二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1730127726727.jpg-(208832 B)
208832 B24/10/29(火)00:02:06No.1247662605そうだねx1 02:44頃消えます
この戦車いいよね
チハより装甲厚い
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
124/10/29(火)00:03:41No.1247663118+
そこ座ってバキッといかん?
224/10/29(火)00:07:28No.1247664333+
高性能だし優秀だけど操縦方法だけはイカレポンチ
324/10/29(火)00:41:13No.1247674135+
主力であるⅢ号が装甲強化や37mmm→5cmのL42→5cmのL60と砲火力是正で造兵側がうだうだして部隊装備数が伸び悩む中
使ってる内にお気に入りになり過ぎた&戦時需要の関係で貴重な外貨獲得の35(t)輸出向けの生産ライン潰してまで
モラヴィア保護領でのコレの生産リソースに振り向けたり車体や砲塔を完全に溶接オンリーにした奴まで試作してるが
独ソ戦でT-34やKV-1相手に戦うようになるとそれも…
424/10/29(火)00:41:56No.1247674292+
国一つより価値がある
524/10/29(火)00:42:40No.1247674479+
3号戦車最初は装甲20mmなかったんだよなコイツ
624/10/29(火)00:43:05No.1247674578+
イギリス軍も欲しがってたやーつ
724/10/29(火)00:44:23No.1247674836そうだねx1
タミヤの38tは1/35も1/48も組むのが楽しいキットだった
824/10/29(火)00:45:37No.1247675120+
イギリス軍は車載重機にVz.37採用してて
それだけのためにモーゼル弾製造してたりしてようわからん
924/10/29(火)00:46:34No.1247675328+
日本陸軍だって航空機銃のしかも後部機銃のためだけにモーゼル弾作ってるし…
いや固定機銃と旋回機銃で全然弾が違うのどうなんだ
1024/10/29(火)00:47:41No.1247675577+
>そこ座ってバキッといかん?
鋼鉄の板でこれたぶん結構厚いから全然余裕だと思う
1124/10/29(火)00:49:38No.1247675995+
>独ソ戦でT-34やKV-1相手に戦うようになるとそれも…
つーかどっちみちソ連の陸軍力に対応できる国アメリカくらいじゃないか
ドイツはもうはなから無理だった気がする
1224/10/29(火)00:50:18No.1247676132+
>日本陸軍だって航空機銃のしかも後部機銃のためだけにモーゼル弾作ってるし…
>いや固定機銃と旋回機銃で全然弾が違うのどうなんだ
旧軍は規格というものが理解できないから…
1324/10/29(火)00:52:41No.1247676670+
使用弾丸が乱立なんてアメリカ以外どこもやってた時期だぞ
そもそも一種大量生産が出来たのがアメリカだけって逆説になる
1424/10/29(火)00:55:07No.1247677229+
ドイツもかなりの部分をモーゼル弾で統一できている
そのかわり98kの反動は中国兵にはキツい
1524/10/29(火)00:55:58No.1247677411+
ドイツはそのかわりに火砲の互換性のなさがひっでえから
1624/10/29(火)00:56:54No.1247677613+
ドイツ君鉄薬莢ちゃんと使えてて偉い
それに引き換え何だ日本!
1724/10/29(火)00:57:31No.1247677747そうだねx1
>イギリス軍は車載重機にVz.37採用してて
>それだけのためにモーゼル弾製造してたりしてようわからん
マシンカービン…というか機関短銃を作るのに際して拳銃弾もわざわざ海軍のランチェスターにあわせて
9×19のを制定してたりよく分からん兵器行政してる
1824/10/29(火)01:02:17No.1247678632+
接収した47mm砲を1号に載せてみるとよい
1924/10/29(火)01:03:59No.1247678952+
>マシンカービン…というか機関短銃を作るのに際して拳銃弾もわざわざ海軍のランチェスターにあわせて
>9×19のを制定してたりよく分からん兵器行政してる
9パラはサブマシンガンに向いてるので…
2024/10/29(火)01:04:02No.1247678961+
>ドイツはそのかわりに火砲の互換性のなさがひっでえから
ソ連のパクって使ったりするから…
2124/10/29(火)01:05:22No.1247679214+
(t)だの(r)だの(f)だの
2224/10/29(火)01:05:48No.1247679291+
ソ連とか弾の互換性とか考えなくていいよって言っておきながら
いざ完成すると弾に互換性がない!!!不採用!!!!!ってやるし
2324/10/29(火)01:06:11No.1247679364+
