リー将軍がめちゃくちゃ強いことしか知らない…

風と共に去りぬ

桜の木を切り倒して正直に言ったら戦争になったんだっけ…

イビルジョー怖い…

死者数ヤバくね？

銃創の治療法が綿を大量に詰める
できなきゃ切断

めちゃめちゃ強いリー将軍をグラントさんが消耗戦で押し返す
集大成がゲティスバーグでの一大消耗戦

あまりにも雑多すぎる兵士達
なるほど…
アメリカのマニュアル文化の根底はここに

南進韓国やる気なしほぼ南まで占領北朝鮮の勝利！
米軍仁川上陸作戦成功北までほぼ占領韓国の勝利！
中国参戦！！
全部台無し！核兵器撃ちたい撃ちたい撃ちたいいいい

誰だよライフリングなんて考えたやつ

この戦争綿とこくじんが原因だっけ
メン・イン・ブラック

ここからよく持ち直せたよな

人権の為じゃないのだけは確か

南北戦争を知るためにはまず独立戦争を知る必要があって
その為にはまずフレンチ・インディアン戦争を知る必要があって…
って新大陸行っても一個も平和じゃねえじゃねえかどうなってんだ

戦場の医療技術も格段に進歩してこれまでなら死んでたような顔面崩壊レベルの負傷でも生還できるように
そこで発展したのが顔面整形

工業化した北部は
もう奴隷は必要なかった
南部はそうではなかった
っていうのは色々と…

カタログで水曜どうでしょうのDVD

南北入れ替わってまた似たような構図になってるのは面白い面白くない

>人権の為じゃないのだけは確か
そもそもなんで奴隷を解放したかというと奴隷はただ労働力になるだけだけど賃金労働者は労働力に加えてその賃金で工場製の製品を買うから奴隷より賃金労働者増やしたほうがお得だからである

>リー将軍がめちゃくちゃ強いことしか知らない…
華麗だけどソーでもない

この戦争無かったら風と共に去りぬは無かった

精度上がったライフルで隊列組んで打ち合いしてたからすごいことになったんだっけ

リンカーンが夜は吸血鬼狩ってた事しか知らない

実はどういう戦争か知らない

そんな金勘定だけで戦争起こせる訳ないのは
開戦前の民間同士の血みどろの奴隷解放運動見ればわかる

世界大戦より死者が多いんだけど…

いや人権のためという面はあるよ絵空事ではあってもね
北部の投票者ほとんどは資本家じゃなかったそもそも歴史を勉強したことがない人は気づいてないんだけど
この頃欧米先進国全般で既に奴隷制度は理解を得られていなかったんだ

南軍と北軍の黒んぼシールドが最前線でぶつかり合う！！

シビル・ウォー見たけど大統領ってああいう時入るパニックルームみたいなのあるでしょって思っちゃった

近代的な装備で行う前世紀の戦い！
…一次大戦でもまた同じことやってる！

アメリカン関ヶ原！

2020年代現代でも南北で収入というか貧富に差があるのすごいね

なんで隊列なんて組んじゃったの…

軽便鉄道と弾薬砲弾

なんだかんだ人権とかふわっとした良心とかって無視できないよね

>なんで隊列なんて組んじゃったの…
当たんねえんだよ！！
なので当たる銃を配るね…

>近代的な装備で行う前世紀の戦い！
>…一次大戦でもまた同じことやってる！
敵対列や陣地の突破はできたからな確かに
問題はその前例は防御側により教訓をもたらしたことによって起きる

>なんだかんだ人権とかふわっとした良心とかって無視できないよね
動物ですら余裕があれば共感性を持つ個体が出てくる

わくわく南北戦争のイメージ強過ぎ問題

装甲艦という名前の半分沈んでるような軍艦が登場したイメージ
fu4190138.jpg

>南軍と北軍の黒んぼシールドが最前線でぶつかり合う！！
当時は黒人ほとんど最前線に出してもらえなかったよ
最前線で戦うのは特権だったから
だから黒人部隊は珍しくて題材になる

>>なんで隊列なんて組んじゃったの…
>当たんねえんだよ！！
>なので当たる銃を配るね…
いっぱい死んだわ…

今のフェアートレードみたいに
欧州への北米綿花の輸出を止められる理由になるわけで
奴隷制止めないと…

>2020年代現代でも南北で収入というか貧富に差があるのすごいね
寒くなっちゃうと貧乏人は寝ちゃうみたい…

そろそろ始まらないかな…　
第二次南北戦争!

