ついに私の出番なんですよ…！

真打登場なんですよ…！

透と真乃の取り巻きBなんですよ…！

どのくらい台詞用意されるんですよ…？

また

ｺﾛｼﾃ…

テレ東版をコイトフクマルスレで実況しててダメだったんですよ…！

ロリ樋口かわいい

どこいくの…？

どこ行くの…？このアニメ…

すごいコイト顔してるなスレ画…

この配信コメントオフってないんですかよ？

てってってなんですよ…！

コイトちゃんこんなキャラだったんだ…

なんか5話もう丸々上がってんるだけど

あはーん？

コイトの声に慣れない

ここの小糸ちゃんかわいい

小糸
飴舐めな

飴食べな…

キンキン声が多くておじさんにはきつい

パンティー見えそうなんですよ！

小糸
飴舐めな

アハヤハ言ってるこの子はエネルか何か？

てんてんてててんとは思えないイントロ

やはー？

小糸
可愛いね

なんですよって言え

ヤハハ

あはー言ってる子はもしかして障碍者？

コイト目当てで見始めたけどこのエネルしつこくてウザくなってきた

>コイト目当てで見始めたけどこのエネルしつこくてウザくなってきた
もうほぼ出ないから安心してほしい

こんだけ擦ってもう出番ないの？！

ぴゃっ

ぴゃっ…！

生は無理でしょ

優しいおじさん

ぴゃっ

ちょっそれは

夏目P無能か？

ガンバリマースって舐めてるの…？

これはペナルティ

アハーはなんなんだよ

プロデューサーさんも騙されてるんですよ…！

あはーは何でこんなに他人事なんだ…？

AVかな

小糸ちゃんを泣かしたら
他の三人が激おこなんですよ…！

ため口なの？とか悪役と想定してるはずの人間の言ってることが正論でこれは･･･

なんで最速放送より前に最新話上がってんだよ

？

透のコイトフクマルへの信頼が厚すぎない…？

何で喧嘩売ってるの…？

いやPは怒れよ

透…！（嬉しそうな声）

>何で喧嘩売ってるの…？
無礼たから

ノクチルのすべてを背負わされているんですよ…！

>>何で喧嘩売ってるの…？
>無礼たから
アイドル側も大概無礼だったような…

なにこれ

ライフハッカーズは売られた喧嘩は全員で買うんですよ…！

これで干されたところから這い上がるユニットってことでいいのか

騙されるとかそういうことじゃ無くね

>いやPは怒れよ
カスみたいな仕事寄越したのが悪いんですよ…！

アイドルなめんなってのはそうとしか言えない

>これで干されたところから這い上がるユニットってことでいいのか
…

特に這い上がるとかはない
けどなんか物好きなファンは増えた

反抗期真っ盛りのガキらしくて良いと思うよ

自分以外の幼馴染をないがしろにされた！
それが浅倉透には許せなかった！
頼むぜ小糸ちゃん！

1番を押すんですよ…！

>頼むぜ小糸ちゃん！
ぴゃ…！？

干されるも何も始まってすらいないんですよ……!

この話自体は別に悪くないんですよ…！

やらかしの当事者透ちゃんはなんか勝手に売れたんですよ…！

>反抗期真っ盛りのガキらしくて良いと思うよ
Pちゃんと手綱握れ…

アンケわりと好評じゃん

小糸ちゃんに頼んでたけど小糸ちゃんなんかしてた？

>この話自体は別に悪くないんですよ…！
いや一番最後のオチの誰も見ていない花火大会を描かなかったことは画竜点睛を欠くにもほどがあるんですよ…！

>Pちゃんと手綱握れ…
諦めたんですよ…！

>小糸ちゃんに頼んでたけど小糸ちゃんなんかしてた？
歌ってた

>アンケわりと好評じゃん
感覚が麻痺してるんですよ…

>小糸ちゃんに頼んでたけど小糸ちゃんなんかしてた？
一生懸命に踊ってたんですよ…！

>小糸ちゃんに頼んでたけど小糸ちゃんなんかしてた？
1人だけちゃんと歌った

この数話後にSNSでプチ炎上するmayちゃんと
SNSでバズる透で対照的な展開するんですよ…！

>アンケわりと好評じゃん
1が50%だから半々だな

>いや一番最後のオチの誰も見ていない花火大会を描かなかったことは画竜点睛を欠くにもほどがあるんですよ…！
この話だけやった時は後半やると思ってたから悪くないってことなんですよ…！

劇場でオマケ四コマ見てない人はロリ透しか見れてないんだよな…

>この話自体は別に悪くないんですよ…！
夏目Pが何もしてない上に口パク拒否に喜んでてまた印象が地の底に落ちたんだけど…

ニコ生アンケの推移綺麗に一期と同じなんだよな…

アニメだけ見てもとおこいはｷﾃﾙと思うんですよ…！

>>小糸ちゃんに頼んでたけど小糸ちゃんなんかしてた？
>歌ってた
お遊戯的なことなら外でやってくんない？

>ニコ生アンケの推移綺麗に一期と同じなんだよな…
あっちも4話がピークだからね

ガキがやらかすのはいいけどPは焦れや

>やらかしの当事者透ちゃんはなんか勝手に売れたんですよ…！
コイトたち燃料タンクを切り捨てて打ち上がるロケットみたいなんですよ…！

>ガキがやらかすのはいいけどPは焦れや
内心スカッとしたし…！なんですよ…！

一番おかしいのはこれで透ちゃん以外のノクチルの出番はほぼ終わりなことなんですよ…！

Pの反応それでいいのか…？とはなったんですよ…！
元もそんなんだったんですよ…？

>お遊戯的なことなら外でやってくんない？
じゃあそうするわって中指立てたのが今回の話なので

>一番おかしいのはこれで透ちゃん以外のノクチルの出番はほぼ終わりなことなんですよ…！
ここから人気ユニットになるまでが物語なんじゃないの…！？

コイトはもう出ないんですかよ…？

アハーヤハー言ってる子のアハーヤハーってなんなの？
分かるな？みたいなもん？

>ここから人気ユニットになるまでが物語なんじゃないの…！？
というか作中だと人気ユニットにならないから
ずっと自分たちのペースで活動してる

>コイトはもう出ないんですかよ…？
ここから続くアルストとアンティーカとストレイと放クラの話が終わった後にちょっと出るんですよ…！

>アハーヤハー言ってる子のアハーヤハーってなんなの？
>分かるな？みたいなもん？
空手の呼吸みたいなものなんですよ…！

なんかステップの練習してるだけで人気になる世界なのに人気になれないの…？

>なんかステップの練習してるだけで人気になる世界なのに人気になれないの…？
ジャージ姿でピースするだけで人気になる世界なんですよ…！

>アハーヤハー言ってる子のアハーヤハーってなんなの？
>分かるな？みたいなもん？
威嚇してる

相変わらず視界の邪魔なスレだ

前半ウザいほどできたてっててが後半活かされてないのは原作通りなの？

>なんかステップの練習してるだけで人気になる世界なのに人気になれないの…？
芸能界に中指を立てて干されてるから…

この話自体はギリギリこのユニットがこれからどうなっていくか気になる引きをしてるって考えれば悪くない部分あるけどアニメで他ユニットに尺取られて続きできないのはそもそもこのアニメ化の仕方が失敗なんじゃねぇかな…

口パク指示に反抗しようぜでコイトだけ晒し者にする形良しとするの謎すぎる

小糸ちゃんとちょこパイセンがメロンパン食べる展開とかないんですよ…？

浅倉への信望と浅倉からの信頼を受けていたコイトフクマルはともかく雛菜と樋口はこれで出番的には本当に終わっちゃうの…？

干されたせいで他のユニットに影響が出るとかそういうのもないと聞いた

>この話自体はギリギリこのユニットがこれからどうなっていくか気になる引きをしてるって考えれば悪くない部分あるけどアニメで他ユニットに尺取られて続きできないのはそもそもこのアニメ化の仕方が失敗なんじゃねぇかな…
問題は他ユニットじゃなくて透と真乃だけで尺とったことだと思う…

>口パク指示に反抗しようぜでコイトだけ晒し者にする形良しとするの謎すぎる
いつも犯罪自慢してる子だし晒しものにされるのも因果応報

樋口は今回メインの視点キャラだったろ
雛菜が一番やばい

>樋口は今回メインの視点キャラだったろ
>雛菜が一番やばい
あは〜
やは〜

雛菜はなんか通販番組やったからそれで…

口パクの指示も歌いながらまともに踊れてない子がいるから妥当な指示のように見えたけれど
アイドル目線は何でこれが不当な扱いに見えて指示無視してやろうぜってことになるの…？

この話をフックにして評価下がった事務所やユニット毎の対立をどうしていくかってのが普通のストーリーでアニメだと思うんだけど話聞く限りそうじゃなさそうなのか……？

>口パクの指示も歌いながらまともに踊れてない子がいるから妥当な指示のように見えたけれど
>アイドル目線は何でこれが不当な扱いに見えて指示無視してやろうぜってことになるの…？
最初からそれ用にセット組んでないから小糸がどうとか関係なく歌わせる気がない

>口パクの指示も歌いながらまともに踊れてない子がいるから妥当な指示のように見えたけれど
>アイドル目線は何でこれが不当な扱いに見えて指示無視してやろうぜってことになるの…？
ちゃんと見てた…？

>口パクの指示も歌いながらまともに踊れてない子がいるから妥当な指示のように見えたけれど
>アイドル目線は何でこれが不当な扱いに見えて指示無視してやろうぜってことになるの…？
まあアイドルはクソガキ達ってのは一環してるし一応…
Pはなんなんだよお前

いつも通りを見せてほしいって言われたから見せただけだし…

>ちゃんと見てた…？
サビまで歌わせなかったから最初から歌わせる気が無かったって言いたいの？

>この話をフックにして評価下がった事務所やユニット毎の対立をどうしていくかってのが普通のストーリーでアニメだと思うんだけど話聞く限りそうじゃなさそうなのか……？
一応ノクチルのフォローして仕事取ってこようとしてるPの姿とかこの後あった筈

>この話をフックにして評価下がった事務所やユニット毎の対立をどうしていくかってのが普通のストーリーでアニメだと思うんだけど話聞く限りそうじゃなさそうなのか……？
ワースト評価の虚無回挟んだあとユニット個別回やってライブ回やって終わるよ

>サビまで歌わせなかったから最初から歌わせる気が無かったって言いたいの？
どうにかしてケチつけて叩きたいだけなら他所でやってろ

>サビまで歌わせなかったから最初から歌わせる気が無かったって言いたいの？
いや劇中で最初から歌わせる気なかった言ってたでしょ

最初の歌から音源流してるようにしか聞こえなかったんだけどミリオンの2話みたいにちょっと下手くそに歌うとかできないもん？

>サビまで歌わせなかったから最初から歌わせる気が無かったって言いたいの？
アニメ見てないならそう言えよエアプ

あの練習見て口パクで行こうって判断は別におかしいとは思わいけどな

>>ちゃんと見てた…？
>サビまで歌わせなかったから最初から歌わせる気が無かったって言いたいの？
当初は全部歌って踊っての話で仕事が来てたからみんな一生懸命頑張って練習したのに
それを向こうの勝手な都合で約束破るの前提で仕事を進めてた
なのに口パクでいく理由を自分たちの都合ですって言わずに小糸の所為にした
そのあとのトークでも幼馴染を蔑ろにしただから透がキレた

原作のノクチルイベだとこの後干されたり寺にぶちこまれたり変なナイトプールパーティとかワイン屋のぼっちゃんに目をつけられる変な弾けかたしたユニットって流れになるけどアニメだとその辺一切やらず事務所のみんなと普通の王道アイドル時空に飲まれるからな〜

エアプがまた暴れてるのか

>原作のノクチルイベだとこの後干されたり寺にぶちこまれたり変なナイトプールパーティとかワイン屋のぼっちゃんに目をつけられる変な弾けかたしたユニットって流れになるけどアニメだとその辺一切やらず事務所のみんなと普通の王道アイドル時空に飲まれるからな〜
それどころか描写自体がないしな…

