そうかな…そうかも…

コスモ貴族主義というパワーワード

>コスモ貴族主義というパワーワード
これ考えたのもこの人だっけ

人類みんな死んでしまえー的な事言い出す奴が善人かと言われると

しかも脳波コントロールできる

こいつはカロッゾに人類殺せ言った疑惑がまだ解けてないからグレー過ぎる

海賊にバビロニアに貴族主義！

ジオンが半分殺したし今回は9割くらい殺そうかなぁ

木星あたりに住んでる人らは過酷な状況で生きてたから…

俺はコスモ星丸主義

付いてこれるファンは少なかった模様

>付いてこれるファンは少なかった模様
宇宙世紀の民がついてこれてるのがスゲェよ
あんな未来に突然貴族だとか言い出す奴らが現れてなにこいつらとかならなかったの？

>付いてこれるファンは少なかった模様
こいつについていけたらもう終わりなんだよ

ある程度宇宙世紀ではこの思想が支持されてんのこええええ…

映画の尺関係を使い好々爺的な雰囲気で誤魔化そうとしてくる

虐殺云々と貴族主義って全く繋がらないのでは…？

誰もが目を逸らしてる「このままじゃ人類終わる」問題に真っ向から取り組もうとするとどうしてもそうなってしまうジレンマ

マイッツァーみたいな成り上がりの企業経営者が政治に目覚めると大概ロクなことにならないという典型的な例

人類の9割殺せって命令するから悪人

>虐殺云々と貴族主義って全く繋がらないのでは…？
人類のために人間を間引くのも立場あるものの務めノブレスオブリージュ！

>付いてこれるファンは少なかった模様
ジオンの後にこれお出しされてもな

>マイッツァーみたいな成り上がりの企業経営者が政治に目覚めると大概ロクなことにならないという典型的な例
マイッツァーは生まれた時点でボンボンだが

金で苗字取り換えてイキってる過激派

>ノブレスオブリージュ！
これ言う奴大抵まともな奴じゃないんだよなぁ！

何で死んだんだっけ

>何で死んだんだっけ
その辺りを全く描こうともしないから分かる訳がない…

コスモ貴族の生まれってのは
ブリティッシュ作戦で壊滅させられたサイド4を戦後復興してたら
身分制度的なものが入っていったって感じなのかな

>>コスモ貴族主義というパワーワード
>これ考えたのもこの人だっけ
たぶんこいつの親父さん
もうUC60年代には生まれてた言葉だから

>虐殺云々と貴族主義って全く繋がらないのでは…？
虐殺がどうの言い出すのはハウゼリー暗殺されてからなんで
貴族主義自体にはない概念っていうか守らなきゃならない市民殺し始める時点で全く真逆というか

俺の中でF91以降の宇宙世紀の設定よくわからん具合が強い
いや別にそれまでの宇宙世紀分かってるかと言われるととても分かってるなんて言えないけどさ……

ハウゼリーもハウゼリーで相当な過激派っぽい法案出してるからそりゃ暗殺されるわってなる

>マイッツァーは生まれた時点でボンボンだが
小説だとマイッツァーが生まれた後に家名買ってる

ナディア・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
カロッゾ・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
ベラ・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」

>ナディア・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
>カロッゾ・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
>ベラ・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
一人ガチでおかしくなった人がいますねぇ…

ハウゼリーみたいにナチュラルにおかしい奴排出する家だしな

>ナディア・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
こいつはここまではかなり理解出来るんだから
その後がな！

これがジャンク屋の本質

>俺の中でF91以降の宇宙世紀の設定よくわからん具合が強い
>いや別にそれまでの宇宙世紀分かってるかと言われるととても分かってるなんて言えないけどさ……
全然違う世界の話を無理矢理宇宙世紀に繋げてる感じあるよな
アナザーでいいだろってなる

貴族ゴッコしてる変な集団がなんか内輪もめで滅んだ…らしい…詳しい事は謎！
って言うすごくスッキリしない作品
オリジン部分は盛られ始めたけど

ジャンク屋は宇宙に欠かせない職業というプライドと
自分たちは人類の排泄物そのものという劣等感
そこから拗らせた結果が自称貴族

ワンチャンカロッゾは善人であると言えたけど
こいつは無理よ

映画の後TVシリーズやるはずが受けなくてやめたんだし尻切れトンボに感じるのはそりゃそうだ

>>ナディア・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
>>カロッゾ・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
>>ベラ・ロナ「もうダメだ…この家にいたらおかしくなる…」
>一人ガチでおかしくなった人がいますねぇ…
本当に一人だけか怪しいもんだが

>貴族ゴッコしてる変な集団がなんか内輪もめで滅んだ…らしい…詳しい事は謎！
>って言うすごくスッキリしない作品
>オリジン部分は盛られ始めたけど
ホントにあっという間に滅んだので後の宇宙世紀にどれほどの影響があったのかも分からないのが凄い

作品の特性上まず争いや虐殺が起きなきゃ始まらず
敵方にも言い分はありつつもやはり敵は敵と思える程度には理不尽でなくてはいけない

暴力で物事を解決しようとしたら野蛮で
法律的に変えようとすると過激派
宇宙世紀は詰んでる

>宇宙世紀は詰んでる
暴力で解決しようとした連中はおおむね真の野蛮人だったし
結局連邦が腐敗したままでもエリートの宇宙移民は成就した&意外にもそれで問題は一切解決しなかったので
そっちの視点でも滅ぶべくして滅ぶしかなかったのだ…

文明埋葬すればOK

人間を宇宙に上げてハッピーエンド！なんて都合のいい話があるわけもなく…
ジオンのニュータイプ論ももともとは根拠のない妄想だし

>>貴族ゴッコしてる変な集団がなんか内輪もめで滅んだ…らしい…詳しい事は謎！
>>って言うすごくスッキリしない作品
>>オリジン部分は盛られ始めたけど
>ホントにあっという間に滅んだので後の宇宙世紀にどれほどの影響があったのかも分からないのが凄い
その後の宇宙戦国時代も輪をかけて分からん……な時代なのでもう駄目だ何も分からない

だいたいジオンの焼き直しだよねこいつの思想
ジオン排除した世界でまたそれ言い出すの的な感じがする

ギレンとかマイッツァーとか地球をどうにかして保全しなきゃ！って思想の
敵の中で「人類の未来？知るかボケェ！」って振り切れてる
ドゥガチが宇宙世紀の中で異質過ぎる

宇宙開拓頑張ったもんが報われるよって青写真はいいんでないか
100年も経ってから言い出すのが訳わからんけど

君主制，専制（専制政治），貴族制，寡頭制，民主制，衆愚制（衆愚政治），君主制の順で循環する
政体循環論という考え方があるらしい

>ギレンとかマイッツァーとか地球をどうにかして保全しなきゃ！って思想の
>敵の中で「人類の未来？知るかボケェ！」って振り切れてる
>ドゥガチが宇宙世紀の中で異質過ぎる
シャアですらアムロとイチャイチャ決着付けたいのが本音だったとはいえ地球自然救うのも別に嘘や建前ではなかったしな
ドゥガチ閣下の拗らせぶりはすごい

