ソロモンの門派なのになんでイギリスにあるんだろ

あちこちにあったらしいけど13世紀に本部が今の時計塔に落ち着いたらしい

島国だから神秘が薄れた後でもまあまあ残ってたみたいな設定あった気がする英国

中世にはメッカとかにもあったのかな

>島国だから神秘が薄れた後でもまあまあ残ってたみたいな設定あった気がする英国
神秘が残ってたからそこに本拠地おいたのはありそうだな
というかアルビオンがるのが大事なんだろうな

スレ画ドットにしてセリフの吹き出しに使われそう

リアルだとルネサンス期に魔術が進化してたがそのころ時計塔どうなってんだ

歴史の割に実績が残念
たまに凄い個人はいても組織としてはただの変人集団

トップのブリシサンが率いてるのが伝承科ってのが怪しい

>歴史の割に実績が残念
>たまに凄い個人はいても組織としてはただの変人集団
紀元前後で魔術終わりかけだったそうだし…

>神秘が残ってたからそこに本拠地おいたのはありそうだな
>というかアルビオンがるのが大事なんだろうな
未だに魔術世界のトップにおるのも希少な魔術資源がアルビオンで取れるからという話だしな

ソロモンの一派ってことはユダヤ人だからエルサレム追い出されたんじゃ

アトラス院や彷徨海みたいに世捨て人集団にはならなかったゆえだし…

>>歴史の割に実績が残念
>>たまに凄い個人はいても組織としてはただの変人集団
>紀元前後で魔術終わりかけだったそうだし…
現代魔術ってクソだわ
神代回帰します

他組織が化石見たいかと思ったら彷徨海もバルトアンデルスとかハイカラな言葉使ってるしアトラス院もコンピューターとか強そうだし割と新陳代謝あるのかなとなる

まあ気にしないで
魔術自体がもう衰退してますから

魔力そのものが世界から消えかけてるのに執念深いというかみみっちい

近未来世界大体マナ枯渇してるしな…

魔術と言うか神秘って具体的に後どれぐらい保つのかな？
1世紀？二世紀？

執念がなければ魔術師なんてやらん
効率求めたければ科学者か魔術使いやってるだろうし

>魔術と言うか神秘って具体的に後どれぐらい保つのかな？
>1世紀？二世紀？
橙子さんは作中であと１００年以内に魔術師って存在は消えるって言ってる

数百年数千年続いたのを自分がバトン持ってる時に終わらせたくないし…

>>魔術と言うか神秘って具体的に後どれぐらい保つのかな？
>>1世紀？二世紀？
>橙子さんは作中であと１００年以内に魔術師って存在は消えるって言ってる
意外と短いな
ドラえもんができる頃には魔術師みんなただの人か

>数百年数千年続いたのを自分がバトン持ってる時に終わらせたくないし…
お前がやってること全部無価値だけど何で生きてるの?って言われてるようなもんだからな…

>魔術と言うか神秘って具体的に後どれぐらい保つのかな？
>1世紀？二世紀？
2〜30年

アトラス院とかも神秘無くなったら影響受けんの？

思ったんだけどあじぱーくんががんばればがんばるほど魔術は衰退するのでは…？
だってあじぱーくん神秘の分析と解体が得意でしょう…？

>>>魔術と言うか神秘って具体的に後どれぐらい保つのかな？
>>>1世紀？二世紀？
>>橙子さんは作中であと１００年以内に魔術師って存在は消えるって言ってる
>意外と短いな
>ドラえもんができる頃には魔術師みんなただの人か
そろそろ魔術師の皆さんは宿題の提出時期ってことか

マナ枯渇は結構世界でばらつくけど鋼の大地だと1999年にマナ枯渇
EXTRA世界だと2030年代にマナ枯渇

情報化社会で神秘の隠匿とか無理
魔術を通じた根源へのパスは痩せ細っていくばかりって指摘もされてるし魔術師はどうあがいても滅びゆく種族

知り合いにいたらまぁそろそろ家業から転換期に来てるんじゃない？位は言うと思う

現代魔術科自体がそういう所ではある
神秘リソース確保のためにニューエイジって有象無象受け入れる最後っ屁

>思ったんだけどあじぱーくんががんばればがんばるほど魔術は衰退するのでは…？
>だってあじぱーくん神秘の分析と解体が得意でしょう…？
まさにジズの100年1000年以上かけた事業を叩き潰しましたね…

魔術は学問だから…
学問に効率云々言っても仕方ないだろ？
他人に広めたら消滅していく研究テーマに未来はあるか？
それは…そうなんですが

現代魔術が滅んでも霊子やジンを使えばええ！

学問としてみたらちょっと他人に周知したら衰退していく特性が欠陥すぎる

ニューエイジから少しぐらい天才が出たぐらいあんまり騒ぐなよ…？あれ？意外に多いな…

>島国だから神秘が薄れた後でもまあまあ残ってたみたいな設定あった気がする英国
ケツ穴ドラゴンやらのおかげで神秘が湧いてくる側だった(とはいっても終わりは近づいていたけど)英国と神秘が薄まりゆく大陸とかから流れてきた謎メカやら龍神やら狐やらの吹き溜まりになってた日本