変なことするの期待すると普通にする逆張りアイドル

>あの練習見て口パクで行こうって判断は別におかしいとは思わいけどな
練習でそう判断したんじゃないってば

>あの練習見て口パクで行こうって判断は別におかしいとは思わいけどな
普通は打ち合わせの段階で事務所側に話通すんですよ…！

ひとつひとつ(あわせていこう)
のあわせていこうで周りの口動いてなかったのが気になったけどこの時から口パクだった？

流石にこの話でやったことが後の話に繋がっては来るんですよね…？

そもそもあの一期見て残ってる酔狂な人間にすらこの程度の評価しかされてないってことだぞアンケ

>流石にこの話でやったことが後の話に繋がっては来るんですよね…？
…

ここからもう一度主役回来て逆転すると思うじゃん？

番組は言うまでもなくクソだしそんな仕事をデビューで取ってきたPは無能だしアイドルはクソガキだしよくこのシナリオ良しとしてたなシャニPたち…

てんてんてててん…！

まさかこれでノクチルの話は終わり！とは思わなかったよ…

>てんてんてててん…！
これ意味あった？

>最初の歌から音源流してるようにしか聞こえなかったんだけどミリオンの2話みたいにちょっと下手くそに歌うとかできないもん？
あんなのそう簡単に出来てたまるか…田所あずさもだけどぴょんもMachicoも相当だぞあのシーン

ざっと見返してきたけど歌もライブもフルでやるって約束名言されてるシーンなくない…？
これPが勘違い無能すぎるだけでは？

ミリPは帰ってほしいんですよ…！

>よくこのシナリオ良しとしてたなシャニPたち…
最初の方はこういうシナリオあんま無かったんだよね
ノクチルの辺りからクソみたいなモブ芸能関係者がクソみたいな事して
アイドル曇らせるってワンパターンな展開が増えてシナリオの質が少しずつ下がって行った感じ

>番組は言うまでもなくクソだしそんな仕事をデビューで取ってきたPは無能だしアイドルはクソガキだしよくこのシナリオ良しとしてたなシャニPたち…
まあさすがに後で花火大会もやると思った人が多かったっしょ

業界で干されるのは分かるんだけどSNSでの叩かれ方が謎なんですよ…！
あれやったら他も口パクとかそういう方向に行くと思うんですよ…！

>流石にこの話でやったことが後の話に繋がっては来るんですよね…？
一応この後の展開で見せる浅倉の迷いの原因に繋がってはいる

>ざっと見返してきたけど歌もライブもフルでやるって約束名言されてるシーンなくない…？
エアプは黙ってろ

>>ざっと見返してきたけど歌もライブもフルでやるって約束名言されてるシーンなくない…？
>エアプは黙ってろ
アニメのエアプってなんだよ

>ざっと見返してきたけど歌もライブもフルでやるって約束名言されてるシーンなくない…？
>これPが勘違い無能すぎるだけでは？
それは最初のオファーの時点ではあったんでしょ

ああいつもの適当に妙なストレイageをする対立煽りが来てるのね……

>業界で干されるのは分かるんだけどSNSでの叩かれ方が謎なんですよ…！
>あれやったら他も口パクとかそういう方向に行くと思うんですよ…！
ご都合主義に考察しても無駄なんですよ…！

>ざっと見返してきたけど歌もライブもフルでやるって約束名言されてるシーンなくない…？
>これPが勘違い無能すぎるだけでは？
そもそも打ち合わせシーンがないだろ

アンケは何%だったんですよ…！

>番組は言うまでもなくクソだしそんな仕事をデビューで取ってきたPは無能だしアイドルはクソガキだしよくこのシナリオ良しとしてたなシャニPたち…
これは原作の末尾だけを削った話になっちゃってるんで元のシナリオを読んでみて欲しいんですよ…！
少なくともノクチルの魅力は伝わると思うんですよ…！
なんとか伝わって欲しいなっていう祈りの話にはなっていると思うんですよ…！

シャニスレでミリ持ち上げ始めるの臭すぎるんだけど
これ対立煽りしてるって事でいいの？

ああ…そういう流れにしたいのね

>アンケは何%だったんですよ…！
1がギリギリ50％越えたんですよ…！
来週が怖いんですよ…！

>>番組は言うまでもなくクソだしそんな仕事をデビューで取ってきたPは無能だしアイドルはクソガキだしよくこのシナリオ良しとしてたなシャニPたち…
>これは原作の末尾だけを削った話になっちゃってるんで元のシナリオを読んでみて欲しいんですよ…！
>少なくともノクチルの魅力は伝わると思うんですよ…！
>なんとか伝わって欲しいなっていう祈りの話にはなっていると思うんですよ…！
多分荒らしたいだけだから言っても無駄なんですよ…！

>>よくこのシナリオ良しとしてたなシャニPたち…
>最初の方はこういうシナリオあんま無かったんだよね
>ノクチルの辺りからクソみたいなモブ芸能関係者がクソみたいな事して
>アイドル曇らせるってワンパターンな展開が増えてシナリオの質が少しずつ下がって行った感じ
1番シナリオの質高かった時期だけど…

>>アンケは何%だったんですよ…！
>1がギリギリ50％越えたんですよ…！
>来週が怖いんですよ…！
41.2が最終防衛ラインなんですよ…！

>流石にこの話でやったことが後の話に繋がっては来るんですよね…？
原作のほうでははい……

今回の話は起承転結の起承だけやったような感じで大事な話してる転結が無いんですよ…！
じゃあ来週続きをやって転結を見せるのかと思ったら…最後まで見せないで終わるんですよ…！
意味が分からないんですよ…！

短絡的な思考で未来を潰す若者とかエモいよねってことならシナリオの質は高いとは言えるけれど…

>>ざっと見返してきたけど歌もライブもフルでやるって約束名言されてるシーンなくない…？
>>これPが勘違い無能すぎるだけでは？
>それは最初のオファーの時点ではあったんでしょ
少なくとも見えてる範囲だと番組側の言い分が正しいからPの確認漏れか勘違いにしか見えんのだわ
そりゃそのシーンが挟まってたんだったら番組側の言ってること違うじゃん！に共感できたよ

>>てんてんてててん…！
>これ意味あった？
頑張る小糸ちゃんなんですよ…！

>1番シナリオの質高かった時期だけど…
自分はそう思わなかったな
この辺からつまんねーって思うようになってきたから感じ方の違いだろうね

>自分はそう思わなかったな
>この辺からつまんねーって思うようになってきたから感じ方の違いだろうね
シナリオ投票では必ず上位に入る話だから君が異端なだけだろうね

>少なくとも見えてる範囲だと番組側の言い分が正しいからPの確認漏れか勘違いにしか見えんのだわ
>そりゃそのシーンが挟まってたんだったら番組側の言ってること違うじゃん！に共感できたよ
最初と話が違うっていうのは楽屋でも言ってるのに一から十まで作中で全部説明されないとわからないんですよ…？

>シナリオ投票では必ず上位に入る話だから君が異端なだけだろうね
感じ方の違いって言ってるのに異端とかレッテル貼って排除しようとするのが排他的なシャニPって感じする

>1番シナリオの質高かった時期だけど…
個別シナリオでもG.R.A.D.やLPの実装もあって頻度も優れていたとしか言いようがない

ノクチルアンチしたいだけならよそでやれ

御礼イラストってもしかして無くなったんですかよ…？

>多分荒らしたいだけだから言っても無駄なんですよ…！
やるゲーム増やせないしアニメでキャラ履修しようとしたらこれだったら何が魅力なのかわかんねえって…
同人とかボイパしてる音MADの知識だけの方がまだ好感度ある

取り合えずアンチのせいにするの1期の時も見たな

この話見て番組の言い分が正しい！は流石にないわ

P側が生歌の手はずで臨んでる描写があるのに相手側が明言してる描写がないからこれは勘違いかもしれないってのはフィクションにエビデンスを求めすぎじゃないかな
すべての描写を両方の側に明言させないとどっちかが勘違いしてる可能性を追わないといけなくなるよ

>取り合えずアンチのせいにするの1期の時も見たな
自分の気に入らない意見はすぐアンチのせいにするのがシャニPしぐさだから

ゲームやってればここはこう回収してんのかくらいは分かる程度の展開にはなってるけど初見で繋がり見出すのは難しいよな…
今回の最後とか幼い透達が海行く約束の回想挟みながら私たちどこ行くんだろう…で〆て最終話でサイリウムの海にみんなで飛び込んでいく繋がりとかで天塵回収する収め方してるとか

透以外干されたまんま特に何も考えた様子もなく最終話で海行っても何もエモくないよ

>この話見て番組の言い分が正しい！は流石にないわ
ゲームもやってないエアプ荒らしだから気にしてもしょうがない

自分から干される行動してここから逆転しても自業自得でしかなくない…？

「俺は嫌い」なら好きに言っていいけど「質が下がっていった」まで言っといてでも一般的には評価高いよねって言われたら排他的だってそりゃないよ

ストストや薄桃色の影響で番組の方が正しいのでは?という意見が当時はあるにはあった
まあリアリティショーで死人が出たり、薄桃色と天塵のライターが同じだとわかったりしたから、やっぱこれ番組側がありえん不義理をしてるわに傾いた感じ
ライターが同じということは意図的に描写してるとみられるということです

>「俺は嫌い」なら好きに言っていいけど「質が下がっていった」まで言っといてでも一般的には評価高いよねって言われたら排他的だってそりゃないよ
質が下がって行ったと感じたのも個人の感想だけど何がそんなに気に入らないの？

最終話でサイリウムの海うおお！これが新解釈天塵！って素直に思えるのはかなりシャニアニの才能あるから羨ましい

クソ司会がウチでデビューしちゃっていいの？みたいなこと言ってたぐらいだしリサーチ不足のPが悪いんだろう

今の質はどうなんですか？

>ストストや薄桃色の影響で番組の方が正しいのでは?という意見が当時はあるにはあった
>まあリアリティショーで死人が出たり、薄桃色と天塵のライターが同じだとわかったりしたから、やっぱこれ番組側がありえん不義理をしてるわに傾いた感じ
>ライターが同じということは意図的に描写してるとみられるということです
アニメからじゃ知らんすぎる…

>>「俺は嫌い」なら好きに言っていいけど「質が下がっていった」まで言っといてでも一般的には評価高いよねって言われたら排他的だってそりゃないよ
>質が下がって行ったと感じたのも個人の感想だけど何がそんなに気に入らないの？
個人の感想としてその表現を使ったなら俺にはそう伝わらなかったわごめんね
質と言われると客観的なものかと感じちゃった

番組が悪かったとしてもどう足掻いてもこの番組とってきたPは無能で樋口からの評価も最低になってるよな…？

>個人の感想としてその表現を使ったなら俺にはそう伝わらなかったわごめんね
ううんいいよ別に怒ってないから
異端扱いされたのは心外だけど

実際村だと樋口が思った通りになったことをPが樋口に謝ってるしな

>番組が悪かったとしてもどう足掻いてもこの番組とってきたPは無能で樋口からの評価も最低になってるよな…？
あそこまで酷いと普通に業界で噂になってそうなのにどうして気付かなかったんですか？ってなるなった

>番組が悪かったとしてもどう足掻いてもこの番組とってきたPは無能で樋口からの評価も最低になってるよな…？
そりゃそういうお話だし

そういう話なの！？

そもそもその好きなシナリオ投票ってその時期からのシナリオがダメでゲーム離れた人間は関与しない投票だろ？

https://x.com/yoichi_kato/status/1852407095821512936
ところで相変わらず脚本家がシャニアニ関係RTだけしてミリアニについてはコメント残してるんだけどリアルタイムで…

Pがクソみたいな仕事取ってきた無能なのはまぁはいとしか言えないよね

>https://x.com/yoichi_kato/status/1852407095821512936
>ところで相変わらず脚本家がシャニアニ関係RTだけしてミリアニについてはコメント残してるんだけどリアルタイムで…
高山と池田に振り回された嫌な仕事だったんだろうなあとしか思えないな

PのポカだしだからPはノクチルを責めないし原作だとこの後死に物狂いで仕事を取ってくる流れに繋がるわけだし

一応シナリオ読んだり読まなかったりしてるけどライター誰なのかは一切把握してないんですよ…！

Pはアイドルの能力を把握してそれに見合った仕事をとるべきでは…
何でできない仕事を最初から持ってきてるんだ

まあ明らかにこの話が起だしこの話だけじゃ評価できないから続き楽しみにしておくわ
ちゃんと作中でPが無能なこと強調されて次の話に繋がるんだったら納得

>>https://x.com/yoichi_kato/status/1852407095821512936
>>ところで相変わらず脚本家がシャニアニ関係RTだけしてミリアニについてはコメント残してるんだけどリアルタイムで…
>高山と池田に振り回された嫌な仕事だったんだろうなあとしか思えないな
口さがないのに絡まれたくないだろ…

