山賊焼きは美味しいし…

盗賊なら…

空賊！

山賊は雑魚狩りしかしてないイメージ

海は広いし大きいからな…

女性向け異世界ならイケメン山賊でてくるぞ

海を行くのはロマンあるけど山はなぁ…

56人殺したのさ
てめェのように生意気な奴をな

下は臭そう

>女性向け異世界ならイケメン山賊でてくるぞ
そんな感じのお題絵見たことあるな…

斧とか持ってそう

海賊はトレジャーハンター要素を含むから…

山を冒険する山賊はいないからな…

ゲーム序盤は役に立った

行動範囲に天と地ほどの差がある
それに伴って将来性が無い

😊烏賊

海は冒険って感じあるけど山は籠ってるだけって感じあるから…

でも修験者は強そうじゃん

海賊はまず海賊船って財産持ってて冒険して未来に旅立つイメージ
山賊は全て失った落ち武者の末路とか夢破れて転落人生のイメージ

FEでも山賊の味方がゴンちゃん以外思い浮かばない
海賊は協力者ポジで割といる

海賊は民を沢山殺している悪人なのに海賊と争っていたり国の認可のもとの略奪だったりと綺麗なイメージがある
汚い死体も海に投げ込めば船は綺麗だし

お山の大将だからなぁ…

海賊は資産拠点人員持ってないとやっていけないけど山賊は村が食い詰めてとかのパターンも多い

いまでも漁師が不況になったら海賊増えるってデータあったはず

バンデット主役の映画をジョニーデップにやってもらおう

>海賊は民を沢山殺している悪人なのに海賊と争っていたり国の認可のもとの略奪だったりと綺麗なイメージがある
まあそれは日本語の訳語の問題でもあるから…

山賊はいないけど海賊は今もいるからな…

劉邦だって山賊してたし…

海賊の全盛期は商船も軍艦も海賊みたいなこと普通にやる時代だったしな…

でもやるなら絶対山賊だよね

山賊の方が元は貴族が没落してとかのいい血筋だったパターンはある気がするけどまあ転落人生

>山賊の方が元は貴族が没落してとかのいい血筋だったパターンはある気がするけどまあ転落人生
平家の落人多すぎ問題

海賊は北欧のヴァイキングのイメージも混ざっちゃってるから…

>FEでも山賊の味方がゴンちゃん以外思い浮かばない
>海賊は協力者ポジで割といる
最強の海賊もいるからなぁFE

海賊って清潔なイメージ無いわ...
水もたくさん使えないし山賊以下の衛生環境なのでは

船動かす以上どうしてもちょっと出来る男感が出てしまう

俺たちゃ山賊

争いに負けて山賊に身を落とした本当はめっちゃ強い武将が仲間になるとか鉄板じゃない？

当時としては民主主義的なんだよな海賊

ジーコ適正は山賊の方が圧倒的に高い

山賊王に俺はなる！

水滸伝

俺はカッコいい山賊が使いたかったのに海賊はイケメンで
ゴンちゃんはオデ…オデ…みたいなキャラで悲しかった
仕方ないからリリーナの竿役にした

>海賊は北欧のヴァイキングのイメージも混ざっちゃってるから…
ヴァイキングもパイレーツもプライヴァティアもコルセアもバッカニアも全部一緒くたに「海賊」って訳しちゃってるからイメージがぶれるのよね