戦争ばっかり続いてる割には民主主義普及しないなこの世界

>ハウゼリーみたいにナチュラルにおかしい奴排出する家だしな
ハウゼリーお義兄様は
自分も計画に関わった人造NTの少年が自分のけしかけたジオン残党の蛮行に対して正義の怒りをぶつけろガンダムするのを眺めながらアムロ・レイみたいで最高に尊い…
ってなってるの本当に気持ち悪いよ

最近この周辺の空白の時間埋めされてるしいっそF91のストーリー漫画かアニメで再構成してくれないかな
映画の尺だけじゃ色々無理あるし

>戦争ばっかり続いてる割には民主主義普及しないなこの世界
一応地球連邦政府って民主主義政治じゃないのか？
実体はガチの貴族主義みたいなもんだけど

むしろ外敵ばっかり居る状況だと民主主義なんて参加人数が増えるほど物事が決まるのが遅くなる政治形態だし
ローマみたいに独裁に戻るんじゃない

宇宙って極限の空間で民主主義なんてやってたら集団が滅ぶってのはそれはそう

でも愚民を粛清すれば正しい考えを持つ人たちだけで清潔で美しい社会が建設できるだろ？

バグは人間の品性まで測定できるの？

>コスモ貴族主義というパワーワード
パワーワードどころかこの映画が失敗した要因のひとつの様な気がするんだが
それのどこがパワーワードなのだろうか？

単純に数が増えたら管理しきれませんよって話ではないのか

>バグは人間の品性まで測定できるの？
人間の代わりに無慈悲に人間を強制殺処分する機械ってだけで
処分する人間の品性なんてどうでもいいのよ

ストア派賢人哲学が元ネタだから思想的には極めて真っ当
問題は思想は正しくても人間はそれに追いつけないこと

デススター作っておまけにダースベーダーＭＳ開発して何百機も揃えれる宇宙時代の超異常なお金持ちでしょ？
それだけの金があるなら知性も教育も買えるんだが何故阿保みたいなコスモ貴族なんだ

>ストア派賢人哲学
ほんとぉ…？

>ギレンとかマイッツァーとか地球をどうにかして保全しなきゃ！って思想の
ギレンは地球保全なんて考えてないよ
ザビ家1党で支配できるレベルまで人口削減は考えてただろうけど
地球保全考えてたのはジャミトフ
一番の環境過激派

>一応地球連邦政府って民主主義政治じゃないのか？
>実体はガチの貴族主義みたいなもんだけど
どっちかって言うと官僚主義くさいんだよな

ストア派哲学って自然の摂理に従う的な奴じゃないっけ？
Gガンでマスターアジア打ち砕いた時のドモンの言った
地球が滅ぶのもまた地球の意思だみたいな話がストア派哲学だよ
コスモ貴族は地球が持たないから人類間引いて延命しようとしてるから
ストア派とは真逆に思える

歴代そうだが理想はまぁ…って感じだけど手段がダメ

何かわからんけど頭いいって話だし筋の通った事は考えてたんだろうくらいじゃないの

>歴代そうだが理想はまぁ…って感じだけど手段がダメ
どいつもこいつもやることが短絡的！

人を切り捨てる思想が正しい訳がねーだろと啖呵きったシーブックとベラこそ
コスモ貴族主義の理想的体現者という

>誰もが目を逸らしてる「このままじゃ人類終わる」問題に真っ向から取り組もうとするとどうしてもそうなってしまうジレンマ
ハッキリ言わせてもらうけど制作者が「終わりにしたがってる」の間違いじゃないのかね？

>それだけの金があるなら知性も教育も買えるんだが何故阿保みたいなコスモ貴族なんだ
ナディア見ればわかるじゃん
カネで知性と品性は買えない

大衆扇動のわかりやすい味付けでしかないでしょ貴族主義なんて

シナリオの都合で負ける為の組織なんだがシーブックとセシリー関係なく勝手に瓦解しそうな組織なんだよな人心を引っ張る魅力がない

>宇宙って極限の空間で民主主義なんてやってたら集団が滅ぶってのはそれはそう
まあ独裁や貴族主義やって上手く行くとも到底思えんが…

>何で死んだんだっけ
物語作品として死んだという描写はない
作品として確立される前のメモとしてブッホとロナ家の存続を許してもらえるよう奔走して死んだという背景設定があるのみ

UC見ててこっから20年もしないうちにヘンテコ思想に塗れるのかこの宇宙世紀…？ってなるなった

腐敗した官僚に代わってキチガイ貴族チームが参戦！

>シナリオの都合で負ける為の組織なんだがシーブックとセシリー関係なく勝手に瓦解しそうな組織なんだよな人心を引っ張る魅力がない
人心引っ張る担当のハウゼリーが退場しちゃったからね…
その後は人の心つかめそうな人材一切いないから
人心掴む為にセシリーのアイドル化を図ってたんだ

>UC見ててこっから20年もしないうちにヘンテコ思想に塗れるのかこの宇宙世紀…？ってなるなった
塗れるのまあロナ家一派だけだし

>腐敗した官僚に代わってキチガイ貴族チームが参戦！
ゼロサムゲーム過ぎる…

>人を切り捨てる思想が正しい訳がねーだろと啖呵きったシーブックとベラこそ
>コスモ貴族主義の理想的体現者という
クロボンで最も貴族にふさわしい人間が貴族主義は間違ってるって言うならそれは貴族主義が間違ってるって当時はよくわからなかったが
今見返すと地球の危機に最前線で血を流して戦ってるんだからまさにコスモ貴族が理想とする貴族だったわ

>>マイッツァーは生まれた時点でボンボンだが
>小説だとマイッツァーが生まれた後に家名買ってる
それを買ったのは父親でロナ家千年の夢も大元は父親によるものだよ

選ばれし人々気取ったり飾り立てて王さまごっこしてたのはジオンからそうだけど1mmもうまくいかずに戦争で外を荒らしまくって内輪も揉めてたのになぜ上手くいくと思ったのか

まあ宇宙世紀維持しようとジャンク屋頑張ってたら0079から定期的に兆トン単位のデブリバラ撒き続けられたらそりゃ切れる

>貴族ゴッコしてる変な集団がなんか内輪もめで滅んだ…らしい…詳しい事は謎！
>って言うすごくスッキリしない作品
鉄仮面というボスが倒れてめでたしめでたしで済まされたのが幸いであり不幸でもある

>シナリオの都合で負ける為の組織なんだがシーブックとセシリー関係なく勝手に瓦解しそうな組織なんだよな人心を引っ張る魅力がない
一山当てたい感じなのかな大体は
…ブッホの社員ばっかじゃないよね？

>大衆扇動のわかりやすい味付けでしかないでしょ貴族主義なんて
アホ（地球連邦）を淘汰しアホ（国民）を導くんだからアホにあわせたアホな着飾りが必要なんだろう

>選ばれし人々気取ったり飾り立てて王さまごっこしてたのはジオンからそうだけど1mmもうまくいかずに戦争で外を荒らしまくって内輪も揉めてたのになぜ上手くいくと思ったのか
民衆もまた雑なザビコピーのテロかぁ…くらいに思ってそうだよねビジュアル的に

>…ブッホの社員ばっかじゃないよね？
CVの構成員ってブッホに入社してる連中なのかそもそも
社会人やれそうな人格してる奴ほとんどいないような…

>ホントにあっという間に滅んだので後の宇宙世紀にどれほどの影響があったのかも分からないのが凄い
一応国と言えるものは数十年あったことになる
ロナ家の運営でないにしろね