そっかエキストラ世界には魔術師はいなくなってたなそういや

>学問としてみたらちょっと他人に周知したら衰退していく特性が欠陥すぎる
限りある資源を蕩尽してる現代人がそれを言ったら鼻で笑われるだろう
かつてはたくさんあった魔術資源がもう本当に限り少ないから分け与えられないだけなんだよ魔術世界の問題は

カバラが伝承科の扱うものだと納得できる
伝承って意味だしカバラ

真エーテルなくなりかけだったがそこに架空要素のマナが出てきたからこれでいいっかってなったんだよね

時計塔という魔術協会が出来たのは西暦に切り替わる少し前
西暦に変わったら神秘が無くなるのが分かってたからせめて学問として魔術を残そうねって話になってた
それが第一魔法が行使されたことで現代の魔術が存続されるようになったって話

なんかで竜の遺骸があると聞いて六世紀くらいに居を構えたって見たから多分カムラン後にやって来た

fu4161833.jpg
本来は西暦になる時点で神秘は消えてたんだよね

人類全体から見て魔術も魔術師も要らないかと問われたら
ぶっちゃけYESだし…

第一魔法ってそんな魔術を存続させるやつだったの！？

研究するためのリソースがもう後残り1割切ってる中で発展性が死んでるのは致命的じゃないスか？

>人類全体から見て魔術も魔術師も要らないかと問われたら
>ぶっちゃけYESだし…
伝承科が変なモノ管理してるし教会も魔術使って死徒退治してるんだからまだまだ魔術は必要

ただ人類が壮大という前提で魔術の衰退を語るが
彷徨海とか見るに人の尺度で見ること自体がスケール小さいみたいな視点があるからな
人の扱える程度の神秘が減ってるというだけなのでは

>人類全体から見て魔術も魔術師も要らないかと問われたら
>ぶっちゃけYESだし…
でもようエイリアンとか来たら山育ちとかにしか頼れないのはしんどいぜ

>>人類全体から見て魔術も魔術師も要らないかと問われたら
>>ぶっちゃけYESだし…
>でもようエイリアンとか来たら山育ちとかにしか頼れないのはしんどいぜ
なので私が人理保証を行うわけなんですね

石油がなくなったから
風と太陽で代用した的な…

>彷徨海とか見るに人の尺度で見ること自体がスケール小さいみたいな視点があるからな
彷徨海も頑張ってはいるけど神も衰退して久しいし…

リソースを考えるのってファンタジーというよりSFチックだよな

魔力が資源というとなんか違うんだよな
世界循環システムの補助輪というか説明し得ない部分の穴埋めというか

>伝承科が変なモノ管理してるし教会も魔術使って死徒退治してるんだからまだまだ魔術は必要
どっちも虚空からの影響に対応してる感じあるな

言うてエクストラ世界でも霊子ハックとかあるから魔術が死んでるわけじゃないんだろ？

>ただ人類が壮大という前提で魔術の衰退を語るが
>彷徨海とか見るに人の尺度で見ること自体がスケール小さいみたいな視点があるからな
>人の扱える程度の神秘が減ってるというだけなのでは
他の星系の文明による存在が出てきた今日の型月世界では地球上の話は小さいのかもしれない

>でもようエイリアンとか来たら山育ちとかにしか頼れないのはしんどいぜ
ムーンドバイの話見るに現代文明の発展次第ではヴェルバーガチンコで殺せるっぽいんだよな…それこそマナの代わりに霊子が科学の発展の線上にあるっぽいし

21世紀以降はもう要らねえだろこんな組織…って感じだったのに伝承科の仕事内容が明かされたことで急に必要性がグンと増した時計塔

>言うてエクストラ世界でも霊子ハックとかあるから魔術が死んでるわけじゃないんだろ？
大気中のマナが消えても魔術回路とオドが無くなった訳じゃないからアトラス院みたいな体内で完結する魔術は使える

>言うてエクストラ世界でも霊子ハックとかあるから魔術が死んでるわけじゃないんだろ？
リソース枯れたから魔術のノウハウが活かせる別の分野で頑張ってるって感じかな

5つの魔法のうち無の否定というのがあったがあれが第一のことか

原始地球の火砕流とか地殻変動とか大気や海の作りを神と称えて
その極端な変動が落ち着いてきたから神は消えた
という見方をあえてさせられてるような気はずっとしてる

エクストラ世界の魔術は根本部分が他の世界と違うから…
だからメイガスではなくウィザードって呼ばれてるし

>21世紀以降はもう要らねえだろこんな組織…って感じだったのに伝承科の仕事内容が明かされたことで急に必要性がグンと増した時計塔
ORTとよくわからん輪っかくらいだがどちらも厄ネタだしな…