>俺はカッコいい山賊が使いたかったのに海賊はイケメンで
>ゴンちゃんはオデ…オデ…みたいなキャラで悲しかった
>仕方ないからリリーナの竿役にした
ガ…ガレット…

カリブの海賊みたいに実在しててかっこいい山賊はいないんですか

山賊が勢力拡大していったら国ができてたみたいな話けっこうあるし国の幼体みたいなところがある

山賊王を目指す漫画がヒットすればいいんじゃないか

海賊は今も居る
いや山賊も今も居るのか…？

山賊と野盗の境があいまい

>山賊王を目指す漫画がヒットすればいいんじゃないか
山賊って拠点が流動しないから最終的に国興しの話になりそうだな

なんでや山賊王があるではないか
楠木正成だよ

山賊は戦ってるイメージより奪ったり犯したり卑劣なことをしてるシーンの方がイメージしやすいのが悪い

>山賊王を目指す漫画がヒットすればいいんじゃないか
別に海賊王を目指す漫画が海賊のイメージの良さに影響してるとは思わんが…

船ないと始められない時点で職業としてハードル高い

海賊はイギリスのあれとかイメージが良いし…

国定忠治とかどうよ

三国志とかああいうのの始まりって割と山賊よりじゃない？

山から下りると盗賊になるのか？

海賊は宝探しのイメージあるけど山賊は宝探さないんです？

どっちも臭い

海賊の漫画読んで海賊になったやつはいないだろうな

>山から下りると盗賊になるのか？
野盗

歴史上の著名な海賊は多いけど
歴史上の著名な山賊って誰

海にはロマンが溢れてるからな

>三国志とかああいうのの始まりって割と山賊よりじゃない？
元山賊はいっぱい出て来るな
関羽とか張飛も作中で山賊になるしな

大航海時代の山版みたいな奴ないの？

ある意味水滸伝あたりは山賊王な話なのか…？

大山脈時代？

天皇家だって元は山賊だし…

ロビンフッドとか山賊みたいなもんじゃないの

山賊行って人気のない街道近くの拠点に籠って追剥ぎしたり通行料取ったりするぐらいでロマン要素がまったくないな

敗走した豊臣方が山賊になったりとか創作だと見るけど事実なんだろうか

>大山脈時代？
ゴールドラッシュかな？

勝利か、ソブンガルデかだ！

まあ今でも世界中にマフィアは存在してて
ヤクザがみかじめ料とって治安維持まで担いだしたら実質国だよな

>歴史上の著名な山賊って誰
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B3%8A%E7%8E%8B
日本人的には楠木正成じゃない

食事は山賊のほうがマシだろうな…

昔話に出てくる山に住まう凶悪な鬼とかは大体山賊だと聞いた

>食事は山賊のほうがマシだろうな…
何より水が違いすぎる

なんか浮浪者みたいなイメージある

海賊は海賊同士で戦ったりするけど山賊は山賊同士で戦うことあるのかな

海賊って言うけど裏で国と繋がってるんだろ？

>昔話に出てくる山に住まう凶悪な鬼とかは大体山賊だと聞いた
まつろわぬ民って呼ばれた天皇家の非支配地域の住民だったりもする

>水滸伝
人肉饅頭…

>海賊って言うけど裏で国と繋がってるんだろ？
そんなのはごく一部だと思う…

著名な山賊というと梁山泊か…？

>著名な山賊というと梁山泊か…？
水滸伝はまあ有名だよね

>>海賊って言うけど裏で国と繋がってるんだろ？
>そんなのはごく一部だと思う…
正式に国から許可証貰ってやってる私掠船とかあったし…

>>歴史上の著名な山賊って誰
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B3%8A%E7%8E%8B
>日本人的には楠木正成じゃない
武士じゃん

海賊はどこで補給してるのかいつも気になってる
誰にも知られてない島でやってたりするけど
そんなの無理じゃない？

海が大航海時代なら山は大登山時代だろ

なんか臭そうなイメージあるけど
近くに水源あったら海賊よりよっぽど清潔だよね

>>海賊って言うけど裏で国と繋がってるんだろ？
>そんなのはごく一部だと思う…
なんなら国によっちゃほぼそれだけみたいな時代すらある

>山は大登山時代だろ
年寄りばかりじゃん！

まず使ってる武器が斧の時点でダサい
斧なら良いほうでナタだのハンマーだのになったら目も当てられない

海賊は陽キャで山賊は陰キャ

ヴァイキングだと臭そうだし海の山賊程度のイメージになる
パイレーツだと黒ひげのイメージになる

女王陛下の命を受けた海賊って字面がカッコいいからズルい

ズッコケ山賊修行中が好きだった
大学生のお兄さんが原始共産制的なコミュニティに自分の意志で残ったのも今なら理解できる

斧って正式な軍隊の装備なイメージだが

>まず使ってる武器が斧の時点でダサい
>斧なら良いほうでナタだのハンマーだのになったら目も当てられない
たぶん西洋においては山賊の武器は弓
ロビン・フッドのイメージが強いだろうから