モビルマシーンでまだザンスカ入る前のデプレ大尉とかが
ロナ家に文句ばっか言ってたから
全く後の時代に無影響だったって訳でもないんだろうな
駄目な意味で

背景に連邦の要職が実質的世襲になってこれじゃ貴族制と変わらなくなったって前提があって
連邦がダメなのはこのダメな貴族が支配してるから自分達は血筋ではなく実力主義とノブレス・オブリージュを実践する真の貴族だってのを掲げてるのがコスモ貴族なんだが
そもそも中核になるロナ家が貴族ごっこやってるからな…

>人心掴む為にセシリーのアイドル化を図ってたんだ
セシリーをアイドルみたく利用しようってのはマイッツァーの考えみたいだけど
割と最初からセシリーは疑問に思ってて意見してて反りが合わないのわかってなくて
セシリーが平等宣言しちゃってめちゃくちゃになっちゃったんじゃないかな

>>ホントにあっという間に滅んだので後の宇宙世紀にどれほどの影響があったのかも分からないのが凄い
>一応国と言えるものは数十年あったことになる
>ロナ家の運営でないにしろね
思想に関してはむしろ健全化されて残ってたりするが
上に立つ人間ほどしんどいから真面目な人は貴族主義つらい…辞めたい…ってなる

何度戦争を経験してもあまり人間は変わらないってのはリアルだなぁと
貴族主義は貴族かどうか判断するポイントが
自分で言い出したやつ行動した奴ってのが少し面白い
宗教の開祖に近いかもしれない

始めから終わりまで地球にデカ物墜とす事を軸としたドラマからのあの壮大なクライマックス！っな逆シャアに比べて
初代三部作映画をさらにダイジェストにしたようなぶつ切り感で見ててのめり込めない

啓蒙主義を標榜してる点ではNTの神話を継承したいんだろうな

>上に立つ人間ほどしんどいから真面目な人は貴族主義つらい…辞めたい…ってなる
後のネオコスモバビロニアの盟主さん…

>初代三部作映画をさらにダイジェストにしたようなぶつ切り感で見ててのめり込めない
TVシリーズの序章映画的な感じで一本作ったのでまあはい

あの連邦軍月面駐留艦隊を単機で全滅させる性能を持ち
当代最強MAを作りあげバグまで製造し
強化人間としても完成され指揮官、経営者、指導者としてもこなしてるのに
嫁からチー牛弱者男性扱いされるカロッゾ悲しすぎない？
ロナ家の奴らにこんなチート級の男を馬鹿に出来るスペック持ってる奴いないだろ

>>俺の中でF91以降の宇宙世紀の設定よくわからん具合が強い
>>いや別にそれまでの宇宙世紀分かってるかと言われるととても分かってるなんて言えないけどさ……
>全然違う世界の話を無理矢理宇宙世紀に繋げてる感じあるよな
>アナザーでいいだろってなる
シャアの反乱から発展を一切せず退化してる感じがする世界観だったのが違和感凄い

逆シャアでジオン関連の話はだいたいやり切ったから
ジオンとかシャアとかアムロとかの古いガンダムの話をF90でそんなのと関係ない若者がぶった切っておしまいにする流れ自体は好きなんだ

マイッツァーが死んだ時点で跡目のベラ(セシリー)が興味ないからコスモバビロニアは今日限り解散します！してコスモバビロニアは崩壊した

コスモ貴族云々は戦争を成立させる仕掛けでしかなく描きたかった本命は家族の話だからな

クロボンとVガンは没になったTV版F91のネタ再利用した部分もあるから
木星の勢力とクローン鉄仮面とニュータイプ宗教が出てくる話になったんだろうな…

>背景に連邦の要職が実質的世襲になってこれじゃ貴族制と変わらなくなったって前提があって
>連邦がダメなのはこのダメな貴族が支配してるから自分達は血筋ではなく実力主義とノブレス・オブリージュを実践する真の貴族だってのを掲げてるのがコスモ貴族なんだが
>そもそも中核になるロナ家が貴族ごっこやってるからな…
貴族ぶっ殺して民主主義を打ち立てたと自負する民族の末裔の姿か？これが…

>No.1246308056
臭い言葉使い浮いてるよ

>>俺の中でF91以降の宇宙世紀の設定よくわからん具合が強い
>>いや別にそれまでの宇宙世紀分かってるかと言われるととても分かってるなんて言えないけどさ……
>全然違う世界の話を無理矢理宇宙世紀に繋げてる感じあるよな
>アナザーでいいだろってなる
この時代にアナザーって考えを作れてたらみんな幸せになってたはある

>嫁からチー牛弱者男性扱いされるカロッゾ悲しすぎない？
あの嫁は自分の家が好きじゃないからカロッゾにロナ家に染まってほしくなかったのもある
それはそれとしてアレは選んだ男が夢追い人を辞めて地に足つけて暮らすようになると捨てるタイプの女だ

>貴族ぶっ殺して民主主義を打ち立てたと自負する民族の末裔の姿か？これが…
英国系かもしれんぞロナ家

>コスモ貴族云々は戦争を成立させる仕掛けでしかなく描きたかった本命は家族の話だからな
そういう意味でもクロボンで完結しちゃってるな

>英国系かもしれんぞロナ家
モデルがハプスブルク家だからむしろ西ヨーロッパの文化系のイメージなんだよなロナ

義父と義兄(じきに死ぬ)とは仲が良かったのも更にカロッゾの精神を追い詰めた
嫁はマイッツァーとカロッゾは大喧嘩するものと思ってカロッゾとくっついたので気に入らず脱走

F91好きな人はスピルバーグの自伝映画『フェイブルマンズ』がおすすめ
スピルバーグの父はジョブスやビルゲイツはじめ
誰もが敬服する天才コンピューター技師で技術史の英雄なんだけど
妻からはオスとして失格扱いされて
不倫されて家庭はぐちゃぐちゃ
スピルバーグは精神病発症とすげー映画

ハウゼリーが暗殺されたのは完全に誤算だった
その後おかしくなったスレ画から逃げずにカロッゾは必死になってロナ家に馴染んだんだよな

カロッゾは嫁のために頑張ったんだよ
カロッゾは死ぬときにナディアの笑顔を見るぐらいには愛してた
それなのにあの仕打ちだから「殴り殺し」てやるとなった
まあナディアからみればただの“ロボット”にしか見えないんだけど

>スピルバーグの父はジョブスやビルゲイツはじめ
>誰もが敬服する天才コンピューター技師で技術史の英雄なんだけど
>妻からはオスとして失格扱いされて
>不倫されて家庭はぐちゃぐちゃ
まさにカロッゾみたいじゃん…

自分と仲が良い婿養子残して娘が蒸発したら困るよなぁ
婿はもっと困るだろうが

>人類みんな死んでしまえー的な事言い出す奴が善人かと言われると
イデオン「すごく分かる」

独りよがり感あるよなこいつの思想
イデと同じ

>人を切り捨てる思想が正しい訳がねーだろと啖呵きったシーブックとベラこそ
>コスモ貴族主義の理想的体現者という
いや小説版でコスモ貴族主義の体現者は理想論でしかなく人には無理と結論されてる
結局彼らも現状維持の問題先送りでしかない