そもそも1周年まではさしてプレイしてる人のいないゲームだったよ

脚本家の仕事は宣伝じゃないから思い入れのある作品だけ言葉を残すの別に悪いことでもおかしいことでも無いだろ

>アニメからじゃ知らんすぎる…
まあだからこの回見てそういう感想を出すのは変でもないかもってこと 台詞も削られてるしね

脚本家にまで粘着してるのこわ…

つまりアニメ向きでもない原作エピ持ってきてアニメやってしかも単話で終わってるのがアホってことだろ？

もう一人の監督は毎週ちゃんとコメントしてるよ
https://x.com/IwataTakeshi_/status/1852395333843857829

別にコメントするのは義務じゃないからちゃんとではないよ

>つまりアニメ向きでもない原作エピ持ってきてアニメやってしかも単話で終わってるのがアホってことだろ？
しかも原作の前半しかやってない

>まあ明らかにこの話が起だしこの話だけじゃ評価できないから続き楽しみにしておくわ
>ちゃんと作中でPが無能なこと強調されて次の話に繋がるんだったら納得
レス読んでると(原作では)が付いてるっぽいんだがアニメはどうなるんだ…

もう一人の監督は2月からﾋが止まってるんですよ…！

そのちゃんとしてる監督のコメントが１２いいねとか可哀想すぎるだろどう考えても

>しかも原作の前半しかやってない
こっからオリジナルでとおまの始めるからノクチルPからの反発凄かったし
先行上映見てきた「」でもキレてスレ立てしてる人いた

後はライブシーン以外はもう透と真乃しか出番ないからノクチルはこれにて終了です

この事件を軸に話が転がると思うじゃん？

次は先行上映時点で一番評価の低い回なんですよ…！

>後はライブシーン以外はもう透と真乃しか出番ないからノクチルはこれにて終了です
公式からも透と取り巻きモブのユニット扱いされてない？

普通のアニメだとこの起承転結の起の話を見てもそこまで突っ込みどころ探さず続き楽しみにできるけどシャニアニはあの1期を見てきてるから素直に安心できないんだ…

負のコメントなんだけど、明らかに「ちゃんとしてる監督」の手が入ってるとこは絵の出来がよくなってるよ……

>つまりアニメ向きでもない原作エピ持ってきてアニメやってしかも単話で終わってるのがアホってことだろ？
この話数内にこのコミュ収めて下さい！って仕事がきたならまぁよくやったよほんとって評価にはなるけど
アニメにして盛り上げたいのは分かるがそんな企画無茶だろ！？って感想になるのもまあ本当
既存ファンが動いてるところ見て喜ぶ為のアニメ化で新規をこれだけでいい話だなゲームやるか！にまで持っていくのは難しいかも…ってとこだとは正直思う

起だけというけれど話を転ばすために登場人物全員が頭おかしい行動を取るのは話として最悪の部類に入るだろ

こんな変なアニメが2クールも出来てしまうのは現場相当ゴタゴタだったのは察する

>こっからオリジナルでとおまの始めるからノクチルPからの反発凄かったし
ノクチルはまだいいだろ
イルミネは……

>>後はライブシーン以外はもう透と真乃しか出番ないからノクチルはこれにて終了です
>公式からも透と取り巻きモブのユニット扱いされてない？
これが実在性ってヤツだよ

今更だけどてんてんてててんっていつ僕のどの部分なんですよ…？

>>後はライブシーン以外はもう透と真乃しか出番ないからノクチルはこれにて終了です
>公式からも透と取り巻きモブのユニット扱いされてない？
今回の司会者ムーブじゃん…

>ノクチルはまだいいだろ
>イルミネは……
ハロウィンライブ出てる分イルミネの方がまだマシだろ
越境曲すらないんだぞノクチル

>イルミネは……
一期で描き切ったからヨシ！

>起だけというけれど話を転ばすために登場人物全員が頭おかしい行動を取るのは話として最悪の部類に入るだろ
ノクチルは頭おかしい奴しかいないからそこはしょうがない
なんでそんなのが原作では人気あったのかは謎だ

SNS止めてる方の監督は一期で原作エピソードをやらない決断をしたと聞いているのでどうしても心証が悪い

>起だけというけれど話を転ばすために登場人物全員が頭おかしい行動を取るのは話として最悪の部類に入るだろ
頭おかしいところあった？

天塵をまとめること事自体はシャニソンが約20分で口パクから花火大会までやってるから不可能じゃない
あれも大概うっす〜くなってたけど
半分しかやらないアニメと結果的にはどっちがマシだったろうな

新曲について考える描写も一切ないノクチル…

>SNS止めてる方の監督は一期で原作エピソードをやらない決断をしたと聞いているのでどうしても心証が悪い
こんな尻切れトンボみたいな事になるのを危惧してたんじゃない？

そういえば新曲だったな
ダンスのための基礎体力を付けるところがピックアップされてたけれど

天塵のこの話やっといてシャニアニ自体が透と愉快な仲間たち扱いムーブ決めてくるのすげえよな

>新曲について考える描写も一切ないノクチル…
雛菜も円香もこの後はサブキャラみたいな存在感になるのが…

>SNS止めてる方の監督は一期で原作エピソードをやらない決断をしたと聞いているのでどうしても心証が悪い
明確なソースあるのそれ？
又聞きで言ってるなら粘着に片足突っ込んでるよ

>雛菜も円香もこの後はサブキャラみたいな存在感になるのが…
サブキャラっていうのはあすみちゃんやカメラマンさんみたいなキャラを言うんだ
この話の後の透以外のノクチルはモブ

>起だけというけれど話を転ばすために登場人物全員が頭おかしい行動を取るのは話として最悪の部類に入るだろ
初見の感想だけどアイドルに関しては幼馴染高校生っぽいしまあ頭おかしい行動取っても今後成長していくって話のためならいいかなとは思った
ただあくまでこれから成長描かれるならの話でもし残りの話でそれがなければなんだったんだよこの話って思う
Pはマジでなんなんだこいつアイドルから苦言呈されるくらいの変な番組取ってきて予定と違ったら焦ってるだけでアイドルが馬鹿やらかしたら喜んで
仮にこれもPの成長物語のためだったとして1期からずっといるのに今更やるもんじゃねえだろと思うわ

放クラの回はちょこ先の話を中心にしてオリジナルでユニットの話盛ったりいい感じにまとめ上げてたから
どうしてもなんで天塵は最後までアニメでやらなかったの…って気持ちが強い

人気番組のはずなのに明らかにスタッフの質がアレなのにご都合主義を感じた

真乃ちゃんすごい隊に入隊すれば出番が与えられるよ

透GRADやるにしてもなんでユニットメンバー絡める改変じゃなくてとおまの話にしてるんだよ

意識高いけど二次創作の顔カプには媚びる

ユニット毎で隔絶してる原作ととりあえず主役っぽい子を絡めて一致団結しないといけない所謂アニメフォーマットの食い合わせが死ぬほど悪かった
原作で越境なんかほぼないんだから合同諦めてユニット別オムニバスにすればまとまりはあったな

>意識高いけど二次創作の顔カプには媚びる
いつも思うけど顔カプって見た目が飛び抜けて人気あるキャラ同士のカップリングだからとおまのは当てはまらないと思う

あと別に話とは関係ないけどアハヤハは普通にウザかった
原作でもこんなに連呼するの？

>あと別に話とは関係ないけどアハヤハは普通にウザかった
>原作でもこんなに連呼するの？
するよ
人気はない
小糸にすら劣るかも

1期も2期もユニット回は独立してるからやってる事が半端過ぎてダメダメなんですよ…！

>ユニット毎で隔絶してる原作ととりあえず主役っぽい子を絡めて一致団結しないといけない所謂アニメフォーマットの食い合わせが死ぬほど悪かった
一致団結!とかいうより、適度な距離感を保って共存していこうっていう原作だからアイドルものフォーマットもミスマッチしちゃうんだよね……

>1期も2期もユニット回は独立してるからやってる事が半端過ぎてダメダメなんですよ…！
ほぼオムニバスなのに透と真乃の話だけ急に本筋らしきことを話し始めるからな

nomakeでは凄い怒鳴られて小糸ちゃん涙ぐんじゃうし
Pは徹頭徹尾頭下げてるから…許して番組D「」！

>nomakeでは凄い怒鳴られて小糸ちゃん涙ぐんじゃうし
>Pは徹頭徹尾頭下げてるから…許して番組D「」！
アニメでやれ

>nomakeでは凄い怒鳴られて小糸ちゃん涙ぐんじゃうし
嬉し泣きなんですよ…！

シャニのnomakeってアニメの足りない描写のフォローにばっか使ってるのがなぁ…
他は必要な部分はアニメでちゃんと描写しきってギャグ的なエピローグや裏方の話とかやってたのに

やたら評判悪かった一期のPの方が仕事してたな…
むしろ仕事してたから原作と違う！ってことだったのかあれ

番組Dには己の悪因悪果を呪えとしか言えないんだよね

原作はどんどんPを無力な存在にしていったからな

>>nomakeでは凄い怒鳴られて小糸ちゃん涙ぐんじゃうし
>>Pは徹頭徹尾頭下げてるから…許して番組D「」！
>アニメでやれ
ゲームとの連動企画のためにアニメでは説明不足なまま終わるのは本当にどうかと思う

原作Pはイベントシナリオだとアイドルにスポットライト譲りがち
プロデュースシナリオだとかっこいい

アニメに詰め込みすぎて漏れ出るならまだ分かるけど絶対削れるシーンまだあっただろってなるのがな…

連動企画でアプリで補完ありきだと何年先になるかは不明だがアプリ終了したら不完全なアニメしか残らないのでは？

>アニメに詰め込みすぎて漏れ出るならまだ分かるけど絶対削れるシーンまだあっただろってなるのがな…
尺は余ってるのに尺が足りないって変なアニメ…

アニメもかえりみる人間はいないからセーフだよ

>アニメもかえりみる人間はいないからセーフだよ
前にアニマスムビマスデレアニエムアニ一挙したことあるから
いずれまたそういう企画やるだろうし

仮にenzaもソンも終わった後にシャニマスを改めて見たいなってなっても普通にアニメ見返すより誰かがつべに上げてるイベシナリオでも見て耽るんじゃねーか

シャニも更に長く続いたらまたアニメ化があるかもしれないし…

>>アニメに詰め込みすぎて漏れ出るならまだ分かるけど絶対削れるシーンまだあっただろってなるのがな…
>尺は余ってるのに尺が足りないって変なアニメ…
一期の総集編はなんか普通に面白そうなアニメになってて俺これが見たかった…って

>>アニメもかえりみる人間はいないからセーフだよ
>前にアニマスムビマスデレアニエムアニ一挙したことあるから
>いずれまたそういう企画やるだろうし
アニメ一挙やったとして現状締めがシャニアニになるのが酷すぎる
学マス早くアニメ化しろ

スタッフが悪いように書かれてるけどパフォーマンスの質が低いから歌は口パクでダンスに集中してねって普通の提案じゃないのか

>シャニも更に長く続いたらまたアニメ化があるかもしれないし…
他を優先して欲しい
シャニは分割二期貰えた時点で相当な優遇だよ

口実って言葉を知らない「」また来たな…

口実とか抜きにしても口パクになる可能性もあるならオファーの段階で話しとかなきゃダメだろ

というか元から歌わせる気なかったんだってば

>というか元から歌わせる気なかったんだってば
アニメの作中だとそれどこで言われてたの？

段取りも全然違ってるってセリフで察せないもんなんだろうか

>段取りも全然違ってるってセリフで察せないもんなんだろうか
アスペなんだろ…

>口実って言葉を知らない「」また来たな…
口実で番組が嘘ついてるってのが実際の内容なんだろうけど
人気番組
Pが無能
アイドルがクソガキ
番組側が歌も全部できると言ってたシーンはない
って要素が揃ってると普通に番組側が嘘ついてるように見えない受け取り方する人がいるのは不思議じゃない

>段取りも全然違ってるってセリフで察せないもんなんだろうか
それ言ってたの樋口だけどなんで樋口はPの言い分信じれてるの？
P→アイドルの段取りは全部違っても番組→Pは分からんでしょ

段取り云々はトーク終了後に言ってたからトークに対する段取りとしか受け取れなかったけど

>番組側が歌も全部できると言ってたシーンはない
ここにケチつけるのはアニメとかまともに見れないタイプの人だと思う…

番組側は誠実だけど仕方なく急遽口パクに変更しましたって話だったらそう描写されてるわけだから変な脳内補完しなくていいんじゃないか

シャニアニはシャニP選別試験だな

番組が正しい！って思いたいならそれでいいんじゃない
明らかに意図と違うしそれで何になるのかは全くわからんけど

>番組が正しい！って思いたいならそれでいいんじゃない
>明らかに意図と違うしそれで何になるのかは全くわからんけど
ただの感想にそう感じるやつはおかしいとキレてるのが怖い

