃん!!になったりもするんだけどな…
8324/11/03(日)09:09:02No.1249366359+
>ガンダムのエクバとか勝つルールが見えない
敵の立ち位置や武装の弾数やバーストまで意識しないと勝てないのは分かるんだけど
いざ戦闘始まると脳内でEXAMシステム起動するよね
8424/11/03(日)09:09:03No.1249366365そうだねx1
>説明自体はちゃんとあるんだけど皆読まないよね
>ゲームの実況とか見るようになってから実感した
大神みたいなゲームとしてはヌルゲーも良いところなレベルで説明してくれるゲームですら
女郎蜘蛛戦で1時間以上何するかわからなくて迷ってる人いるんだぁ……ってなったわ
8524/11/03(日)09:09:44No.1249366491+
まあ下手な方向に才能がある人っているからな…
8624/11/03(日)09:09:52No.1249366510+
FPSとかメーカー問わずジャンルで基本操作統一されてるゲームが強いわけですな
8724/11/03(日)09:09:53No.1249366512+
>>ゼノブレイド2で一回こうなりかけた
>何をさせようとしてるかはわかるけどそのためにやらなきゃならないことが多すぎたので俺には無理ってなった
アクションRPGなんだからレベルを上げて耐性揃えて弱点属性で殴ればいいんでないの?
8824/11/03(日)09:10:45No.1249366674+
>自分がやってるゲームでも「」がしてるの聞くとたまにこうなる
>そんなの知らないからさぁ…!?
知らないテクニックが「」の変な呼び方でさらに難解になる…!
8924/11/03(日)09:10:48No.1249366680+
最近はチュートリアルもずいぶん親切になってると思うけどこれやっとかないと後半以降は勝てません
みたいなのはまったく触れてないやつはちょっとちょっと〜ってなる
9024/11/03(日)09:10:56No.1249366704+
>アクションRPGなんだからレベルを上げて耐性揃えて弱点属性で殴ればいいんでないの?
アクション要素ほぼないぞいや若干あるか…?
9124/11/03(日)09:11:26No.1249366818そうだねx3
ゼノブレイドはアクションではない
覚えるのが大変な手順の決まった積み木だ
9224/11/03(日)09:12:11No.1249366992+
逆にすげえよって言われてまんざらでもない気分になったりするでしょう?
9324/11/03(日)09:12:29No.1249367049そうだねx6
https://x.com/mumu_314112/status/1852794975853142153
9424/11/03(日)09:12:29No.1249367050そうだねx3
ゼノブレ2の戦闘は理解すると楽しいわけでもないのがね
雑魚戦でも一々あれやらなきゃいけないからクソほど時間かかるのはイライラした
雑魚が硬い硬すぎる
9524/11/03(日)09:13:48No.1249367319そうだねx1
まさに最近ポケモンユナイトでこうなってる
9624/11/03(日)09:13:57No.1249367347+
モンハンでさえなんか操作複雑だな...ってなったから格ゲーとか絶対無理な俺
あとhoiは普通に投げた
9724/11/03(日)09:14:08No.1249367386+
>ガンダムのエクバとか勝つルールが見えない
このゲーム他のゲームの経験が活きなさすぎてびっくりした
ここまで新鮮な気持ちで遊べるゲームも珍しい
9824/11/03(日)09:14:29No.1249367447+
スマブラしかやってない人は元ネタがアクションRPGだと思ってるんだろう
9924/11/03(日)09:15:18No.1249367604+
noita始めて20時間くらいのあいだこれ
10024/11/03(日)09:15:41No.1249367692+
昔無印バーチャロンクリア出来ねーな程度に遊んでたけどやりこんでる友人のプレイ見て
何の何の何!?ってなったことはあった
連ジでもちょっとなった
10124/11/03(日)09:15:49No.1249367718+
ガンダムVSシリーズは昔から説明にない事を覚えるところからだから…
10224/11/03(日)09:15:58No.1249367758そうだねx1
>FPSとかメーカー問わずジャンルで基本操作統一されてるゲームが強いわけですな
歳を重ねるにつれWASD移動マウスで視点左クリック射撃の基本フォーマットの強さを感じる…
10324/11/03(日)09:16:41No.1249367882+
初代ペルソナの属性いいよね…
火炎氷結疾風地震核熱衝撃重力電撃呪殺神経覚醒降魔破魔天啓祝福奇跡特殊
片手剣両手剣槍斧鞭投具弓矢拳
ハンドガンマシンガンショットガンライフル
10424/11/03(日)09:18:19No.1249368206+