>ハウゼリーもハウゼリーで相当な過激派っぽい法案出してるからそりゃ暗殺されるわってなる
ハウゼリーの場合は大衆受け狙っているように見える強い言葉が全部本心なのが問題だけど

>ハウゼリーの場合は大衆受け狙っているように見える強い言葉が全部本心なのが問題だけど
そのまま政府中央のお偉いさんたちにも同じ調子で言っちゃってるので
恐らくまったく本心隠さず言ってる

F91小説だと議員になる前そんな感じじゃなかったけど
議員になってから政府と社会の実態とかどんどんわかってきて焦り出してる感じだった

宇宙世紀って中央集権として巨大すぎた
頭が腐ってからも変わらずそのままで世界が崩壊していくんだから

>嫁からチー牛弱者男性扱いされるカロッゾ悲しすぎない？
むしろナディアはなんであそこまでカロッゾのこと侮蔑するの？

いうこと聞かない奴はビームで焼き殺してしまえー
…目的は正しくとも手段がそれを言っちゃおしめぇよでやべぇ
fu4160878.jpg

>むしろナディアはなんであそこまでカロッゾのこと侮蔑するの？
パパのイエスマンは嫌いだから
ほぼこの思想でしか動いてない

>むしろナディアはなんであそこまでカロッゾのこと侮蔑するの？
カロッゾ本人は責任感&自己を律するつもりで動いてる
ナディアには自分の意思がない機械にしか見えない
端的にいえば「面白味もないつまらない男」

でもこのコスモ貴族主義が無かったら
将来的に木星帝国との戦いが出来なかったので難しいところ

>>むしろナディアはなんであそこまでカロッゾのこと侮蔑するの？
>カロッゾ本人は責任感&自己を律するつもりで動いてる
>ナディアには自分の意思がない機械にしか見えない
>端的にいえば「面白味もないつまらない男」
やはり女は御し難いな…

>でもこのコスモ貴族主義が無かったら
>将来的に木星帝国との戦いが出来なかったので難しいところ
コスモ貴族主義のせいで連邦の国力も低下したよね

難しいなあ
シーブックやトビアなしでは木星帝国は防げない

>コスモ貴族主義のせいで連邦の国力も低下したよね
どうだろ？
所詮コロニーたった4つの中での内乱だよ

コスモ貴族主義自体はサイド４の外に広まらなかったくらいの影響力だからな…
むしろ一番連邦に被害与えたのはハウゼリー個人だろう

たしか小説版でスレ画はアジア人等を皆殺しにしたいという思いを持っていたような
つまり普通に悪人で屑である

小説版ではこの人は延命がダメとか歴史的な視点でとかから政策で人口減少をやろうとするつもりだったのが
カロッゾが物理でやればいいんでしょ！って効率的な手段で動いたってなってる

>所詮コロニーたった4つの中での内乱だよ
地球圏で起きていたオールズモビル戦役を裏で手引きして木星船団をも抱き込んでいたのはその範疇を超える

ハウゼリー暗殺される前はいい人だったみたいに言われることもあるけど
もうその前からCVの武装化始まってるんだよな
それがハウゼリーによる物だとしてもそれを容認してる時点で
善人判定はかなり厳しい

>でもこのコスモ貴族主義が無かったら
>将来的に木星帝国との戦いが出来なかったので難しいところ
その代償が宇宙戦国時代っていう

貴族ごっこしてるのはよくよく考えたらこいつらに始まったことではなくジオン公国からしてそうなのだから
よほど新しい伝統みたいなものを宇宙移民は渇望していたのだろうか

スレ画や義兄みたいなやばい奴の信者になった時点で
カロッゾが嫁に逃げられたのは自業自得でしかない

>貴族ごっこしてるのはよくよく考えたらこいつらに始まったことではなくジオン公国からしてそうなのだから
順番的にはロナ家の後にザビ家だから
むしろジオンってこいつらのコスモ貴族主義の流れから生まれてる可能性高いんだよな…

>スレ画や義兄みたいなやばい奴の信者になった時点で
>カロッゾが嫁に逃げられたのは自業自得でしかない
いやあの嫁逃げた先でも娘捨てて逃げたぞ
単純にあの嫁がおかしい

新型兵器作ることには気合い入れてるのに1番大切なコロニー関連はコロニー公社独占のままで新規開発はどこも出来ない
古くなってきてるのに維持管理も怪しいってダメじゃね？

>貴族ごっこしてるのはよくよく考えたらこいつらに始まったことではなくジオン公国からしてそうなのだから
>よほど新しい伝統みたいなものを宇宙移民は渇望していたのだろうか
そもそも貴族って貴族ごっこだろ現実でも

ジャンク屋がナチュラルイカレてる描写はZZからあったよな
ゲゼ使ってた奴とか

ぶっちゃけナディアがまともなら鉄仮面は生まれなかった

>ジャンク屋がナチュラルイカレてる描写はZZからあったよな
>ゲゼ使ってた奴とか
イカれてないぞ
現地で雇われたからエゥーゴ襲撃しただけで

同じヤベー奴でもお兄様はまだ理性あるヤベー奴だったかな
だからお兄様暗殺がまさに悪手そのものだったんだが
それでも連邦が打てる最善手でもあったのがもう戦争不可避過ぎる

やたらとジオンに名家が多い辺り
政争等に負けた上流階級がコロニーに移住した事例が結構ありそうだな…

>小説版ではこの人は延命がダメとか歴史的な視点でとかから政策で人口減少をやろうとするつもりだったのが
>カロッゾが物理でやればいいんでしょ！って効率的な手段で動いたってなってる
そもそも人口減少させるのは急務なのに人権やら虐殺の責任を取りたくないでずっと先送りされてるから
鉄仮面が機械でやればだれの良心も痛まず問題解決できるとしてバグ操ってたわけだからな…

>それでも連邦が打てる最善手でもあったのがもう戦争不可避過ぎる
というか連邦というシステム自体が世界の維持には不向きすぎたので
あのまま移行して成功できる現時点の宇宙世紀シリーズじゃ最後のチャンスだった

>ハウゼリー暗殺される前はいい人だったみたいに言われることもあるけど
>もうその前からCVの武装化始まってるんだよな
>それがハウゼリーによる物だとしてもそれを容認してる時点で
>善人判定はかなり厳しい
むしろ宇宙世紀においてはハウゼリーの思想や武装化は善人判定になる

>むしろ宇宙世紀においてはハウゼリーの思想や武装化は善人判定になる
宇宙戦国時代自体が妥当連邦の最適解だもんな

そもそも宇宙世紀の成り立ちからしてどうやったのがいまいち謎すぎる
億単位の強制移住とか無茶だろ

>いうこと聞かない奴はビームで焼き殺してしまえー
>…目的は正しくとも手段がそれを言っちゃおしめぇよでやべぇ
>fu4160878.jpg
安心してください
連邦も似たようなことしてるんですよマハ使って