Pは無能でアイドルはガキだからこいつらは信用できない番組側の声も逐一書けって言い出したらただでさえ取り回せてない尺がどうなるよ

とにかく未成年を引っ張っていく大人という立場のPが無能なのどうにかなりません？
というか普通ならこういう無能な大人キャラって一泡吹かせられるやられ役じゃないのか

何から何まで全部セリフで説明しないとダメな人？

>とにかく未成年を引っ張っていく大人という立場のPが無能なのどうにかなりません？
>というか普通ならこういう無能な大人キャラって一泡吹かせられるやられ役じゃないのか
どうすればいいかみんなで考えてほしい

>というか普通ならこういう無能な大人キャラって一泡吹かせられるやられ役じゃないのか
普通だったら番組ぶち壊しでDはテレビ局の上から怒られるみたいな感じになりそうなもんだけど
ノクチルだけが叩かれるのは原作からそうなのはちょっとよくわからない

こうこうこういう内容でこういうことしてもらいますっていう書類が届いて準備するのが普通だからPの勘違いややりとりミスではない
当日現場について話を聞くと仕事の内容が違う上に仕事内容ができる設備も最初からしてないよと言われてて
小糸のパフォーマンスを見る前から準備してないところも含めて
小糸の責任ではないマジでちゃんと見れてないのでは…？

番組とPの間で最初にされてた話と違ってるのは流石にわかるだろ

>普通だったら番組ぶち壊しでDはテレビ局の上から怒られるみたいな感じになりそうなもんだけど
>ノクチルだけが叩かれるのは原作からそうなのはちょっとよくわからない
そこまで直接的ではないけど仕事取りにどさ回ってるときに相手方にチクチク言われる描写あるよ

そもそもこの番組側がわざわざ嘘つく理由がなくない？

透を使いたかったんでしょ

聞きかじった考察から外れたこと言われると言語化して反駁できずに人格攻撃に走るのがある意味懐かしい

考察…？

急に分かった風でよくわからないことを言い出すのやめろ

番組側がだまし討ちをした訳じゃなくて
現場が生き物だから他の撮影予定が押してしまって283さんの新人の収録時間は短くしようとか急遽予定が変わったとかそんなんだよ
けど正直に言えば責任が番組側になるんで相手側に押し付けたってところ

的外れなツッコミ入れてるから普通に見てりゃ違うってわかるでしょって言われてるだけじゃない？

>番組側がだまし討ちをした訳じゃなくて
>現場が生き物だから他の撮影予定が押してしまって283さんの新人の収録時間は短くしようとか急遽予定が変わったとかそんなんだよ
>けど正直に言えば責任が番組側になるんで相手側に押し付けたってところ
原作だとそれ用にセット組んでないって描写があるから最初から歌わせる想定をしてない

>>番組側がだまし討ちをした訳じゃなくて
>>現場が生き物だから他の撮影予定が押してしまって283さんの新人の収録時間は短くしようとか急遽予定が変わったとかそんなんだよ
>>けど正直に言えば責任が番組側になるんで相手側に押し付けたってところ
>原作だとそれ用にセット組んでないって描写があるから最初から歌わせる想定をしてない
原作の話はよそでやってもらって…

なにが原作にしかなくてどこまでがアニメでも触れられたか定かじゃなくなってきたわい

そうだね盛りすぎ！

>番組側がだまし討ちをした訳じゃなくて
>現場が生き物だから他の撮影予定が押してしまって283さんの新人の収録時間は短くしようとか急遽予定が変わったとかそんなんだよ
>けど正直に言えば責任が番組側になるんで相手側に押し付けたってところ
それはまあそういもんだしやっぱ番組側悪くないというかPがなんとか説得出来なかった時点でPがアイドルに謝って次の仕事保証するなりで宥めるべきなんじゃねえの

セットを組んでないみたいなセリフはアニメであったな

概ね同じ話やってるんだからよく尺の都合で省略されたせいでよくわからなかった部分は原作参照するのは漫画原作とかてもそうじゃないか？

悪役だからで済ませるには勝手に口パク仕込むってアクションが謎過ぎるんだよな
気に入らないなら放っておいてヘタクソが自滅するの眺めてればいいんだから助け船にも見えてしまう

アニメに組み込まれたせいでシナリオにのぼせてた頃の勢い取り戻したのかシャニP

番組成立させるためでしょ
最初から新人アイドルだからって舐めてるけどそれ言ったら反発されるから話は通してなかった

口パクは今できる限りの最善手にしか見えなくて何でこれが鬼の首を取ったかのように叩かれるのかもわからない

番組からしたらワンコーナーの新人アイドルで特に悪意もなければ好意もあんまないと思う
どうでもいいよりだから雑なセットアップになったんでしょ

>口パクは今できる限りの最善手にしか見えなくて何でこれが鬼の首を取ったかのように叩かれるのかもわからない
どういう頭してればあれが最善手に…？

そもそもアイドル番組じゃないってのは描写されてるし台詞的にも番組側の意図としてアイドルなんて口パクが普通だと思ってる番組じゃない？人気番組ではあるから番組を作る能力自体はしっかりある
その番組が最初は全部歌えますよって言ってて後でやっぱ口パクでやってねって変更したとは思えないんだけど

>口パクは今できる限りの最善手にしか見えなくて何でこれが鬼の首を取ったかのように叩かれるのかもわからない
マジで言ってる…？

舐めてるのは新人アイドルなのにインタビューでためぐちをきく方では…

>どういう頭してればあれが最善手に…？
本気を出して練習すれば歌って踊れるのにね！

>その番組が最初は全部歌えますよって言ってて後でやっぱ口パクでやってねって変更したとは思えないんだけど
そうは思えないって言われても実際そう描写されてるんだから仕方ないだろ

すぐ人格攻撃する癖やめなよ

>>その番組が最初は全部歌えますよって言ってて後でやっぱ口パクでやってねって変更したとは思えないんだけど
>そうは思えないって言われても実際そう描写されてるんだから仕方ないだろ
描写的にはセットは最初から口パク想定のはず

新規に原作の部分まであげつらわれてポンチするの最近別作品でも見た気がする

人気番組のはずなのにスタッフがクソ無能なのはまあ原作のころからノイズではあるから…

国語の点数低そうで…その…

アニメしか見てない新規とゲームからのファンとで同じものでもここまで意見が変わるの凄い

>描写的にはセットは最初から口パク想定のはず
セットが口パク想定なのと事務所側に来てた話も口パク想定だったかは別の話でしょ

歌って踊れない新人に口パクとか最低だよな！

どう考えてもクソバラエティーやクソドラマが人気だったりするのはフィクションあるある

>歌って踊れない新人に口パクとか最低だよな！
ちゃんと踊れてるじゃん
小糸ちゃんは

>アニメしか見てない新規とゲームからのファンとで同じものでもここまで意見が変わるの凄い
エロゲ全盛期から割と見る光景だぞ

番組スタッフの「状況見てくださいよ〜！ちょっと今そういう感じじゃないから！」ってセリフが現場どたばたしてて新人は扱い雑にされたって描写だと思うんだけどこの一文がアニメでもあったか覚えてねぇ

もともと歌わせる気なんてないのにその口実に小糸を使われたからキレたはアニメもゲームも共通だろう

>国語の点数低そうで…その…
具体的なこと言わずに安全な位置から揶揄しようとしてるお前がこのスレの最下層だ

そもそもデビューに業界の闇が…みたいな展開が二連続なのもどうかと思うけど
小糸の不安要素のせいで悪徳業界人描写がブレてダンスに注力した方がマシじゃねって思えるのがノイズだわ

>アニメでもあったか覚えてねぇ
https://www.nicovideo.jp/watch/so44267827

ストレイの出来レオーディションとデビューライブは別に関係なくない

この調子だとためぐち言うのも普通のことだろとか言いそうで怖い

そこまで一方的な悪徳として描く意図もないと思うけどね
段取りはカスだしだからノクチルはキレたけどそのノクチルの行動もいいことではないからしっぺ返しを食らうってお話なんだし

>この調子だとためぐち言うのも普通のことだろとか言いそうで怖い
いやアイドルのキャラとしては普通にある範疇だろ

番組は最初から口パク想定
事務所に来た話はそこについては名言されてなくてPの確認不足
Pが勘違いした内容をアイドルに伝えた
番組側は歌ないんですかって聞かれたから適当に1人を例に出して口パクがいいと思う理由説明した
その他段取りは現場がバタバタしてて変わっていった
じゃないの？
番組側の態度悪いのはまあ悪いけど大体ガキの手綱握れないPが悪くねえか

小糸ちゃんは体のいい理由として使われただけなんで別に圧倒的なパフォーマンス披露してても口パクだったよ

やりたいエモい展開は解るけど成立させるため雑に周りのキャラクター達がアホになるのよくないと思う

生歌がウリの番組でならわかるけどそうでもなさそうな番組でド新人アイドルが口パクバレて炎上するのも意味がわからないんだよね

ただ口パクがバレたわけではないから…

アニメしか見てないと知らない設定がゴロゴロ出てきてビックリする

>生歌がウリの番組でならわかるけどそうでもなさそうな番組でド新人アイドルが口パクバレて炎上するのも意味がわからないんだよね
口パクがバレたからじゃなくて意図的に番組ぶち壊したからでしょ

Pの行動は原作再現なんですよね？
シャニPって人気キャラなんですよね？
これが？

確かに口を閉じてたから口パクはしてないから口パクはバレていないが…

>Pの行動は原作再現なんですよね？
>シャニPって人気キャラなんですよね？
>これが？
これではない
この失敗を経てじゃあどうするかって動いた後半がばっさりカットなんで

>これではない
>この失敗を経てじゃあどうするかって動いた後半がばっさりカットなんで
自分勝手に行動するアイドルたちを諫めて今後は暴走しないようにするの？

>自分勝手に行動するアイドルたちを諫めて今後は暴走しないようにするの？
知ってて言ってそう

>番組は最初から口パク想定
>事務所に来た話はそこについては名言されてなくてPの確認不足
>Pが勘違いした内容をアイドルに伝えた
Pが悪いみたいに言うけど普通に番組側があくらつだよ

今までの行動からすると正直シャニPがこのクソガキたちを成長させられる立派な大人には見えないんだが…

>事務所に来た話はそこについては名言されてなくてPの確認不足
>Pが勘違いした内容をアイドルに伝えた
これ完全に自分の論理を組み立てる為の都合のいい妄想なのやばくない？

>アニメしか見てないと知らない設定がゴロゴロ出てきてビックリする
顛末も続き来るまで待てならともかくアニメじゃやらないけど…みたいな反応だから困る

あれこれ付け足さずとも素直に雑な悪役に引っかかりは覚えていいんだよ

バネPの雪歩とか美希とか真とかと未熟なりにしっかり話し合って成長させる回好きだったなぁ…

>>自分勝手に行動するアイドルたちを諫めて今後は暴走しないようにするの？
>知ってて言ってそう
今回の失敗をＰがどうにかできる範囲ってそこじゃないの？

283プロでPが教え込むような話し合いをするのって中学生以下のあさひと果穂くらいで他はだいたい自主性重んじてる感じはする

ノクチルに限ってはこんな業界のお堅い慣習に縛っていいのか？それでは魅力が十分に引き出せないのではないか？もっと自由に…っていうスタンスをPは取り続けてそうできる為に奔走するから…

ゲームがソースも妄想がだいぶ多めでアニメしか見てないと騙されるんだろうなって

>あれこれ付け足さずとも素直に雑な悪役に引っかかりは覚えていいんだよ
雑な悪意でこれが業界の闇みたいにやりたいのか分からんけど
それなら黒ちゃんみたいな敵役作って仕向けられてるっほうが飲みやすい
あまりにお粗末な闇すぎる…

黒ちゃんって誰？

>ノクチルに限ってはこんな業界のお堅い慣習に縛っていいのか？
今日の話を見てお硬い慣習には見えねえ…

新人アイドルには歌わせないのがお堅い慣習なんだろう

>黒ちゃんって誰？
961プロの黒井社長のこと
有能なのに765プロの高木社長と因縁があってそのときだけは分かりやすい嫌がらせに奔走する敵役

お堅い慣習というか…あくらつな芸能界？

よそのアイマスのこと知ってる前提で話されても困る

ストレイの出来レースの件も悔しい思いしたけどこれが芸能界なのよね…で
その後甘奈が採用の出来レースで仕事受ける話もやるしまあ…

めちゃくちゃざっくりまとめるとちょっと受かれて最初に大きめの仕事持ってきたらアイドルも先方も傷つく形になったから小さな仕事でも本当にやりたいものを絶対探すよとかそんな感じじゃないか天塵
本当にざっくりだけど

