AI導入とかも他の社員に言わないでひっそり使って自分だけ効率化させてる段階が一番恩恵を感じるんだよな

給料が変わらないからってのはすごくわかる

効率的に働いて定時に帰るより
ダラダラ働いて残業する方が稼げるのはバグ

>効率的に働いて定時に帰るより
>ダラダラ働いて残業する方が稼げるのはバグ
メンタル的にはどちらも選べる環境に身を置くのが吉

効率的に働いて定時に終わると仕事が増やされて定時におわらなくなるのだ

残業する際は上長が残業の申請書を配布して理由書かされて必要な奴にしか残業させなかったから
定時過ぎても椅子でケツを温めて時間超過でタイムカード押すと給料が増える所って羨ましい…

終わらないとなったら仕事の密度はギリまで落とす

なるほどね
ダメな社員というのは不良社員だということだね？

この黒髪二人オウム返しと雑な返答しかしてない

結局効率化して余裕ができたらその分もっと仕事が出来るな！ってなるだけだし…
しかも待遇もたいして変わらんし…

うちの兄貴も経理とか勤怠管理とか諸々させられてるけど
全部マクロ組んで自動化？したから暇な時間割とあるって言ってたな

自分の作業が早く終わって手伝いに行かされるのはまあいいけど
こっちが終わらない時は手伝いに来てくれないのなんなんだよ

>結局効率化して余裕ができたらその分もっと仕事が出来るな！ってなるだけだし…
>しかも待遇もたいして変わらんし…
仕事やった分だけ給料増えるならともかく仕事増えても変わらないからな…

早く済ませた瞬間おかわりが来る生活で俺もこれになった

そーゆーの投げられて出来なくて逃げるようにやめたのが俺だ

一番あかんのは給料上がんないことだと思うんだよね
アピールしがいがゼロというか

>自分の作業が早く終わって手伝いに行かされるのはまあいいけど
>こっちが終わらない時は手伝いに来てくれないのなんなんだよ
属人化しててベテラン社員しかできないとかになるとそういう状態によくなる
ある日突然いなくなったりして困る
困ったなぁ

やっても水揚げ自体も給料も変わらないのに無駄に自分たちで仕事増やす
それが福祉業界
ほんとなんで…？

クライアントのいうことをそのまま伝えるだけで製品の説明を全部現場に丸投げしてる営業の給料が上がって現場の人間はほとんど昇給なしなのを知ってサボり方を勉強するようになった

給料上がるとこに転職するとこまで気概あるやつはなかなかな

>この黒髪二人オウム返しと雑な返答しかしてない
鷹野さんはいつも通りで男はどうせコンサル代出ないからって鷹野さんの真似してるだけだから…

どうせ社長が余計な事思いついて余計な仕事が増えるんだし現場の中くらい好きにしたいよね

これを提案したところでそれ前提になって仕事量増えるだけだからな

割とまともな職場だったな

ここだとやる気のないのが普通みたいな雰囲気あるけど…別にそんな事ないよな…
わざわざやりがいの無い仕事に就く奴のが少ないし

トラブルあったら直せないのを仕事でやるのはちょっと勇気がいるかも
まぁコピーはとってるだろうけれど

仕事なんて所詮金稼ぎだけのためなんだから楽さか高給以外価値なんてねぇんだ
さっさと終わらせて帰りてぇ〜！

〇〇くんはパソコン詳しいんだろ？ちょっとこれお願いできないかな？が増えてきて答えてたらやることが増えた
もう答えない

おい…なんで鷹がもう一羽いるんだ

>>効率的に働いて定時に帰るより
>>ダラダラ働いて残業する方が稼げるのはバグ
>メンタル的にはどちらも選べる環境に身を置くのが吉
弊社にも夕方までYouTube見て残業になってから働くのがいる
聞いたら「定時帰ると残業つかないじゃん」と言う