カードゲームアニメ見てる時の俺
10524/11/03(日)09:18:27No.1249368229そうだねx9
相変わらずスレ画向きのコマを生み出すのが上手いお方だ
10624/11/03(日)09:18:53No.1249368304+
>FPSとかメーカー問わずジャンルで基本操作統一されてるゲームが強いわけですな
スペースでインタラクトだと思ったらこのゲームだとEだったんですけおおおお
10724/11/03(日)09:18:57No.1249368314+
説明を読む聞く能力が足りない子がチュートリアルを嫌がるのって開発側は大変だよね
そういう子の為に組み込んでるのに
10824/11/03(日)09:19:02No.1249368332そうだねx9
>初代ペルソナの属性いいよね…
>火炎氷結疾風地震核熱衝撃重力電撃呪殺神経覚醒降魔破魔天啓祝福奇跡特殊
>片手剣両手剣槍斧鞭投具弓矢拳
>ハンドガンマシンガンショットガンライフル
もうさァッ 無理だよ
属性覚えきらないんだからさァッ
10924/11/03(日)09:19:44No.1249368456そうだねx1
>基本的には理解できない俺が悪いだけなんだけど
>プレイヤーの9割以上が理解できてないよなこれって物も割とある
メチャクチャ複雑なゲームやってるけどかなりの上級者ですらふんわりとしか理解してねぇなってスレ見てると思う
11024/11/03(日)09:19:49No.1249368477そうだねx3
>初代ペルソナの属性いいよね…
それ同じじゃいかんのかみたいな属性多すぎる
11124/11/03(日)09:19:51No.1249368488+
小出しにしてくれ一気に出すな
11224/11/03(日)09:20:12No.1249368558+
>初代ペルソナの属性いいよね…
つっても今ほど弱点つくの重要じゃないし
精霊魔法4種と物理魔法4種覚えりゃあとはざっくりでいいと思う
11324/11/03(日)09:20:34No.1249368628+
ZOKZOKヒーローズはとりあえず殴る出来ない
とりあえず変身しないと進まない
11424/11/03(日)09:20:46No.1249368662+
>初代ペルソナの属性いいよね…
>火炎氷結疾風地震核熱衝撃重力電撃呪殺神経覚醒降魔破魔天啓祝福奇跡特殊
>片手剣両手剣槍斧鞭投具弓矢拳
>ハンドガンマシンガンショットガンライフル
ペルソナって女神転生が持ってる難易度の高いハードなゲームってイメージを払拭する為に作られたシリーズだったんだよね
11524/11/03(日)09:21:20No.1249368763+
>>初代ペルソナの属性いいよね…
>それ同じじゃいかんのかみたいな属性多すぎる
精霊魔法と物理魔法なにそれわからん…ってなった
11624/11/03(日)09:21:52No.1249368884+
balatroのゴールドステーク難易度回してる時の俺
11724/11/03(日)09:22:36No.1249369029そうだねx3
>https://x.com/mumu_314112/status/1852794975853142153
もうさァッ
11824/11/03(日)09:23:10No.1249369155そうだねx1
チュートリアルでゲーム内用語が飛び交うともう何が何やら
11924/11/03(日)09:23:26No.1249369206+
>精霊魔法と物理魔法なにそれわからん…ってなった
核熱電撃重力衝撃の物理魔法の概念はなんか科学的で面白いよね
物理攻撃とごっちゃになっちゃうんだけど
12024/11/03(日)09:24:13No.1249369390そうだねx2
さいしょのうちは雑に殴っても楽しいゲームはいいゲームだ
ゲーム体験の導線ができてる
12124/11/03(日)09:24:56No.1249369517そうだねx1
最近のゲームは状態異常とかもいっぱいありすぎて全然覚えらんねえの…
12224/11/03(日)09:24:57No.1249369523そうだねx1
スレ立てて教えを乞うのも時には大事よね
廃人たちだって昔は暗闇の中を手探りで研究してた事とかあるから親身になってくれるし
12324/11/03(日)09:24:59No.1249369528+
ゼノブレ2は序盤のどっかの崖のシンメツ戦でボッコボコにされてやっとシステム理解した
12424/11/03(日)09:25:11No.1249369562+
カードの話か
GBならやってた
12524/11/03(日)09:25:23No.1249369615+
>>ゼノブレイド2でこうなって諦めた
なんで俺はあの時チュートリアルを読み飛ばしてしまったんだ
12624/11/03(日)09:25:51No.1249369704+
>ペルソナって女神転生が持ってる難易度の高いハードなゲームってイメージを払拭する為に作られたシリーズだったんだよね
むしろ本家より複雑かつ不親切じゃないか?