>誰だよガトリング砲なんて考えたやつ

アメリカのどの戦争よりもアメリカ人が死んだ戦争

南が勝ってたIFが見たい

チェスト南北戦争

>誰だよガトリング砲なんて考えたやつ
戦争には間に合ったけど戦闘では全然使ってもらえなかったんだよな

>南が勝ってたIFが見たい
悪辣な言い方だけど第二メキシコになってたと思う

別に奴隷の人権が全く関係ないってことはない
ただ奴隷とはすなわち財産であって奴隷廃止とは財産没収とイコールだからそら争いになるって話で

>そろそろ始まらないかな…　
>第二次南北戦争!
どっちに賭ける？

>そろそろ始まらないかな…　
>第二次南北戦争!
中国のレス
礼賛するロシア

南北朝戦争！

武器の性能向上と戦術や戦法の更新が噛み合ってなくて
昔の戦争のノリで始めたらえらい事になった部分があるとは聞く

俺の財産（奴隷）を取るなんてふざけてるぜー！！！って戦争なの？

>武器の性能向上と戦術や戦法の更新が噛み合ってなくて
>昔の戦争のノリで始めたらえらい事になった部分があるとは聞く
これ欧州でも見た！

南部はなんかいっつもハリケーンでやられてるイメージが…

>ただ奴隷とはすなわち財産であって奴隷廃止とは財産没収とイコールだからそら争いになるって話で
一方的な正論を翳した大義名分で自分の持つ財産や利益を没収や廃棄しろってなれば争いにはなるし
その図式自体は今も形を変えつつ続いているというね…

この武器がのちに日本に来てまた戦争になるのロマンある

奴隷解放というかそもそも合衆国は奴隷を必要とする産業じゃなかったという

>別に奴隷の人権が全く関係ないってことはない
>ただ奴隷とはすなわち財産であって奴隷廃止とは財産没収とイコールだからそら争いになるって話で
奴隷使う必要がなくなった側が未だに奴隷を労働力として必要とする側にじゃあこれから禁止ねって言って通じるわけがないからな…

>>そろそろ始まらないかな…　
>>第二次南北戦争!
>どっちに賭ける？
いぎりすじんはさぁ…！

80年代映画とかだと主人公の家の二階に戦場ジオラマ作ってるイメージがある

東西の代理戦争は今日西の勝利で幕を下ろした

>誰だよガトリング砲なんて考えたやつ
負傷者が次々と運ばれてきて医者としてつらいから機械に戦わせよう…！

南部における連邦軍と州軍の関係は
何か色々とデリケートだった印象がある
連邦軍が訓練で変なわけではないけど
何かやるとニュースになるというか

>負傷者が次々と運ばれてきて医者としてつらいから機械に戦わせよう…！
ガトリングは医師免許は持ってたけど医師としての活動はしてないぞ

雷雨の時にタコ揚げて雷から電気取ろうとしたおっさんが関わっているんだっけ

>>南軍と北軍の黒んぼシールドが最前線でぶつかり合う！！
>当時は黒人ほとんど最前線に出してもらえなかったよ
>最前線で戦うのは特権だったから
>だから黒人部隊は珍しくて題材になる
わりと誤解されがちだけど戦争で前線に出るのが義務や命令じゃなくて権利って考え意外と根強いんだよね
奴隷を弾除けにするような国も有れば奴隷に戦いという崇高な任務はやらせねえって国もある

ただこれで奴隷制度が継続してたら現代にまで尾を引いてた可能性も十分あるしなあ…

>80年代映画とかだと主人公の家の二階に戦場ジオラマ作ってるイメージがある
実際こういうのの簡易ジオラマを使用した仮想演習とかが後々にフィギュアを使用したウォーゲームに繋がっていくからな

>一方的な正論を翳した大義名分で自分の持つ財産や利益を没収や廃棄しろってなれば争いにはなるし
>その図式自体は今も形を変えつつ続いているというね…
これが妥協出来たり段階的に縮小出来るよう協力し合うなら良いんだけどそれが出来なければ力比べを始める以外に解決策がない

>この武器がのちに日本に来てまた戦争になるのロマンある
北越戦争いいよね

アメリカはWW2も黒人部隊は基本的に後方で
前線に出るようになったのはベトナムの頃からだな

日本人のフリーズ事件といい南はまだやんちゃな人多いよね

南北戦争時の北部が共和党で南部が民主党というとアメリカ史に詳しくない人はそこそこ驚く

>アメリカはWW2も黒人部隊は基本的に後方で
>前線に出るようになったのはベトナムの頃からだな
朝鮮戦争は？

ニガい思い出だよね

>わりと誤解されがちだけど戦争で前線に出るのが義務や命令じゃなくて権利って考え意外と根強いんだよね
>奴隷を弾除けにするような国も有れば奴隷に戦いという崇高な任務はやらせねえって国もある
アメリカはローマの後継国家名乗ってて(だから国章がハクトウワシ)そのローマの理想化された時代は市民兵こそ最高の栄誉って時代だからね…