>武士じゃん
悪党っていうアウトローが義のために立ったから後から士分として認められたんだ

スパルタクスなんかもある意味で山賊に含まれるだろうか

>山賊は雑魚狩りしかしてないイメージ
逆だろ
海賊は陸にいられなくて逃げた敗北者

>女王陛下の命を受けた海賊って字面がカッコいいからズルい
山賊も関所守らせるか

山賊も正義っぽい人は朝廷を立てるよな
水滸伝もだけど

水滸伝のイメージ
〇〇山の△△みたいな

鉈とか斧は日常からそのまま移った感があって嫌いではない
たぶん余裕出たら普通に剣とか槍使ってる

国家が海賊行為を認める私掠船制度ってどうかしていたと思う

山賊は大体は落ちた元武士たちが周辺地元から搾取してるようなイメージしかない
海賊や悪党は言語の元になった行為が複数あるのに
山賊だけイメージ一貫してる

雑賀衆もあれ山賊じゃないか？

海賊は仲間にしても海賊のままだけど
山賊は仲間にするともう山賊からは足を洗うってなりがちな気が数r

むしろ海賊よりヴァイキングの方がカッコいいイメージだ
名を馳せた海賊も一部を除いて皆縛首だし

誤字ったわ
気が数r→気がする

山賊は現地の武装集団がそのまま集落を作って国になったりもするんで定義が曖昧なんだよ
海賊が船の上にしかいないからイメージしやすいが山賊のは定型的な型は無い

海賊は拠点があっても基本は船で動き回るから自由な感じがある

>国家が海賊行為を認める私掠船制度ってどうかしていたと思う
敵国から略奪するようなもんだと思えば…やっぱだめだわこれ！

>山賊は大体は落ちた元武士たちが周辺地元から搾取してるようなイメージしかない
>海賊や悪党は言語の元になった行為が複数あるのに
>山賊だけイメージ一貫してる
むしろ地元民は襲わず旅人狙うほうが古今東西ポピュラーなんだけどな
大抵重税が理由で山賊化するからなんだけど

>海賊は今も居る
>いや山賊も今も居るのか…？
外務省のホームページだとラオスとかケニアとかニカラグアとかウガンダとか山賊いる的な事書いてる

蜂須賀小六とかどうよ

梁山泊でいいじゃん

海賊は魚食べててかしこいからな

山賊は近すぎる
海賊は自分に直接関係ない感じあるし…

両大戦中のドイツ仮装巡洋艦もある意味海賊みたいなものか

人が陸地で暮らす生き物である以上海を活動領域にする海賊より山を拠点にする山賊のほうがよっぽど遭遇しやすいし実害も大きいからな

政府公認海賊はいたけど政府公認山賊はいないからな…

船乗りはよりきびしい環境にいるから義侠心あるように思えてしまうんだよな
山賊の環境も楽ではないだろうが…

好きなのゴーレム山賊団ぐらいしか知らない

>人が陸地で暮らす生き物である以上海を活動領域にする海賊より山を拠点にする山賊のほうがよっぽど遭遇しやすいし実害も大きいからな
人は海辺で暮らす生き物だから山に潜むんだよ
人里=体制の近くにいたら簡単に狩り出されるだろ

海賊も私掠船から食い詰めた漁師まで色々だからな…

水滸伝…

異民族なら印象変わる

>政府公認海賊はいたけど政府公認山賊はいないからな…
楚漢戦争の彭越とか

パイレーツオブカリビアンの山賊版みたいな実写ってあるんだろうか
ジャック・スパロウもバルボッサも見た目がかっこよかったあの作品は

もっとエルフみたいな自然派のオシャレ山賊は居ないの

ヤクザや極道の場合はなんて言えばいいんだろ
街賊？

海賊はガラはともかく能力はエリートのイメージだけど山賊はゴロツキの印象しかない

普段は普通に働いて季節に1回はしゃいだりしてんのか

今の海賊ってほぼ薬運んでるマフィアかまさはる的な私掠船しかいなさそう

>>武士じゃん
>悪党っていうアウトローが義のために立ったから後から士分として認められたんだ
後醍醐天皇と挙兵する前から河内の土豪だぞ

>政府公認海賊はいたけど政府公認山賊はいないからな…
ヤクザや野武士など明治維新のときは相当数の山暮らしのアウトローが維新政府側に協力して幕府と戦っている
維新後邪魔なので粛清された