一瞬で帰還する魔法とかなくなってるし…
12724/11/03(日)09:26:12No.1249369759そうだねx1
>さいしょのうちは雑に殴っても楽しいゲームはいいゲームだ
>ゲーム体験の導線ができてる
最初から特定行動しないと雑魚戦すら時間かかりますよ!チュートリアルで説明したんだからやりなさいね!は悪いゲーム
12824/11/03(日)09:26:35No.1249369850+
〇敵全体を攻撃力2倍の毒状態にする
×敵全体を猛毒状態にする

こんな感じ
12924/11/03(日)09:26:38No.1249369865+
俺最初のチュートリアルすらやらずにパックだけ剥き続けてるぜ!
13024/11/03(日)09:26:45No.1249369895+
ナイツインザナイトメアが発売延期してまでチュートリアルを外付け追加してたけどあれは必要な措置だったな…
13124/11/03(日)09:27:09No.1249369970そうだねx4
ゼノブレ2はあれ先々で覚えるシステムをまだよくわからないまま使わされて
これでわかりましたねって放り出されるのが良くない
13224/11/03(日)09:27:38No.1249370059そうだねx1
耐性ダウンって概念があるのは知ってたがバフと同枠とずっと思ってて
いきなり耐性ガン盛りの敵が出てきて複数キャラでバフ盛りまくっても倒すのに時間かかって首捻ってた
耐性落とすやつ一人だけ入れたら即溶けてこんなに影響デカいならチュートリアルで教えてくれ…!
13324/11/03(日)09:27:40No.1249370065+
>最初から特定行動しないと雑魚戦すら時間かかりますよ!チュートリアルで説明したんだからやりなさいね!は悪いゲーム
でも失敗させて覚えさせるってのもありだろ
スパロボインパクト1話のゴッグで地形適正って大事なんだなって事を覚えた人は多いはず
13424/11/03(日)09:27:52No.1249370103+
ロボトミーは詰まってチュートリアル読んでも????ってなった
13524/11/03(日)09:27:57No.1249370124+
今の旦那にゲーセンのガンダム初めてやらされた時こんな感じだった
悔しかったから一人で何回かいって練習した
13624/11/03(日)09:28:40No.1249370256そうだねx1
最近スマブラ初めて触ってこれになった
普通に始めると丁寧なチュートリアルないの!?てなる
13724/11/03(日)09:28:47No.1249370281+
体で覚えるチュートリアルが用意されてると最高だけど難しいよな
13824/11/03(日)09:28:51No.1249370291+
>ナイツインザナイトメアが発売延期してまでチュートリアルを外付け追加してたけどあれは必要な措置だったな…
あれがあっても理解までちょっと時間を要したので無かったら悲惨だった少なくとも俺は
13924/11/03(日)09:28:57No.1249370312そうだねx2
失敗させて覚えさせるのはボスでいいよ…
ザコはオート操作で片付くくらいがちょうどいい
14024/11/03(日)09:29:04No.1249370341+
ポケポケはルール説明を途中で止められちゃうんだからさァッ
14124/11/03(日)09:29:13No.1249370367+
>最近のゲームは状態異常とかもいっぱいありすぎて全然覚えらんねえの…
局面や敵によって使い分けろはまだいい
いっぱいあるけど使えるのは実質一つあとはゴミなのはやめて
14224/11/03(日)09:29:55No.1249370488+
>いっぱいあるけど使えるのは実質一つあとはゴミなのはやめて
覚えなくていいってことじゃん
14324/11/03(日)09:30:37No.1249370626+
>でも失敗させて覚えさせるってのもありだろ
>スパロボインパクト1話のゴッグで地形適正って大事なんだなって事を覚えた人は多いはず
SLGとかならまず頭使おうねって言うならまだいいんだけどさ
ACT系でそういうのになるとね
14424/11/03(日)09:30:38No.1249370639そうだねx3
大陸ゲーはそもそも翻訳がメチャクチャでヘルプもチュートリアルも役に立たないことがままある
これを日本語対応版としてストアに置くの詐欺だろってレベルの
14524/11/03(日)09:30:44No.1249370659+
少しずつ要素が解禁されて行くゲームは序盤かったるい時もあるけど
複雑なシステムなら覚えるのには丁寧でいいんだよな…
14624/11/03(日)09:30:51No.1249370682そうだねx1
>最近スマブラ初めて触ってこれになった
>普通に始めると丁寧なチュートリアルないの!?てなる
まあガチャプレイでも触りの部分は楽しめる作りにしてあるからだろう
ストーリーの無いアクションゲームは友人やネットで本格的な仕様把握でいいと思う
ネタバレ踏むRPGはそれができないのがきつい
14724/11/03(日)09:30:53No.1249370693+
とりあえず装備する…
14824/11/03(日)09:31:41No.1249370854+
>アクションRPGなんだからレベルを上げて耐性揃えて弱点属性で殴ればいいんでないの?