>言うてエクストラ世界でも霊子ハックとかあるから魔術が死んでるわけじゃないんだろ？
マナが消滅して現代魔術としては滅んでるよ
ウィザード自体は魔術師の家系とか関係なくなれるし…ノウハウは活かせるみたいだけど

>>言うてエクストラ世界でも霊子ハックとかあるから魔術が死んでるわけじゃないんだろ？
>大気中のマナが消えても魔術回路とオドが無くなった訳じゃないからアトラス院みたいな体内で完結する魔術は使える
手から火を出してぶつけるとかはできなくなったけど頭の回転を早くするとかちょっと身体能力を上げるくらいならまだ魔術師たちはできるって感じ？

>原始地球の火砕流とか地殻変動とか大気や海の作りを神と称えて
>その極端な変動が落ち着いてきたから神は消えた
>という見方をあえてさせられてるような気はずっとしてる
とは言ってもまだ地球さんは元気だから
文明がぶっ飛ぶぐらいの地殻活動はやってくれるだろ

EXTRAは情報が質量をもって密度を形成してるからな
魔術のマナとかオドとかと明らかになんか違うもん

割とエイリアンにボロクソにされるレベルのくせに宇宙規模で大迷惑かける存在がわさわさと生えてくる地球とかいう星

地球さんそのうち自分が死んでもこいつら死なないヤバい助けて！って宇宙にSOS送るから…

今んとこ人格化された神格はともかく雑に神と言えば惑星みたいな感じに語られるよな

>割とエイリアンにボロクソにされるレベルのくせに宇宙規模で大迷惑かける存在がわさわさと生えてくる地球とかいう星
逆に考えるんだ
他の惑星もこんなもんなんだと

>今んとこ人格化された神格はともかく雑に神と言えば惑星みたいな感じに語られるよな
ガイア理論を下敷きにしてるからね型月世界
星が一つの生命

惑星そのものは神ではなくもっと別枠になるな
神はシステムを回す権能とか持ってる奴

人類殺したいなら世界中の火山を噴火させるとかでいいんじゃないかな…

星は基本的に神より格上だからな

>宇宙規模で大迷惑かける存在がわさわさと生えてくる地球とかいう星
ちょっと気になる男の子が目の前で死んじゃったのでブチ切れてその死の瞬間の宇宙を未来に投げ飛ばしました！

唯一神ですら人の視点人の見る世界のよしなし事を司る程度だからな

惑星というシステムを動かしてるのが神だったけど
あれ？これ神がいなくても自立したシステムできてね？俺たちいらなくね？って感じなんだろ

>ちょっと気になる男の子が目の前で死んじゃったのでブチ切れてその死の瞬間の宇宙を未来に投げ飛ばしました！
愚妹がよぉ…

神霊と惑星の例の違いは旧月姫で語られてた記憶

>>宇宙規模で大迷惑かける存在がわさわさと生えてくる地球とかいう星
>ちょっと気になる男の子が目の前で死んじゃったのでブチ切れてその死の瞬間の宇宙を未来に投げ飛ばしました！
コラボで死者蘇生は世界改変と破壊クラスの行いってあったけど
似たり寄ったりではこれ

科学化学なんかの近代学問も理論は知っててもキチンと扱えるかというとNOだしそっち方面の新魔術大系が産まれてもおかしくないんだよな
それを描くのにライターに相応の知識が必要だから無理だろうが

>惑星というシステムを動かしてるのが神だったけど
神は惑星を動かせるほどじゃない
どっちかと言えば惑星表面に貼られたテクスチャの支配者みたいな感じでは？

三田先生ならなんとか…

星さんは大陸でピンボールとか言い始めるから

三田先生！クリプター全員登場させて掘り下げもお願いします！

三田先生ってめちゃくちゃ頭良くないか…？

きのこを絞る作業に定評がありすぎる…

>コラボで死者蘇生は世界改変と破壊クラスの行いってあったけど
魔法はテクスチャルールの管轄外のようなので…現代テクスチャのルールに死者は蘇ってもよいなんてルールを追加したらヤバいけど

>手から火を出してぶつけるとかはできなくなったけど頭の回転を早くするとかちょっと身体能力を上げるくらいならまだ魔術師たちはできるって感じ？
火も出せる
所謂大魔術とか大儀礼の行使が難しくなった
で、魔術師が根源に至るのならそういう物が不可欠なので魔術師の存在意義が無くなった

