因みに今回は何やったの

何やったんです?

何やったか言え！

>何やったか言え！
判定して聞き出せという意思表示かもしれん…

隠すとためにならんぞ

スレ画のリプレイみたいなノリ持ち込んだとしたらお前が悪いみたいになるからちゃんといいな

>スレ画のリプレイみたいなノリ持ち込んだとしたらお前が悪いみたいになるからちゃんといいな
そんなヤバかったのリプレイ…

古のTRPGのことは知らないけどエモ系にでも突っ込んじゃった？

>因みに今回は何やったの
FATEなんとかとかいう洋モノ
PCのsetteiを使って物語作って遊べみたいなやつで無茶苦茶難しかった

NW2ndくらいならそんな派手な事故起きるかな

>NW2ndくらいならそんな派手な事故起きるかな
ここぞという時にディフェンダーが防御ジャッジファンブルで即死したりするぞ

>>因みに今回は何やったの
>FATEなんとかとかいう洋モノ
>PCのsetteiを使って物語作って遊べみたいなやつで無茶苦茶難しかった
スレ画系統で言ったらセブン=フォートレスのEXみたいなやつか

最近のTRPG界隈は昔とは全然ちがうよね
びっくりする

>FATEなんとかとかいう洋モノ
あの検索しようとすると聖杯の方が引っかかって日本だと異常に情報入手が難しい奴を！？

>スレ画系統で言ったらセブン=フォートレスのEXみたいなやつか
近いかもしれないけどより極端
プレイヤーが次の展開考えないとゲーム進まないの
なんというか目的のないAの魔法陣と言えばいいのか

FATEcoreってやつか
なんか調べた感じ判定が独特すぎる…

>古のTRPGのことは知らないけどエモ系にでも突っ込んじゃった？
ああなるほど
CoCのRP重視のなんか一風変わったスタイルはエモ系というのか

>最近のTRPG界隈は昔とは全然ちがうよね
>びっくりする
逆に昔はどんな環境だったんです？

>CoCのRP重視のなんか一風変わったスタイルはエモ系というのか
いやもはやシステムごとそっちに振ったやつのことじゃねえかな

>>最近のTRPG界隈は昔とは全然ちがうよね
>>びっくりする
>逆に昔はどんな環境だったんです？
スレ画の時代はMMOをアナログ化したような発想のが多かったと思う

今は少人数でやれるようなやつがきてるようなそうでもないような

D&D4th無茶苦茶面白かったのに世間ではいらない子扱いだったらしくいっぱい悲しい…

怒らないで聞いて下さいね
15年期間が空けばどんな界隈も別物になりますよ

というか昔の時点でも変わり種はいたから単に今回その手のルールのやっただけの話だろう…

>怒らないで聞いて下さいね
>15年期間が空けばどんな界隈も別物になりますよ
ダブルクロスやカオスフレアは今でも昔のままのシーラカンスだ

>というか昔の時点でも変わり種はいたから単に今回その手のルールのやっただけの話だろう…
マジで
D&Dですらプロットポイントとかいうのを使ってプレイヤーが話作ると聞いたのだが

>>というか昔の時点でも変わり種はいたから単に今回その手のルールのやっただけの話だろう…
>マジで
>D&Dですらプロットポイントとかいうのを使ってプレイヤーが話作ると聞いたのだが
あるかもしれないけどそのルールで遊んだこと無いな俺

>D&Dですらプロットポイントとかいうのを使ってプレイヤーが話作ると聞いたのだが
それこそそういうの選択ルール的にいろんなもんに追加されがちだろ…
スレ画のも生き残ってたら絶対そうなってたよ

>怒らないで聞いて下さいね
>15年期間が空けばどんな界隈も別物になりますよ
当時生まれた子も高校生になるレベルの時間だもんな

色んなことできるようにって拡張はしてるけど別に使わんでいい

普通のシナリオやればいいのにいきなり難しそうなのやるから…

GMの負担を軽減するためのデザインってことなんだろうか
意図はわかるがプレイヤーにハンドリングさせると都合のいいものしかできない気がするんだが

久しぶりで遊ぶには滅茶苦茶難しそうだ

GMやったら今のPLのノリについていけなかった…って愚痴ならまだ聞けるけど
PLやらせてもらったうえで今のノリが掴めないよって愚痴だとそれはなんか…頑張ってくれとしか…