なんか知らんがたまにダメージが通常の数万倍になる…わからん
14924/11/03(日)09:31:49No.1249370879+
>ゼノブレイド2でこうなって積んでる
15024/11/03(日)09:31:54No.1249370896+
大抵の人は必要だと感じた時にしか本気で覚えようとしないから…
その辺りを上手く調整して頂けると嬉しいです…
15124/11/03(日)09:31:55No.1249370901そうだねx2
>大陸ゲーはそもそも翻訳がメチャクチャでヘルプもチュートリアルも役に立たないことがままある
アイテムとかスキルの効果が機械翻訳丸出しで全然分からない…
15224/11/03(日)09:31:57No.1249370910+
>少しずつ要素が解禁されて行くゲームは序盤かったるい時もあるけど
>複雑なシステムなら覚えるのには丁寧でいいんだよな…
最初はロウが一つだけで簡単なFFTAとかよくできてるなって思う
15324/11/03(日)09:32:02No.1249370926+
>覚えなくていいってことじゃん
やっと使えるのを見つけてああこれから楽が出来る…あたりで現れるデバフ無効敵
15424/11/03(日)09:32:02No.1249370928そうだねx1
スマブラSPはマジで導線入れたかったけど開発リソース的に無理だった…ってディレクターの人が…
15524/11/03(日)09:33:37No.1249371254+
>大陸ゲーはそもそも翻訳がメチャクチャでヘルプもチュートリアルも役に立たないことがままある
>これを日本語対応版としてストアに置くの詐欺だろってレベルの
めっちゃ翻訳頑張っててチュートリアルもしっかり設置してるのに毎回ステージギミックでみんなに?を浮かべられててドーベルマン教官も苦労してそうだ
15624/11/03(日)09:34:17No.1249371389+
>こんなに影響デカいならチュートリアルで教えてくれ…!
これけっこう多い気がする
最終的なバランス取りで大きく振れかねんとこだから難しいのかも知れんが
15724/11/03(日)09:34:42No.1249371466+
デカパイウェーブはマジでわかってない
15824/11/03(日)09:35:32No.1249371620そうだねx1
もうさァッ
無理だよ隠れた数値が影響するんだからさァッ
15924/11/03(日)09:35:46No.1249371658そうだねx2
どれがよく出てくるルールでどれがそんな覚えなくていいルールなのかが分からない
16024/11/03(日)09:35:46No.1249371660+
とりあえず最初にこうするとかこうしたらこれみたいな定石を学べばルールわかんなくても後から身に付くだろう...
16124/11/03(日)09:35:52No.1249371678そうだねx1
>>https://x.com/mumu_314112/status/1852794975853142153
>もうさァッ
エネルギー3あれば戦えるのに無駄に付けてたの!?
16224/11/03(日)09:36:26No.1249371803+
バフの内容はせめてゲーム内で説明してくれ…
攻略本読んで初めてこの効果だったんだ…ってなる
16324/11/03(日)09:36:39No.1249371842+
もぅさァッ
無理だよ
なんか光ってるカードタップしてるだけなんだからさァッ
16424/11/03(日)09:37:14No.1249371965+
説明読めば大体わかるよ(フレーバーテキスト)
16524/11/03(日)09:37:18No.1249371979そうだねx1
RTSはルールも操作も分かっても操作が…追いつかない!上手い人の脳みそどうなってんのあれ
16624/11/03(日)09:37:19No.1249371982そうだねx2
激減とか猛毒とか字面からでは倍率分からないの嫌い
なんならキャラによっても倍率違うしな
16724/11/03(日)09:37:21No.1249371994+
昨今のゲームはむしろよくなってる
俺は最近FF2(ファミコン版)クリアしたけどかなりスレ画みたいな表情で遊んでたぞ
16824/11/03(日)09:38:00No.1249372122+
>エネルギー3あれば戦えるのに無駄に付けてたの!?
