分身やめろ

打者って弾道じゃなくて投手の投球モーションで弾見極めるものなの？

リリースも全然変わんねえな…

投手大谷より凄い？

宝石のようなヨシノブ・ヤマモト

完璧に見てから振ったら間に合わないタイミングだから狙い球を絞るしかないやつ

ダルビッシュのやつすき

ダルビッシュの奴は同じフォームから違う球投げすぎで
豆撒きみたいになってんだよな

打てねえわこんなん…

>完璧に見てから振ったら間に合わないタイミングだから狙い球を絞るしかないやつ
なるほど打者って運ゲーで打ってるのか

めちゃくちゃ豪速球というわけでもないしめちゃくちゃ変化球が多彩というわけでもない
なのに打てない

>打者って弾道じゃなくて投手の投球モーションで弾見極めるものなの？
球が148km/hを超えるとボールを見てから振っても間に合わないと言われる(実際日本プロ野球のバットにボールが当たった率がここを境にガクッと下がる)のでまあ

オリックスが今年5位なのは山本と吉田が抜けたから？

ダルでしか見たことないわこんなん

スイング見ると一応中間地点を振ってるから変化が見えてはいるんだな
間に合わないけど

>オリックスが今年5位なのは山本と吉田が抜けたから？
投手陣はなんとかなってるんだけどリーグ連覇で打線が力尽きた

変化球なんて落ちる球一個あればええ！

やっぱりこのアングルいいよね

>オリックスが今年5位なのは山本と吉田が抜けたから？
怪我人多すぎなのと戦力計算してた野手勢が崩れまくったから
山本吉田が抜けたからああなったわけではないが山本吉田いたらAクラスはいけてたんじゃないかな