なまじまだ火が出せたおかげでカズくんがひどいことになったという

神話世界だと死者蘇生もぼちぼちあるけど実際その世界観だと死者蘇生は許されてたんだろうな…人の手に渡すと濫用されるから駄目ってだけで

コーバックがトライテンが人間になった…神なのに…ってやってたけど
アーキタイプアースの設定見たら神が人間を模すんだなって

>ソロモンの門派なのになんでイギリスにあるんだろ
龍の死骸があったからじゃね

>人の手に渡すと濫用されるから駄目ってだけで
けおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！11

まあ実際は領分侵されてけおると言うより人類の発展止まっちゃうからな気はする

2015年の時計塔でスマホ持ってる橙子さんにライノールがその程度の機能あんたなら自前の脳みそで事足りるだろ！？と言ってたな

>>>魔術と言うか神秘って具体的に後どれぐらい保つのかな？
>>>1世紀？二世紀？
>>橙子さんは作中であと１００年以内に魔術師って存在は消えるって言ってる
>意外と短いな
>ドラえもんができる頃には魔術師みんなただの人か
ドラえもんは魔法の域だからな

これからは化学の時代だぜー！もうまくいかないと未来あるし何もかも不安だ

根源やらに行くのが無理になって宿題も果たせなくなるってだけで
魔術っぽいのは細々と残るかもしれないし…

割と最初からそうだと言えばそうなんだけどアルティメットワンどもとかセファール等々のせいで
プレイヤー側も神の底知れなさみたいなのが感じ辛くなった

紀元元年前後に魔術協会の前身みたいな集まりが出来ててそれがそのまま時計塔の前身
なので紀元前には無いはず

>プレイヤー側も神の底知れなさみたいなのが感じ辛くなった
神は惑星より下の存在って前から出てた話ですし…

>2015年の時計塔でスマホ持ってる橙子さんにライノールがその程度の機能あんたなら自前の脳みそで事足りるだろ！？と言ってたな
脳みそで事足りる機能なら外部機器でやった方が脳の容量空くだろは正論すぎる…

>2015年の時計塔でスマホ持ってる橙子さんにライノールがその程度の機能あんたなら自前の脳みそで事足りるだろ！？と言ってたな
個人は使えるが全員が使えるようになるのが文明のすごいところだな

まさに魔術師が存在する理由がなくなるのよね
フォンノイマンみたい

>割と最初からそうだと言えばそうなんだけどアルティメットワンどもとかセファール等々のせいで
>プレイヤー側も神の底知れなさみたいなのが感じ辛くなった
そのセファールを倒せるのが神造兵装だから…

>2015年の時計塔でスマホ持ってる橙子さんにライノールがその程度の機能あんたなら自前の脳みそで事足りるだろ！？と言ってたな
スマホ使えばその分リソース空くじゃんはそれはそうだけど数学者が3桁の足し算やるために電卓持ってくるようなものだと考えると回路使うのも間違ってない気がする

キリスト教は人理の宗教っぽいがユダヤ教はなんなんだろ

そういえばマシュ生き返ってたけどあれは時間神殿がそういうルールの外にあったとかそういう？

>そういえばマシュ生き返ってたけどあれは時間神殿がそういうルールの外にあったとかそういう？
あそこ宙の外だったな

魔術師じゃなくても空飛んだり火をつけれるなら
魔術なんていらねぇよなー！
あっちで並行世界の存在証明と世界移動研究しようぜ！

>根源やらに行くのが無理になって宿題も果たせなくなるってだけで
>魔術っぽいのは細々と残るかもしれないし…
残ってるよ
コードキャストって言うんだけど

処理能力がスマホ並みってだけでネットはできないんじゃないの？

>>ちょっと気になる男の子が目の前で死んじゃったのでブチ切れてその死の瞬間の宇宙を未来に投げ飛ばしました！
>コラボで死者蘇生は世界改変と破壊クラスの行いってあったけど
>似たり寄ったりではこれ
原作でも同じこと言われてるよ
世界改変と破壊そのものなんだよ青の魔法は

>そういえばマシュ生き返ってたけどあれは時間神殿がそういうルールの外にあったとかそういう？
人理テクスチャもなんもないゲー独自の閉じた世界の中で起きたことだからな

FGO以外ならそれこそスレ画の物語ならボスとして大暴れするレベルの敵がFGOだとバーゲンセールなのが悪いよー

>割と最初からそうだと言えばそうなんだけどアルティメットワンどもとかセファール等々のせいで
FGOは鯖とかそこらへんいっちゃなんだか安いけど本編世界だからとんでもだからな十分

>FGOは鯖とかそこらへんいっちゃなんだか安いけど本編世界だからとんでもだからな十分
大体の鯖ですらクソ強い存在だということを忘れがちである

フリーザ出てきた後にピッコロ大魔王が凄いと言われても…

>割と最初からそうだと言えばそうなんだけどアルティメットワンどもとかセファール等々のせいで
>プレイヤー側も神の底知れなさみたいなのが感じ辛くなった
自分でも言ってるけどそもそも最初からアルテミットワンは星そのもの(代理)でその星の表面でなんやかやしてただけだからな神は
むしろFGOでただ強いだけじゃないハッキング的な反則の実例を見せられて逆に神の底知れなさ増してる
本能的なことしかできない星とは別の怖さだな