>ストレイの出来レースの件も悔しい思いしたけどこれが芸能界なのよね…で
>その後甘奈が採用の出来レースで仕事受ける話もやるしまあ…
枕ばっかりだな…

>お堅い慣習というか…あくらつな芸能界？
対象があくらつな芸能界なんだとしたらノクチルを縛るべきじゃないなんて話じゃなく所属アイドル全部守れよ…

>>事務所に来た話はそこについては名言されてなくてPの確認不足
>>Pが勘違いした内容をアイドルに伝えた
>これ完全に自分の論理を組み立てる為の都合のいい妄想なのやばくない？
人気番組がわざわざ嘘つく理由が分からんし口パクの方がいいでしょってことについては少なくとも音楽番組じゃない番組としての考えで言ってて貶めるために言ってるようには見えなかった
Pはライブはフルで行かせていただけるという話で…としか言ってないから描写されてる内容からそう考えただけだよ

センターが枕だしな

>対象があくらつな芸能界なんだとしたらノクチルを縛るべきじゃないなんて話じゃなく所属アイドル全部守れよ…
別にノクチルに限らずその方針だぞ

枕木さんは3人で歌った方がいいと思う

>人気番組がわざわざ嘘つく理由が分からんし
これはそもそも元のシナリオライターが悪い

真乃ちゃんみたいに頑張っていない他のアイドルが悪いよ

Pの補足聞いてると原作もクソなんだろうなとしか思えないな…

>>人気番組がわざわざ嘘つく理由が分からんし
>これはそもそも元のシナリオライターが悪い
それでそれを元に当てはまる状況考えたら都合のいい妄想って言われても困るわ！

>>対象があくらつな芸能界なんだとしたらノクチルを縛るべきじゃないなんて話じゃなく所属アイドル全部守れよ…
>別にノクチルに限らずその方針だぞ
じゃあこのレスなんだよ限ってはって言ってるじゃん
デタラメ言ってるただの荒らしなのか？
>ノクチルに限ってはこんな業界のお堅い慣習に縛っていいのか？それでは魅力が十分に引き出せないのではないか？もっと自由に…っていうスタンスをPは取り続けてそうできる為に奔走するから…

ファンの言ってることが攻撃的だから原作がクソというより…

人気番組だからスタッフもちゃんとしているはずというナイーブな考えは捨てろ

要約すると原作はちゃんとした段取りも番組側としないPが幼馴染みのタメ口ユニットを業界で好き勝手させるために頑張る話ってことで良いんだな？

自分にすぐそうだねするの辞めなよ

アニメの話してるんだから原作の話はノイズでしかないんよ

>自分にすぐそうだねするの辞めなよ
気にくわないレスにそうだね入れてそう言えば勝てると思ってるのダサいからやめなよ

>じゃあこのレスなんだよ限ってはって言ってるじゃん
>デタラメ言ってるただの荒らしなのか？
方針としては全アイドルに対してそうだけど話の中でそこにフォーカスされることが多いかどうかって話だと思う

今回に限らないけど芸能界に向いてない繊細な子達かき集めておいて守らなきゃ…！ってなんかおかしくね…

>要約すると原作はちゃんとした段取りも番組側としないPが幼馴染みのタメ口ユニットを業界で好き勝手させるために頑張る話ってことで良いんだな？
まあそこまで間違っちゃいないな…

>方針としては全アイドルに対してそうだけど話の中でそこにフォーカスされることが多いかどうかって話だと思う
それを限ってとは言わないでしょ
言われた事に対してその場しのぎのフォローし続けて矛盾起こしてるだけとしか思えないくらい聞くたびに話が変わってるよ

>今回に限らないけど芸能界に向いてない繊細な子達かき集めておいて守らなきゃ…！ってなんかおかしくね…
思春期の少女はみんなだいたい繊細なんですよ…！

>今回に限らないけど芸能界に向いてない繊細な子達かき集めておいて守らなきゃ…！ってなんかおかしくね…
物語としてはそっちの方が面白くなるからいいよ
なんで正論いう奴が悪役にされて頓珍漢な方法で解決しようとしてるのかは謎だけれど

ゲームのコミュ再現アニメでゲームやってるPなら知ってる補足をゲームでやる意味なんなの
それとも怒鳴られた小糸っていうのがアニメ部分オリジナルなの

そうだね盛り癖は直した方がいいぞ

>そうだね盛り癖は直した方がいいぞ
自分で入れて馬鹿にするのは盛られたら出来ないもんねえ

そうだねレスポンチとか何年前からいらっしゃったの…

>人気番組だからスタッフもちゃんとしているはずというナイーブな考えは捨てろ
スタッフがちゃんとしてなくてもいいんだけど少なくともアニメに出てきた番組スタッフは多少態度悪いだけで考えはちゃんとしてるから分からないんだ…新人紹介番組なんだからそりゃ口パク前提で動くのは普通だと思うしわざわざ違う段取り伝えるようなあくらつなスタッフには見えなかった

この展開と描写で番組スタッフはちゃんとしてるって思うのちょっと価値観が違いすぎる

ケチが付いて死滅したと思ってたエアプ認定界隈がまだ健在でびっくりした

ノクチルは海を泳ぐ鯨のイメージが挿入されたりして
泳げずに息苦しい的な比喩表現されたりする
アニメでも突然そんなカット入るから訳わかんないと思う
他のユニットはそういう描写は特にない

>>今回に限らないけど芸能界に向いてない繊細な子達かき集めておいて守らなきゃ…！ってなんかおかしくね…
>物語としてはそっちの方が面白くなるからいいよ
>なんで正論いう奴が悪役にされて頓珍漢な方法で解決しようとしてるのかは謎だけれど
まあ正論言ってる奴が悪役になるのは漫画家漫画とかでよくあるな…

Pと比べたら仕事してるよね番組スタッフ

4年前はスタッフは悪人か否かから発展してステージショーの最中に花火を上げるタイムテーブルの花火大会は実在するかどうかまで論争してたのを思い出した

エアプというより本当に同じアニメ見てたのか…？ってなるレスがゴロゴロしてんな
同じ奴だろうけど

ゲームの補足見たらしっかり悪者に見えるのかもしれないけど見てないんで…

>スタッフがちゃんとしてなくてもいいんだけど少なくともアニメに出てきた番組スタッフは多少態度悪いだけで考えはちゃんとしてるから分からないんだ…新人紹介番組なんだからそりゃ口パク前提で動くのは普通だと思うしわざわざ違う段取り伝えるようなあくらつなスタッフには見えなかった
目ん玉取り外した方がいいよ

でもまあ天下のMステ口パクあるしな…

アイドルアニメなんだからアイドルに肩入れして見るのは普通なんだろうけれど
ここまで番組スタッフを悪く言えるのも凄いなって･･･

まず（事務所側に事前に通達せずに）口パクしてもいいだろ！の時点でお前の頭がおかしいで終わりなんで…

普通にこの回単品で見ても番組側に一理あるような組み立て方じゃなかったろ！？

>この展開と描写で番組スタッフはちゃんとしてるって思うのちょっと価値観が違いすぎる
新人紹介番組で口パクの方がいいでしょっていうのは普通そうじゃない？
別に考え以外の部分で言えば挨拶した時の態度は悪いと思うし新人の扱いは雑な部分は悪いと思う
逆に言えば雑な扱いしてるからわざわざ嘘伝える理由は尚更なくないか？

>新人紹介番組で口パクの方がいいでしょっていうのは普通そうじゃない？
どこの世界から来たんだ

悪さのディテールがよろしくないだけで正しいわけじゃないんだ

何でこんな攻撃的なの？

その程度の情報も持ってないのに番組に制御できてない新人を出そうとしたPが結局一番悪いんじゃないか？

シャニのスレって擁護する側の言葉遣いが荒いよね

お話から外れてただのポンチになってる時点でどっちもだよ

100歩譲って仕事先の要求に万全に応えるのがプロだろ？それが誠実さだろ？的な請負元ファーストの価値観の人もいるだろうとは思うけど流石に…

Pが悪いはこのスレで誰も否定してないからゲームでもそうだと思う

誰が悪いかっつったらみんなそれぞれ悪いとこあるしそう意図されたシナリオでしょ
だから番組が誠実だったことにしたがるのがよくわからん

番組側が嘘言ったかコミュニケーション不足かは明言されてないけど
話と違うってPの発言に対して最初からこう言ってましたよね？って番組からの反論がないんだから前者寄りだろ

>100歩譲って仕事先の要求に万全に応えるのがプロだろ？それが誠実さだろ？的な請負元ファーストの価値観の人もいるだろうとは思うけど流石に…
最低限アイドル側が誠実ならそう言うこともいえるけどお遊びで来てる奴が番組でもお遊びしてるようにしか見えないからそれ以前なんだよね

>最低限アイドル側が誠実ならそう言うこともいえるけどお遊びで来てる奴が番組でもお遊びしてるようにしか見えないからそれ以前なんだよね
いやこの日のために一生懸命練習してできるようになったって前提の話なのにアイドル側がお遊びで来てるは明確に違うだろ

基礎訓練をさも凄いことやってます風に流してたしお遊びでやってるのは事実なのが辛い

>Pが悪いはこのスレで誰も否定してないからゲームでもそうだと思う
原作のコミュ実装されたころは好き放題やって滅茶苦茶にしたノクチルの尻ぬぐいに奔走してるのに
その苦労知らないで樋口はボロクソ言ってなんだこいつみたいなレスもあったよ

>最低限アイドル側が誠実ならそう言うこともいえるけどお遊びで来てる奴が番組でもお遊びしてるようにしか見えないからそれ以前なんだよね
てんてんてててんで自主練しまくってはづきさんからもOKでるくらいは身につけてただろ！

>>Pが悪いはこのスレで誰も否定してないからゲームでもそうだと思う
>原作のコミュ実装されたころは好き放題やって滅茶苦茶にしたノクチルの尻ぬぐいに奔走してるのに
>その苦労知らないで樋口はボロクソ言ってなんだこいつみたいなレスもあったよ
まあそれも一理あるし
因果応報という面もある

口が悪くなってる人は書き込む前に自分のレスを見直したほうがいいよ
心までにちかになったら人として終わりだぞ

>基礎訓練をさも凄いことやってます風に流してたしお遊びでやってるのは事実なのが辛い
てててんは基礎訓練というか楽曲のフリそのものだよ！

>てんてんてててんで自主練しまくってはづきさんからもOKでるくらいは身につけてただろ！
口パクでダンスだけしててね

うわこいつがスレにいたのかよ…

結局原作の面白い部分ぜんぶカットしちゃったってことなのかこれ
一期よりマシとか言われてたけど今までで一番消化不良だ

面白い部分カットというかシンプルに1時間越えのシナリオを前半30分だけアニメ尺に押し込んだ感じ
後半も後でやるもんだと思ってたらやらず

>>最低限アイドル側が誠実ならそう言うこともいえるけどお遊びで来てる奴が番組でもお遊びしてるようにしか見えないからそれ以前なんだよね
>てんてんてててんで自主練しまくってはづきさんからもOKでるくらいは身につけてただろ！
専門家でもないバイトのOKになんの価値があるんだ…

天塵はほぼ透ってこういう人間ですよノクチル他3人はこいつに脳焼かれてますってシナリオに終始してるから
こっからとおまのに行くのは理にはかなってる

>誰が悪いかっつったらみんなそれぞれ悪いとこあるしそう意図されたシナリオでしょ
>だから番組が誠実だったことにしたがるのがよくわからん
そもそも番組だけが悪ではなくねって言ってる感想に対してツッコミが入ったからこの流れが続いてるんじゃない？

>天塵はほぼ透ってこういう人間ですよノクチル他3人はこいつに脳焼かれてますってシナリオに終始してるから
>こっからとおまのに行くのは理にはかなってる
俺の知ってる天塵とだいぶ違うな…

>>てんてんてててんで自主練しまくってはづきさんからもOKでるくらいは身につけてただろ！
>口パクでダンスだけしててね
あんよが上手ならあんよだけさせるのが最適解ってことか…
この後Pが生歌で挽回する場面をすぐに作るんだよな？