>海賊はガラはともかく能力はエリートのイメージだけど山賊はゴロツキの印象しかない
今で言うならゲリラだぞ
山人だったらニンジャだぞ

山岳部に勢力を張ってる半独立勢力も山賊扱いされることがある

>ヤクザや極道の場合はなんて言えばいいんだろ
>街賊？
無宿人武頼

>海賊は仲間にしても海賊のままだけど
>山賊は仲間にするともう山賊からは足を洗うってなりがちな気が数r
海賊が仲間になる=船とか航路が手に入るみたいなもんだからな
海賊のままで居てもらわないと困る

海賊のカッコいいイメージは冒険者兼だから
同じ海域縄張りにしてるのはカッコ悪い

彭越以前に劉邦こそ元山賊じゃないですか

張飛も一時期山賊やってたよな

主君に仕えて功績を上げたりすると普通に武将扱いになるよね山賊

南朝残党の野武士は山賊にカテゴライズして良いだろう

中国だと馬に乗った馬賊も居る

>彭越以前に劉邦こそ元山賊じゃないですか
項羽たち含めて秦から見たら賊だろうけど山賊かな…

山賊でも梁山泊ぽく義賊風にすれば良いのか…

>>彭越以前に劉邦こそ元山賊じゃないですか
>項羽たち含めて秦から見たら賊だろうけど山賊かな…
旗揚げ前だよ

山賊にも航海士とかああいうのがいればインテリ感が出たかもしれないのに

メロスの山賊くらいしか思いつかねえ

船を使って川で暴れる賊というのもあるよね

清水の次郎長とか国定忠治とか

>船を使って川で暴れる賊というのもあるよね
甘寧かな？

海賊に比べるとなるハードルは低いから少年山賊団的なやつは作りやすい

山賊は臭くて汚くてレイプしてるイメージ

博徒がいるのは山じゃなくて街中だろ

>>>彭越以前に劉邦こそ元山賊じゃないですか
>>項羽たち含めて秦から見たら賊だろうけど山賊かな…
>旗揚げ前だよ
旗揚げ前の短い期間で元山賊として挙げられても…
山賊じゃなかった時期の方が長いのに

検索すると山賊王ってタイトルの漫画本当にあるんだな…

現実でも海賊はほぼ軍隊で
山賊は食い詰め農民の闇バイトみたいな場合が多かったし…

まあ戦闘能力を持つ独立した集団は大雑把に賊でいいと思う

>旗揚げ前の短い期間で元山賊として挙げられても…
>山賊じゃなかった時期の方が長いのに
それ言ったら海賊だって海賊としての活動期間は短いぞ
バーソロミューロバーツなんて海賊は３年くらいで後は軍人だし

>検索すると山賊王ってタイトルの漫画本当にあるんだな…
一番有名な悪党だからね…

>検索すると山賊王ってタイトルの漫画本当にあるんだな…
遮那王義経の人の南北朝漫画か
最後まで読んでないから終わり方は知らないけど

劉邦はどっちかというとヤクザとかのが当てはまらないか

賊だったのがどっかの家臣になったりするしやっぱり専門性高いと職につけるんだな

>現実でも海賊はほぼ軍隊で
ソマリアみたいに地元漁師が武装して襲ってくるケースのが多いよ

>劉邦はどっちかというとヤクザとかのが当てはまらないか
政府に属さず山に籠って武装して部下を率いているのは
まとめて山賊でいいだろ

>現実でも海賊はほぼ軍隊で
>山賊は食い詰め農民の闇バイトみたいな場合が多かったし…
海賊はまず船が無いとね…その点山賊は農具や包丁でも持って山や街道で旅人を襲うだけでなれる敷居と質の低さがウリ