スプリットってそういう

>オリックスが今年5位なのは山本と吉田が抜けたから？
野手が腐敗したから

>打者って弾道じゃなくて投手の投球モーションで弾見極めるものなの？
うn
だから球種でフォーム違うの見抜かれる投手はタコ殴りにあう

メジャーリーガーでもスレ画みたいな投手は稀なの？

たぶんタコ殴りにされた日はこうなって無かったんだろうな

日本での最後の試合でこいつの球スタンドに叩き込んで送り出した奴がいるらしいな

>なるほど打者って運ゲーで打ってるのか
運ゲーじゃなくする方法があります
そう！ゴミ箱ですね！

これで4番手とか他のドジャースの投手はこれよりやばいのか…

阪神ファンはほんとキモいな

>メジャーリーガーでもスレ画みたいな投手は稀なの？
ここまでモーション一致しててこの変化は滅多におらんな
ダルでももうちょいブレてるんで

>そう！ゴミ箱ですね！
三三三⚾️

今永のこれもキモいくらいに一致してたけどメジャーで成功するならこれくらいのピッチトンネルと再現性がないと通じないんだろうな

握りをベンチから見てバッターに合図を送ればいいだけなのにみんなやらないよね

実は山本って結構すごい？

>ダルでももうちょいブレてるんで
ダルはたまに素人でもわかるくらいブレてる時あるのなんでなの？

>>ダルでももうちょいブレてるんで
>ダルはたまに素人でもわかるくらいブレてる時あるのなんでなの？
わざとです

>実は山本って結構すごい？
460億円だぞ！

ピッチトンネル理論

>実は山本って結構すごい？
3年連続沢村賞 3年連続リーグ優勝（うち日本一1回）
だから派手に凄いぞ

>オリックスが今年5位なのは山本と吉田が抜けたから？
それよりも打線が死んだせい

千賀のフォークも正にこんな感じじゃね
2023年の空振り率TOP変化球が千賀のフォーク

沢村賞取り続けた日本一の投手だからな…
居なくなったら該当者なしになった程です

キャッチャーの配球のクセ見抜いて狙いを絞る
簡単でしょう？

日本で無双してる有原がメジャーで通用しなかったのって
投球モーションのせい…？

しかも1年目でこれだし26歳だから
もう2年ぐらいやって慣れた頃にサイヤング取るかもしれない
取れないかもしれない

日本を代表するレベルの投手はやっぱりメジャーでも通用するんだな

>千賀のフォークも正にこんな感じじゃね
>2023年の空振り率TOP変化球が千賀のフォーク
打者視点だとボールが消えるってやつ

投手の分業化が進んだ今のNPBで3年連続沢村賞はヤバイよね

これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ

なんで分身してるの？と思ったけど
分身してるように見えるからすごいのね

>実は山本って結構すごい？
現時点で超えられそうな可能性をほんの少しでも感じられるのが宏斗ぐらいしかいない程度には20年代NPB最強投手

菅野程度じゃ通用しないというのはよく分かる
ていうかオファーすらないでしょ

>これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ
🗑️🤛

>これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ
ダルビッシュ

>菅野程度じゃ通用しないというのはよく分かる
>ていうかオファーすらないでしょ
普通にあるよ
今先発不足だし

>>これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ
>ダルビッシュ
実際そうだったら投手コーチでリング狙えるかもしれん

サイ・ヤング取れない=通用しない
みたいな発想やめようね

ダルは更に違うタイミングで豆まき出来る

>>これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ
>ダルビッシュ
fu4177994.jpg
fu4177995.jpg

前の軌道のイメージ残ってる内にこれやられたら球種分かってても打つの難しそう

菅野は5年前くらいならまだ通用したかも

>これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ
人によっては投げる前の構えで変化球ごとにグラブの角度が違うとかあるからね
癖ってリリースポイントだけじゃないのよ

この山本より若くて山本より凄い投手がいるのがメジャーのヤバいところ
層が厚すぎる

>完璧に見てから振ったら間に合わないタイミングだから狙い球を絞るしかないやつ
>なるほど打者って運ゲーで打ってるのか
若い打者は縫い目が見えるとは言わないが回転数の違いでボールの色が変わるから動体視力で球を見極めてきたりはする
今だとヤンキースのソトがそれをやってくる

この人に任せてたからあんまり知らなかったんだけどソフトバンクって良い野手多かったんだね

>菅野程度じゃ通用しないというのはよく分かる
>ていうかオファーすらないでしょ
藤浪4億で菅野はマイナーと言ってた翌日に40億報道来てて笑った

菅野も需要あるっていうか
MLB先発投手ぶっ壊れ過ぎだよ

俺くらい上手いなこの投手

大谷は投手心理読んで打ってる？

>俺くらい上手いなこの投手
プロ志望届出せ

因みに大谷は球種ごとに腕の角度全然違うけど分かってても打てない球投げれば良いじゃんってやってる

>大谷は投手心理読んで打ってる？
盗塁の時に大きな曲がりとか緩急付けたチェンジアップ読んで走る事が増えた

ヤンキースよりパドレスの方が強いのでは…？

まあ今のNPB投手の上澄みはお買い得商品なんだろう
先発いくらいても壊れるからな…

>菅野も需要あるっていうか
>MLB先発投手ぶっ壊れ過ぎだよ
ピッチクロックもうちょっとなんとかしたほうがいいんじゃないの…？

お手本のようなピッチングだな

投手が壊れてるのってピッチクロックのせいなの？

ロビカスみたいなもんか
バッターってストレスやばそう

え！？これ違う球種のフォームの映像重ねてんの！？！？！？

これ系の動画のダルの意味不明さも好き

>ヤンキースよりパドレスの方が強いのでは…？
実際後半戦成績は1位がパドレスで3位がメッツだし

あと2勝でまだ山本使えるんでしょ？
もうドジャースの勝ちでしょ

運ゲーでも率を上げる為にデータを集め解析する
アウトカウントランナーの有無イニング球数etc.etc.…

この手の球種重ね映像はダルが凄かった

千賀 2022リーグ防御率2位
今永 2023リーグ防御率3位
こんなガチャ回すに決まってんだろ

>因みに大谷は球種ごとに腕の角度全然違うけど分かってても打てない球投げれば良いじゃんってやってる
だから怪我に繋がる

すごい投手ってフォームがしっかり身についてるんだよね
藤浪が全然安定しないのを見ると差がわかる

これが分身魔球か

>千賀 2022リーグ防御率2位
>今永 2023リーグ防御率3位
>こんなガチャ回すに決まってんだろ
今永は2024だよ！

2023WBC決勝ラウンドで投げた投手はメジャーでも通用すると思う

WBCって奇跡とかじゃなくて優勝するべくしてしたのか…

多分大谷はずっと山本のことを評価してたんだよな
MLBでのことは年数重ねないと分からないけど

宏斗は順当に成長すれば山本に負けない投手になれる

>>因みに大谷は球種ごとに腕の角度全然違うけど分かってても打てない球投げれば良いじゃんってやってる
>だから怪我に繋がる
関係なくね？
それこそ山本も怪我してんじゃん