マナの枯渇は第六法(≒第六魔法？)ことダークシックスが関係してる説がある
EXTRA世界も第六法の行使が前倒しで1970年代に行われたっぽい
なんだけどそのダークシックス主題の月姫2がいつまで経っても出ないからきのこしか詳細わからねぇんだ

>むしろFGOでただ強いだけじゃないハッキング的な反則の実例を見せられて逆に神の底知れなさ増してる
ポカとか異聞帯の王でもないのに滅茶苦茶無法なことしてやがる…

亜鈴百種の一位が6人でそれぞれが魔法使いだから魔法も6つ目が登場する…だっけ？

>フリーザ出てきた後にピッコロ大魔王が凄いと言われても…
フリーザ出てきた後に普通の人間の博士の作った人造人間のほうがすごいってやったのがその作品だけどな…

>亜鈴百種の一位が6人でそれぞれが魔法使いだから魔法も6つ目が登場する…だっけ？
鉱石科の魔力路の妖精を使ったのも6人の人間だったな

奏章３と同時期に完結した紅殻のパンドラが奏章３と似たようなテーマを扱っていたり
きのこもアップルシードとかのシロマサの影響を受けてたのかなってなったな

いっこうに情報が出ない第四とあるかもわかんない第六だ

カルデアが山程抱えてる素材の数々が「アルビオン掘らなくても良質の魔術触媒が潤沢に手に入るの！？」みたいな感じで最後の一押しの幾つかの一つになったりして

>いっこうに情報が出ない第四とあるかもわかんない第六だ
四は無なんだろうか
あるけどないものだし

でもらっきょと月姫の本編で直死は無と関係があるって言っちゃってるから
姿を隠すって話とちょっと噛み合わないところはある

>でもらっきょと月姫の本編で直死は無と関係があるって言っちゃってるから
>姿を隠すって話とちょっと噛み合わないところはある
直死は世界の終わりを見る方向性なのかな
アンキエレシュキガルも無の獣だし

表の学術機関としては英国でも最古に近いオックスフォードとの関係はどんな感じなんだろう時計塔

直死はじめとした浄眼は青
つまり宇宙収縮と終わりって感じかな

>表の学術機関としては英国でも最古に近いオックスフォードとの関係はどんな感じなんだろう時計塔
ニュートンが立ち上げたやつだっけ

フランス事変が第六法ならテクスチャの種である原理血戒六つとアルクの極点の原理を使ってテクスチャ改変でもするつもりだったのかな

っても第六については六人姉妹からの推測でどんな魔法かはコクトーの発言くらいしかないけどな…

>ニュートンが立ち上げたやつだっけ
ニュートンはケンブリッジだしそもそも建学は12世紀だから数世紀前からあるわ！

>>いっこうに情報が出ない第四とあるかもわかんない第六だ
>四は無なんだろうか
>あるけどないものだし
一が無の否定だから四は無の肯定とかだったり？

魔法の話はいつかやるのかな
きのこそろそろいい年だと思うんだけど

実在する学術機関との関連性話し始めたら科学史に触れないといけなくなるし型月的にはあんまりやりたく無いジャンルだろうから出てこなさそう

ビーストも666だけどこれも人類を救おうとする愛ってことで第六の推測とニアミスするんだよな
ダークシックスも…死徒の解説でいくつか死徒はある意味では人類ってのがちょくちょく言われてはいるから死徒のためでも人類のためとは言えるかもしれない

コクトーのあれはブラックジョークなのか
真をついた何かなのかもわかんねえからな…

時計塔はソロモンのグランドオーダーらしいけどロマンとゲーティアどっちの指示なんだろうね

>直死は世界の終わりを見る方向性なのかな
月リメの直死の説明でもろそれに近い説明あったな…

>魔法の話はいつかやるのかな
もう割とfgoで掘り下げてない？

時計塔の博物館の収蔵品は王立協会関係だからそこのつながりはありそう

じゃあ何か？
ORTに直死は通じないってのは世界が滅んだくらいではORTには効かないとでも言うのか？
ありえそう…

直死で視ても全然殺せねえ！って感じじゃなくてそもそも殺したくらいで死ぬようなやつじゃなかったな…

魔術師という人種あるいは職業はいなくなるけど
マーリンとか例外はあり続けるんだろうな
神秘同様強力な個人は人の世に残り続ける

これでもプライミッツマーダーあたりから定期的に往年の設定を掘り返してきた側だよなFGO…

時計塔発足とかの年表ついてたの型月エースのvol15だっけ

>じゃあ何か？
>ORTに直死は通じないってのは世界が滅んだくらいではORTには効かないとでも言うのか？
>ありえそう…
いやあいつらは死の概念が違うから…
地球でのローカルルール叩き込まれても困るという話