初見のゲームで遊んだ時は大体そうじゃね
一回で手ごたえあったなら大したもんだよ

しかも結構特殊でマイナーなルールに見える
それで今のTRPGを語るのはちょっと違うんじゃねえかな

次はダンジョンワールドかザ・ループやろうと言ってるんだがプレイした「」いる？
いたらどんな感じか聞いてみたい

>次はダンジョンワールドかザ・ループやろうと言ってるんだがプレイした「」いる？
>いたらどんな感じか聞いてみたい
fu4167946.pdf
ここでやったループのプレイレポートがこんな感じだよ

>しかも結構特殊でマイナーなルールに見える
>それで今のTRPGを語るのはちょっと違うんじゃねえかな
10年くらい前にナラティブという概念の波が来て今はGMとPLの境界線が薄れてると聞いたが‥

>>しかも結構特殊でマイナーなルールに見える
>>それで今のTRPGを語るのはちょっと違うんじゃねえかな
>10年くらい前にナラティブという概念の波が来て今はGMとPLの境界線が薄れてると聞いたが‥
人選ぶよその遊び方

ダブクロの昔のリプレイ読むと今よりも世界観が雑な気はわりとする

やったゲーム偏ってはいるんだけどこれほど防御職がペナルティとしか思えないゲームはなかった…

ナラティブ楽しめるメンツなら何遊んでも楽しいと思う

>10年くらい前にナラティブという概念の波が来て今はGMとPLの境界線が薄れてると聞いたが‥
そういうジャンルはできたしある程度遊ばれるようになったけど
じゃあ昔に比べてナラティブが主体になったかって言われるとそんなことはないと思う

>10年くらい前にナラティブという概念の波が来て今はGMとPLの境界線が薄れてると聞いたが‥
それは否定しないしスレ「」が苦手とするスタイルが増えてるのもそうだけど必ずしもそればかりじゃないから
2.5やアリアンはそれこそ昔のままのスタイルで遊べるぞ

>fu4167946.pdf
>ここでやったループのプレイレポートがこんな感じだよ
あんがと
後で読む

エモ系とかもだしマダミスとかロールプレイゴリゴリのやつが流行るのすげぇなと思う
むしろスキルの組み合わせとかで気持ちよくなる方が入りづらいのかなぁ…

>ダブクロの昔のリプレイ読むと今よりも世界観が雑な気はわりとする
セカイ系というか情報を必要以上に与える部分ではないとこは出してないだけって感じで
3rdのリプレイは描写する範囲が増えても卓内で楽しめればそれが正義って感じの大雑把さだと思う
身内卓だとこんな感じよねって雰囲気としては3rdのほうが近いというか

>やったゲーム偏ってはいるんだけどこれほど防御職がペナルティとしか思えないゲームはなかった…
FEAR系で防御職が輝くルールあったっけ…
基本はダイスじゃらじゃらしてすごいダメージドーン！みんなで補助飛ばせ！みたいなイメージある

>エモ系とかもだしマダミスとかロールプレイゴリゴリのやつが流行るのすげぇなと思う
>むしろスキルの組み合わせとかで気持ちよくなる方が入りづらいのかなぁ…
若いのに聞いたらビルド考えるのが面倒らしい
キャラの設定考えたらそれをそのまま使いたいんだろう

>やったゲーム偏ってはいるんだけどこれほど防御職がペナルテ
ィとしか思えないゲームはなかった…
他の人が1ターンに何回も能動的に動いてる横で基本リアクションでしか動けないのはまあまあ辛い
能動的にタゲ取りできるデータあるっちゃあるけど