両方とも斧持ってそうなのに…

赤城の山も今宵限りか…

山賊は農民とかもやってたから一段とロマンがない

>現実でも海賊はほぼ軍隊で
船が高いから仕方ないけど
ヤクザとかわらん

山賊って斧持っててハゲで頬に傷があって目をギラギラさせながら涎垂らして女を襲うのが趣味のやつでしょ？

山賊の字面からして弱そうなのがいけない

>山賊って斧持っててハゲで頬に傷があって目をギラギラさせながら涎垂らして女を襲うのが趣味のやつでしょ？
海賊にもいるだろ！

>>劉邦はどっちかというとヤクザとかのが当てはまらないか
>政府に属さず山に籠って武装して部下を率いているのは
>まとめて山賊でいいだろ
山に篭らずに沛にいた時からヤクザと連んでた人なので…

山にこもってるイメージなのもよくないよな町でそういう組織作ってるやつらと別種な感じがして

山賊も冒険要素を盛り込んで霊峰に住まうドラゴンからお宝奪えば格好いい

山賊王に俺はなる！
ってなんかスケール小さそうだし

山賊はホモのイメージがある

マイナー目になるけど宮崎吾郎の山賊の娘ローニャとか…？

山賊だってRPGじゃないんだから別に山に籠らねぇよ！

>山にこもってるイメージなのもよくないよな町でそういう組織作ってるやつらと別種な感じがして
実際にはほとんど差はない
山間の町の住民が夜は山賊になったりもするんだから

海賊は航海士とかインテリっぽそうだけど山賊は下から上までインテリのイメージが一切ない…

山賊がかっこいいことすると地方を収める豪族とか
体制に反逆する義賊とか別の呼び方になるんだよな…

分かりやすく山に一大集団として潜伏してってタイプの山賊もいることはいるが
拠点は街にあるパターンもあるし一言じゃまとめられないよな

義賊でも山間に住んでれば山賊なんだけど義賊の方が格好良いから…

山賊焼くか…

>山賊がかっこいいことすると地方を収める豪族とか
>体制に反逆する義賊とか別の呼び方になるんだよな…
平将門とかね

海賊は船上と縄張りの島で生活してるイメージあるけど山賊は洞穴で生活してて擬人化ゴブリンみたいなイメージある

楠木正成もだけど
完全にバックボーンがないってわけじゃなく
名族出身が山賊やってるパターン多くね

>海賊は航海士とかインテリっぽそうだけど山賊は下から上までインテリのイメージが一切ない…
地学や気象に明るいやつとか製鉄技術持ってるやつとか鉱山見つけられるやつとか…ドワーフだなこれ

>楠木正成もだけど
>完全にバックボーンがないってわけじゃなく
>名族出身が山賊やってるパターン多くね
船は優れたリーダーの下で働かないと沈むけど
陸で人まとめるには能力の他にもカリスマが必要なのではないか

こうやってスレを見てると山賊ってアバウトなカテゴリなんだなって思う

山賊は地方領主などに進化しやすい＝山賊呼ばわりされてるのは全部汚い下級の奴らだけど
海賊はいくら莫大な金を稼いでも基本的に海賊のままという違いはあるよね

山拠点にしてないやつらは盗賊なんじゃねえの?