悲惨な戦争終わって奴隷解放も解放！しただけなんで学も教養も手に職もない元奴隷が死ぬほど溢れて都市部にスラム作ったし公民権問題が解決されたのはずっと後…

潜水艦はこの時期だっけ？

>この武器がのちに日本に来てまた戦争になるのロマンある
戦後にダダ余りになった型落ちの銃が幕末の頃にドバドバ入ってきたんだよな

奴隷は資産だから管理責任あるけど日雇いはその辺で野垂れ死んでも自己責任だからな…
資本家の確かな進歩を感じる

光明天皇vs後醍醐天皇

ライフリングの施された銃で戦列を組むと人命が面白いように溶けていく

>アメリカはWW2も黒人部隊は基本的に後方で
>前線に出るようになったのはベトナムの頃からだな
ヨーロッパに送られた黒人部隊を見てパットンが野人どもに現代兵器が使えるか！ってブチギレたなんて話も

>わりと誤解されがちだけど戦争で前線に出るのが義務や命令じゃなくて権利って考え意外と根強いんだよね
>奴隷を弾除けにするような国も有れば奴隷に戦いという崇高な任務はやらせねえって国もある
第一次大戦で富裕層側というか権力者側を軒並み排除されてありふれた事として扱われたら名誉にもならねぇな…って多くの人の意識が変わったのはある
家として箔がつくといえば感じは悪いが生きても死んでも貴重な武功を重ねるチャンスではあるし

>わりと誤解されがちだけど戦争で前線に出るのが義務や命令じゃなくて権利って考え意外と根強いんだよね
市民権ないと戦争に行けなかったり
日本も江戸時代は武家政権という一種の軍事貴族の政権だったから明治維新で平民を軍隊に入れるのに色々あったり

>わりと誤解されがちだけど戦争で前線に出るのが義務や命令じゃなくて権利って考え意外と根強いんだよね
>奴隷を弾除けにするような国も有れば奴隷に戦いという崇高な任務はやらせねえって国もある
日本の場合赤紙とか根こそぎ動員のせいで基本的にイメージ悪いけど
似たような考えで義勇軍として台湾や朝鮮とかから出して
本格的に徴兵しだしたのは末期だしな

>なんだかんだ人権とかふわっとした良心とかって無視できないよね
アメリカの場合それとプロテスタントの宗教的良心ともつながるから

>ヨーロッパに送られた黒人部隊を見てパットンが野人どもに現代兵器が使えるか！ってブチギレたなんて話も
おおよそ先進的なのに性格が古い時代の人間のパットンなら言いそうだなっていうライン

わくわく南北戦争ってネーミングセンスがよすぎる

スチームの南北戦争を題材にしたRTS面白いよ

>めちゃめちゃ強いリー将軍をグラントさんが消耗戦で押し返す
>集大成がゲティスバーグでの一大消耗戦
リー将軍が一人で2万人殺害してるんだよね

>分断とかシビルウォーとか昨今賑やかだから本家南北戦争を少し調べたらちょっと比較できない凄惨さでした
>おしまい
アメリカが関わる戦争で一番アメリカ国民死んでるのは伊達じゃない

>この武器がのちに日本に来てまた戦争になるのロマンある
何ならこの武器の資金源は日本がほとんどなのも面白い

それでお前らの言う古き良きステイツはどこら辺にあるんだ？
ピッツバーグか？

>リー将軍が一人で2万人殺害してるんだよね
ニュークリア・リー将軍かよ

兵隊に名誉を与えないとか傭兵で済まそうとした集団は淘汰されてきたんだろうな

>潜水艦はこの時期だっけ？
この時期は軍艦の砲台の俯角より低い位置を魚雷積んで進む魚雷艇
車高が低ければ低いほうがいいんだってなってついに海中に潜るのが第一次世界大戦

>わりと誤解されがちだけど戦争で前線に出るのが義務や命令じゃなくて権利って考え意外と根強いんだよね
イスラエルに味方したベドウィンやイスラム教の影響受けてるけど異端視されてるドゥルーズ派が「徴兵される権利」を要求してきてユダヤ人は戸惑ったり