もう俺もスレ画くらいまでしか知らんけどきくたけ系のゲームのストーリーって最終的にどうなったの
主に砦とか柊の進級とか

俺はね少ない小遣いで買ったエンゼルギアが流行ると思ったんすよ…

>FEAR系で防御職が輝くルールあったっけ…
ビーストバインドトリニティだとディフェンダーは防御だけじゃなくてバステ付与だったりバフデバフ要因だったりでだいぶ頑張ってた印象がある
それでも初期作成だとスキル枠足りなすぎるけど

システム重視ならボドゲの方が優先される気がする
数少ない友人にTRPG布教しようと思ったけどあんま乗ってくれなかった

>エモ系とかもだしマダミスとかロールプレイゴリゴリのやつが流行るのすげぇなと思う
>むしろスキルの組み合わせとかで気持ちよくなる方が入りづらいのかなぁ…
個人的な感覚だけどスキルの組み合わせのうまい下手で差がかなり出る上に下手したら戦闘中の動きも最適解を指示されてやらされるケースもあるのでこれ俺がいる意味あるのかってかなりストレスになるので…
であれば、アレな場合もあるけどまだロールプレイのほうがマシってとこはある

>ダブルクロスやカオスフレアは今でも昔のままのシーラカンスだ
T&TとAFFという大昔の姿そのまんまのシーラカンスもあるぞ
ハンドアウトすらねえ

>FEAR系で防御職が輝くルールあったっけ…
N◎VAのDはあれこれ防御するためにそろえるデータが多く要求されるって部分はあっても
防御職が最終的には一番強いよ
対決判定はリアクション有利でリアクション特技にべしアクションも組み合わせられて
対決に勝利したら相手の攻撃を失敗させてこっちの攻撃を当てられるのがあったし
防御職のカブトは１度の攻撃に複数回リアクション取れる特技もあるから敵が１回殴ったら失敗させて４回以上殴り返せたりした

まさかsneはボードゲームで生き延びてFEARはスクエニと仕事してるとか当時の俺は思わんよ
朱雀…？

防御専門のタンク系はなぁ
いるのが前提になるとそれはそれでバランスがきつくなって大変

ワシの若い頃はなみんなきくたけリプレイの真似して火傷したもんじゃよ…

>俺はね少ない小遣いで買ったエンゼルギアが流行ると思ったんすよ…
俺もドラゴンアームズに流行って欲しかったけどそうはならなかったんだよ

>まさかsneはボードゲームで生き延びてFEARはスクエニと仕事してるとか当時の俺は思わんよ
>朱雀…？
冒険企画局が順調に海外進出してるのも加えてくれ

ホビージャパンは…

>ホビージャパンは…
キューティーハニーの新作出すよ

ばあさんや女神転生TRPGの新作は…

国内だとTRPGも割と頑張っているのはわかってるけど
それはそれとして全体的にボドゲの方が上手く生き延びてる印象はある

>>ホビージャパンは…
>キューティーハニーの新作出すよ
はい…？？

アルシャードとアリアンロッドは革命的だったね
いやマジでびっくりするくらい当時流行った

>ホビージャパンは…
クトゥルフの呼び声TRPGとかFF14TRPGだしとるよ

>ばあさんや女神転生TRPGの新作は…
そんなものは
ない

>アルシャードとアリアンロッドは革命的だったね
>いやマジでびっくりするくらい当時流行った
革命的というより少し前に出た革命的が故に尖りまくってたシステムを誰もが馴染みやすいように咀嚼して完成させたシステムという印象かなあ
売れるようにとよく考えてあるよ

>アルシャードとアリアンロッドは革命的だったね
>いやマジでびっくりするくらい当時流行った
アルシャードガイアのサンプルシナリオクリアできたの単に運がよかったというだけな気がしてならない

>個人的な感覚だけどスキルの組み合わせのうまい下手で差がかなり出る上に下手したら戦闘中の動きも最適解を指示されてやらされるケースもあるのでこれ俺がいる意味あるのかってかなりストレスになるので…
アルファプレイヤー問題的な部分にも通じるところがあるんだろうか
そしてストレス要因を可能な限り避けていくと結局RP重視に行きつく…？