山賊って獲物を前にして自分の武器ペロペロし出しそうだし…

>海賊はいくら莫大な金を稼いでも基本的に海賊のままという違いはあるよね
国家の海軍にスライドすることはよくあるぞ
ドレークとかハイレディンとか

>こうやってスレを見てると山賊ってアバウトなカテゴリなんだなって思う
海賊もアバウトだぞ
正規軍も傭兵も略奪船も民兵も全部海賊で括られてしまう

ロビンフッドだって義賊呼ばわりだけど山とか森で弓使ってるんだから実質山賊みたいなもんじゃん

す…水滸伝…

ゴロツキに医者や航海士がいるわけないから
拐って海賊にする
ワンピースの仲間加入は割と合ってる

大勢力になった山賊はもはや山賊とは呼ばれないから最大限出世すると王様や皇帝になっちゃう

上はワンピースとかジャックスパロウのイメージ
下は熊系のボサボサ頭で髭ぼうぼうの不潔なおっさんのイメージ

実際の海賊も奴隷売買とかしてたのに「賊の奴隷」っていうと
山賊が女騎士とかエルフを奴隷にしてるイメージになるよな

だって山賊って要は野盗だろ？

>楠木正成もだけど
>完全にバックボーンがないってわけじゃなく
>名族出身が山賊やってるパターン多くね
楠木正成って素性あやふやな山賊が出世したパターンのような…

「盗賊が仲間になった」って言ったらナイフを使うスピードファイターをイメージするけど
「山賊が仲間になった」って言ったら斧振り回してる力特化キャラをイメージする
海賊の性能は何だろう…

>す…水滸伝…
この１つの山に長年籠り政府に迎合しない一大勢力として鎮座するタイプの山賊は山賊の中では非常に少数派なのに
あまりに有名で分かりやすくかっこいいから山賊のテンプレはこれって認識されてるのが勘違いを生んでいると思う

正成って御家人説鎌倉幕府から公認された土豪説あるじゃん

国が他国の船を襲わせるために略奪許可証出してたりしてて海賊もさほど浪漫を感じないな

いや待てかっこいいんじゃ山賊のテンプレとしての認識じゃないだろう

>ロビンフッドだって義賊呼ばわりだけど山とか森で弓使ってるんだから実質山賊みたいなもんじゃん
そもそも「ロビンフッド」って単語自体は起源こそ不明だけど13〜14世紀のイングランドにおける野盗を指すスラングだったのが史料上の初出
完全に今のイメージになったのは19世紀ぐらいから

アメリカは西部開拓時代があってたくさんの有名ならず者が伝説に残ってるけど伝説の山賊はいないよな
アメリカって山に人住んでないのか？

海賊は襲う女が居ないからな…

山賊王に俺はなるって言われても締まらないしな…

>国が他国の船を襲わせるために略奪許可証出してたりしてて海賊もさほど浪漫を感じないな
実情にロマンなんてないのはなんだってそうだろ

>山賊王に俺はなるって言われても締まらないしな…
山賊王（中華の皇帝）

>>楠木正成もだけど
>>完全にバックボーンがないってわけじゃなく
>>名族出身が山賊やってるパターン多くね
>楠木正成って素性あやふやな山賊が出世したパターンのような…
橘姓なのは怪しいけど駿河の北条被官の流れだったってのはそこそこ有力説になってる

海賊というとパイレーツものを思い浮かべるけど
実際はソマリアの銃で武装した小型船が今の海賊なんだよな…

海賊の「宝を発見したぞー！」は大冒険の果てに未知の土地を踏破してそうだけど
山賊のそれは略奪の標的となる村を発見してそう

>実際の海賊も奴隷売買とかしてたのに「賊の奴隷」っていうと
>山賊が女騎士とかエルフを奴隷にしてるイメージになるよな
海の上に女騎士やエルフってそんなにいないから仕方ない
海経由で奴隷取引しようとするとでかい組織じゃないと無理だし

海上の奴隷貿易は過酷だから弱い女子供は死ぬ

>海賊というとパイレーツものを思い浮かべるけど
>実際はソマリアの銃で武装した小型船が今の海賊なんだよな…
今は爆弾載せたラジコンボート特攻させて足止めしたりしてて近代化してるし

>アメリカは西部開拓時代があってたくさんの有名ならず者が伝説に残ってるけど伝説の山賊はいないよな
>アメリカって山に人住んでないのか？

>山賊
>山間に本拠地を構えて集団生活をし，平野部の農村や街道を往来する人間や物資を襲う盗賊。ヨーロッパ，アメリカ，中国には事例が多い。日本では古くから政治支配の及ばない地域が少いので，固定的に本拠地を構える盗賊集団は成立せず，単なる追いはぎのことを山賊といった。映画や小説で山賊のように扱われる野武士は，領主化を目指したり，戦国大名に動員されて武力行使した地侍 (じざむらい) の集団で，必ずしも職業的な盗賊ではなかった。
アメリカにもいるみたいだぞ
広義的には野武士や地侍の集団も山賊らしいなやっぱ