>千賀 2022リーグ防御率2位
>今永 2023リーグ防御率3位
メジャーのこんな成績の選手日本じゃソフトバンクぐらいしか買えんよな…
あっちの資本力ほんとおかしい

ソト獲得に意欲ってマジかよ
レンドン化しそうで怖い

先発が枯渇しかけたここにきて獅子奮迅の活躍はマジで偉いぞ

>WBCって奇跡とかじゃなくて優勝するべくしてしたのか…
ピッチャーの層が歴代最強くらいに厚いのに若手中心でほとんどデータ無かっただろうから投手に不安は全く無かった
打者も大谷のおかげもあってまあ強い

大谷は力に任せない投球を研究してほしいんだけどなぁ
それができなきゃ投手寿命見えてる

>投手が壊れてるのってピッチクロックのせいなの？
投手が自分のペースで投げられずピッチクロックに急かされてるから怪我が多い
とは確か現役選手の誰かが言ってたな

スイーパーが負担大き過ぎる…

佐々木朗希は…？

ダルは途中まで同じ軌道で違う変化球投げるの好きだよね

菊池雄星はFAだけどどこ行くんだろう

>佐々木朗希は…？
まず1シーズンでもいいから規定投げてからだな

>大谷は力に任せない投球を研究してほしいんだけどなぁ
>それができなきゃ投手寿命見えてる
力に任せない投球ってのがダルや山本を指してるならそれも結局怪我してるんだが…

>ダルは途中まで同じ軌道で違う変化球投げるの好きだよね
挙句その同じモーションから出る球種がなんかやたらある

>佐々木朗希は…？
打てんからはよ行け

山本今永で日本人投手大当たり引いて期待高まった中来年の目玉が35歳の菅野と規定到達者防御率最下位の小笠原かぁ…

>力に任せない投球ってのがダルや山本を指してるならそれも結局怪我してるんだが…
TJまで行かなきゃ儲けもん

人間の体そんな頑丈に出来てないからもう怪我して数シーズンお休みは既定路線だよね

まあ結局はナックルボールが最強なんだけどね

>>これで癖見抜いたパドレスはマジで何が見えてたんだよ
>ダルビッシュ
あの目だ…

千賀vs山本とかいう何も起きなすぎて本当に寝てしまった塩試合製造機

2023年 千賀 SSR（防御率2位・新人王2位・サイ・ヤング7位）
2023年 藤浪 C（WAR最下位）
2024年 山本 SR（防御率3.00/投球90回・ポスト2勝）
2024年 今永 SSR（防御率3位）
2024年 松井 R（防御率3.73/投球62.2回）
2024年 上沢 -（メジャー登板無し）

>>力に任せない投球ってのがダルや山本を指してるならそれも結局怪我してるんだが…
>TJまで行かなきゃ儲けもん
TJすりゃ良い肘より肩の方が大分やばいぞ
偶々軽症だったから良かったけど悪けりゃ投手として終わり

小笠原でも80億ぐらいの契約とか報道されてるし先発の数がほんと足りてないんだなメジャーは

もしかして投球ってめちゃくちゃ身体に悪いのでは？

誇張でも何でもなくマジでガン見でダメだった

>まあ結局はナックルボールが最強なんだけどね
どこに行くかわからないからゾーン入るかもコントロールに限界あるぞ
それに比べて途中まで完璧に同じで変化だけ違うボールは振らせやすいから三振も取りやすい

>2023年 千賀 SSR（防御率2位・新人王2位・サイ・ヤング7位）
>2023年 藤浪 C（WAR最下位）
>2024年 山本 SR（防御率3.00/投球90回・ポスト2勝）
>2024年 今永 SSR（防御率3位）
>2024年 松井 R（防御率3.73/投球62.2回）
>2024年 上沢 -（メジャー登板無し）
助っ人外人ガチャとしては激甘確率やな…