FGOが型月作品大集合として整理されるにつれて各キャラのパーソナルな過去みたいなやつ以外の型月世界全体でのルールもFGOに集約されつつある

>>じゃあ何か？
>>ORTに直死は通じないってのは世界が滅んだくらいではORTには効かないとでも言うのか？
>>ありえそう…
>いやあいつらは死の概念が違うから…
>地球でのローカルルール叩き込まれても困るという話
ORTは向こうのルールで侵食してくるのに…

>地球でのローカルルール叩き込まれても困るという話
ローカルルール教え込んでも対策してきた！！

FGOくらいの規模じゃないと出せない設定や人物敵が多すぎる

FGOの話だと冒頭の資料館へようこそ。ってくだりから俺これぐだじゃなくない？っていうのが最近頭をよぎる

カルデアも一応時計塔所属のロードが作った組織なのでFGOの功績は全て時計塔の功績とも言える

>カルデアも一応時計塔所属のロードが作った組織なのでFGOの功績は全て時計塔の功績とも言える
いかにも時計塔の重鎮がいいそうなセリフだ

>FGOくらいの規模じゃないと出せない設定や人物敵が多すぎる
斬撃皇帝騎士団出ないかなー

>>>じゃあ何か？
>>>ORTに直死は通じないってのは世界が滅んだくらいではORTには効かないとでも言うのか？
>>>ありえそう…
>>いやあいつらは死の概念が違うから…
>>地球でのローカルルール叩き込まれても困るという話
>ORTは向こうのルールで侵食してくるのに…
そりゃ存在規模が違うからな…
星喰いで恒星級の存在規模のアルティメットワンだから…

>直死で視ても全然殺せねえ！って感じじゃなくてそもそも殺したくらいで死ぬようなやつじゃなかったな…
ORTに直死叩き込んだからどうなるの？
ってみんな思ってた疑問に対するゲージ一個は折れるけど返り討ちにあうって完璧な回答

死徒二十七祖一位のプライミッツ・マーダーが！！？
ってテンション上がったので新設定でプライミッツ・マーダーがいなくなったの悲しい

じゃあ宇宙の恥呼ばわりされるようなカルデアの罪業も時計塔の罪なんですね？

英霊召喚で倒されたからってシステムハックしてORT召喚されますした時は痺れたね

>>直死で視ても全然殺せねえ！って感じじゃなくてそもそも殺したくらいで死ぬようなやつじゃなかったな…
>ORTに直死叩き込んだからどうなるの？
>ってみんな思ってた疑問に対するゲージ一個は折れるけど返り討ちにあうって完璧な回答
そもそもゲージ全部折ったら倒せるのかと言うとその肉体ではなくなるだけでOR Tそのものは滅っせないとかいうのひどい

>>直死で視ても全然殺せねえ！って感じじゃなくてそもそも殺したくらいで死ぬようなやつじゃなかったな…
>ORTに直死叩き込んだからどうなるの？
>ってみんな思ってた疑問に対するゲージ一個は折れるけど返り討ちにあうって完璧な回答
というかアルティミットワンとか真ブラックバレルぶつけても普通に蘇ってくる連中だからそりゃそうよ

>英霊召喚で倒されたからってシステムハックしてORT召喚されますした時は痺れたね
は？
マジか…こいつマジかよ！！！
って誰もがぐだとシンクロした名シーン

それはそれとして時計塔の詳しいこと知りたいなら事件簿読めばいいと思う
もう読んでるかもしれんが散々断片的に描かれてきた時計塔がついに主要舞台に！って作品なので

>死徒二十七祖一位のプライミッツ・マーダーが！！？
>ってテンション上がったので新設定でプライミッツ・マーダーがいなくなったの悲しい
新設定だと赤い月由来の原理血戒持ってないと27祖カウントされないからね…

>じゃあ宇宙の恥呼ばわりされるようなカルデアの罪業も時計塔の罪なんですね？
時計塔とは何ら関係がない悪しき組織の仕業だが地球に住まう者としてしっかり責任の所在を追及すると約束しよう

更に言うとテペウの直死が通ったのも女将オルタが予め死の概念を付与したからだしな

>それはそれとして時計塔の詳しいこと知りたいなら事件簿読めばいいと思う
>もう読んでるかもしれんが散々断片的に描かれてきた時計塔がついに主要舞台に！って作品なので
冒険で遂に個体基礎科が何やってるとこかほんのり言及されてワシは心底喜んだよ

>じゃあ宇宙の恥呼ばわりされるようなカルデアの罪業も時計塔の罪なんですね？
時計塔の前身組織はほそぼそやっていくつもりだったから新世界始めて魔術延命したやつが悪い