似たようなデッキの人なんて沢山いるんだからさァッ!
16924/11/03(日)09:39:30No.1249372440+
とりあえずつける…好き
17024/11/03(日)09:39:55No.1249372527+
最近触ったレゾナンスってソシャゲでこんな感じになった
17124/11/03(日)09:39:59No.1249372543+
2ndG以来にモンハンやったらこれになった
17224/11/03(日)09:41:19No.1249372812+
>もうさァッ
>無理だよ隠れた数値が影響するんだからさァッ
fgoの天地人はゲームシステムに関与してるのに敵とかに表示されてない時期長すぎてビックリした
17324/11/03(日)09:41:53No.1249372924+
海外ゲーは向こうだと定番だからいちいち細かく説明しないみたいな文化のズレもあるんだよね…
17424/11/03(日)09:42:39No.1249373072+
なんかよく分からないうちに親切な味方NPCが死んだ(最悪)
17524/11/03(日)09:42:43No.1249373088そうだねx2
ウマ娘4ヶ月ごとにこれになってる
17624/11/03(日)09:42:49No.1249373112+
スレ画の対戦相手らしい人がつぶやいてて駄目だった
17724/11/03(日)09:43:01No.1249373143+
>アイテムとかスキルの効果が機械翻訳丸出しで全然分からない…
スペース手袋
17824/11/03(日)09:43:41No.1249373262+
くにおくんシリーズのジャンプAB同時押しなのは
自力で気づけなかった
17924/11/03(日)09:44:06No.1249373359+
天地人はゲームが長く続き過ぎて緩やかなインフレの末に重要になっちゃった感じがする
初期の敵の体力ならたったこれだけブレようが誤差さ!というのも分からんでもない…
18024/11/03(日)09:44:09No.1249373368そうだねx2
>とりあえず最初にこうするとかこうしたらこれみたいな定石を学べばルールわかんなくても後から身に付くだろう...
わかんねえからネットの攻略編成丸パクリするわ……
なんでこれで勝てるのかわかんねえけど勝ててるから良いや
18124/11/03(日)09:44:59No.1249373533+
文字で見せられるとわかんねってなるから実演あるだけでだいぶ違うね
18224/11/03(日)09:45:56No.1249373736+
昨日ワイルズベータでこんな感じになった
大肥やし玉のアイコンがボウガンなんだもんッ
18324/11/03(日)09:46:10No.1249373779+
ふと思い浮かんだのがトラスティベル
防御とチェイン覚えるまでキツかった
18424/11/03(日)09:46:35No.1249373876そうだねx2
FF7はルール理解すればするほど戦闘がつまらなくなるという欠陥システムだった
18524/11/03(日)09:47:06No.1249373977+
ダメージ上限…???
18624/11/03(日)09:47:31No.1249374065+
>バフデバフ上限…???
18724/11/03(日)09:47:50No.1249374121+
ゼノ2は玉割り理解できないとボス戦で異常に時間かかるかかった
ゼノブレシリーズだとゼノクロは結局クリアしてしばらくしてからようやく戦闘システム理解した記憶ある
18824/11/03(日)09:49:02No.1249374357+
ルール覚えてもコスト管理と覚醒のタイミング分からないよぉ!!
というか画面外から被弾して体力調整とか無理!
18924/11/03(日)09:49:06No.1249374371+
>FF8はルール理解すればするほど戦闘がつまらなくなるという欠陥システムだった
19024/11/03(日)09:49:26No.1249374442+
ゼノ2俺だけじゃなかったのか
後半の敵はチェーン?繋げて大ダメージ前提の体力してて戦闘が長いかった…
19124/11/03(日)09:49:29No.1249374451+
>スレ画の対戦相手らしい人がつぶやいてて駄目だった
ずっとベンチで腐らせてた…
19224/11/03(日)09:50:18No.1249374633+
そういえば俺もえっちな衣装目的でやってるけど
定石をふんわりとしかわかってないゲームやってるわ…
19324/11/03(日)09:50:22No.1249374648+
ゼノ2はそれよりドライバーコンボ自体長らく気づかなかったよ…
たまに敵がグルグル回転しててなんだろうこれ?バグ?と思ってたし.