>国が他国の船を襲わせるために略奪許可証出してたりしてて海賊もさほど浪漫を感じないな
カリブの海賊に限るとどれだけ有名でも二、三年で死ぬことになる徒花ぶりにはロマンを感じる
一般船員の方もそれぐらいの期間しか生きられなかったらしい
それでも途絶えないほど年季奉公人って形で海賊になるしかない若者が供給されてた時代の闇が一番怖いんだがね

漁師より海賊の方が響きがいい
山賊より狩人の方がかっこいい

そもそも船に女乗せると縁起悪いみたいな感じで乗せないイメージあるわ

それこそバンディットだよな
活動範囲がちゃっちい

>海賊というとパイレーツものを思い浮かべるけど
>実際はソマリアの銃で武装した小型船が今の海賊なんだよな…
ソマリア(プントランド)の海賊ビジネスはカネにならなくなったから今は廃れてるんだよな
今はアフリカだとナイジェリアが熱い
アジアだと古代からずっとマラッカの海賊が粘ってる

行動範囲や運搬できる重量考えると
海賊が隠した金銀財宝にたいして山賊が隠した金銀財宝ってあきらかにしょぼそうだし…

中国の英雄ってクズばっかじゃない？

>そもそも船に女乗せると縁起悪いみたいな感じで乗せないイメージあるわ
男しかいない狭い船…何も起きないはずもなく…

>海賊もアバウトだぞ
>正規軍も傭兵も略奪船も民兵も全部海賊で括られてしまう
ヴァイキング(北欧の交易民)
プライヴァティア・コルセア(公認私掠船)
バッカニア(カリブで略奪行為で生計をたててた一般的なイメージの海賊)
パイレーツ(海上の襲撃者全般)
日本語の海賊はこれ全部乱暴にまとめた言葉だからね

>それこそバンディットだよな
>活動範囲がちゃっちい
海賊もあちこち移動するカリブの海賊やヴァイキングタイプより自分たちのシマの中で海の幅が狭くなってるところに待ち伏せて通行料徴収するタイプが一番多いんだけどな
地元民が副業でやってるやつ

>海賊が隠した金銀財宝にたいして山賊が隠した金銀財宝ってあきらかにしょぼそうだし…
山に隠すなら没落王家の埋蔵金とかの方がロマン掻き立てるな

>中国の英雄ってクズばっかじゃない？
現代の価値観でクズじゃない英雄の方が難しいのでは…

女王の船まで貸し出してたのに他国の抗議に「海賊が勝手にやっただけですが？」としらを切った話とか
偉くなった船乗りでも意図的に海賊のままにしてたのもイメージに影響ありそう
山賊はこの辺ちょっと偉くなったら賊じゃありませんって名乗りだすから

倭寇(構成員のうち70〜90%は倭人じゃない)
もあるぞ

>>中国の英雄ってクズばっかじゃない？
>現代の価値観でクズじゃない英雄の方が難しいのでは…
たとえ戦場にあっても人は殺さず！

海賊と山賊の定義がまず大雑把すぎない？ってなる

盗賊は山賊である事多いぞ

>海賊と山賊の定義がまず大雑把すぎない？ってなる
そんなもん細分化してもね…というところではある

道路封鎖はどこでもやる手法なんだろうか

>海賊と山賊の定義がまず大雑把すぎない？ってなる
そうはいっても基本はただの強盗だしな…

>盗賊は山賊である事多いぞ
街中でやれば盗賊
山中でやれば山賊

山道も海路も物資の輸送路だから
そこを襲う人たちがいるだけなんだよね…

>道路封鎖はどこでもやる手法なんだろうか
人襲う以上人が絶対通るところに張り込むのが道理だしな

海がなくてどこまでも前人未踏の険しい山脈が広がり続けるような世界なら山賊王とかでてきて格好いい感じになるかな…

>ヴァイキング(北欧の交易民)
>プライヴァティア・コルセア(公認私掠船)
>バッカニア(カリブで略奪行為で生計をたててた一般的なイメージの海賊)
>パイレーツ(海上の襲撃者全般)
>日本語の海賊はこれ全部乱暴にまとめた言葉だからね
英語でもそれらの人々の行為を一纏めにしてpiracyと呼ぶ