>>この黒髪二人オウム返しと雑な返答しかしてない
>鷹野さんはいつも通りで男はどうせコンサル代出ないからって鷹野さんの真似してるだけだから…
…なるほど！

歩合制にすればみんな馬車馬のように働くってことか！？

>歩合制にすればみんな馬車馬のように働くってことか！？
じゃあ辞めて他所行きます

してその歩合を誰が判断するんです？

キーエンスの営業みたいな会社を望むかと言ったらそれも嫌だな…

マクロは組んだ本人もなんでこれで動くんだろうって気持ちあるからアピールしづらいとこはある

自分の所だけで失敗する分には時間無駄にするの自分だけだしなあ

素早く仕事を終わらせると
報酬でも休暇でもなく
追加の仕事がもらえるだけだからな

鷹野級増えたの！？

>素早く仕事を終わらせると
>報酬でも休暇でもなく
>追加の仕事がもらえるだけだからな
日本の生産性が低い理由

>鷹野級増えたの！？
apple

鷹野はだいぶ頭がおかしい
妖怪レベル

>素早く仕事を終わらせると
>報酬でも休暇でもなく
>追加の仕事がもらえるだけだからな
なんなら今いるメンバーも減らされるぞ

今AIで叫ばれてるのなんかリストラの口実でしかないしな

雰囲気だけで採用しちゃった採用担当が悪い

雉谷パイセンはやる気ないからな基本的に…

>素晴らしい…！マクロを使って自動化するなんて…言ってみれば自動化をマクロでするようなもんですよ
？

属人属人言けどそこに置いてあるマニュアルと過去ログ漁るのをお前らが面倒臭がってずっと同じ奴に投げてるだけじゃねえか…

がんばっても労働者に旨味がない
業務を効率化したところで環境面でも賃金面でも報酬がない
そんな状態が30年続いたので日本に勤勉な労働者はいなくなった
なので今日本に乗り込んだ外国企業は「日本人あんま勤勉ではないな…？」ってなってる

>>素晴らしい…！マクロを使って自動化するなんて…言ってみれば自動化をマクロでするようなもんですよ
>？
一応間違ってはいないと思う
RPAツール導入による自動化をExcelマクロでやってるって解釈はできる
どっちも自動化だろ

誰だってできれば一生
矢面に立ちたくねえよな〜

これで精一杯やって精一杯残業する社員ばかりになると片っ端から潰れていくんだよな…
せめて中間管理職だけでも余裕があってほしい
上司が率先して残業するような所は経験上ヤバい

頑張った分還元しない会社が悪いだろこれ

>>素晴らしい…！マクロを使って自動化するなんて…言ってみれば自動化をマクロでするようなもんですよ
>？
小泉進次郎構文好き

>なので今日本に乗り込んだ外国企業は「日本人あんま勤勉ではないな…？」ってなってる
日本人は仕事好きって言われたらまぁ無駄な残業だらけだしそう見えるか…とはなるけど
勤勉なイメージは全く無いな…

>せめて中間管理職だけでも余裕があってほしい
>上司が率先して残業するような所は経験上ヤバい
それをするとマジで下の層はうわ上になりたくねぇなってなるからな…

>頑張った分還元しない会社が悪いだろこれ
給与アップにつながる頑張りとつながらない頑張りがあるから

誰かがマクロを作ってさ
みんな〜これ使えって導入させられる瞬間がだるいんだよね…

>それをするとマジで下の層はうわ上になりたくねぇなってなるからな…
早く出世して仕事は部下にやらせて定時退社してぇ…
ってのは割と大事よね

>頑張った分還元しない会社が悪いだろこれ
即還元されないなら頑張る必要がないと考えが間違ってるのよ
出世する人ってのは大抵長期的な目を見てずっと頑張り続けている

まいったな
うちの会社定時退社できてんのオーナー一族関係者だけだ

「こういうマクロ作れる？」
「まぁ1週間ほどいただけましたら…」
とお答えしてChat GPTに放り投げて仕上げをしたらしばらく勤務中遊んでられるから好き
先日生成AIを業務に取り入れられないかという議題が上がったのでITリテラシーの低い社員による情報漏洩のリスクを主張して強硬に反対しておいた

兄の勤め先は上が休まないと下も休めないからとか言われるらしくてなんたるホワイトだよと思った

勤勉っていうか…一生懸命仕事してますアピールの相互監視みたいな感じ
圧倒的に会社側が強い

>出世する人ってのは大抵長期的な目を見てずっと頑張り続けている
その未来を社員に見せられない職場なら自然と短期的利益追求に走るんじゃないか

やれる人が見つかるとすぐその人に押し付けるようになるからな…
普段の仕事もお給料も据え置きで

出世せず給料だけ上げろ

>即還元されないなら頑張る必要がないと考えが間違ってるのよ
>出世する人ってのは大抵長期的な目を見てずっと頑張り続けている
目の前の頑張りが評価されないのに長期的な努力が評価されるわけねえだろ