天塵って逆に透のモノローグとかほとんどないシナリオだったと思うけど

これだけ解釈で盛り上がれるんだからいいアニメだな
実況は全く伸びなかったけど

>天塵って逆に透のモノローグとかほとんどないシナリオだったと思うけど
主軸はむしろ円香と小糸だよね

悪いけどここから続きやらずにとおまのに繋げるのは全く理解できん

番組だけが悪ではないならまあわかるけど
番組は理にかなったことをやってて何も悪くないって論調だからツッコミが入ったのでは？

>>誰が悪いかっつったらみんなそれぞれ悪いとこあるしそう意図されたシナリオでしょ
>>だから番組が誠実だったことにしたがるのがよくわからん
>そもそも番組だけが悪ではなくねって言ってる感想に対してツッコミが入ったからこの流れが続いてるんじゃない？
発端は遡るの大変だからわからんけど少なくともいま続いてるのは新人アイドル紹介番組なら口パクは普通じゃない？とか言い出してもはや描写無視した番組の正当化に見える

番組の善悪にはこんなにレスポンチつくのにPが悪いよねにほとんどレスポンチつかないの酷い
Pってゲームプレイヤーの分身なのにそれでいいの？

Pあえて音楽番組じゃない新人紹介番組を自信満々に取ってきてこのザマなんだけどちゃんとこれに対して何か反省と次に繋がる話はあるんだよね？

>悪いけどここから続きやらずにとおまのに繋げるのは全く理解できん
続きやったらノクチルがノクチルだけで固まっちゃうからでしょ？
Pもこいつら4人やっぱいいなぁ…！みたいなノリだし

>そうだね盛り癖は直した方がいいぞ
そうだね×20は盛りすぎだろお前…
自分でやってるから他人もやってると思ってるタイプだろうか

>番組の善悪にはこんなにレスポンチつくのにPが悪いよねにほとんどレスポンチつかないの酷い
>Pってゲームプレイヤーの分身なのにそれでいいの？
いいも悪いも失敗として描かれててその通りに受け取ってるだけでしょ
Pが悪かったらいけないなんてわけでもあるまい

>続きやったらノクチルがノクチルだけで固まっちゃうからでしょ？
>Pもこいつら4人やっぱいいなぁ…！みたいなノリだし
とおまのが交流しただけでノクチルは別に固まったままなんですが…

>Pあえて音楽番組じゃない新人紹介番組を自信満々に取ってきてこのザマなんだけどちゃんとこれに対して何か反省と次に繋がる話はあるんだよね？
普通は内心どうだろうが仕事を全うするのでそこで子供じみた反抗するノクチルというか透は厄介アイドルすぎる
でもそこがとても魅力的だから頑張ってフォローするぞみたいな

せめてイルミネ×ノクチルみたいな方向性にできればもう少しマシだっただろうに

>Pが悪かったらいけないなんてわけでもあるまい
それならアニメじゃストレスの原因になりやすい無能な味方の指揮官系のキャラでいいのか
原作再現しない方が良かったのでは…

番組側を横柄にすることでノクチル側にヘイト向かないようにしてるんだろうけど番組側の横柄さが口パク強要といまいち繋がらないんだよな…

>発端は遡るの大変だからわからんけど少なくともいま続いてるのは新人アイドル紹介番組なら口パクは普通じゃない？とか言い出してもはや描写無視した番組の正当化に見える
新人アイドル紹介番組じゃなくて音楽無関係の新人紹介番組だよ
その番組のスタッフが新人アイドルなんて口パクの方がいいでしょ価値観持ってることは不思議じゃなくないか？
ゲストの新人に対して雑に扱ってることは明確に悪だけど

ゲームだと別にPの失敗としても描かれてない

！？？

>音楽無関係の新人紹介番組だよ
こんなの明言されてたっけ…？

>その番組のスタッフが新人アイドルなんて口パクの方がいいでしょ価値観持ってることは不思議じゃなくないか？
不思議ですね
はい終わり

>新人アイドル紹介番組じゃなくて音楽無関係の新人紹介番組だよ
>その番組のスタッフが新人アイドルなんて口パクの方がいいでしょ価値観持ってることは不思議じゃなくないか？
>ゲストの新人に対して雑に扱ってることは明確に悪だけど
それは同意
でも番組が口パクをどう思ってるかなんて最初から口パクとして組んでた事が283プロに伝わってなかったこととは関係ないからそもそも不毛な話題なんだよな
だから善悪を議論するなら主題はそこじゃないと思う

1話使って描きたかったのが
業界はクソ
Pは無能
アイドルは厄介
ってこの話必要なの？

>ゲームだと別にPの失敗としても描かれてない
nomakeでフォロー入れた分アニメの方が描写マシだとは思わんかったぞ…

初期のノクチルシナリオの樋口って全然いいとこねえなぁ

>ゲームだと別にPの失敗としても描かれてない
少なくとも村では樋口に謝罪する程度には失敗だったと捉えてる

>ゲームだと別にPの失敗としても描かれてない
そうか？
干された後仕事取るときに先方に売り物としての安全性を担保していただかないとねえ…って言われてP参ってたでしょ

樋口に「なんであの番組なんですか？」って聞かれて「音楽番組じゃないけど新人紹介枠が注目されてるんだ」ってP自身言ってるじゃん

>>音楽無関係の新人紹介番組だよ
>こんなの明言されてたっけ…？
なんでそっち側がちゃんとアニメ見てねえんだよ！
最初の樋口との事務所での会話だよ

>そうか？
>干された後仕事取るときに先方に売り物としての安全性を担保していただかないとねえ…って言われてP参ってたでしょ
それはノクチルが好き放題した代償であってPはフォロー頑張ってる描写

>>そうか？
>>干された後仕事取るときに先方に売り物としての安全性を担保していただかないとねえ…って言われてP参ってたでしょ
>それはノクチルが好き放題した代償であってPはフォロー頑張ってる描写
売り物の安全性を担保して仕事先に提供するのがPの仕事なんだからそこを糾弾されるのはPの不手際を指摘してると捉えたが
そこは受け取りかたの問題じゃないかな

>樋口に「なんであの番組なんですか？」って聞かれて「音楽番組じゃないけど新人紹介枠が注目されてるんだ」ってP自身言ってるじゃん
ごめん原作の方だとアイドル番組ではないって話だったから混同してたわ

>1話使って描きたかったのが
>業界はクソ
>Pは無能
>アイドルは厄介
>ってこの話必要なの？
描かれなかった続きで盛り返す構造なんだろうけどアニメの範囲までだとノクチルいいね！ってならないよなあ

>>樋口に「なんであの番組なんですか？」って聞かれて「音楽番組じゃないけど新人紹介枠が注目されてるんだ」ってP自身言ってるじゃん
>ごめん原作の方だとアイドル番組ではないって話だったから混同してたわ
原作とアニメの話混同して作品擁護してた馬鹿が居る判明した時点で今までのレスポンチ全部無駄だな
まあ元々無駄だけと

原作だと花火大会のカタルシスのためにストレス積み上げる段階の口パク番組をそこで終わるためにカタルシスにしてなんか解決した感を出してるから…

>樋口に「なんであの番組なんですか？」って聞かれて「音楽番組じゃないけど新人紹介枠が注目されてるんだ」ってP自身言ってるじゃん
5:11で言ってるね

>描かれなかった続きで盛り返す構造なんだろうけどアニメの範囲までだとノクチルいいね！ってならないよなあ
仮にその描かれないらしい後編があったとしても
今回の話単品じゃシンプルに面白くないつまらないのが一番の問題だと思う…

番組がどういう番組かより実際どういうオファーだったのかが論点じゃないの

シャニPはアニメと原作を混同して都合の良い記憶を作り出しレスポンチをする生き物だってわかったのはでかいな
その原作の記憶も妄想で補完してそうで怖いけど

ゲームからのファンも流し見されてるアニメなの可哀想

急にあからさまなまとめに入ったな

この内容なら続き描かれても台無しになるだけだと思う

>急にあからさまなまとめに入ったな
アニメがちゃんとまとめてくれないからな

改めて見たらそこの樋口の懸念全部ぶっ刺さっててダメだった
無駄に視聴者数多い番組選んだのが裏目に出て炎上したっぽいし絶許じゃん

散々言ってたどこに行くの…？も回収されずに終わるの？

>でも番組が口パクをどう思ってるかなんて最初から口パクとして組んでた事が283プロに伝わってなかったこととは関係ないからそもそも不毛な話題なんだよな
>だから善悪を議論するなら主題はそこじゃないと思う
それはそうなんだけどそこに悪意が介入してないってことになるとじゃあ283プロに伝わらなかったのは何故かという話は結局番組が雑だからオファー内容も雑だったその雑な内容をPがちゃんと確認しなかったくらいしか考えられなくないかと思っちゃうんだよな

溜めの回だとしても正直続きが気になるタイプじゃなくもういいです…ってなるのが作劇的に良くないよね今回

ゲームの話するなってのはわかるんだけどこんなあきらかに欠けたアニメだけ見て話の全貌を掴もうとしても星空だけみて星座結ぼうとしてるくらい無謀だからなんというかこんなアニメ真面目に考察すること自体不毛って結論になっちゃう

炎上したのはアイドルが口パクすらしなかったからだろ
自分で火をつけておいてほら火事ですよ懸念したとおりになりましたね！はギャグだろ

>ゲームの話するなってのはわかるんだけどこんなあきらかに欠けたアニメだけ見て話の全貌を掴もうとしても星空だけみて星座結ぼうとしてるくらい無謀だからなんというかこんなアニメ真面目に考察すること自体不毛って結論になっちゃう
真面目に考察なんて誰もしてないだろ

>ゲームの話するなってのはわかるんだけどこんなあきらかに欠けたアニメだけ見て話の全貌を掴もうとしても星空だけみて星座結ぼうとしてるくらい無謀だからなんというかこんなアニメ真面目に考察すること自体不毛って結論になっちゃう
考察の話じゃなく
アニメの話してるのに原作とまぜまぜした記憶使って言い返してたからこれもう信用できねえなってなってるだけ

>改めて見たらそこの樋口の懸念全部ぶっ刺さっててダメだった
>無駄に視聴者数多い番組選んだのが裏目に出て炎上したっぽいし絶許じゃん
別に番組側に従ってたら炎上とかもなかったんだが…

樋口の懸念は出たら炎上するではなくてトラブルが起きることでしょ
実際に何かしなくてもトラブルは起きた

新人アイドルが口パクを強要されるというトラブルさえなければ…

ぶちかまして的なこと言ってたから口パク以上の
パフォーマンス見せるのかと思ったら拗ねた方の対応だった…でいいのかな

指示にしたがってればトラブルって程のもんでも無かったねで終わるんだよな…

もしかしてまた番組が悪いよ〜に戻る？

結果懸念通りになったからやっぱり騙されてる…ってなる流れだし
と思ったけどアニメじゃやんないか

ちゃんと歌やるつもりで練習してきてその場でやっぱなしでって言われて粗雑な扱い受けるのがトラブルじゃない、は流石に違うだろ

>ぶちかまして的なこと言ってたから口パク以上の
>パフォーマンス見せるのかと思ったら拗ねた方の対応だった…でいいのかな
結局そこだよな
1話でアニメとして盛り上げてPにやったぞ顔させるなら生歌とパフォーマンスで見せつける展開なら良いのに

俺はPよりも番組よりもアハーヤハーが不快だった

>ぶちかまして的なこと言ってたから口パク以上の
>パフォーマンス見せるのかと思ったら拗ねた方の対応だった…でいいのかな
でもその展開だったらノクチル人気になってなさそうだし…

ここまでの一連の流れに考察してる部分なんてあったか？

>俺はPよりも番組よりもアハーヤハーが不快だった
あの子は　　　っぽいからあんま触れるとまずいかなって･･･

このアニメ口癖が連呼されてクドいんだよね

ちゃんと歌やるつもりで練習してきたなら出す番組が音楽番組じゃないPが悪いよな…

>>ぶちかまして的なこと言ってたから口パク以上の
>>パフォーマンス見せるのかと思ったら拗ねた方の対応だった…でいいのかな
>結局そこだよな
>1話でアニメとして盛り上げてPにやったぞ顔させるなら生歌とパフォーマンスで見せつける展開なら良いのに
Pの透…！って反応はこれ絶対期待以上のパフォーマンス出した時にする反応だよな…

>このアニメ口癖が連呼されてクドいんだよね
ゲーム初期もすごい連呼されるから原作再現

ストレイとは状況違って歌やる用の準備もないのにパフォーマンスで見返さないのかよ！はずれてると思う

>あの子は　　　っぽいからあんま触れるとまずいかなって･･･
その空欄なに…？

>ちゃんと歌やるつもりで練習してきたなら出す番組が音楽番組じゃないPが悪いよな…
でもライブも是非って先方が…！

踊りはやるんだからパフォーマンスでどうにかできたのでは？

ストレイも本気でやりつつ結局出来レには勝てなかったよだしすごいパフォーマンスで見返してやるぜっての自体求めるものじゃないっしょ
良い悪いじゃなくて作風の話になるから