ヒストリカル系で人気があるイメージなんだけど
おっさん趣味なのか若い人も好きなのかはわからん

>海への進軍ってネーミングセンスがよすぎる

>奴隷は資産だから管理責任あるけど日雇いはその辺で野垂れ死んでも自己責任だからな…
>資本家の確かな進歩を感じる
手持ちの資産を駄目にする奴なんて管理下手なんだなぁとすら思われるからな…

>>めちゃめちゃ強いリー将軍をグラントさんが消耗戦で押し返す
>>集大成がゲティスバーグでの一大消耗戦
>リー将軍が一人で2万人殺害してるんだよね
南北無双

イギリスとかはその考えがあったからWW1で貴族家が壊滅状態になったとか聞いた

奴隷使いたい資本家とインディアンぶっ殺しながら土地奪った奴らの争いやん

>リー将軍が一人で2万人殺害してるんだよね
人間戦車か…

この頃の銃剣って尖ってたの？

>2020年代現代でも南北で収入というか貧富に差があるのすごいね
北部の工業地帯もラストベルトになったし
産業構造が変わったから南北ってくくりでは結構変わってると思うが
fu4190225.webp

いいよね同郷で編成された部隊
逃げ出したら地元で一生馬鹿にされるから逃げられないの

>イギリスとかはその考えがあったからWW2で貴族家が壊滅状態になったとか聞いた
WW1だね
尉官に貴族が多かったんで機関銃でバタバタ死んだ

>奴隷使いたい資本家とインディアンぶっ殺しながら土地奪った奴らの争いやん
失礼な
インディアン同士でも戦ったぞ

>いいよね同郷で編成された部隊
>逃げ出したら地元で一生馬鹿にされるから逃げられないの
日本もやってたなそれ

>兵隊に名誉を与えないとか傭兵で済まそうとした集団は淘汰されてきたんだろうな
国民国家ってストーリーラインに乗っかるとパフォーマンスが上がる
とナポレオンが実証して広めたのが悪い

兵隊に名誉を与えないとか傭兵で済まそうとした集団は淘汰されてきたんだろうな
名誉じゃ腹は膨れないとは言うけどその名誉が一世代に数回あるかないかだと生きて帰れば一生の話に種にもなるからな…
実利は多少は必要だけど名誉はコミュニティの中だと強い影響力を持てる

>>いいよね同郷で編成された部隊
>>逃げ出したら地元で一生馬鹿にされるから逃げられないの
>日本もやってたなそれ
部隊が壊滅すると
その地域からごっそり若者が消失するんだよなぁ

>>いいよね同郷で編成された部隊
>>逃げ出したら地元で一生馬鹿にされるから逃げられないの
>日本もやってたなそれ
死罪！！！！

>>いいよね同郷で編成された部隊
>>逃げ出したら地元で一生馬鹿にされるから逃げられないの
>日本もやってたなそれ
九州とか水戸の師団強い…

機関銃も最初は使う弾の量を聞いたエライさんは
うちの国が破綻してしまうって言ってたのに…
弾のコストダウン成功こそが本質なのかな？

>スチームの南北戦争を題材にしたRTS面白いよ
ultimate general ？

>兵隊に名誉を与えないとか傭兵で済まそうとした集団は淘汰されてきたんだろうな
そもそも常備軍を養えない余裕が無いから滅びたとかあるかもね

騎兵ってどのくらい存在したの？

>>スチームの南北戦争を題材にしたRTS面白いよ
>ultimate general ？
そう
絵面は地味だけど戦術級RTSだと結構いい出来だと思う

ワシントンから南部連合首都リッチモンドまでは近い近い
直線距離で150キロ
日本で言うなら東京静岡くらいか

>イギリスとかはその考えがあったからWW1で貴族家が壊滅状態になったとか聞いた
その上でイギリスは死んだらすぐ相続もさせた
大体保有資産の50％を相続税にしたので長男が死んで残った人が必死こいて金稼いで来れるだけまだ良い
その上で次男も死んでいったら名家であるほど立ち行かなくなる

>>奴隷使いたい資本家とインディアンぶっ殺しながら土地奪った奴らの争いやん
>失礼な
>インディアン同士でも戦ったぞ
単純に入植者とインディアンって二つの勢力に分けられないよね
インディアンにも色々な勢力いるし入植者にも色々な勢力がいる