>まあ結局はナックルボールが最強なんだけどね
ナックルボーラーのウォルロドンはどうなりました？

ダルも制球でアウト取るようになってからTJと疎遠になったからな良かった

>小笠原でも80億ぐらいの契約とか報道されてるし先発の数がほんと足りてないんだなメジャーは
もしかして今超売り手市場の激熱状態なのか

上沢は2登板くらいはしてるはず
リリーフだけど

NPBのタイトルホルダー級で奪三振多くて四球少ないピッチャーなら外れはない

>>小笠原でも80億ぐらいの契約とか報道されてるし先発の数がほんと足りてないんだなメジャーは
>もしかして今超売り手市場の激熱状態なのか
先発はね
日本人の野手は恐らくしばらくは求められないんじゃないだろうか

>もしかして投球ってめちゃくちゃ身体に悪いのでは？
ええまあ速球も変化球も体には悪いよ

>もしかして投球ってめちゃくちゃ身体に悪いのでは？
最終的にはボールが全く投げられなくなるよ

>スイーパーが負担大き過ぎる…
伊藤智みたいな変化ポンポン投げても
同人みたいなりすくないならすげえなと
思ってたけどやっぱりきついのね…

松井ですらピッチャー不足の今だとお手軽価格で買えるのありがたいからな

投高気味のNPBと投壊のメジャーで絶妙に市場マッチしてる

>>>力に任せない投球ってのがダルや山本を指してるならそれも結局怪我してるんだが…
>>TJまで行かなきゃ儲けもん
>TJすりゃ良い肘より肩の方が大分やばいぞ
>偶々軽症だったから良かったけど悪けりゃ投手として終わり
大谷が右投手か左投手かも把握してないのに適当なこと言ってんな…

当然ながらダルに指示するキャッチャー側のサインもどんどん複雑化するって話で笑う

ダルは選手としての最後はハムでやりたい的なこと言ってるけど
肘やらなきゃ多分パドレスとの契約満了までやっても日本で普通に好成績出せそうなのが

>当然ながらダルに指示するキャッチャー側のサインもどんどん複雑化するって話で笑う
ダルのピッチコムでサイン送る時格ゲーのコマンドみたいになりそう

>>>>力に任せない投球ってのがダルや山本を指してるならそれも結局怪我してるんだが…
>>>TJまで行かなきゃ儲けもん
>>TJすりゃ良い肘より肩の方が大分やばいぞ
>>偶々軽症だったから良かったけど悪けりゃ投手として終わり
>大谷が右投手か左投手かも把握してないのに適当なこと言ってんな…
どこからそんなこと読み取った…？エスパーか？

>>スイーパーが負担大き過ぎる…
>伊藤智みたいな変化ポンポン投げても
>同人みたいなりすくないならすげえなと
>思ってたけどやっぱりきついのね…
ここ数年流行ってると言われてたけどその割には投げてる投手少ないし
投げる場面もここぞって時だけだったりする点を見て察してほしい…

あと日本だとピッチャーって花形で一番人気のポジションだけど
メジャーだと割りと不人気寄りなんでなおさら日本の優秀なピッチャーは注目される

>日本で無双してる有原がメジャーで通用しなかったのって
>投球モーションのせい…？
ストレートが弱い
NPBでもほとんど空振り取れない程度の威力だったから通用しなかったのは妥当な結果かもしれない
あとは本人のメンタル

本来人間の体は球を投げる構造してないからね

>あと日本だとピッチャーって花形で一番人気のポジションだけど
>メジャーだと割りと不人気寄りなんでなおさら日本の優秀なピッチャーは注目される
まあ所詮は打たれ役だからね

日本に居た頃のダルの球ってあんな気持ち悪い挙動してたっけ？

メジャーは自分でサイン出す投手が多かったんだが最近は減ってんだよな
ピッチクロックで投げるのだけに集中するから

平均的先発投手みたいな小笠原でどんくらいの値段つくか楽しみだな

>>当然ながらダルに指示するキャッチャー側のサインもどんどん複雑化するって話で笑う
>ダルのピッチコムでサイン送る時格ゲーのコマンドみたいになりそう
それぞれの試合で実用するのはそれでも10種類とかだろうから、理想的には4bitでいけるのかな……？