単純に不良グループだからそんなパフォーマンスでどうこうってノリじゃねえんだ
特にこのころは真剣にやってるの小糸くらいだし

>>あの子は　　　っぽいからあんま触れるとまずいかなって･･･
>その空欄なに…？
半P

ストレイのデビューに用意されてたステージとやらせオーディションは全く別の話だしな…

ちょっと疑問なんだがあいつらこれからも気に入らない仕事はやりませんスタイルで行くの？

でも口パクだけどダンスパフォーマンスだけで魅せるって展開したらそれはそれで説得力なさすぎって言うでしょ？

>ちょっと疑問なんだがあいつらこれからも気に入らない仕事はやりませんスタイルで行くの？
そこまで徹底はしないけど素行の良いアイドルにはならん

仕事舐め過ぎでは？

>でも口パクだけどダンスパフォーマンスだけで魅せるって展開したらそれはそれで説得力なさすぎって言うでしょ？
歌と踊りが同時にできなくて歌わなくていいと言われてるんだから踊りでどうにかするのはむしろ説得力しかないだろ…

舐め腐ったことしてきたから舐めて返したのでは

>仕事舐め過ぎでは？
あくらつなSNS来たな…

>仕事舐め過ぎでは？
でもアイドルなら許されちまうんだ！

仕事舐めすぎで言うならゲームでのこの次のシナリオの樋口が舐めすぎてて笑うよ

>仕事舐め過ぎでは？
ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｰｽ

>仕事舐め過ぎでは？
ってネットで言われてアイドルを舐めるな〜ど〜ん！って茶化すシーンがあるぞこのアニメ部分の後の話に

そんなユニットじゃないし作風でもないなら
ただどうにもならないしする気もないって回だったことになる…

舐めるな私達は凄いんだぞってやりたいならパフォーマンスで返すべきでは？

>舐め腐ったことしてきたから舐めて返したのでは
この思考が仕事を完全に舐めてることの証左なのいいよね
よくねえよ真面目にやれ

SNSのほうが正しくない？

正月は休みたいから正月特番の仕事は断ってもいいでしょってやつらだぞ

仕事舐めすぎは本当にそうなんだけど仕事とも思ってないし
プロデューサーがガチ説教しても説教したいだけでしょで切りすてたりするから

やっぱPが悪いし一番先方にもアイドルにも謝らなきゃいけないんじゃねえの？

じゃあなんでアイドルやらせてるんだ…

そういうのって実績作って見返すもんじゃないの？

原作の意図としては全員カメラに写せないような行動をとってちゃんとやってる小糸だけを写すなんだけどアニメだとわかりづらい

>正月は休みたいから正月特番の仕事は断ってもいいでしょってやつらだぞ
でもなんか周りの人間が話してるから出てえな…

>舐めるな私達は凄いんだぞってやりたいならパフォーマンスで返すべきでは？
私たちはすごいんだぞっていうか小糸舐められてキレただけだよ
幼馴染みの絆見せてっていうから見せただけ

でも好き放題やっても大人気になってしまう透がいるからセーフ

>私たちはすごいんだぞっていうか小糸舐められてキレただけだよ
>幼馴染みの絆見せてっていうから見せただけ
>舐めるな私達は凄いんだぞってやりたいならパフォーマンスで返すべきでは？

>原作の意図としては全員カメラに写せないような行動をとってちゃんとやってる小糸だけを写すなんだけどアニメだとわかりづらい
あの子なんてちゃんと踊れないでしょ？の発言に対して
三人がストライキ決めて小糸映すしかなくなる
どうだ？ちゃんと踊れてるだろ？って意趣返しではあるんだよね

>原作の意図としては全員カメラに写せないような行動をとってちゃんとやってる小糸だけを写すなんだけどアニメだとわかりづらい
原作ものなら媒体に合わせて演出調整や変更するのがプロの仕事だと思うんだが余程無理だったのかこれは

舐め腐ったアイドルと舐め腐った番組と無能なPが融合した奇跡の回ってことじゃん
やめちまえこんなアニメ

>原作の意図としては全員カメラに写せないような行動をとってちゃんとやってる小糸だけを写すなんだけどアニメだとわかりづらい
わかりづらいっつーかまるっきり別もんじゃねえか監督が原作読んでねえのか？

元から口パク予定なのにその理由に小糸こじつけられてキレたんだよ

原作履修しなきゃいけないアニメか…まぁたまにあるな

ソシャゲアニメはだいたいそう

>>原作の意図としては全員カメラに写せないような行動をとってちゃんとやってる小糸だけを写すなんだけどアニメだとわかりづらい
>原作ものなら媒体に合わせて演出調整や変更するのがプロの仕事だと思うんだが余程無理だったのかこれは
この時点で花火大会までやればいい話なんですよ…！になるのもこのアニメでは無理がある

アニメじゃやんないけど原作のオチがこの後小さいローカルな祭りで生歌歌って誰も聞いてないけどうちらは楽しいからいいか〜なんで
私たちはすごいって見返してやろうみたいなのは一切ないよ

茶番見せられた視聴者可哀想すぎる

>わかりづらいっつーかまるっきり別もんじゃねえか監督が原作読んでねえのか？
透は童謡歌うし円香は全然笑わないし雛菜はあは〜してるから一生懸命頑張ってる小糸をカメラが写すしかないって話なんだよね
そのへんモノローグで雛菜がちゃんと言ってるんだけど削られてる

>アニメじゃやんないけど原作のオチがこの後小さいローカルな祭りで生歌歌って誰も聞いてないけどうちらは楽しいからいいか〜なんで
>私たちはすごいって見返してやろうみたいなのは一切ないよ
すごいな
文章だけでも不快感しかない

原作知識あった方が楽しめるならエンタメの範疇だけど原作知識前提はもうOVAとかでやってろよってなる

コイトだけが頑張ってるじゃなくてみんな頑張ってるじゃ駄目だったんですか…？
その意趣返しとか仕返しとかすごく幼稚でこの人たちが人気キャラと信じられないんですけれど…

>原作の意図としては全員カメラに写せないような行動をとってちゃんとやってる小糸だけを写すなんだけどアニメだとわかりづらい
原作だと突然全裸になったけどアニメだとその演出は難しかったってことか

なるほどそもそも基礎の性格をほとんど知らないから
言葉にしない行動の意図も分かりづらいというかんじか

高校生なんだからこんなもんでしょ

>高校生なんだからこんなもんでしょ
アイドルって一般的には仕事なんですよね

>コイトだけが頑張ってるじゃなくてみんな頑張ってるじゃ駄目だったんですか…？
>その意趣返しとか仕返しとかすごく幼稚でこの人たちが人気キャラと信じられないんですけれど…
ストレイライトとか好きそう

>原作だと突然全裸になったけどアニメだとその演出は難しかったってことか
TV出禁では？

既存ユニットの子たちまともじゃん…

>なるほどそもそも基礎の性格をほとんど知らないから
>言葉にしない行動の意図も分かりづらいというかんじか
キャラ紹介をまともにせずユニット回やってる弊害ではあるんだよね

要素だけ抜き出して説明されてもエモさは全く伝わらないから普通に態度悪いなこいつらにしかならんのはもう逆に説明しない方がマシなのでは

口パクをしないって対応したのはアニメだけなのか

ああだから手でラーメン食ってたのか

>口パクをしないって対応したのはアニメだけなのか
小糸以外の3人は口パクしない
小糸だけは練習通りにパフォーマンスする

>高校生なんだからこんなもんでしょ
エンタメの面白さに関与しないところで悪くリアリティがあるのって駄目な創作アルアルだな

人気つっても人気側は浅倉樋口の二人だけだから…

>アニメじゃやんないけど原作のオチがこの後小さいローカルな祭りで生歌歌って誰も聞いてないけどうちらは楽しいからいいか〜なんで
うーn…アイドル続ける必要あるかなあ…

>口パクをしないって対応したのはアニメだけなのか
そのへんは原作もだけど何故そうしたかの意図の説明モノローグとかはカットされててわかりづらくなってる感じ？

>>なるほどそもそも基礎の性格をほとんど知らないから
>>言葉にしない行動の意図も分かりづらいというかんじか
>キャラ紹介をまともにせずユニット回やってる弊害ではあるんだよね
正直1話飛ばしたかと思った今日の話

>>アニメじゃやんないけど原作のオチがこの後小さいローカルな祭りで生歌歌って誰も聞いてないけどうちらは楽しいからいいか〜なんで
>うーn…アイドル続ける必要あるかなあ…
その辺が主題のストーリーではある

アニメで説明のモノローグなんてある訳ないだろ
一期の頃言われてたキャラの表情とか視線の繊細さで読み取れるはずだろ

>正直1話飛ばしたかと思った今日の話
このアニメそんなのばっかりな気がするぞ

>>口パクをしないって対応したのはアニメだけなのか
>そのへんは原作もだけど何故そうしたかの意図の説明モノローグとかはカットされててわかりづらくなってる感じ？
変なことして小糸以外をカメラに抜かせないってのとどっちが本当なんだ…

>アニメで説明のモノローグなんてある訳ないだろ
>一期の頃言われてたキャラの表情とか視線の繊細さで読み取れるはずだろ
アニメでもライブシーンで雛菜のモノローグあったろ
その内容が半端に改変されてるから何をやったかが伝わってない

>その辺が主題のストーリーではある
新人デビュー前に済ませる課題だとおもう…

ノクチルって作中では最終的に人気ユニットになるの？

売れてないけど気に入る仕事を選んで働くぞってユニットを置いておく余裕あるのかあの事務所

>変なことして小糸以外をカメラに抜かせないってのとどっちが本当なんだ…
口パクをせず違う歌を歌い出したりするのが変なことや

例えばアニメ1クール使ってこの1ユニットしっかり描くならキチンと良いアニメが出来たかも知れんな
原作の美味しいところだけつまみ食いみたいな構成だと見てて疑問に思うところは出てくるか

ほたるこいも原作だと最初に歌うんだけどアレで締めるから余計に変な感じになってる

天塵のおいしいところって花火じゃなくてこっち見ろーだと思うし美味しいとこ取りかといつとそんな気もしないぞ

お望み通り干されたままで終わるから別にいいだろ

>例えばアニメ1クール使ってこの1ユニットしっかり描くならキチンと良いアニメが出来たかも知れんな
>原作の美味しいところだけつまみ食いみたいな構成だと見てて疑問に思うところは出てくるか
起承転結じゃなくて起起起起のアニメ見せられて面白いわけがないんだよね

>天塵のおいしいところって花火じゃなくてこっち見ろーだと思うし美味しいとこ取りかといつとそんな気もしないぞ
その取捨選択まで疑問視されてるならもういよいよ何なんだよこのアニメ！

>お望み通り干されたままで終わるから別にいいだろ
このユニットに1話割いた意味ある…？

>その取捨選択まで疑問視されてるならもういよいよ何なんだよこのアニメ！
だからノクチルのPは何これ？ってずっと言ってる

>>天塵のおいしいところって花火じゃなくてこっち見ろーだと思うし美味しいとこ取りかといつとそんな気もしないぞ
>その取捨選択まで疑問視されてるならもういよいよ何なんだよこのアニメ！
先行上映の頃はここで終わるはずないミソの花火大会もこの後やるだろって結構な人が思い込んだんですよ

ミリのアイドルは水着でチュパカブラとだって戦ってたのに…
寧ろコイツらそれならやる…？

>既存ユニットの子たちまともじゃん…
実際同じような状況におちいっても上手くこなせそうではある
ただそうじゃないからこその魅力がノクチルにはあるから

>このユニットに1話割いた意味ある…？
真乃ちゃんに割くよりは100倍意味あるよ

それこそ信号機ユニットにもっとフォーカスしてやったら良かったんじゃないかなあアニメ…

まあメイン決めて軸にして話動かすってのは今までの全アイマスがやってたしそれと違うことやりたかったんじゃないかな…

花火大会までやっても原作では云々のレスだらけになるかと思うと無くて良かったでしょ

このスレの情報が正しければ花火も炎上の失敗を活かせてないしエモいのか分からない話なんだけれど

イルミネにフォーカスしてもつまらんだろ

花火大会と海ジャブをハロウィンのあとにやることになって季節がな…

>起承転結じゃなくて起起起起のアニメ見せられて面白いわけがないんだよね
続きはゲームで！ってつもりなのかもしれないけれど初見の印象が面白くないと後にも続かないんだよね