「海賊学」はありそうだけど「山賊学」は無さそう

>>>楠木正成もだけど
>>>完全にバックボーンがないってわけじゃなく
>>>名族出身が山賊やってるパターン多くね
>>楠木正成って素性あやふやな山賊が出世したパターンのような…
>橘姓なのは怪しいけど駿河の北条被官の流れだったってのはそこそこ有力説になってる
記録に残るほど大きな家じゃなかっただけなのが後世で素性が怪しい扱いうけるのはちょくちょくあるな
蜂須賀家も別に野盗じゃなかったみたいだし

RPGの海賊って水属性となんなら風属性も使えたりするけど山賊って土属性すら使えなそう

>海がなくてどこまでも前人未踏の険しい山脈が広がり続けるような世界なら山賊王とかでてきて格好いい感じになるかな…
それはもう山賊っていうよりも山屋だろ

船作るの大変

森族！

>RPGの海賊って水属性となんなら風属性も使えたりするけど山賊って土属性すら使えなそう
村を焼くから火属性

独立勢力とかまでいくと普通に群雄判定になるし…

山賊って王家とか特別な血筋持った人が勢力争いとか様々な都合で隠れてたりするイメージが海賊よりもある

FEはもうリーフ軍自体が山賊みたいなもんだろ…

海賊版は聞くけど山賊版はペンキンクラブしか知らない

山賊は盗賊化してるイメージある

でも山賊焼きは美味しいから…

かりに山賊王がいて大量の財産を蓄えていたのなら
その財力で城を構えて馬を駆る感じになると思うんですよね
それってただの地方の権力者な気がするんです

追い剥ぎ以外に交易とか始めると山賊と別カテゴリになっちゃうもんな

>山賊はこの辺ちょっと偉くなったら賊じゃありませんって名乗りだすから
偉くなった山賊はその土地の人から支持されて税金納めてもらう存在だからね
いつまでも賊のままで体裁が悪い

山の中って時点でなんか汚いし

海賊はキャプテン◯◯とか称号ついたりするけど山賊は何かかっこいい称号ないの

パイレーツ・オブ・カリビアンを山賊でやるとどんな感じなの？

中国は山賊が強いイメージ
大悪党や義侠もみんな山に篭っているしなんなら賊じゃないけど烏丸への復讐計画を喧伝しながら徐無山に篭った田疇という人物とか5千軒の家が建つくらい人集めている

>かりに山賊王がいて大量の財産を蓄えていたのなら
>その財力で城を構えて馬を駆る感じになると思うんですよね
>それってただの地方の権力者な気がするんです
山賊って騎馬民族でいいのかもしれないな…

海賊は誰か一人のミスで全員死ぬから船内の掟は厳しいしイメージより規律を優先する
特に厳しいロバーツの船は酔っぱらいは処すしヤる目的で女連れ込んだやつも処すぐらい厳格

そもそも山から離れられないから権力者に目をつけられたらそれでお終いだ

ヤムチャは？

かっこいいかっこよくない以前に
殆ど蛮族かもっと悪く言えば原始人みたいなイメージあるよな山賊

黒山賊として暴れた張燕なんかも最後は曹操に降ってちゃっかり将軍号もらってるしな

水滸伝とかあるじゃんかっこいい山賊

海賊のワンピースとかみたいに山賊の人気漫画がないからでは？

>>かりに山賊王がいて大量の財産を蓄えていたのなら
>>その財力で城を構えて馬を駆る感じになると思うんですよね
>>それってただの地方の権力者な気がするんです
>山賊って騎馬民族でいいのかもしれないな…
平原が主な活動の場な騎馬民族は山と1番縁遠い存在では

☺️ 馬賊
😲️ 山賊