>騎兵ってどのくらい存在したの？
二次大戦ぐらいまで

>騎兵ってどのくらい存在したの？
ドイツ機甲師団と戦ってなかった？

この頃って黒色火薬でしょ？硝石どうしたんだろ
輸入？

>兵隊に名誉を与えないとか傭兵で済まそうとした集団は淘汰されてきたんだろうな
マキャベリのレス

>実利は多少は必要だけど名誉はコミュニティの中だと強い影響力を持てる
というか割と名誉や見栄は実利に繋がるのよな

>この頃の銃剣って尖ってたの？
ナポレオン戦争のときに騎兵突撃対策でいままで銃と槍両方前線にもってく状態を一本化しようってスパイク型になったので南北戦争はすでにスパイク型は主流

どうやって決着付けたんだ？

騎兵は機関銃に勝てなくてその後は偵察とか伝令とかそっちで生き残ってく

>どうやって決着付けたんだ？
タイマンじゃねえの？

会戦ごとの死傷者数がシンプルに怖い

>この頃って黒色火薬でしょ？硝石どうしたんだろ
>輸入？
アメリカなら南北どちらも自給できそうであるがどうだったんだろね

アメリカの田舎町で
元海兵隊で勲章もらった人が英雄だった
なんて話を見かけた記憶がある

>機関銃も最初は使う弾の量を聞いたエライさんは
>うちの国が破綻してしまうって言ってたのに…
大砲も連射できるようになって第一次大戦ではたちまち一年分を撃ち尽くすハメになる

行軍にめちゃめちゃ大事なのに嵩張るからって捨てられる南軍のブリキの軍用水筒…
南軍の兵隊の間では合衆国軍からの鹵獲品やイギリス軍のサープラス品の水筒が人気で
現在では戦地や駐屯地周辺を掘ったら最も多く出土する南部製品に…

>この頃って黒色火薬でしょ？硝石どうしたんだろ
>輸入？
南米にたくさんある

>単純に入植者とインディアンって二つの勢力に分けられないよね
>インディアンにも色々な勢力いるし入植者にも色々な勢力がいる
白人AとインディアンBが連合して白人CとインディアンDの連合と戦争とか地獄みたいな時代があったそうだね

とっとと首都を落としてケリ付けろって大騒ぎする世論と
いや首都落としても遷都されるだけだろ意味ねえよって政府の対立

>どうやって決着付けたんだ？
南北朝合

19世紀は比較的平和(大きな戦争がなかったわけではない)な100年でその直後にWW1だから
当時戦争に幻想抱いてた若者が結構いたみたいな話はなんか聞いた記憶がある

まだ南北戦争の遺恨を引きずってたりするんでしょ

いまだに前の戦争といえばこれっていうアメリカ人がいる

欧州の騎兵の最後はナチスの東部戦線でモスクワ防衛に駆り出された義勇コサックかな
警備みたいな後方任務だと現役

>機関銃も最初は使う弾の量を聞いたエライさんは
>うちの国が破綻してしまうって言ってたのに…
>弾のコストダウン成功こそが本質なのかな？
大量生産や総力戦の一部分はこの時代に雛形が出来てたのかもしれないね

ジェネラルグラントがプレジデントグラントとか恥ずかしながら知らなかった…

この前の戦が応仁の乱みたいな？

南北の工業力の差が酷いなんぼ南部が外国から支援受け取っても無理だよ…

最近ブラックティガー読んだらめちゃくちゃ南軍が悪役にされててびっくりした

>まだ南北戦争の遺恨を引きずってたりするんでしょ
昔の旗を掲げている南部の州都化普通にある

なんか南北戦争をねっとり描いた映画とかでおすすめのある？

>この前の戦が応仁の乱みたいな？
単純に世界大戦で死んだ数より南北戦争で死んだ数の方がアメリカは多いんだよ

南北戦争の直後は南部の黒人も選挙に参加できて地方議員とかも少しは生まれたのに
そのあとの揺り返しで南部では黒人から公民権奪う方向に行って選挙にいけなくなったとかクソみたいな歴史すぎる

射程距離が50mの銃でやる戦術を射程距離が200mの銃でやった
信じられないくらい人が死んだ

>なんか南北戦争をねっとり描いた映画とかでおすすめのある？
風と共に去りぬ

古き良きアメリカ時代

外国からの輸入で武器もなんとかしようって側に海軍がついていってないのが大きかった

戦列歩兵の感覚で撃ったらひどいことに

南軍将軍の彫刻作る仕事ポシャった人がラシュモア山彫ることになったり昔から南軍正当化行動も少なくない

>射程距離が50mの銃でやる戦術を射程距離が200mの銃でやった
>信じられないくらい人が死んだ
射程以外にも精度も段違いだよ

>19世紀は比較的平和(大きな戦争がなかったわけではない)な100年でその直後にWW1だから
>当時戦争に幻想抱いてた若者が結構いたみたいな話はなんか聞いた記憶がある
大国同士の争いなんてすぐ終わるだろうっていう少なくとも現実的とされる予想もあった
連鎖的に参戦するしか無くなり大量生産技術の普及で兵器等の軍需品が絶えず総力戦で国家が絞り切るまで戦うって部分がもはや高度化しすぎて結びつけられなかった

