見たことあるよ

サインもらったことある

墓見たことあるよ

確実にいた最古だとどのあたりになるんかな

今俺の隣にいるよ

>確実にいた最古だとどのあたりになるんかな
雄略天皇（4世紀頃）
これでも「現存する世界で最も古い王朝」だそうな

伝説の人でしよ

隣りに住んでたことあるわ

当時は1年に2度年を取る暦になってたから長生きに見えたみたいな説もあったな

神功皇后はどうなんだろう？
やはり人工だろうか

>神功皇后はどうなんだろう？
>やはり人工だろうか
人造天皇！？

スレ「」の存在より確かだよ

>スレ「」の存在より確かだよ
スレ「」が現天皇の可能性もあるだろ

>>確実にいた最古だとどのあたりになるんかな
>雄略天皇（4世紀頃）
>これでも「現存する世界で最も古い王朝」だそうな
まあでもヨーロッパとかの定義だと王朝変わってるとも言えるんだよね天武系から天智系への切り替わりとか

光仁天皇からでも最長じゃない？

これも大分昔に書かれたやつだから
今は騎馬民族による征服もマイナー説だって聞いた

>これも大分昔に書かれたやつだから
>今は騎馬民族による征服もマイナー説だって聞いた
どっちかというと天皇家は海の民の色が強いからね
最初から珍説だよ

マイナーというか異端というか
当時も学者から批判されまくって定説になれなかったけど世間での受けが良かったやつらしい

原住民が蹂躙されて出来たみたいなのは色んな意味で認めたくなさそうだしな

神武って大和の人の名前じゃないな

>原住民が蹂躙されて出来たみたいなのは色んな意味で認めたくなさそうだしな
古墳様式が変わってないとか言語に変化が見られないとかそもそも他民族に征服されたのかって部分に疑問があるのと
北方騎馬民族なら去勢技術など持ってないとおかしいけど日本は明治になるまで畜産技術がずっと稚拙だったという点が説明できないらしい

>神武って大和の人の名前じゃないな
漢風諡号つって中国の文化参考にして後からつけた名前だからそりゃな

結果的には研究が進んで否定されることにはなったけど
戦前には万世一系の否定なんて絶対にできなかったから
皇国史観からの脱却という点で当時は画期的な説だったのよ

>神功皇后はどうなんだろう？
3年間妊娠したまま戦闘してたというのはさすがに森杉

話は盛られてるんだけど
モデルになった部族はいたんだろうな

神功皇后は朝鮮半島に進出して百済と新羅を一度倒したけど高句麗に負けて退却した事件（高句麗側に記録されてる）が日本なりに伝わったものじゃないかと
あと卑弥呼に結び付ける解釈もあったり

源義経がチンギス・ハーンになったり騎馬民族と関連付けるの日本人好きだな

>自民党と一緒
なんで突然まさはる？
頭大丈夫？

結局は江南の血筋が濃いみたいだけど
じゃあ古墳時代の胡服は一体どこから来たのかってのは気になるところ

これ本当なら天皇家はモンゴル人ってこと？

蒙古斑とかあります！モンゴル人です！

>>スレ「」の存在より確かだよ
>スレ「」が現天皇の可能性もあるだろ
あんま絡みないけど今の陛下こんなとこに入り浸る暇ないと思う

>結局は江南の血筋が濃いみたいだけど
>じゃあ古墳時代の胡服は一体どこから来たのかってのは気になるところ
鮮卑あたりの東北部から半島経由で日本に伝わった感じかね

三韓征伐っぽい出来事はあったようだがそれが神功皇后とか周辺のキャラの実在性と直結するわけではない感じか

朝廷を起こした人物は絶対実在したのに
歴史残したやつが適当に盛ったせいで本人のことは全く後世に残ってないってちょっと可哀想じゃない？

>サインもらったことある

名乗れば居ることになる
スレ「」も今からだってなれる

神武天皇って字面と響きがかっこ良すぎる

>Shinbu
偽物だこれ

いるわけねぇだろ…

>朝廷を起こした人物は絶対実在したのに
>歴史残したやつが適当に盛ったせいで本人のことは全く後世に残ってないってちょっと可哀想じゃない？
王朝創始者は神話とか伝説上の存在なのは割とある

チェキ撮ったことあるよ

>王朝創始者は神話とか伝説上の存在なのは割とある
狼に育てられたロムルスとかね

あの古墳時代ファッションより以前の時代の衣服ってなんか伺えるものはあるのかな

ところで俺のルーツは蝦夷なんだけど
大和朝廷のせいで蝦夷らしく生きられなくて生きづらさを感じてるんだよね

こういうのって元ネタ的な王様みたいなのはいたけど誇張したみたいなのは実在したって言っていいんだろうか

>こういうのって元ネタ的な王様みたいなのはいたけど誇張したみたいなのは実在したって言っていいんだろうか
ナザレのイエスとイエス・キリストの違いみたいなもんじゃないか？

始めた人間は居たはずだからな…

は？100年以上実際に生きたに決まってんだろ？

紙の漫画じゃ無理なベタの黒さだ

ノアやアブラハムだって長寿扱いされてるし昔の年齢は盛るのが世界的なトレンド

>>神武って大和の人の名前じゃないな
>漢風諡号つって中国の文化参考にして後からつけた名前だからそりゃな
元々の名前は別にあるしな

>歴史残したやつが適当に盛ったせいで本人のことは全く後世に残ってないってちょっと可哀想じゃない？
歴史にカかれるとちょっと恥ずかしい経緯だったりするかもしれない

文字のない時代の記録は全て口伝だからその気が無くても自動で盛られる

伝説の始祖の寿命を現実的に縮めると実際の歴史にだいたいフィットしたりする

>これでも「現存する世界で最も古い王朝」だそうな
室町の南北朝とかどういう扱いなのかしら

大陸での闘争に敗れて島国に逃げてきたのがルーツとかだったらまあボカすよな

昔の日本の神話どう読んでも「日本とは別の国からやってきた男が当時日本を統治してた王を武力で退けて支配者になった」という話にしか読めないんだよな…
当然のその支配者は後の天皇家で…

古代東アジアだと十干十二支の組み合わせで「辛酉の年には革命が起きる」みたいなジンクスがあって
神武即位はまさにその辛酉の年の元日って事になってるので先にめでたい日付を決めてそこから逆算する形で年齢を引き伸ばした可能性も高い

諏訪と阿蘇なんかは天皇家とは別口の勢力だったとかはよく言われてるよね

えらいぶっちゃけたことをずばっと書いたなあ
でも歴史教科書とかだったらこんくらい書くか

>1729845114096.png
せめてjinmuって書けや！

火の鳥を教科書にしてる人初めて見た

>古代東アジアだと十干十二支の組み合わせで「辛酉の年には革命が起きる」みたいなジンクスがあって
>神武即位はまさにその辛酉の年の元日って事になってるので先にめでたい日付を決めてそこから逆算する形で年齢を引き伸ばした可能性も高い
それじゃあ神武即位以外の辛酉革命のタイミングでも何かあったんじゃないかとツッコマれて
まるで重要イベントがないので可能性が高いどころか単なる妄想だよ

豪族やら王国がぽこぽこあった
でかい豪族が来た

そりゃ60年に1度革命イベント捩じ込んだら困るだろ…

>豪族やら王国がぽこぽこあった
>でかい豪族が来た
もう日本があり日本人がいるのに一体どこから来たんだ
あまり掘り下げると良くない話かこれは