19424/11/03(日)09:50:31No.1249374671+
ゼノ2はチュートリアルがド下手くそなのが原因なのがあかん
システム自体はそこまで難しくはないんだが
19524/11/03(日)09:50:39No.1249374701+
ベイグラントストーリーこんな感じだったな
避け続けてカスみたいなダメージを延々当て続けて正しいのかこれは?ってなってた
19624/11/03(日)09:51:04No.1249374770+
あんまりシステム理解せずにプレイしてるソシャゲ
課金してキャラ凸ってステータスも標準まで鍛えたはずなのに
無凸の攻略上手い人に殲滅スピード負ける
19724/11/03(日)09:51:07No.1249374783+
>>FF8はルール理解すればするほど戦闘がつまらなくなるという欠陥システムだった
敵やアイテムから魔法をドローしてキャラクターに装備とかいう非直感的過ぎるシステムどうやって思いついたのか興味あるわ
19824/11/03(日)09:51:40No.1249374871そうだねx2
>ゼノ2はそれよりドライバーコンボ自体長らく気づかなかったよ…
>たまに敵がグルグル回転しててなんだろうこれ?バグ?と思ってたし
ドライバーわかんなかったら後もうなんも続かないじゃん!
俺もわかんなくて辞めたけど
19924/11/03(日)09:51:58No.1249374936そうだねx1
>ゼノ2はそれよりドライバーコンボ自体長らく気づかなかったよ…
PVも前作もやらずにいきなり遊び始めたのか…
20024/11/03(日)09:52:10No.1249374982+
ブレイドコンボとかいる?
派生結果の効果が表示されず暗記必須だっけ?
20124/11/03(日)09:52:37No.1249375082+
>派生結果の効果が表示されず暗記必須だっけ?
始動すれば表示されるよ
20224/11/03(日)09:53:45No.1249375306+
旧作ゼルダやったらこれ
20324/11/03(日)09:54:02No.1249375367+
>ブレイドコンボとかいる?
>派生結果の効果が表示されず暗記必須だっけ?
派生結果は表示される 2→3の派生は1発動時に見えないから覚える必要あり
めんどいから光光光にするね…
20424/11/03(日)09:54:14No.1249375413+
>>派生結果の効果が表示されず暗記必須だっけ?
>始動すれば表示されるよ
始動前からどの効果狙うか決めてないとなんか4つしか選べないし…
20524/11/03(日)09:54:30No.1249375469そうだねx1
👿ゲームシステム理解しても実践するの面倒だからゴリ押しに走る
20624/11/03(日)09:54:45No.1249375519+
スト6やってる時の俺
20724/11/03(日)09:54:50No.1249375540+
ポケモンのテラスタルむずくない?
20824/11/03(日)09:55:53No.1249375739そうだねx1
>👿ゲームシステム理解しても実践するの面倒だからゴリ押しに走る
結局こっちのほうが早い
20924/11/03(日)09:56:11No.1249375811+
>ポケモンのテラスタルむずくない?
テラレイドバトルやると別に今の子供がゲーム上手いわけじゃ無いのがよくわかる
21024/11/03(日)09:56:35No.1249375906+
キンハーのcomがこれだった
21124/11/03(日)09:57:01No.1249376006そうだねx4
ここを押すんだよと教えてくれるチュートリアル
どういうときに使うのか効果はどうなのかの説明はない
21224/11/03(日)09:57:11No.1249376044+
>PVも前作もやらずにいきなり遊び始めたのか…
衝動的に買うゲームはだいたいそんなもんだな…
ゼノ2はもろもろの理由で前作前々作遊んでないプレイヤー多そうだし
21324/11/03(日)09:57:14No.1249376055そうだねx1
>結局こっちのほうが早い
(早くない)
21424/11/03(日)09:57:36No.1249376151+
>>ブレイドコンボとかいる?
>>派生結果の効果が表示されず暗記必須だっけ?
>派生結果は表示される 2→3の派生は1発動時に見えないから覚える必要あり
>めんどいから光光光にするね…
ガチャでいい感じのキャラ引けなかったらそれもやり難くなるんじゃ?
もうその頃には属性統一も余裕?