装甲艦や潜水艦にガトリングガン空気銃にライフル
新兵器がどんどん出てくる
医療技術は据え置き

>なんか南北戦争をねっとり描いた映画とかでおすすめのある？
グローリー

ナポレオン戦争ですら一会戦で死傷者一割とかあったりするしその後の発展した銃でそれを行えばねぇ…

戦闘以外の死人が多すぎる!

>>射程距離が50mの銃でやる戦術を射程距離が200mの銃でやった
>>信じられないくらい人が死んだ
>射程以外にも精度も段違いだよ
装填方法も改善されて連射速度も桁違い

>>19世紀は比較的平和(大きな戦争がなかったわけではない)な100年でその直後にWW1だから
>>当時戦争に幻想抱いてた若者が結構いたみたいな話はなんか聞いた記憶がある
>大国同士の争いなんてすぐ終わるだろうっていう少なくとも現実的とされる予想もあった
>連鎖的に参戦するしか無くなり大量生産技術の普及で兵器等の軍需品が絶えず総力戦で国家が絞り切るまで戦うって部分がもはや高度化しすぎて結びつけられなかった
鉄道の輸送力凄いね♥

精度上がってんだから密集すんな
ドクトリンを更新しろ

>戦闘以外の死人が多すぎる!
昔の戦争とか軍隊は移動するだけで勝手に病気やらで死人出るしな

若草物語も南北戦争だっけ？

>大国同士の争いなんてすぐ終わるだろうっていう少なくとも現実的とされる予想もあった
>連鎖的に参戦するしか無くなり大量生産技術の普及で兵器等の軍需品が絶えず総力戦で国家が絞り切るまで戦うって部分がもはや高度化しすぎて結びつけられなかった
あとなんだけど
戦略的な勝利の可能性が消えたら
普通に考えてそこで停戦するだろ…ってみんな考えてた
なのでクリスマスまでには終わるだろうって
まさか勝機が消えても継戦するなんて

ツイスターを観た時に
南部と北部の違いをなんか雰囲気感じたなぁ

アメリカは今年の選挙ですら有権者登録だの投票権だのの争いしてて
投票する権利の扱いでモメすぎ

>装甲艦や潜水艦にガトリングガン空気銃にライフル
>新兵器がどんどん出てくる
>医療技術は据え置き
サルファ剤の登場を待つしかないのか…

>精度上がってんだから密集すんな
>ドクトリンを更新しろ
でも義勇兵ばかりだから戦術を高度化できなかったんだろうなって思う

この時代に脱奴隷して労働者増やした方が経済回せるってわかってるんだから
アメリカ経済強いわけだわと納得してしまう…

>精度上がってんだから密集すんな
>ドクトリンを更新しろ
無線機もないのにどうやって指示を出せば？

>戦略的な勝利の可能性が消えたら
>普通に考えてそこで停戦するだろ…ってみんな考えてた
>なのでクリスマスまでには終わるだろうって
>まさか勝機が消えても継戦するなんて
国家統治も複雑化したからトップ1人がはい辞めますで終われなくなった時代でもある

>南北の工業力の差が酷いなんぼ南部が外国から支援受け取っても無理だよ…
兵舎だか軍人の訓練所みたいなのは南部のが多くて銃と馬の扱いになれてる人間が多かったので序盤は有利だった
州同士のまとまりはいまいちだった

戦術の更新はガンガンされてるからその辺は心配しなくていいよ
その代わり泥沼化して総力戦に突入したけど

>精度上がってんだから密集すんな
>ドクトリンを更新しろ
では将軍様
分散するための指揮に使える技術を下さい

当時のミニエー銃試射した動画で牛の大腿骨が粉砕されてたから人体に当たったらまあ悲惨だろうね

>どうやって決着付けたんだ？
アポマトックス・コートハウス

ウェストバージニア州の州歌カントリーロードで歌われてるシェナンドー川やブルーリッジ山脈はウェストバージニア州ではハーパーズフェリーの村からしか見えないが
この村がウェストバージニア州に編入されたのは南北戦争の戦後処理の一環である(それまではバージニア州所属)