それできるんならじゃあこれもやってねの長期的視点は体と精神壊すからやめとこってことじゃんね

お前も上司になるんだぞ！

>やれる人が見つかるとすぐその人に押し付けるようになるからな…
>普段の仕事もお給料も据え置きで
だってお得だろ？

そんな長期的なプランニングができるやつはできない会社には入らないかすぐにいなくなるのでは？

与えられた仕事以上の事や量をこなしても何も恩恵無くむしろそれ以降の仕事が増やされるだけで無駄ってのが浸透しちゃったからな…

>そんな長期的なプランニングができるやつはできない会社には入らないかすぐにいなくなるのでは？
なんて冷静で的確な判断力なんだ

まぁ困るのは俺じゃないし…の精神でいけ

やめてくれー！
俺しか整備できない部分にマニュアルを作るよう命じないでくれ！
俺がいないと止まる業務がたくさんほしいんだ！

>俺しか整備できない部分にマニュアルを作るよう命じないでくれ！
お前はもう用済みだと言う上からの宣告かな

>お前も上司になるんだぞ！
なりません
実際課長以上の昇級拒むやつが多いって話題が出てくるんだろ

出世して結婚して「子どもいるから定時で帰ります」が出来る時代は良かった
あんた小さい子どもいるんだからさっさと帰ってくださいよ！

暇なの嫌いだから時間があるときに他の作業やるのはやぶさかでもないんだけど段々厚かましくなってくるからな

>暇なの嫌いだから時間があるときに他の作業やるのはやぶさかでもないんだけど段々厚かましくなってくるからな
善意による奉仕が当然のものとして消化されるの腹立つよね

スレ画は鷹野さんよりも周りの人のヤバい部分が見え隠れするのがいいよね…

目標を達成すればするほどもっと頑張れるなって思われるんだからやってらんねぇ
達成するための努力を嘲笑う所業

日本でも歩合制と固定給はそこそこ機能するのにその間っぽい成果主義が全く機能しないのなんなんだろうね…

効率化した事伝えると効率化した前提で仕事振られるから言うわけないじゃんね

>日本でも歩合制と固定給はそこそこ機能するのにその間っぽい成果主義が全く機能しないのなんなんだろうね…
成果の基準設定ができないから

でも総合職なんだから決まった業務と決まった成果以外の仕事もやろうよ
派遣じゃないんだからさあ！

自分しか知らない業務を握り
かかる時間の見積もりを2〜3倍で提示する
ギリギリ間に合うかな〜って雰囲気を出しつつ気持ちちょっぴり残業して毎日を過ごす
これね！

金出そうよ！
奴隷じゃないんだからさぁ！

金も出ねえし評価されるどころか余計な事して遊んでた扱いなのにやってたとしても言わねえよ

弊社は求人情報に正社員にも昇給ありって書いてあったんだけどさ
制度としては昇給あるっぽいんだけど運用された実績がないみたいなんだよね…
こういうの詐欺かなんかで訴えられないかな…

皆さんそんなに変な会社で働いている方が問題なのでは…？

うちは出世するとそれなりに美味しいポジションあるのに
それすら情報収集しないで不貞腐れてる若者はちょっともったいないと思ってしまう
ぶっちゃけ4人くらいの中でレース勝ち抜けばすげえ楽でお金貰えるのに…

団結して賃金交渉しない労働者側も労働者側である
転職が当たり前の時代になったけど

>自分しか知らない業務を握り
>かかる時間の見積もりを2〜3倍で提示する
頑張れば4時間で終わるようなPC作業をどうせ分かんねえだろって1週間もらえればなんとか…！って言ったことあるぜ

>団結して賃金交渉しない労働者側も労働者側である
>転職が当たり前の時代になったけど
正直立場に差がありすぎるから見限って転職したほうがいいんだよね
特に最近は

お賃金上げて❤️って個人的に交渉したらいい
働く時間ですら変則的に出来るし
お願いしてみるもんだ

色々仕事してきたけど業務範囲広くて量が多い仕事ほど評価され辛かったな
これってなんかのバグじゃない？

>団結して賃金交渉しない労働者側も労働者側である
>転職が当たり前の時代になったけど
弊社
労組
ない

>弊社
>労組
>ない
外部でユニオン入ったら？

>うちは出世するとそれなりに美味しいポジションあるのに
>それすら情報収集しないで不貞腐れてる若者はちょっともったいないと思ってしまう
>ぶっちゃけ4人くらいの中でレース勝ち抜けばすげえ楽でお金貰えるのに…
転職しますね

>金出そうよ！
>奴隷じゃないんだからさぁ！
会社「お金出したくないぃぃぃ！奴隷が欲しいぃぃぃ！」

定時に帰る日と残業する日を完全に決めてるから雑に仕事してても指摘されない

無かったら作ったらいいしな労組

>無かったら作ったらいいしな労組
>見限って転職したほうがいいんだよね

>>弊社
>>労組
>>ない
>外部でユニオン入ったら？
いやだ…
まだ人生を連合と立民に売り渡したくない…

>鷹野級増えたの！？
そんな艦船みたいな…

一応探したらやった分だけ返ってくる会社もあるにはある
自分以外の社員が36協定ギリギリまで働きますって感じだったからキツくて辞めたけど

自分で組んだコードが何で動かないのか解らないし
自分で組んだコードが何で動くのか解らない

うちは社長直轄だからすぐ給料もあがるんだけど俺の関連部署全部営業所管轄で個人成績の反映時間かかるのすげえ可哀想だなってなる

ガチの稼いでる営業会社系だいたいおかしいよね…生産性の行き着く先みたいな仕事してる

imgって妙に仕事関係の体験談スレ多いよな
mayだと全く見ないのに

どっちにしろバレた時点で給料分働いてもらうね？ってなるだろ
働く側としてはそれでいいだろうけど雇ってる側はサボり時間はあっては困るんだから

時給で働かせてるわけじゃないんだから成果考えろよって話なんだけどな

>おい…なんで鷹がもう一羽いるんだ
こいつはもうこの案件投げ捨てて鷹の真似してどうなるかなって試してるだけなので
本当は普通なのにわざわざ無能の鷹みたいな発言してるだけだ
そして俺には無理だこれってこの後なる