21524/11/03(日)09:58:04No.1249376263そうだねx1
FF2のシステム何の説明もされずに今お出しされたらクソゲー扱い待ったなしだとは思う
21624/11/03(日)09:58:05No.1249376270+
ステータス上の攻撃力アップと攻撃力アップと与ダメアップとクリティカルダメージアップと被ダメアップの区別を説明!
21724/11/03(日)09:58:25No.1249376336+
>ポケモンのテラスタルむずくない?
駆け引きあるだけでやるだけなら簡単だよ
難しいのが嫌なら最初からテラス切るポケモン決めておくといいよ
飛行テラスカイリューとかノーマルテラスガチグマとか
21824/11/03(日)09:59:04No.1249376484+
システム理解せず使わず進めちゃう難易度なのもそれはそれでどうかと思うしな
21924/11/03(日)09:59:16No.1249376528+
>ここを押すんだよと教えてくれるチュートリアル
>どういうときに使うのか効果はどうなのかの説明はない
ここで◯ボタン!(押す)
オーケー!これでもうわかったね!
22024/11/03(日)09:59:22No.1249376559+
ブレワイ位が限界
22124/11/03(日)09:59:30No.1249376590そうだねx1
外部サイトありきでゲーム作ってんじゃねえ!
22224/11/03(日)09:59:31No.1249376596+
アーマードコア6はチュートリアルやるとだいぶ攻略に便利なパーツ貰えるから物で釣るのも大事だなって思った
まああのゲームチュートリアルやる前に篩に掛けてくるけど
22324/11/03(日)09:59:42No.1249376629+
カードゲームはやりこまないとマジでルール覚えられないけど覚えてからこの動き強いか?みたいなの分かってきて楽しい
22424/11/03(日)09:59:56No.1249376681+
>ガチャでいい感じのキャラ引けなかったらそれもやり難くなるんじゃ?
>もうその頃には属性統一も余裕?
未プレイならそんな気にするほどのものでもない
既プレイならヒカリちゃんを思い出せ
22524/11/03(日)10:00:32No.1249376817+
>FF2のシステム何の説明もされずに今お出しされたらクソゲー扱い待ったなしだとは思う
ははーんパーティーアタックしてHP増やして装備は重層で武器は両手持ちして火力増やせばいいんだな?
22624/11/03(日)10:00:32No.1249376819そうだねx1
>ブレワイ位が限界
ドラゴンズドグマとか遊べないじゃん
22724/11/03(日)10:01:38No.1249377073+
最近どのゲームでも座学が〜ってよく聞くようになったよね
22824/11/03(日)10:01:52No.1249377136+
アーマードコア6はルビコプター倒す段階で
プレイヤーができる操作はほぼすべて説明してるから
あとはパーツや追加機能でステータス見てひたすら吟味しろって意図的に放り投げてる
22924/11/03(日)10:02:21No.1249377292+
昔のモンハンのスキルシステムとか多くの人が理解できてなかったと思う
普段ゲームやんない人もやってたろうし
23024/11/03(日)10:02:48No.1249377396そうだねx1
>ドラゴンズドグマとか遊べないじゃん
あれはもう遊んでる身からしてもなんでこんなゲームが流行ったの?ってなる奴だし…
23124/11/03(日)10:02:55No.1249377415+
>最近どのゲームでも座学が〜ってよく聞くようになったよね
座学とか言うレベルなの対戦ゲーだけじゃね?
23224/11/03(日)10:02:57No.1249377427+
>外部サイトありきでゲーム作ってんじゃねえ!
格ゲーというか対戦ゲーは大体座学がいるからな…しょうがないけど
23324/11/03(日)10:03:08No.1249377479+
>アーマードコア6はルビコプター倒す段階で
>プレイヤーができる操作はほぼすべて説明してるから
>あとはパーツや追加機能でステータス見てひたすら吟味しろって意図的に放り投げてる
最新のACってパーツ資金枯渇しないの?
23424/11/03(日)10:03:26No.1249377571そうだねx1
>昔のモンハンのスキルシステムとか多くの人が理解できてなかったと思う

装備統一すれば発動する特別な効果だろ?
23524/11/03(日)10:03:33No.1249377595+
無理だよッ
開発の想定わかんないんだからさッ
23624/11/03(日)10:03:41No.1249377641+
ゲームなのにルールわかってないなら遊べないよね?
座学云々言うほどの深いルールじゃないんだから覚えな?