紅ちゃんが死の概念付与してスペックがバケモノなディノスのテペウだからってのもある
汎人類史のテペウだとそこまで行く前に死にそう

>>じゃあ宇宙の恥呼ばわりされるようなカルデアの罪業も時計塔の罪なんですね？
>時計塔とは何ら関係がない悪しき組織の仕業だが地球に住まう者としてしっかり責任の所在を追及すると約束しよう
でも解決したら時計塔所属の魔術師が所長としてカルデアの罪を清算したって言うんだろ？

型月で言う「」やアカシックレコードはあくまでその星の上でのルールや記録みたいなんだよな
惑星外はまた別のルール

>紅ちゃんが死の概念付与してスペックがバケモノなディノスのテペウだからってのもある
>汎人類史のテペウだとそこまで行く前に死にそう
宇宙線がまず無理でしょあの眼鏡…

>紅ちゃんが死の概念付与してスペックがバケモノなディノスのテペウだからってのもある
>汎人類史のテペウだとそこまで行く前に死にそう
メガネナイフマンを汎人類史のテペウって言うのやめてください！！！！！

>紅ちゃんが死の概念付与してスペックがバケモノなディノスのテペウだからってのもある
>汎人類史のテペウだとそこまで行く前に死にそう
宇宙線垂れ流してるバケモノ相手に無茶言うなよ！？

>型月で言う「」やアカシックレコードはあくまでその星の上でのルールや記録みたいなんだよな
>惑星外はまた別のルール
いや「」は根源だから宇宙より上だぞ
アカシックレコードはその下位の波動現象だからその一部の地球ローカルって感じだろうけど

>>死徒二十七祖一位のプライミッツ・マーダーが！！？
>>ってテンション上がったので新設定でプライミッツ・マーダーがいなくなったの悲しい
>新設定だと赤い月由来の原理血戒持ってないと27祖カウントされないからね…
アルトルージュは「プラ犬従えてる時点である意味朱い月以上の化け物」って言われてるからフォウくんは原理血戒とか食べちゃうのかな…

>いや「」は根源だから宇宙より上だぞ
その根源があくまで惑星上の存在では？どうなんだろうね

フォウくん気に入ったエロい感じの女の子いたら懐きそうだし…

拾われそうで一向に拾われないな…って思ってるのはガザミィ

>いや「」は根源だから宇宙より上だぞ
>アカシックレコードはその下位の波動現象だからその一部の地球ローカルって感じだろうけど
そのわりには根源接続者や根源と紐付いてるはずの自然神や天体意思も惑星単位しかその力を展開できないからなあ…

フォウくんデンジャラスビーストのマテリアル見るに意外とキモい

>>いや「」は根源だから宇宙より上だぞ
>その根源があくまで惑星上の存在では？どうなんだろうね
根源という認識はいわゆる人類ローカルだろうけど
存在論的にあらゆるヒエラルキーを上位に辿っていった先なので根源自体は宇宙全体の話だよ
「両儀式」が姫アルクに宙の理って言われてるしね

メガネナイフマンと違ってテペウは一途だし殺人衝動ないし暴れん坊チンポじゃないしレイプしたりアナルにチンポ入れないからな

フォウくんのせいでアルトルージュも無垢な乙女の可能性が出てきたの酷い

突然サーヴァントユニバースのシエルなんてものが生えてきたんだから
そのうちサーヴァントユニバースの志貴が生えてきてアップグレードされたユニバース直視の魔眼なんて物も来るかもしれない

疑似根源たる思想盤もアクセス権限の問題あるし惑星レベルの存在は惑星規模の根源運用しかできないとかはあるかもしれない
地球外の根源の話は多分きのこに聞かないと分からん…

まほよで根源の扉の前で尻尾撒いて逃げた、別の言い方すればそれはアカシャの門ってニュアンスのこと青子が言ってたから
型月的には一緒じゃないんか

根源接続者はあくまで根源に繋がっている人間なので出力には肉体の制限があるから惑星単位の力しか使えないのはボディの問題と思われる

丈夫な身体と半永久の寿命があればメガネナイフマンだって落ち着くかもしれん…

リポップできる世界の直死ってどうなるんだろうな

>突然サーヴァントユニバースのシエルなんてものが生えてきたんだから
>そのうちサーヴァントユニバースの志貴が生えてきてアップグレードされたユニバース直視の魔眼なんて物も来るかもしれない
絶対最初か途中テペウの姿になってなんで俺恐竜になってるの！？ってなるやつだ…

奏章3の「地球航海図」って単語が出てきたし惑星を一つの船として考えてるのかね型月世界は

>>いや「」は根源だから宇宙より上だぞ
>>アカシックレコードはその下位の波動現象だからその一部の地球ローカルって感じだろうけど
>そのわりには根源接続者や根源と紐付いてるはずの自然神や天体意思も惑星単位しかその力を展開できないからなあ…
大きな力使おうとするとそれだけ同じ立場の奴から妨害受けるっぽいからなあ…
ギリギリの妥協点で星単位なんじゃないか？