>そもそも宇宙世紀の成り立ちからしてどうやったのがいまいち謎すぎる
>億単位の強制移住とか無茶だろ
無茶なことして無理矢理移住させたから遺恨がずっと残ってる

宗教問題も解決してないのに地球の権利全部握っちゃって
人の意志もすべて無視して銃突きつけて無理矢理人を宇宙に棄てたのが宇宙移民の始まり
棄民だから選挙権もない

こいつらが悪辣すぎて相対して地球連邦がまともに見えるのバグだと思う

というか地球連邦がやるべきことを肩代わりしてるのがクロスボーンバンガード

ビームで撃ち殺してでも例外認めず人間を宇宙に上げるのは必要か→必要なこと
人類を虐殺してでも人口を減らすのは必要なのか→必要なこと
な世界だからなあ…

目的は正しくとも手段がそれを言っちゃおしめぇよでやべぇ

宇宙世紀の人たちはもっとセックス控えることから始めるべきなんじゃないかな…
どうして５０億死んだ十数年後には元の人口に戻って
その数十年後には地球圏の人口３００億突破するのですか

>目的は正しくとも手段がそれを言っちゃおしめぇよでやべぇ
まあこの時点でツケが貯まり過ぎてもう詰んでるしな
過激になるのも無理も無い

ノリもセンスも時代逆行してる
コスモ貴族はないわ

結果的に宇宙世紀が平和な世界になったけど
なぜそうなったかというと戦国時代と食糧難で人口減って地球環境が人が住めなくなるまで悪化して
みんな宇宙に上って民主主義が衰退して宗教で統治されてようやくだからな…

けおおおお！！１！！！
ビーム砲打ち込んでくだち！１！！！！

>目的は正しくとも手段がそれを言っちゃおしめぇよでやべぇ
ただもうそれを言い淀むのが手遅れな時代ではある
実際ハウゼリー以後は手遅れだった

>ぶっちゃけナディアがまともなら鉄仮面は生まれなかった
ドゥガチと嫁交換しない？

>宇宙世紀の人たちはもっとセックス控えることから始めるべきなんじゃないかな…
貧困の娯楽はセックスなのだ
あと医療技術発達してるから延命しやすい

>ドゥガチと嫁交換しない？
割とマジでいい案だと思う…

カロッゾとドゥガチの嫁が逆ならマジで宇宙世紀後半平和だったからな

小説版の地の文で書かれてた
思想は正しいけど実行に移したらダメだよね
がすべてだと思う

なんか宇宙世紀人ってバカみたいな勢いで繁殖してるから連邦政府も苦労したろうな

何が皮肉かって
ドゥガチの縁談調整したのカロッゾなのが…
ああいう人がいい良家にツテあるのは元々カロッゾの人柄も良かったんだろうな…

>思想は正しいけど実行に移したらダメだよね
>がすべてだと思う
問題は誰かが実行しなければならなかった状況なのがな…

>なんか宇宙世紀人ってバカみたいな勢いで繁殖してるから連邦政府も苦労したろうな
アフリカより戦乱まみれ汚染まみれでアフリカより交尾大好き避妊嫌いの世界

>こいつらが悪辣すぎて相対して地球連邦がまともに見えるのバグだと思う
地球連邦は自分達が行うべき政策を放棄して
何もしない事がまともに見えるのが宇宙世紀のダメは加減がわかる

>なんか宇宙世紀人ってバカみたいな勢いで繁殖してるから連邦政府も苦労したろうな
その割にアニメ等に出てくるキャラに兄弟姉妹や親類が多数いる描写がほとんどないんだよな…
どこで増えているんだろう

なんか色々あって死んだらしい人
ドレルもなんかあって死んだ

未来なんかしらねー滅びとか俺たちかんけーねーってのが連邦
未来のために今悪逆をしないといけないってなってるのがガンダムの大体の悪役

>問題は誰かが実行しなければならなかった状況なのがな…
鉄仮面のレス

富野監督が壮健な間にここら辺もっと埋める雰囲気を作り出したい

>鉄仮面のレス
鉄仮面どころか大体の宇宙世紀のスペースノイド側トップはこんな感じ

むごい虐殺はだめだよね！安楽死させよう！
ってのがエンジェルハイロウ

題目変えただけで大体はギレンやジャミトフの系譜の思想だからな

人口飽和問題に虐殺ではなく強制移住を選んだだけ連邦はまだマシなのがひどい

ユニコーンで初代首相暗殺はせっかく出来た巨大権力機構を惜しんだ連中がやったことなんて言われてたな

しかし…高貴なる者が導かねば動乱の世はなくならぬのも事実なのだ！

>人口飽和問題に虐殺ではなく強制移住を選んだだけ連邦はまだマシなのがひどい
強制移住やるために連邦作ったみたいなものだし…

>人口飽和問題に虐殺ではなく強制移住を選んだだけ連邦はまだマシなのがひどい
マシじゃないんだよ問題の先送りだし
全員棄民だから人類9割くらい選挙権ない状態だしスペースノイドの面倒を連邦は見ないので
虐殺の方がマシだった

>ユニコーンで初代首相暗殺はせっかく出来た巨大権力機構を惜しんだ連中がやったことなんて言われてたな
思うんだが宇宙移民やそこに住む人たちの台頭如きで既得権益を脅かすかって言われると微妙じゃない？

>しかし…高貴なる者が導かねば動乱の世はなくならぬのも事実なのだ！
実際自分たちが責任とりますとして動くわけだから貴族という存在なのは間違いない

なので地球を寒冷化させる必要があったのですね

>ユニコーンで初代首相暗殺はせっかく出来た巨大権力機構を惜しんだ連中がやったことなんて言われてたな
宇宙世紀人類は野放しにするとすぐ絶滅戦争始めるからな…

地球に人多すぎ！
宇宙コロニーに放り込む！
コロニーもパンパンだ！
もう物理的に減らすしかねぇ！！

ドゥガチ様は滅茶苦茶頑張って理想を叶えた先でおかしくなっちゃった人だから特殊すぎる

>思うんだが宇宙移民やそこに住む人たちの台頭如きで既得権益を脅かすかって言われると微妙じゃない？
宇宙移民って人口のほぼほぼ全てだぞ
脅かすよ思いっきり

皮肉って言うべきなのかはわからんがGレコの時代になると実際地球を封鎖しつつある程度は人類残して押さえつけておけば自然が回復したって言うね

マフティーは1000年先のことを考えているようだけど？

>なので地球を寒冷化させる必要があったのですね
強制的に地球悪化すれば出てくるし
自然は数千年かけて回復させればいいってのも一つの手ではある

>マフティーは1000年先のことを考えているようだけど？
暇なんだねえ

>マフティーは1000年先のことを考えているようだけど？
暇なんだねその人

地球に残れたの一部の特権階級と宇宙に上がることすら出来なかった人達だから宇宙に上がった人達のが経済的にも能力的にもね…

ターンエーも似たような感じでナノマシンで文明一掃したらなんかのどかな地球になった
物騒なもんはわんさか残ってるけど

むしろ連邦が棄民するだけでなくインフラ管理まで整えたからスペースノイドが力付けちゃった

>ドレルもなんかあって死んだ
あいつ死んだのか…

>マフティーは1000年先のことを考えているようだけど？
実際その通りだったしな
そしてマフティーの真の敵はあのタクシーの運転手みたいな無関心な人間だった

>暇なんだねえ
結局このおっちゃんて世界のことも考えず自分の立場も認識してないという連邦の意識そのものなんだよな

>>マフティーは1000年先のことを考えているようだけど？
>実際その通りだったしな
>そしてマフティーの真の敵はあのタクシーの運転手みたいな無関心な人間だった
タクシーの運ちゃんは俺ら一般人は大丈夫だぁって言ってるけど実際はあの数年後にはお前ら出てねよなってされるんだよね…