アルシャードffのシナリオにやたらヒロインがボスになるのが多かった印象ある
なんだいじゅんいっちゃん当時女がらみでヤなことでもあったのかい

ブルーローズいっかいやってみたかったなぁ

>防御専門のタンク系はなぁ
きっちり味方をかばったりターゲット変更したりできるようにするか
無視できない程度に攻撃能力を盛るかゲームデザイン的にはどっちかだと思うんだけど
前者はかばえなかったら味方が瀕死になるか即死するかで
後者はやりすぎるとあいつだけでいいじゃんってなったりするのが難しいね

>ギア・アンティークいっかいやってみたかったなぁ

>もう俺もスレ画くらいまでしか知らんけどきくたけ系のゲームのストーリーって最終的にどうなったの
>主に砦とか柊の進級とか
砦は全部なんとかした
柊は進級した
2後期は柊並の人気キャラつくろうとしてずっと失敗したみたいなイメージ

>ワシの若い頃はなみんなきくたけリプレイの真似して火傷したもんじゃよ…
ラ・アルメイアの幻砦は昔基準でもクソ過ぎたと思うわ

柊ってなんで留年キャラになったんだっけ…
話の展開だっけ？それともハンドアウトかなんか事故ったんだっけ？

ナイトウィザード3はルルブとほぼ同時に出たリプレイがルルブと同じルールでは遊んでないってあたりで本当にこのシステムで本気でいいのか揉めてたんだろうなって

落ちる男になってしまったからな

>アルシャードとアリアンロッドは革命的だったね
>いやマジでびっくりするくらい当時流行った
さすがスタンダードだ

>ラ・アルメイアの幻砦は昔基準でもクソ過ぎたと思うわ
あれはなぁ…殺すためのシナリオ言われてもしょうがないというか…

防御職としてかなりしっくりきたのはログホラの防御職かな…
というかあれはヘイトであらゆる要素を管理してるのがかなりまとまりがいい

古のサンプルシナリオはダブクロ3rdだったかPC1の推奨が白兵なのにアホほど引き撃ちするやつが記憶に残ってる

留年というか不良キャラなのにアンゼロットからの任務周りでそもそも登校できないのでいつの間にか学校大好きマンになって
あとはノリ

遊んでなかったけどNWはなんか3rdになって急に廃れた印象はある

>遊んでなかったけどNWはなんか3rdになって急に廃れた印象はある
空砦あたりで既に限界だったよ
S=Fが完結してセットで燃え尽きた印象

>防御職としてかなりしっくりきたのはログホラの防御職かな…
>というかあれはヘイトであらゆる要素を管理してるのがかなりまとまりがいい
一度だけ防衛でログホラやったことあるけどカンナギと神官両方いてくれたからうわーなんかすごい上げ膳据え膳！ってなった

2ndのリプレイに魅力的なキャラがいないのも痛かった
その上で作りかけみたいなのを無理矢理出したらそりゃ売れないわ

蝿のデザインは今でも全然戦えると思う
可愛い

スキル重視ゲーよりRPゲーの方がとっつきやすいの
そもそもそんなデータをがっつり組むためにルルブを読み込んで試行錯誤するほどの時間が確保できないとかそういうのもあるのかな

>蝿のデザインは今でも全然戦えると思う
>可愛い
ポンチョ制服いいよね
制服だけ脱いで欲しい

>スキル重視ゲーよりRPゲーの方がとっつきやすいの
>そもそもそんなデータをがっつり組むためにルルブを読み込んで試行錯誤するほどの時間が確保できないとかそういうのもあるのかな
というより慣れてるプレイヤーとそうでないプレイヤーで差が無茶苦茶ついてしまうのがマズいからRPメインにしてるんだろうと思う

>ポンチョ制服いいよね
うん
>制服だけ脱いで欲しい
変質者かな

3rdがゲームとして出来が悪い
サプリ展開が悪すぎた(リアルイベントでノア勢力が勝ったり黙示録の四騎士周りの情報というか開設が乗るまでに一年かかったりした)
リプレイ商法が死んだ
魔剣使いが唐突に定義が変わって別のクラスになった
などなど

アニメ好きだったから配信してくれないかな
してないよね多分