根源接続者のゾンビが世界改変しようとして式のイメージにおらっやめろ！されたこともあるよね…
ラビリンスだったかな…

思想盤は地球と融合させた上で本来の根源と同一の精度にするのを目的としてるし
少なくとも型月世界の人類が根源と言ったら惑星規模がいいところっぽい

シエルは超長生きするので必然的に宇宙がサバユニになる世界ではサバユニまで生きてるみたいな理屈で良いのか…？

>シエルは超長生きするので必然的に宇宙がサバユニになる世界ではサバユニまで生きてるみたいな理屈で良いのか…？
サバユニの原始宇宙は宇宙が赤なのでそもそもこっちとは繋がらない

いま星を覆ってるエーテルは推定第一の無の否定による後付け
でもエクストラだと星の核を傷つけたらいわゆる偽エーテルは止まった
魔法による後付けなのに星の核と連動してるの寄生っぽくてキモいよな

>サバユニの原始宇宙は宇宙が赤なのでそもそもこっちとは繋がらない
星から降り注ぐ光って赤方偏移しすぎて赤外線になってるだけで赤方面ではあるんだよね宇宙

志貴がアルクの光体のコア(極点の原理？)をぶっ叩く時に地球の始まり？より以前の宇宙の膨張まで見えてる感じだったから
地球が誕生した時の状態から逆算して宇宙の誕生までわかる的な…？ロアの言う原初の原始配列とかそんな感じ

>いや「」は根源だから宇宙より上だぞ
>アカシックレコードはその下位の波動現象だからその一部の地球ローカルって感じだろうけど
これらっきょの橙子さんの台詞からだろうけどあれは統一言語がアカシックレコードより下位の波動現象を理解するための方法って話であって
アカシックレコードが根源の下位の波動現象って話はしてなくないか？

超赤外線も肉眼で見えるなら宇宙は真っ赤？に見えるはず
赤と表現していいかはわからない

青という色もあちこちに出てくるので関係あるんだかないんだか…

>いま星を覆ってるエーテルは推定第一の無の否定による後付け
>でもエクストラだと星の核を傷つけたらいわゆる偽エーテルは止まった
>魔法による後付けなのに星の核と連動してるの寄生っぽくてキモいよな
鋼の大地(あと美優世界)でもマナがどんどんなくなって代わりに謎物質(推定ジン≒真エーテル)が溢れ出してきてるんだよね

星以前に魂があるから誕生する事になってるからなー

鯖ユニはもう死んだ宇宙のカオス理論による生前宇宙の再現まで突っ込んでないかと

>これらっきょの橙子さんの台詞からだろうけどあれは統一言語がアカシックレコードより下位の波動現象を理解するための方法って話であって
>アカシックレコードが根源の下位の波動現象って話はしてなくないか？
そもそも根源自体があらゆるものがあるのに記録だけのアカシックレコードとか概念的にはどうやっても下位にしかならなくないか？

サーヴァントユニバースは第三魔法みたいなのが根底にありそうな感じだけど青を強調するのは第五を想起させる

>星以前に魂があるから誕生する事になってるからなー
星の誕生も魂の物質化みたいなもんなのかね

>記憶には人間そのものが記憶している物とは別に、世界そのものが記録している物がある。アカシックレコードの概念に近いが、あれよりは下位の波動現象だな。それを理解する方法の一つが統一言語だ。

>そもそも根源自体があらゆるものがあるのに記録だけのアカシックレコードとか概念的にはどうやっても下位にしかならなくないか？
根源に到達したはずの青子が根源の扉とアカシャの門を同一視してる以上一緒って考えるのが筋じゃないかなあ

空間が広がる事で光の波長が引き伸ばされて赤く見えるのが赤方偏移なら
もしやサーヴァントユニバースって逆に宇宙空間が収縮して青方偏移してたりするんかな

奏章�Vはなかなか型月世界のグローバルなとこに触れてきたよな

>>そもそも根源自体があらゆるものがあるのに記録だけのアカシックレコードとか概念的にはどうやっても下位にしかならなくないか？
>根源に到達したはずの青子が根源の扉とアカシャの門を同一視してる以上一緒って考えるのが筋じゃないかなあ
同一というか根源にはアカシックレコードもあるという認識の方が近そうではある

>人類全体から見て魔術も魔術師も要らないかと問われたら
>ぶっちゃけYESだし…
今の人類の科学じゃまだ魔術の代わりはしきれないから要る

というか別の呼び名ってことでしょ
橙子さんが私にとってはユミルの入口って言ってるしね

根源…アカシックレコード…魂や英霊の座…ここら辺ややこしすぎる