世界のこと考えれるほど余裕のない環境ってのもあるからマフティーが暇人ってのも間違いじゃない

>ターンエーも似たような感じでナノマシンで文明一掃したらなんかのどかな地球になった
>物騒なもんはわんさか残ってるけど
結局お禿が提示した宇宙世紀の解決法って地球環境悪化か文明崩壊のどっちかなのが…

もうみんなでカサレリアに住もうよ！！

宇宙に浮かんでる人工構造物の中で生活する人らなんだから
そりゃ否が応でも工業力持つよ
それ管理できなきゃ死ぬだけなんだから

>タクシーの運ちゃんは俺ら一般人は大丈夫だぁって言ってるけど実際はあの数年後にはお前ら出てねよなってされるんだよね…
というかその翌日にダバオで戦闘に巻き込まれてるのは皮肉としかいいようがない

マフティーは1000年先の話じゃなくて数年後に訪れる連邦の特権階級たちの横暴をお題目にすりゃよかったんだよ！　1000年先の問題はそのあとに付随するものなんだから！　マフティーのやり方…間違ってるよ

>世界のこと考えれるほど余裕のない環境ってのもあるからマフティーが暇人ってのも間違いじゃない
余裕がない人だからこそ世界のことを考えてるのよ宇宙世紀は
余裕があるのはタクシーの運転手の方

>むしろ連邦が棄民するだけでなくインフラ管理まで整えたからスペースノイドが力付けちゃった
本当に面倒見ないで搾取だけするなら木星みたいになるしな

もう宇宙世紀はやり方選んでいられる状態じゃない
初代ガンダムの時点で

わかりました！　ホワイトベース隊がシャアと手を組んでギレンを倒します！

>本当に面倒見ないで搾取だけするなら木星みたいになるしな
じゃあ木星が裕福で安心できる環境かというと常に死と隣り合わせで空気すら切り詰める状況なのがな…

人類半分も殺しても40年でこの通り

スレ画「わしの話は…？」

>人類半分も殺しても40年でこの通り
腐ってもこの辺りは未来の技術によるインフラ整備とかのおかげよなあ…

>スレ画「わしの話は…？」
暇なんだねこの人

>本当に面倒見ないで搾取だけするなら木星みたいになるしな
木星は搾取っていうか出来ると思ってないからやる気なかったパターンだし…
え？人が住める環境作れたの？すげ…今更かもしれんけど良い関係作りたい…

>>本当に面倒見ないで搾取だけするなら木星みたいになるしな
>木星は搾取っていうか出来ると思ってないからやる気なかったパターンだし…
>え？人が住める環境作れたの？すげ…今更かもしれんけど良い関係作りたい…
取り敢えず良い子送ります…

グリプス戦役あたりの木星ってどんな生活してたんだろうね
そいやシャリアも木星帰りだっけ？

>暇なんだねこの人
この人めっちゃ忙しいだろ

シロッコが木星帰りなのはMSデザイン見てもわかりやすい
因果的には逆だけども

>木星は搾取っていうか出来ると思ってないからやる気なかったパターンだし…
やる気ないんじゃなくてヘリウム3が欲しいから開拓団送って長年支援していたんだぞ
あっちょっと戦争で支援途切れる❤️
あっちょっとジュピトリス沈む❤️

ジュピトリスに関してはシロッコのせいだろ！　

>>暇なんだねこの人
>この人めっちゃ忙しいだろ
生活のためにあくせく働く必要はないって意味で暇なんだよ
生活のためにね

>生活のためにあくせく働く必要はないって意味で暇なんだよ
>生活のためにね
スレ画の人自分どころか他人の生活のために働く人だろ

元々は兄上が連邦の歪みの根源である例外規定を
民主主義と議会政治に則って撤廃しようとしていたのに
それを連邦が暴力で暗殺したから
ロナ家的には暴力でやり返すしかなくなったという話だから連邦が悪いよ

スペースノイドは大体は自分のためだけじゃなくて共同体の為にも働いてるわけだから
タクシーの運転手より忙しいしあのおっちゃんは暇な部類なんだ

木星のこと知れば知る程シロッコお前…ってなる

>元々は兄上が連邦の歪みの根源である例外規定を
>民主主義と議会政治に則って撤廃しようとしていたのに
>それを連邦が暴力で暗殺したから
>ロナ家的には暴力でやり返すしかなくなったという話だから連邦が悪いよ
連邦の味方だった勢力があれで全部敵になるからな…

連邦も改心の目は沢山あったんですよ
みんな死んだ

一年戦争を期に地球からの物資輸送が滞り始めたタイミングで輸送船を沈めるシロッコ

戦国時代のコロニー事でドンパチやってるの見るとサイド単位で纏めあげたジオンって凄かったんだな
まあ格差は酷かったみたいだけど

>連邦も改心の目は沢山あったんですよ
>みんな死んだ
暗殺好きすぎだろ
ブレックスの死因も暗殺だし

割と連邦は独裁国家らしいよね困ったら暗殺のあたり

民主主義を掲げてはいるが
連邦に都合の悪い民意をピックアップした奴は殺されてしまうのが地球連邦だよ

>割と連邦は独裁国家らしいよね困ったら暗殺のあたり
現役の軍人が議会に議席を持ってる！

基本的に「俺は選ばれし人間でお前ら愚民を間引く偉い人だから」ってポジションで着飾って上から目線で虐殺正当化してるのが糞

そもそも人口の殆どが選挙権持ってない民主主義で
その選挙も出来レースじゃ民主主義の意味がねー

カロッゾがもう少しまともならジジイを疑うけど…

ただ宇宙世紀人類が愚民ではないかというとなあ…

>基本的に「俺は選ばれし人間でお前ら愚民を間引く偉い人だから」ってポジションで着飾って上から目線で虐殺正当化してるのが糞
地球連邦もクロボンも同じだな

>基本的に「俺は選ばれし人間でお前ら愚民を間引く偉い人だから」ってポジションで着飾って上から目線で虐殺正当化してるのが糞
貴族ではあるから選ばれし人間だからこそ責任もあるという思想だろ
連邦が選ばれし人間で他は愚民って思想で責任も持たないから生まれたわけで

>基本的に「俺は選ばれし人間でお前ら愚民を間引く偉い人だから」ってポジションで着飾って上から目線で虐殺正当化してるのが糞
連邦の偉い役人と同じ構図で移住が殺戮化して肩書が豪華になっただけだよね…
結局コスモバビロニアは選挙権云々どころか貴族制になるし

まともに独立と支配狙ってたの最初のジオン位で
後のは戦力持ち出してヒャッハーする事したか考えてない

そもそも誰も間引かないから鉄仮面が勝手にやりだした

アースノイドもスペースノイドも成り上がって新規に参政したいなら金で殴って裏から操るしかねえ

>連邦の偉い役人と同じ構図で移住が殺戮化して肩書が豪華になっただけだよね…
>結局コスモバビロニアは選挙権云々どころか貴族制になるし
そもそも選挙なんてしてないも同然だから宇宙移民者的には貴族みたいな選ばれた人の統治の方がいい
ってなってるのよ

>まともに独立と支配狙ってたの最初のジオン位で
>後のは戦力持ち出してヒャッハーする事したか考えてない
バビロニアとかザンスカの時代は連邦が弱くて
独立自体は簡単にできるからな