トンプソン貰おうとして届かなかったのが主因だし…
そのせいでウェブリーやエンフィールド用の拳銃弾に45ACPにステン用のメインの9mmパラにで割と乱雑してる
2424/10/29(火)01:06:41No.1247679441そうだねx2
これ戦車じゃなくてヘッツァーの部品じゃん
2524/10/29(火)01:07:22No.1247679544そうだねx3
>これ戦車じゃなくてマルダーの部品じゃん
2624/10/29(火)01:07:37No.1247679586そうだねx3
戦間期のイギリスのサブマシンガン採用は混迷を極めて
日本の南部式のサンプル2丁送らせる程です
2724/10/29(火)01:07:41No.1247679598+
ソ連は意外とかなり気にしてたんだよなその辺
2824/10/29(火)01:09:31No.1247679905+
戦争中に制式小銃の置き換えやろうとして大混乱はイタリアもやってるし
まー完璧な国なんてない
2924/10/29(火)01:10:31No.1247680078+
中国のモーゼル小銃弾って雑に大別しても漢陽製Gew.88用と金陵製モーゼルスタンダード用で
微妙に互換性の無い2種類の8㎜パトロネンがあったんだっけ…
3024/10/29(火)01:10:32No.1247680082+
ドイツスタートのシミュレーションゲームだと途中で手に入るありがたい戦力
3124/10/29(火)01:10:55No.1247680160そうだねx2
ソ連はソ連である物を使おうとした結果帝政ロシアの規格弾がまだ使われてるし
3224/10/29(火)01:14:05No.1247680732そうだねx1
銃弾砲弾の規格化なんてどこでも上手く行ってない例が出てくるんだからどこか一つを腐すのはやめたほうがいいね
イギリスも艦砲で散々やってたような気がするし
3324/10/29(火)01:14:50No.1247680867+
アメリカはすぐ新しい弾作っちゃうしロシアはずっと同じ弾使ってる
3424/10/29(火)01:15:26No.1247680979+
>中国のモーゼル小銃弾って雑に大別しても漢陽製Gew.88用と金陵製モーゼルスタンダード用で
>微妙に互換性の無い2種類の8oパトロネンがあったんだっけ…
奉天とか新京で日本向けにも作ってた
3524/10/29(火)01:16:26No.1247681147+
38トン戦車ではない
3624/10/29(火)01:17:05No.1247681237+
天津にあった工廠も押さえておる
3724/10/29(火)01:20:51No.1247681893そうだねx2
イギリスのエンフィールドリボルバーとウェブリー&スコットは455の弾で
ウェブリーのNo.Ⅳとオートは38口径で全部それぞれ互換性無いんだっけな…
将校か限られた兵科の自衛火器だから許されるんだろうけど…
3824/10/29(火)01:22:08No.1247682083+
>イギリスのエンフィールドリボルバーとウェブリー&スコットは455の弾で
>ウェブリーのNo.Ⅳとオートは38口径で全部それぞれ互換性無いんだっけな…
>将校か限られた兵科の自衛火器だから許されるんだろうけど…
ウェブリーの.455は口径大きいけど意外と短くて驚いたよ
3924/10/29(火)01:22:44No.1247682190+
>銃弾砲弾の規格化なんてどこでも上手く行ってない例が出てくるんだからどこか一つを腐すのはやめたほうがいいね
上で旧軍ばかわはーみたいなこと書いたけど
俺が旧軍しか知らんだけだしそんな気にせんでほしい
今読んでてへーそんなもんか…って勉強になってるよ
4024/10/29(火)01:23:15No.1247682262+
38トン戦車
4124/10/29(火)01:24:06No.1247682408そうだねx7
>上で旧軍ばかわはーみたいなこと書いたけど
>俺が旧軍しか知らんだけだしそんな気にせんでほしい
>今読んでてへーそんなもんか…って勉強になってるよ
知らないのになんで適当こくの…
4224/10/29(火)01:27:48No.1247682964+
士官の拳銃が自腹で種類多すぎて
どーすんだこれってなった日本
4324/10/29(火)01:29:47No.1247683260+
>知らないのになんで適当こくの…
旧軍の話出たからばかわはーってノっただけじゃない!
4424/10/29(火)01:30:29No.1247683385+
>将校か限られた兵科の自衛火器だから許されるんだろうけど…
イギリス戦車に積まれてたBESA機関銃はモーゼル弾だったけど
機甲科はその他兵科と供給が完全に別だったからあんまり問題になんなかったと言うしね
4524/10/29(火)01:30:34No.1247683396+
>士官の拳銃が自腹で種類多すぎて
>どーすんだこれってなった日本
当時富裕層は普通に拳銃買えたらしくて若干羨ましいなと思った…
手弁当は全然羨ましくないが
4624/10/29(火)01:30:35No.1247683400そうだねx3
知らなかったって素直に認めてるしそんなに気にする事?