23724/11/03(日)10:03:43No.1249377649+
最近◯◯みたいなもんだろ?となってしまって新しいものを受け入れる力が弱くなってしまった気がする
23824/11/03(日)10:04:01No.1249377724+
>アーマードコア6はルビコプター倒す段階で
>プレイヤーができる操作はほぼすべて説明してるから
(スタッガーシステムだけ説明しない)
23924/11/03(日)10:04:16No.1249377789+
ドライバーコンボとブレイドコンボは説明された内容の延長で察したけどフュージョンコンボでバカみたいなダメージ出るのに気付いたのはクリア後だった
24024/11/03(日)10:04:35No.1249377858+
>最新のACってパーツ資金枯渇しないの?
ほぼしない
24124/11/03(日)10:04:50No.1249377926+
>最新のACってパーツ資金枯渇しないの?
達成ミッションは1周クリア前でもやり直しできるから金策ができる
24224/11/03(日)10:05:18No.1249378031+
モンハンは装備の製作コスト高いんだから防具一つ毎にスキルつけりゃいいのにな
24324/11/03(日)10:06:01No.1249378210+
俺は婚活でこうなった
24424/11/03(日)10:06:21No.1249378273そうだねx1
ルビコプター倒すのには3日かかったけどバルテウスは2時間くらいだった
チュートリアルさァッ!
24524/11/03(日)10:06:23No.1249378283そうだねx2
ソシャゲだと最初の方はシンプルでも
増築に増築を重ねて違法建築みたいなルールになってることがあるから
あとから入る人つらいだろうな…って思う時はある
24624/11/03(日)10:06:25No.1249378292+
>格ゲーというか対戦ゲーは大体座学がいるからな…しょうがないけど
いやそもそもゲーム内で効果の詳細がないとか
24724/11/03(日)10:06:46No.1249378381+
鏡のマジョリティアやるとルール用メモが知ってるカードゲームに置き換えていく
24824/11/03(日)10:07:30No.1249378585+
スレ画ラッタ迫真過ぎてダメだった
ラッタはそんな事言わないよ〜〜😭
24924/11/03(日)10:07:54No.1249378671+
>ソシャゲだと最初の方はシンプルでも
>増築に増築を重ねて違法建築みたいなルールになってることがあるから
>あとから入る人つらいだろうな…って思う時はある
最初の頃は汎用的なバフデバフだけだったのに段々とキャラごとに専用効果出てくるからね…
25024/11/03(日)10:08:08No.1249378733そうだねx1
俺のやってるゲームは制作者が公式攻略サイトを撤廃して
基本的にDiscordで情報収集する事になった
これによりチュートリアル要素は乏しくなり
交流できない人は最初からつまづく事になる
もうさァッ無理だよ!
25124/11/03(日)10:08:58No.1249378958+
>ソシャゲだと最初の方はシンプルでも
>増築に増築を重ねて違法建築みたいなルールになってることがあるから
>あとから入る人つらいだろうな…って思う時はある
最初の頃はシンプルなクラスだったのに近接だか遠距離だかわからないクラスが増えていく!
25224/11/03(日)10:09:47No.1249379150+
モンハンのベータでこやし玉投げる方法もわからないし調べようにも一時停止する方法もわからないしでこんな感じになって3匹のクマみたいなのにボコられてた
25324/11/03(日)10:10:02No.1249379214+
>モンハンでさえなんか操作複雑だな...ってなったから格ゲーとか絶対無理な俺
でさえっていうか一番最初に始めたときは皆苦労したと思う
25424/11/03(日)10:10:08No.1249379238+
>スレ画ラッタ迫真過ぎてダメだった
>ラッタはそんな事言わないよ〜〜😭
だがエネルギー付けてもらえずにひたすらボコられたら?
25524/11/03(日)10:10:35No.1249379344+
😁よくわかんないからずっとオート任せ
😨システム理解したら適当に連打してた方がよっぽどマシだったと判明
25624/11/03(日)10:10:36No.1249379347+
ちょうどいまエンドゾーンってゲーム買ったらチュートリアル長すぎてだめだった
5時間ぐらいありそうだから途中でチュートリアルやめてゲーム開始した
25724/11/03(日)10:13:36No.1249380112+
>外部サイトありきでゲーム作ってんじゃねえ!
ガチャで引いた最高レアをぶっ壊すと手に入るアイテムがあるんだけど特定のキャラからは特定のアイテムしか出ないのにゲーム内で確認する術ないのマジで頭おかしいと思った


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