銀英伝みたいに民主主義が腐ってるのが宇宙世紀なんだ

連邦は志のない悪い世襲議員だけどうちは責任感ある良い貴族でさぁ…人類も9割くらいしか虐殺しないつもりなんだ

管理はしないけどあそこまでガチガチに監視して暗殺とか工作とかやってた連邦が
独立を阻止できないって相当な弱体化してるよね戦国時代

選挙はしてるが結局地方は地方の利益しか考えないから
真に人類全体の利益を考えるコスモ貴族をやろうって話なんだけど
その過程で信頼できる仲間として血族を選んでるのが貴族っぽくなっちゃってる

>連邦は志のない悪い世襲議員だけどうちは責任感ある良い貴族でさぁ…人類も9割くらいしか虐殺しないつもりなんだ
実際あの世界の政治家は人口を減らす方法については避けられないから
虐殺をしますって言ってる方がマシなんだよな

>銀英伝みたいに民主主義が腐ってるのが宇宙世紀なんだ
銀英伝は市民権を持つ数千億という市民がルドルフを支持したから大変なことになったけど
ガンダムの連邦はそもそも中央政府の参政権を持ってるのがごく一部だからいわゆる衆愚政治とはまた違うと思う
北朝鮮みたいな制限のある選挙って感じ

>その過程で信頼できる仲間として血族を選んでるのが貴族っぽくなっちゃってる
宇宙移民者的にはこの血脈って大事なのよ
要は統治する権利と理由がありますよって証明
これがないからハマーンは失敗した

マフティー動乱くらいで連邦がちゃんと危機感持てばよかった

結局連邦弱って独立したらコロニー同士で共喰い始めるのジオンが真っ先に同じスペースノイドにかく撃ったとのデジャヴ

>管理はしないけどあそこまでガチガチに監視して暗殺とか工作とかやってた連邦が
>独立を阻止できないって相当な弱体化してるよね戦国時代
元々ジオンの独立戦争許した辺り気を抜くとそうなるんだろう

>元々ジオンの独立戦争許した辺り気を抜くとそうなるんだろう
あれは独立運動しても武力で鎮圧できるだろみたいな驕りはあったと思う
MS出してきてさあ大変

>>管理はしないけどあそこまでガチガチに監視して暗殺とか工作とかやってた連邦が
>>独立を阻止できないって相当な弱体化してるよね戦国時代
>元々ジオンの独立戦争許した辺り気を抜くとそうなるんだろう
Ｚガンダムでもグラナダがエゥーゴの拠点として軍事基地化してるのになんで連邦は潰しにこないんだって話に
連邦は宇宙のことに無関心だからって返答されてた

>結局連邦弱って独立したらコロニー同士で共喰い始めるのジオンが真っ先に同じスペースノイドにかく撃ったとのデジャヴ
あれは早々に該当コロニーが地球連邦支持したからよ
だから真っ先に撃つ

連邦支持コロニーとか真っ先に基地になるからさっさと潰すのは当然ではある

>あれは早々に該当コロニーが地球連邦支持したからよ
>だから真っ先に撃つ
やっぱカスだわジオンって

>やっぱカスだわジオンって
戦争だったら当然の判断だろ？！

ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？

>真に人類全体の利益を考えるコスモ貴族をやろうって話なんだけど
>その過程で信頼できる仲間として血族を選んでるのが貴族っぽくなっちゃってる
血族と世襲で中枢を固めるなら連邦と変わらねえ

>ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？
ハウゼリーの意思を引き継いだ

>>ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？
>ハウゼリーの意思を引き継いだ
結局お前かハウゼリー！！

>ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？
地球連邦潰すため

だいたいハウゼリーが悪いになるのが１００年代だ
スレ画が悪いになるのは２割もないと思う

まあアメリカを潰すらまずはアメポチ日本を先に核で焼く方が前哨地潰せて楽だろうしな

>>ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？
>地球連邦潰すため
連邦本部は月にあるし
連邦とは密約を結んで地球を占領するのに連邦は介入しないってしてるから
それが目的なのはおかしい

話の都合で連邦の締め付けはゆるゆる野放しになったりガチガチ監視社会になったりするぜ！

>血族と世襲で中枢を固めるなら連邦と変わらねえ
人が支持してない血族と人が支持してる血族じゃ大きく変わるのだ

>>>ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？
>>ハウゼリーの意思を引き継いだ
>結局お前かハウゼリー！！
カガチ思いっきりハウゼリークラブメンバーだもん…

>>やっぱカスだわジオンって
>戦争だったら当然の判断だろ？！
いや…普通にカスだろ
初手NBC兵器使用とか何から何まで

>>>ザンスカはなんで地球侵略なんかしてんだっけ？
>>ハウゼリーの意思を引き継いだ
>結局お前かハウゼリー！！
暗殺しなきゃこんなことにはなってないよ

>連邦本部は月にあるし
>連邦とは密約を結んで地球を占領するのに連邦は介入しないってしてるから
>それが目的なのはおかしい
おかしくはないよ
地球に新たな秩序を打ち立てて連邦を潰すわけだから大きなコロニーを制圧してるようなもん

>>血族と世襲で中枢を固めるなら連邦と変わらねえ
>人が支持してない血族と人が支持してる血族じゃ大きく変わるのだ
支持している人も結局身内だけじゃないか…

>いや…普通にカスだろ
>初手NBC兵器使用とか何から何まで
ジオン的にはスピード勝負なので合理的なのだ
それに軍事侵攻の判断としては間違ってない

>支持している人も結局身内だけじゃないか…
いやこれに関してはスペースノイドはかなり大勢が支持してるよ
ザビ家もシャアもロナ家も

ザンスカールは政治利用のためにカルトごっこやってるだけじゃなくてガチのスピリチュアリスト入ってる連中居るのが混乱する

>それに軍事侵攻の判断としては間違ってない
軍事的に正しいからカスじゃないことにはならねぇよ

邪悪じゃないコスモ貴族民なんていないのだ…

そもそも宇宙が広すぎるので宇宙移民時代は選挙より明確なシンボルに統治されるのが纏まる
ってのは一貫してるよね宇宙世紀

>邪悪じゃないコスモ貴族民なんていないのだ…
邪悪じゃないだろコスモ貴族

半端なところでやめずにサイド3も核で焼いておけば混乱減ったのでは…？

>軍事的に正しいからカスじゃないことにはならねぇよ
戦争だからカスでもなんでもないだろ

>半端なところでやめずにサイド3も核で焼いておけば混乱減ったのでは…？
逆
連邦がサイド3を焼いてた場合他のコロニーが蜂起するので1年戦争終わったあとにそれやるとめっちゃ混乱する

ザンスカール戦争の終結で帝国は海外領土は全て失ったが
貴族の統治体制はずっと残ってて海賊を支援して
ダストの時代も貴族は残ってる

独善

>邪悪じゃないコスモ貴族民なんていないのだ…
セシリーだけはワンチャン

1年戦争終わった頃まではスペースノイドもアースノイドみたいな無関心さが蔓延してたんだけど
ティターンズがやりすぎちゃってスペースノイドみんな危機感持ち始めた

戦争を言い訳にすれば何でも正当化されるのは頭宇宙世紀以下だよ

>半端なところでやめずにサイド3も核で焼いておけば混乱減ったのでは…？
経済大国のジオン共和国は味方にするほうが連邦には都合がよかった

>>半端なところでやめずにサイド3も核で焼いておけば混乱減ったのでは…？
>逆
>連邦がサイド3を焼いてた場合他のコロニーが蜂起するので1年戦争終わったあとにそれやるとめっちゃ混乱する
残ってるのサイド6だけじゃん