>あと日本だとピッチャーって花形で一番人気のポジションだけど
>メジャーだと割りと不人気寄りなんでなおさら日本の優秀なピッチャーは注目される
これまで日本人ピッチャーのメジャーでの活躍と年俸見てると今後もさらに優秀な選手は投手に集まりそうだな…

基本的にバッターを正面にしたカメラアングルで中継するからな…

>本来人間の体は球を投げる構造してないからね
そんな…物を投げる骨格を獲得したから覇権を取ったって人類史の本に書いてあったのに…

いくら投手が活躍しても試合は面白くならないという面もあるのかな

2023セリーグ防御率10位の今永が15勝のエースになるし2022・2021で6位の小笠原もまあ商品として見られるでしょ

問題はサイン送る側は指が5本しか無い

メジャーの内野のレベルめっちゃ高くてNPBとは守備が比較にならんのよな…
一方で投手の守備・クイックはNPBよりへったくそな投手だらけで露骨にポジション人気にお国柄が出てる

エンゼルス見ると試合に勝つ為に必要なのは最高のスラッガーじゃなく最高のピッチャーだって実感できたよ…

>問題はサイン送る側は指が5本しか無い
何のためのピッチコムだよ

>メジャーの内野のレベルめっちゃ高くてNPBとは守備が比較にならんのよな…
あっちの内野の送球ホント人間やめてるよな…

小笠原なら球団に還元するという意味でも3年30億前後をなんとか勝ち取ってほしい

>>本来人間の体は球を投げる構造してないからね
>そんな…物を投げる骨格を獲得したから覇権を取ったって人類史の本に書いてあったのに…
１００キロくらいの球を投げるなら別に問題はないんだけど
専門に限界まで鍛えて150〜160キロストレートは流石に無茶をしてるだけよ

>メジャーの内野のレベルめっちゃ高くてNPBとは守備が比較にならんのよな…
>一方で投手の守備・クイックはNPBよりへったくそな投手だらけで露骨にポジション人気にお国柄が出てる
試合見てるとピッチャーだけもっさり具合が酷いからすごい分かりやすい

>メジャーの内野のレベルめっちゃ高くてNPBとは守備が比較にならんのよな…
外野もホームラン性のボールキャッツする場面多くて差を感じるよ…
もちろん選手ごとにピンキリだってのはわかってるけどメジャーのトップ選手の身体能力が高すぎる

>エンゼルス見ると試合に勝つ為に必要なのは最高のスラッガーじゃなく最高のピッチャーだって実感できたよ…
最高のピッチャー1人じゃなくて程々に出来るピッチャーたくさんじゃない？

>メジャーの内野のレベルめっちゃ高くてNPBとは守備が比較にならんのよな…
おかげでカッチカチ過ぎてそりゃ守備シフト制限かかるなって…

MLBの盗塁成功率が異様に高いのクイック牽制が下手くそなのもあるだろ

もう今年の山本はこれで上がっていいって気持ちとあともう一回見たいという気持ちがある
まぁ次山本が投げてる＝ドジャースがかなり危ないからまた野球人生賭けられてるんだけど

>大谷が右投手か左投手かも把握してないのに適当なこと言ってんな…
山本の肩の話してるんだと思うが

>最高のピッチャー1人じゃなくて程々に出来るピッチャーたくさんじゃない？
チームスポーツだからそりゃそうだけど
程々たくさんだったら野手よりピッチャーだよねって事

韓国から守備の名選手が出るんだから人種が決定的な差ではないはずなのに

メジャーの球は滑るから肘を壊しやすいらしいけど
なんで球変えないんだろう…？

>韓国から守備の名選手が出るんだから人種が決定的な差ではないはずなのに
去年のハソンは確かに凄かったけど今年はうんちだからなぁ

>MLBの盗塁成功率が異様に高いのクイック牽制が下手くそなのもあるだろ
その辺磨くよりまず塁に出さないように投球自体のレベルアップ優先っていうか
あと盗塁にそこまで勝利を左右する価値ないと考えてそう