4724/10/29(火)01:32:00No.1247683626+
比較的安い軍用弾じゃない22口径や32口径ばっかりなのも問題になったりする
4824/10/29(火)01:32:40No.1247683724+
アメリカも自弁でショットガンや拳銃持ち込んでたけど補給どうやってたんだろうな
4924/10/29(火)01:38:24No.1247684542+
当時の士官は他国でも私物持ち込むのよくありそうではある
言うて拳銃もそんな使わなくて弾も私物で足りたとかなんじゃないかなあ
5024/10/29(火)01:39:33No.1247684708+
>(t)だの(r)だの(f)だの
これは分かりやすい奴だよ鹵獲先の国名つけるだけだから
5124/10/29(火)01:42:05No.1247685127+
戦車って小口径砲だけではだめだったのはわかるけど
なんで対戦車を戦車以外に任せることができないんだろうか
歩兵がまだ十分に火力を持ててないのはわかってるんだけど
対戦車砲等だけでは機動する相手には難しいといことなのかな
5224/10/29(火)01:43:29No.1247685379+
当時としてはお隣のポーランドが3.7cm砲積んだ7TPを主力にしてるんでそれに負けない位置にある上にドイツ最新の4号D型より装甲厚いしっかりした作りなんだけどいかんせん砲塔の回転がおそい
5324/10/29(火)01:44:45No.1247685585+
>対戦車砲等だけでは機動する相手には難しいといことなのかな
大口径砲は移動に牽引車両が必要で結局原動機付の車両がいるのは変わんないから自走砲にできるならしちまえってなるんだ
5424/10/29(火)01:45:51No.1247685769+
スレ画が活躍してた時期のドイツ戦車って1号2号が大多数だし
5524/10/29(火)01:46:44No.1247685917+
>なんで対戦車を戦車以外に任せることができないんだろうか
基本的に対戦車は対戦車砲のほうがスコア多いのよ
陣地攻略するのが本来の戦車の仕事で
その陣地防衛に対戦車砲置いてる
なので陣地を迂回しようぜ!ってのがでてきて
迂回してくるやつを叩くために機動的な対戦車兵器が必要になった
結果的にこれを戦車がやる羽目になった
5624/10/29(火)01:48:05No.1247686147+
なるほどな…
5724/10/29(火)01:50:11No.1247686485+
>大口径砲は移動に牽引車両が必要で結局原動機付の車両がいるのは変わんないから自走砲にできるならしちまえってなるんだ
そんで進化してく上で装甲必ずしもいらなくない?(要るけど)
って軽量安価にしたのが現代のトラック砲なのね
と思ったけど現代の自走砲と当時の自走砲用途違ったや
5824/10/29(火)01:50:24No.1247686518+
待ち伏せる側の方の装備として対戦車砲の整備はずーっとされてるのよね
戦後になると対戦車砲じゃなくて対戦車ミサイルとかロケットとかそういう感じになるわけだけど
5924/10/29(火)01:52:29No.1247686835+
>そんで進化してく上で装甲必ずしもいらなくない?(要るけど)
>って軽量安価にしたのが現代のトラック砲なのね
fu4178912.jpg
進化の先でも何でもなく当時からそういうのは各国にあったし
6024/10/29(火)01:55:00No.1247687199+
hetzの装填手にはなりたくない
そもそも乗りたくないけど
6124/10/29(火)02:03:13No.1247688348+
誇張かもしれないが世界史を変えた戦車という記述さえある名戦車
6224/10/29(火)02:03:21No.1247688363+
38トン
6324/10/29(火)02:05:59No.1247688743+
>38トン
wwwwwww.o゚(^∀^)゚o.。重過ぎ!
6424/10/29(火)02:06:08No.1247688760+
軽戦車なので9.5トンしかない
6524/10/29(火)02:07:00No.1247688886+
1938年チェコ製品…!
6624/10/29(火)02:09:59No.1247689251+
10トン未満の軽戦車ベースにしてマルダーとかヘッツァーみたいな75mm対戦車自走砲つくれたのえらい
6724/10/29(火)02:10:45No.1247689353+
ディーゼルエンジンデカ過ぎ重すぎ
6824/10/29(火)02:13:58No.1247689729+
忘れられがちだけど末期ドイツのガソリンのオクタン価旧軍末期が比較にならないレベルまで落ちてたから
車両用のエンジンパワーどんだけ落ちてたんだろうな
6924/10/29(火)02:18:50No.1247690268+
無差別爆撃大好きなアーサー・ハリスでさえドイツの石油関連設備への精密爆撃の効果はしぶしぶ認めてたあたり滅茶苦茶効果あったんだろうな
7024/10/29(火)02:23:07No.1247690707+
日本で100オクタン想定したのに海軍90陸軍80なんですけおおおおお1!!!1ってなってた所で
末期ナチは80切って70切ってたとまで言われてるという
7124/10/29(火)02:25:32No.1247690961+
とは言えナチョスのは人造石油だから本当に供給断たれた日本とはわけが違う


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