>セシリーだけはワンチャン
あれこそ無責任の塊だよ
具体的な改革案もないのに組織解体とか

>戦争を言い訳にすれば何でも正当化されるのは頭宇宙世紀以下だよ
きれいな戦争や闘争なんて幻想は捨てた方がいい

>>軍事的に正しいからカスじゃないことにはならねぇよ
>戦争だからカスでもなんでもないだろ
でも非道繰り返した挙句負けたんだよな…

セシリーはぶっちゃけナディアと大差ないからな

>残ってるのサイド6だけじゃん
サイド２とかも全滅したってわけじゃないんだぞ
数十とか数百ってコロニー全部壊せるわけじゃないんだから
コロニー再編計画でもサイド２はそのままだし

>>戦争を言い訳にすれば何でも正当化されるのは頭宇宙世紀以下だよ
>きれいな戦争や闘争なんて幻想は捨てた方がいい
ナチおじかよ

そして誰も海岸掃除をしないのである

サイド3が他サイドから一番恨まれてたの一年戦争だしサイド3焼いても蜂起するわけない
その後の平和になったサイド3焼いたら不味さしかないが

>数十とか数百ってコロニー全部壊せるわけじゃないんだから
あくまで連邦支持側のコロニーが壊されてるわけだしな
支持してなかった老朽化コロニーも後の作品にいっぱい出てくる

>戦国時代のコロニー事でドンパチやってるの見るとサイド単位で纏めあげたジオンって凄かったんだな
>まあ格差は酷かったみたいだけど
言うてあそこも内ゲバはしてたしね…

>サイド3が他サイドから一番恨まれてたの一年戦争だしサイド3焼いても蜂起するわけない
いやサイド3もジオンも恨まれてなんかいないよ
だから数年後ザビ家万歳ってコロニー全てがジオンの味方になる

他コロニーが蜂起するっていうか他コロニーに潜り込んだジオン残党が蜂起すると思う

>言うてあそこも内ゲバはしてたしね…
元々内ゲバはなかったんだよガルマがいたお陰で

>他コロニーが蜂起するっていうか他コロニーに潜り込んだジオン残党が蜂起すると思う
いや潜りこまなくても他のコロニーが蜂起した時点でジオン残党扱いだよ

ジオン残党ってのは反地球連邦の武力団体がジオン残党になるよ
だからイスラムな人らも地球における反地球連邦団体もエゥーゴ残党もジオン残党扱い

シンパ以外皆殺しにすれば人気者になれる
虐殺のライフハック

>シンパ以外皆殺しにすれば人気者になれる
>虐殺のライフハック
シンパじゃない人もジオン支持になったよ
ここら辺はZ以降でしっかり語られてる

当時生き残ったコロニーでさえジオン支持だからなあ
そもそも連邦支持のコロニーも全滅したわけじゃないし

きっちり半数殺したんだからな反対側の人間を

そもそも戦争の余波もあるからジオンだけが虐殺したというわけでのないのが1年戦争

余波を生んだのもジオンがコロニーと地球環境ぶっ壊して億単位で殺したせいだろ

ちょっと海面上昇させたり生態系破壊して餓死や凍死を引き起こしただけで直接手を下して殺したのは半数より少ないのに虐殺者扱い…血も涙もねぇ！

>余波を生んだのもジオンがコロニーと地球環境ぶっ壊して億単位で殺したせいだろ
戦争してたらそういうもんだろ
そもそもこの世界的にそれは善行になるし連邦政府も喜ぶ内容だ

地球環境はぶっちゃけ時間の問題だしなあ

虐殺者って結局のところ宇宙世紀だと世の中的にプラスになるのがバグってるな

地球じゃ養えなくなって宇宙に棄てたら
世界が広がっちゃってもっとどうしようもなくなった

間引きが必要なのに誰も間引かないのである！

>戦争してたらそういうもんだろ
>そもそもこの世界的にそれは善行になるし連邦政府も喜ぶ内容だ
コロニーは減ったのに人口だけ戻ってより酷くなったな！

>コロニーは減ったのに人口だけ戻ってより酷くなったな！
減っては無いよ
1年戦争後にぽんぽん作ってる

場所も物も人口に対して足りない！で箱物作って追い出して
俺の代はしばらく大丈夫だな！ってほったらかしたら人もっと増えたおかしい…そんなはずは…

0083とかZでコロニー新造されてるというのはわかる

核撃ちまくってコロニーはぶっ壊れたしコロニー落として地球の生産体制も壊れたけど荒れた世界で人口だけはポコポコ増えるのでむしろ悪化してる

紛争地帯被災地帯で避妊もできずに無学な子供だけ増えてテロの鉄砲玉だけは豊富なのでジオン残党は元気

>0083とかZでコロニー新造されてるというのはわかる
でもスウィートウォーターみたいに壊れあのから無理やり再生してるやつもけっこうある…

何が怖いかってこれがガンダムの正史だってこと

>核撃ちまくってコロニーはぶっ壊れたしコロニー落として地球の生産体制も壊れたけど荒れた世界で人口だけはポコポコ増えるのでむしろ悪化してる
そりゃ定期的に間引く必要出てくるわな

>核撃ちまくってコロニーはぶっ壊れたしコロニー落として地球の生産体制も壊れたけど荒れた世界で人口だけはポコポコ増えるのでむしろ悪化してる
たった13年で半減した人口が元通りになるとかどうなってんの？

>紛争地帯被災地帯で避妊もできずに無学な子供だけ増えてテロの鉄砲玉だけは豊富なのでジオン残党は元気
というか地球連邦政府に不満持ってる人だらけだから
老人ですらジオン残党に参加するか何時の間にか認定されてるよ

宇宙世紀の人達って暇があれば子作りセックスばっかりしてそうな人口増加ペースだよね

>宇宙世紀の人達って暇があれば子作りセックスばっかりしてそうな人口増加ペースだよね
娯楽が無いんだもの
通信も壊滅してるし

でえじょうぶだジオン以外の反連邦組織もポコジャカ生まれてくる

金がかからない娯楽は基本的にセックスになる

宇宙世紀だと粗悪なゴムしかないだろうからまぁ普通にセックスすると孕む

場合によってはクローン人間も生んでるからな宇宙世紀…

>何が怖いかってこれがガンダムの正史だってこと
位置づけが二転三転してるけどGレコとターンAのおかげでどうあがいてもこの世界持ち直せないからどれだけ糞みたいな設定出てきても安心

>>何が怖いかってこれがガンダムの正史だってこと
>位置づけが二転三転してるけどGレコとターンAのおかげでどうあがいてもこの世界持ち直せないからどれだけ糞みたいな設定出てきても安心
ターンエーは正直色々曖昧な時空だと思ってるけどGレコは確実に地続きだもんな

>場合によってはクローン人間も生んでるからな宇宙世紀…
プルシリーズがいるからクローンいるのは確実じゃない？

>プルシリーズがいるからクローンいるのは確実じゃない？
最近グレミークローンも複数いることが発覚したよ