でんれーい！！
で（ﾊﾟｧｰﾝ）

WW2より被害大きかったってほんと？

ミニエー銃はアメリカでも日本でも大きい影響を与えた発明なんだな

兵士の徴兵期間が３か月しか法制化されてないから３か月以内に
無理矢理決戦しないと軍隊が解散してしまうとかそういうまさはる面の問題も

>そんな金勘定だけで戦争起こせる訳ないのは
>開戦前の民間同士の血みどろの奴隷解放運動見ればわかる
古今東西戦争の基本は金勘定というか縄張り争いよ
そこに人間の感情が乗るから宗教だの思想だのがかぶさってくるだけで

>WW2より被害大きかったってほんと？
アメリカ人のね

>WW2より被害大きかったってほんと？
死んだ兵士の数で言うなら枢軸国に殺されたよりも更に多いからとんでもないよ

銃の口径も10mm超える金属ジャケットもされてない鉛の塊を打ち合うからショットガンでスラグ弾打ち合ってるようなもの
ドングリくらいの穴があいた！とかじゃなく関節から先がふきとぶ

>そう
>絵面は地味だけど戦術級RTSだと結構いい出来だと思う
戦列歩兵並べてジワジワ囲んだり散兵でチクチク嫌がらせしたりナポレオン砲のぶどう弾でなぎ倒したり陣形が崩れたところに騎兵でワーっと仕掛けるの楽しいよね
AIの挙動やバランス調整したmodもあってまた遊べる

殺しても殺されてもアメリカ人が一人減るわけだしな…

南北戦争なんて忙しい時期によくアメリカは日本の幕末に関われたな…

戦場の霧は
今もなお晴れないのだ
って南北戦争の戦場でも大きな影響を与えたような？

>当時のミニエー銃試射した動画で牛の大腿骨が粉砕されてたから人体に当たったらまあ悲惨だろうね
威力（殺傷力）については古い銃だから低いってことはあんがいなかったりする
戦国時代の火縄銃でも低いのは射程で
まともに命中すればどんな甲冑着てようが助からないだろうってのが定説

>医療技術は据え置き
このあたりで使われだしたモルヒネの皮下注射とかは新しいものになるのかな
バンバン使いすぎたせいで退役軍人やらに中毒者続出するんだけど

南部は輸出で経済が持ってるけどその輸出ルートは北部の海軍に潰された
死んだ

>南北戦争なんて忙しい時期によくアメリカは日本の幕末に関われたな…
世界的に内戦祭りだからあの程度済んだみたいところある

>威力（殺傷力）については古い銃だから低いってことはあんがいなかったりする
>戦国時代の火縄銃でも低いのは射程で
>まともに命中すればどんな甲冑着てようが助からないだろうってのが定説
銃が戦闘に与えた影響で一番大きいのが威力なのよね
銃弾食らったら鎧なんか無駄だからみんな鎧脱いで軍服で戦うようになった

なんやかんや現在進行形で戦争終わらせるの難しいってのがわかる

「本家南北戦争を調べたら」って
調べても調べても終わんねぇよなこれ
要素が多すぎる

>威力（殺傷力）については古い銃だから低いってことはあんがいなかったりする
口径でかいし鉛剥き出しだしね…

日本でもやりたいですよね
南北戦争

>>当時のミニエー銃試射した動画で牛の大腿骨が粉砕されてたから人体に当たったらまあ悲惨だろうね
>威力（殺傷力）については古い銃だから低いってことはあんがいなかったりする
>戦国時代の火縄銃でも低いのは射程で
>まともに命中すればどんな甲冑着てようが助からないだろうってのが定説
ビーダマンでも簡単に金属鎧貫通するからな…

>なんやかんや現在進行形で戦争終わらせるの難しいってのがわかる
貴族や王を納得させるだけじゃ終わらないしね…

とにかく政府と軍部の対立が山ほど出て来るのが凄いよこの戦争
マジで南北どっちもケンカしまくってる

グラント将軍もなんかあんまり勝ってる感じしない

このとき南部は戦費調達のために返済は綿花で行いますって国債を発行してて面白いよ
まあ綿花の輸出港が北部海軍に封鎖されて紙屑になってしまったわけだが

分断だなんだって言われるけどこの頃より酷い分断なんてもうないだろう

>南北戦争の直後は南部の黒人も選挙に参加できて地方議員とかも少しは生まれたのに
>そのあとの揺り返しで南部では黒人から公民権奪う方向に行って選挙にいけなくなったとかクソみたいな歴史すぎる
おっとウィルソンの大統領演説で黒人兵士が参戦してた事や奴隷制を巡っての戦争だったという事実が完全スルーされて白人同士の兄弟喧嘩だった事に歴史修正された(そうする事で統合を図り奴隷制と人種差別を維持したかったのに負けて特権を奪われご不満の南部人を宥めつつ北部の人種問題も抹消)のもホットだぞ
クソすぎて吐きそう…