>メジャーの球は滑るから肘を壊しやすいらしいけど
>なんで球変えないんだろう…？
これでも変えた後なの

>韓国から守備の名選手が出るんだから人種が決定的な差ではないはずなのに
結局花形ポジションはどこなの？って話でしかないよ
どうして韓国からすごい先発が出てこないんだって言うようなもんだし

>メジャーの球は滑るから肘を壊しやすいらしいけど
>なんで球変えないんだろう…？
球は変えたよ
打っても飛びにくいやつに

加藤良三

>これでも変えた後なの
ひどい…

向こうの気候が乾燥してるから余計滑るのだ

>外野もホームラン性のボールキャッツする場面多くて差を感じるよ…
>もちろん選手ごとにピンキリだってのはわかってるけどメジャーのトップ選手の身体能力が高すぎる
まぁこれはあっちは壁の低い球場ばっかりってのもある
日本でも結構あるぞ根性のファールボールキャッチ

>あと盗塁にそこまで勝利を左右する価値ないと考えてそう
実際リスクと天秤にかけるとあんま割に合わなかった時代の投手たちだからな
牽制制限やベースサイズ変更の影響下にある投手が出てくるのはまだ先

>日本でも結構あるぞ根性のファールボールキャッチ
言われて見ればそうだな
フェン直キャッチよりホームラン阻止の方が印象に残りやすいだけかもなって思えてきた

今年のWS1戦目は盗塁に殺されそうになったな

そもそも守備の話するならハソンのキャリアハイUZRより
イチローの10年平均のが上だぞ
あともWAR10年平均で上

先発投手をどんどん使いつぶしていってだんだん実力の足りない分まで使うようになって
そのうち一定のライン下回ったら強打者は全打席打てるようになったりするんじゃないの

>そもそも守備の話するならハソンのキャリアハイUZRより
>イチローの10年平均のが上だぞ
>あともWAR10年平均で上
化け物過ぎる

イチロー基準にした場合は日本の選手との比較じゃなくてイチローとの比較になるから…

>そもそも守備の話するならハソンのキャリアハイUZRより
>イチローの10年平均のが上だぞ
>あともWAR10年平均で上
さすがにショートと外野を比べるのは…

あのキムハソンスーパーモードよりさらに一回り上を10年連続でやってたのがイチロー

>さすがにショートと外野を比べるのは…
UZRもWARもポジション補正込みの指標なんで

「当たりをつけて振らないと間に合うわけない」ってのは昔TVで見たな

ニューヨークとか東海岸って寒いらしいから
めっちゃ怪我しやすいって本当？

>>さすがにショートと外野を比べるのは…
>UZRもWARもポジション補正込みの指標なんで
いやそういう意味じゃなくて守備の難易度がまるで違うだろ

ピッチトンネルって奴でバウアーやダルビッシュも重視してたね
藤浪は逆にこれが全然できてなくてバラバラ

じゃあイチローにショート守れんの？って話だし…
ショート失格のタティスが外野だとプラチナグラブ取れたりするくらいショート守備は格が違う

>いやそういう意味じゃなくて守備の難易度がまるで違うだろ
守備の難易度込みの指標がUZRだよ？

>藤浪は逆にこれが全然できてなくてバラバラ
あいつ背が高いだけじゃなくてウイングスパンも長えから持て余しすぎる
バレーボールが適正だった説まである

分身したかと思った
ゲームかなんかか?

ショートだけにショートー難しいということか

>>いやそういう意味じゃなくて守備の難易度がまるで違うだろ
>守備の難易度込みの指標がUZRだよ？
じゃあイチローはショート守備でプラスに持っていけんの？

>分身したかと思った
>ゲームかなんかか?
YOSHIはNINJAだからな
分身くらいできるさHAHAHA

>じゃあイチローはショート守備でプラスに持っていけんの？
普通にいけんじゃね？

山本のモーション全然パワーなさそうなんだけどこれで150出すんだよなぁ

>>じゃあイチローはショート守備でプラスに持っていけんの？
>普通にいけんじゃね？
さすがにものを知らなすぎて笑う

>さすがにものを知らなすぎて笑う
敗北宣言か

煽ったら負けだよ