>イルミネにフォーカスしてもつまらんだろ
むんちゃんがふわっとしたこと言って他2人が同意するだけだもんな

ストーリーの好みは一旦置いといて大きい仕事として番組に出るも手違いで口パク強要→炎上し干されるもなんとか掴み取った小さな花火大会の仕事で今度はちゃんと歌って楽しかった
まででお話が成り立ってるのよ
前半だけやるとおかしくなるなった

>このスレの情報が正しければ花火も炎上の失敗を活かせてないしエモいのか分からない話なんだけれど
一発目だしこいつらこういうユニットなんですよって紹介シナリオみたいなもんだから
プロデューサーはむき出しのノクチル見てこいつらをこのまま売り出したい…ってなってる

あらすじにまとめたらつまらなくなるのは大抵の話がそうだしな

イルミネにフォーカスじゃなくて真乃ちゃんにフォーカスだろ

>イルミネにフォーカスしてもつまらんだろ
というよりこの機会にイルミネに注力して面白くするくらいの気概が必要だったんじゃないか
作品の顔役に対して扱いが雑だろう

原作はテキストベースだからユーザーがいい感じに補完して名作になってるけど映像化したら粗が見えてちょっと残念なことになってるんじゃないか

>前半だけやるとおかしくなるなった
全国ツアーだとPが何とか取ってきた仕事って前提もみんなで行くのを決めたって事実もなくなるしライブ中の心情描写も碌にないからね…

>原作はテキストベースだからユーザーがいい感じに補完して名作になってるけど映像化したら粗が見えてちょっと残念なことになってるんじゃないか
これはまぁ本当にそうだと思うけど映像化するんだったらそこら辺の補完をちゃんとしてくれとしか言いようがない

小糸ちゃんはちゃんと売れたそうに見えるんだが
好きにやる方針のユニットででもあの子は違うからって気使われちゃってるんか

>原作はテキストベースだからユーザーがいい感じに補完して名作になってるけど映像化したら粗が見えてちょっと残念なことになってるんじゃないか
ストレイ回とかも原作の話だけどそこまで評判悪くないしシンプルに途中までやってぶつ切りなのがだめでしょ

>ストーリーの好みは一旦置いといて大きい仕事として番組に出るも手違いで口パク強要→炎上し干されるもなんとか掴み取った小さな花火大会の仕事で今度はちゃんと歌って楽しかった
>まででお話が成り立ってるのよ
>前半だけやるとおかしくなるなった
流石に残り7話の中でその後半見れるんだよね…？

>原作はテキストベースだからユーザーがいい感じに補完して名作になってるけど映像化したら粗が見えてちょっと残念なことになってるんじゃないか
それもある（もともとノベルゲーに最適化されてる）けどアニメのための改変が原作の骨子を理解してないのも大きい
この話に限ったことでもなく

視聴者側の補完も度が過ぎるとただの脳内妄想になりがちだから加減が必要なんですね

原作側が監修してて原作の骨子を理解してないは話がおかしすぎるでしょ

オチがない話を見せられた感じ

>原作側が監修してて原作の骨子を理解してないは話がおかしすぎるでしょ
よくあることだな…

ストレイも逆に元からあそこまでアニメ向きの話なのに改変で魅力削いでるのすごいよ

>原作側が監修してて原作の骨子を理解してないは話がおかしすぎるでしょ
実は原作の骨子を理解してないのはユーザー側なのかもしれない…

>まあメイン決めて軸にして話動かすってのは今までの全アイマスがやってたしそれと違うことやりたかったんじゃないかな…
@曲どころか最終話で全員での新曲が無いと聞いた
アイマスじゃなくてアイドルアニメで今までやってない事だ
何のメリットがあるかは知らないけど

>原作側が監修してて原作の骨子を理解してないは話がおかしすぎるでしょ
ストレイ回でも一番見せ場になるシーン削ったり海の家でのコンテストをオーディションに変更してちぐはぐになったりしてるから

>原作側が監修してて原作の骨子を理解してないは話がおかしすぎるでしょ
それが出来てたら1期はあんなことにはなってない

>プロデューサーはむき出しのノクチル見てこいつらをこのまま売り出したい…ってなってる
このままってなんだ
別に大暴れしたかったわけじゃないし打ち合わせが全然できてなかったって特殊な状況もう無いんだからフツーに歌って踊る以外やることあるかな

でもほらストレイは水着で踊ったりする話になるし…

勝手にいい感じに取りまとめて好意的解釈してたという話になってしまう

秋にアニメ放映して季節を連動させたいからストレイの水着バトルできねえ！ノクチルの花火大会できねえ！って歪みがね

懐かしい〜（3ヶ月前くらいの映像を見ながら）

今回の話はこれからこの干されたユニットがどうなっていくのか楽しみだなって割と好意的な感想持ったけどスレ見てたら続きあるのかすら不安になってきた

@曲ないのはほんとに知らん
まだ続きやるつもりなのやら

>>原作側が監修してて原作の骨子を理解してないは話がおかしすぎるでしょ
>それが出来てたら1期はあんなことにはなってない
全部高山に目を通して貰ってゴーサイン貰ってたという監督と脚本の話を嘘認定するってこと？

@曲にこだわってるの他マスPだけだと思う

@曲なんてあんな古い慣習いらんだろ
ってシャニPがよく言ってるしなくていいんじゃないの

>今回の話はこれからこの干されたユニットがどうなっていくのか楽しみだなって割と好意的な感想持ったけどスレ見てたら続きあるのかすら不安になってきた
お楽しみになんですよ…

特定個人の具体名出さなくても原作者監修！からのゴミが出てくることもままあるし監修は魔法の言葉じゃないのは多少アニメ見てれると痛いほど分かるぜ…

>@曲なんてあんな古い慣習いらんだろ
>ってシャニPがよく言ってるしなくていいんじゃないの
本当にそうみたいだね
>@曲にこだわってるの他マスPだけだと思う

シャニマスほど初代を意識しまくった作りのソシャゲはないんだけどその辺どう合理化してるんだ

@曲無しはまあいいとしても全員曲無いのはどうなん？

別に@が入った曲があろうがなかろうがどうでも良くない…？
一期みたいに新曲ゼロならそりゃ気になるが…

そろそろアイマスの看板から外そう

それアイドルコネクト…

>シャニマスほど初代を意識しまくった作りのソシャゲはないんだけどその辺どう合理化してるんだ
初代オマージュってゲームシステム部分の話じゃないの？

@曲に個人的な感情は一切ないけど10年保ってる慣習でバンナムは大事にしてそうだから妙だねってのはあるよ

>@曲無しはまあいいとしても全員曲無いのはどうなん？
歌があるコンテンツでは普通に異例だと思う
マクロスでもFやΔで最終話でお披露目になった曲あったよね？

>@曲に個人的な感情は一切ないけど10年保ってる慣習でバンナムは大事にしてそうだから妙だねってのはあるよ
上の方の原作の骨子もそうだけどユーザーの勝手な思い込みだっただけだろう

二期は既プレイ層は納得してると思ってたがそうでもないのか
というかやっぱもうちょっと未プレイ層にもキャッチーにした方が良さげ

スタッフ側がそんなにアイマスやりたくないならもう部署で予算出さなくていいのでは…

カメラが全部小糸の方を向く描写が原作だとあるけどそれがないとかなり伝わり方変わっちゃうだろって思う

>@曲に個人的な感情は一切ないけど10年保ってる慣習でバンナムは大事にしてそうだから妙だねってのはあるよ
ウチは他のアイマスとは違うんで…って意識が公式から見え隠れしてるのもどうなんだろうな
合同ライブなんか毎回無駄にフルメンで揃えてくるのにやってることチグハグだろう

>>@曲に個人的な感情は一切ないけど10年保ってる慣習でバンナムは大事にしてそうだから妙だねってのはあるよ
>上の方の原作の骨子もそうだけどユーザーの勝手な思い込みだっただけだろう
いやU149でもKIR@AMEKI☆の予定だったのをU149のメンバーしか歌わないシンデレラガールズ全員で合唱するタイプの曲じゃないからキラメキ☆にしようって変えたエピソードがあるからバンナム側は大事にしてる

合同ライブにフルメン揃えるのを無駄と称するのは流石にもうちょっとアンチを隠せよ

>二期は既プレイ層は納得してると思ってたがそうでもないのか
>というかやっぱもうちょっと未プレイ層にもキャッチーにした方が良さげ
単純に出来が良くないから一期から通して既プレイ層で納得してるやつほぼいないんじゃないかな
応援してるコンテンツに水かけるのもあれだから何も言わないだけで

アイマスがやりたかったアイドルコネクトスタッフと合流したバンナム社員が混ざって態度が定まらないんだろ

ノクチルPで納得してる奴は少ないと思う

公式すらアニメなかったことにしようとしてるというかアニメワードがシャニマス流行語に一つも入らないの酷すぎるだろ

まだユニット全部揃ってないのに＠曲やるのは違うかな

>公式すらアニメなかったことにしようとしてるというかアニメワードがシャニマス流行語に一つも入らないの酷すぎるだろ
それに関しては流行してないんだから仕方なくね？

>まだユニット全部揃ってないのに＠曲やるのは違うかな
他は全員揃ってないのにジブリやマスピやグロリアスロードやったのにか？

>公式すらアニメなかったことにしようとしてるというかアニメワードがシャニマス流行語に一つも入らないの酷すぎるだろ
あれ公式が選んでるんじゃなくてXのハッシュタグのポスト数ベースだから単純にアニメ見てる人が少ないだけ

>まだユニット全部揃ってないのに＠曲やるのは違うかな
律子担当やMの大半のユニットの担当に喧嘩売ってるのだろうか…

>ノクチルPで納得してる奴は少ないと思う
少ないかどうかはみんなで考えてほしい

コイトフクマルが出ればすくなくともimgでは盛り上がると思ってたからなんかがっかり

>>公式すらアニメなかったことにしようとしてるというかアニメワードがシャニマス流行語に一つも入らないの酷すぎるだろ
>あれ公式が選んでるんじゃなくてXのハッシュタグのポスト数ベースだから単純にアニメ見てる人が少ないだけ
余計に悲しくなるじゃねえか

>コイトフクマルが出ればすくなくともimgでは盛り上がると思ってたからなんかがっかり
今までの中では一番盛り上がってると思う

>コイトフクマルが出ればすくなくともimgでは盛り上がると思ってたからなんかがっかり
盛り上がってる方だと思うぞまだこれでも…

この盛り上がりは良くも悪くもノクチルのパワーを感じはする

M@GICだってアニメじゃCPしか歌ってないし全員揃ってないとかは関係ないだろ

>ノクチルPで納得してる奴は少ないと思う
イルミネもだけどとおまのの踏み台になっているのが酷すぎる

こんなクソ改変擁護すると原作天塵までこんなもんと思われるから擁護したくねえよ

>盛り上がってる方だと思うぞまだこれでも…
これ盛り上がってるんだ…そう…

>こんなクソ改変擁護すると原作天塵までこんなもんと思われるから擁護したくねえよ
これ見て原作しかも園の方に行くやついないから心配しなくても大丈夫だよ

@曲ない理由は
・ミリアニまでは続けてた伝統だけど急にどうでもよくなった
・シャニアニスタッフが@曲を拒否した
・この後まだ続けるつもりでそのために取ってある
どれか

ぴゃっ…みんな真顔なんですよ…

>>盛り上がってる方だと思うぞまだこれでも…
>これ盛り上がってるんだ…そう…
これ以上にレスが付く状況は連投荒らしが来るくらいじゃない？

コイトフクマルで盛り上がろうにももう出番ほとんどないぞ

そして次回は1期2期通して最もつまらない6話だ

前回のIDなしスレが500伸びてない
IDありスレは50も伸びなかった

次回はEDがすごい

一番人気あるユニットなだけあって今までで一番建設的な話でスレが伸びたな

コイトフクマルの擬人化ってあんま面白くないキャラだな…

>コイトフクマルが出ればすくなくともimgでは盛り上がると思ってたからなんかがっかり
流行ったのはあくまであの絵であって小糸じゃないから…

良くも悪くも天塵当時もレスポンチされた部分と被るところはある
アニメで改悪されてる部分もあるけど

一応12話で挽回するけどあれで納得する人どんだけいるかなあ

次回もノクチル回だと思うじゃん？

>そして次回は1期2期通して最もつまらない6話だ
頑張ってる真乃ちゃんに透があこがれる２期で一番重要なとおまの回だぞ？