社会情勢も武器も戦略も全部が全部変化しすぎてわかんね！
いや変化してるとこと変化してないとこも混ざってわかんね！

>銃が戦闘に与えた影響で一番大きいのが威力なのよね
訓練を積んでない元農民が引き金引くだけで全身を高価な鎧で固めた戦闘のプロを撃ち殺せるからな…

南北どっちも州がまとまってない

>まあ綿花の輸出港が北部海軍に封鎖されて紙屑になってしまったわけだが
戦場で勝ったり負けたりしてなくても
戦略物資ルートを押させてりゃ勝てるってが北軍だからね

>日本でもやりたいですよね
>南北戦争
>光明天皇vs後醍醐天皇

>分断だなんだって言われるけどこの頃より酷い分断なんてもうないだろう
一週間後見ててください
本当の分断ってやつを見せてやりますよ

>なんやかんや現在進行形で戦争終わらせるの難しいってのがわかる
アンケート取ったらロシア国民も戦争はもうウンザリ！今すぐ停戦して欲しいわ！
って民意がちゃんと数字に出たけどじゃあ領土は返還でいいよねって聞いたら
「は？ 寝ぼけてんの殺すぞ」って言うから難しいね…

>銃弾食らったら鎧なんか無駄だからみんな鎧脱いで軍服で戦うようになった
銃砲の発達で鎧を脱いで久しいけど
近年は鎧の発達でまた歩兵がアーマーをガチガチに着込む方向に回帰してるよね

黒人が未だに暴動起こしまくるのもそれだけの扱いを受けてきた歴史があるからな…

>南部は輸出で経済が持ってるけどその輸出ルートは北部の海軍に潰された
>死んだ
イギリスから小銃だけじゃなくて雷管ポーチや水筒みたいな歩兵装備も買ってたのに海洋封鎖で…

>分断だなんだって言われるけどこの頃より酷い分断なんてもうないだろう
そんな保証はどこにもないが…

歴史と産業の堆肥で分断されたわけだから尾を引いているとはいえシンプルな構図
その分現代までアメリカという国家の根幹に横たわる区分けとして残り続けてる
現代の分断は思想情報化社会への順応陰謀論移民政策と複雑で大きな枠組みが存在しないので比較出来ないと思う

奴隷制の維持や破壊のために戦ったというと残った手記からだと
みんな行くからじゃあ…みたいなよくわかってない南部領主居たり
調べるほどよくわからない！

>南北戦争なんて忙しい時期によくアメリカは日本の幕末に関われたな…
順番が逆で西海岸に到達した新興のアメリカ合衆国が成果あげるぞってペリー来航して和親条約をとりあえず急いでとりつけてってしてたら南北戦争がはじまってそれ以上のことやってる場合じゃなくなって日本ほっぽって帰ってる間に桜田門外の変が起きて勝手に日本が内部で盛大に揉め始める

>近年は鎧の発達でまた歩兵がアーマーをガチガチに着込む方向に回帰してるよね
なんでお前さん（現場歩兵）はそんなにアーマーを脱ぎたがるんだ…

>「は？ 寝ぼけてんの殺すぞ」って言うから難しいね…
同じ立場ならぶっちゃけ同じこと思うだろうから難しいね…！

今のアメリカがこの時代みたいにドンパチするのは想像できないというか多分もう一段二段段階を踏むような気がする

>奴隷制の維持や破壊のために戦ったというと残った手記からだと
>みんな行くからじゃあ…みたいなよくわかってない南部領主居たり
>調べるほどよくわからない！
全員が一つの目的を持って行動するわけじゃないしな…

なんかこういう歴史を簡単におさらいできるような本が欲しい
ここに書いてあることほとんど知らない

>「は？ 寝ぼけてんの殺すぞ」って言うから難しいね…
コンコルド効果だな

>なんでお前さん（現場歩兵）はそんなにアーマーを脱ぎたがるんだ…
重たいよぉ！

リー将軍vsグラント将軍のバトルおもしれくらいで止めるのがいい
そこから先は沼

>なんかこういう歴史を簡単におさらいできるような本が欲しい
>ここに書いてあることほとんど知らない
おすすめですよ…中高で使う歴史の教科書は